[新番捏他]我的英雄學院 351

本文なし

>>No.3871303
>焦凍對荼毘說雖然老爸的瘋狂讓家裡崩壞但燒人還是你自己的選擇
正論攻擊w

本文なし

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>>No.3871303
有夠諷刺的，始作俑者讓自己的兒子們互相殘殺，自己只要等待結果就行了……

前提是AFO有被幹掉，始作俑者還能活著啦？
要不然人民還沒跟糞進人追究搞個性配種跟無情家爆的帳呢？

>>No.3871303
對老爸使用炎拳吧

冷、冬美、夏雄、焦凍都比奮進人有擔當欸
但那些話是焦凍講出來才是正論，奮進人講會讓人覺得垃圾

>>No.3871322
把赫灼熱拳用冰引爆?
水蒸氣爆炸的進階版嗎

>>No.3871318
這個燈矢真的很難反駁
如果是夏雄跟冬美講這句都沒這麼有效果
但轟真的像燈矢一樣從小被訓練跟期待長大的
用正論鐵拳打臉被打到閉嘴ww

>>No.3871326
畢竟奮進人要去坦敵方最強戰力之一的AFO
要他來這邊簡直太浪費
而且奮進人有個大缺點是有關家人的事會當機
像是雄英三巨頭到他實習那時,冬美請他們來家中吃飯後
夏雄被綁架時也是原地當機
異能解放軍決戰時茶昆跳舞自爆真身時也當機
真的放他來燈矢這邊大概又會當機

>>No.3871318
嘛,讓我想起當年生化6傑克嘲諷自己老爹是個毀滅世界的瘋子而自己是他的血脈所以迷惘的時候雪莉也是這樣罵醒他

不過傑克還能回頭,荼毘只能走到黑了

>>No.3871326
安德瓦：還是再考慮一下戰鬥配置吧..
焦凍：那這樣的話AFO怎麼辦
(安德瓦被配到AFO，他打給焦凍說希望可以讓他也去阻止荼毘)
焦凍也自己親口對安德瓦說
他認為每個人都有自己要扮演的角色
安德瓦現在得做的就是阻止AFO
綠谷得阻止死柄木
而他(焦凍)得阻止他的哥哥

作者拿正論來搧臉了
為了復仇壞事幹盡在來強調自己被老爸害得多慘已經沒意義
若只針對老爸個人搞不好轟根本就沒有要阻止他的理由

不過這樣互打必然得死一個就是，不知道最後要怎麼阻止一個存心自爆的家人

確實是自己的選擇無誤阿，而且這個正論也只能由轟來說，其他人都只能被荼毗用一句“你沒體會過你什麼都不懂”來打臉

奮進人肯定也很想參加這裡的戰局，但現任N.O.1不去挑最強終boss而是來解決兒女私情反而本末倒置了吧…

>>No.3871487
余比他是死定了吧？

英雄方的醫療超爛的啊……
歐叔只是被偷襲搞到肚破腸流都救不回去原本的全盛時期了，何況是全身燒爛的余比

AFO的醫生都背書了，余比一旦放下活下去的復仇執著必死無疑，無論輸贏，余比都會死……

>>No.3871491
基本上是必死的角色了，說真的活著反而更痛苦吧…

不過荼毘有個心結就是認為自己被轟給取代
如今要是轟又展現了更堅強的能耐與精神
荼毘看了只會更走不出去吧

>>No.3871357
這個話也只有焦凍有立場講出來啊，焦凍真的是他們家的英雄(糞進人你這賤人

雖然焦凍和哥哥講這個是白講，荼毘根本從一開始就明白的，卻還是為了復仇堅持給他徹底幹下去，這次對話很單純只是生死鬥之前的立場闡明而已，這部真的從頭到尾都在堅持一個鐵則：英雄與敵人絕不可能互相理解

嘛，實際上也只能這樣互殺吧，反正焦凍從頭到尾也的確沒說過要救燈矢，他只有說要阻止哥哥而已

>>No.3871487
>若只針對老爸個人搞不好轟根本就沒有要阻止他的理由
糞進人太多牽扯不清的東西在保護他了，整個社會、整個英雄制度、甚至連被他長年凌虐的家族，都因為諸多大人的理由而必須護著他不能讓他倒

荼毘對此就剩下兩條路可以走：當敵人復仇or乾脆的自殺離開那個垃圾人世界，而他只是正好選了前者，你問焦凍選擇的英雄路？那是因為有遇到出久才會有的選項啊

>>No.3871366
>這個燈矢真的很難反駁
事到如今還有什麼好反駁的，焦凍是為了眾人放棄小我，荼毘是為了復仇別說眾人連自己小命都不要，根本兩邊出發點就是彼此鬼打牆的辯駁
>但轟真的像燈矢一樣從小被訓練跟期待長大的
燈矢開始沒多久就被當垃圾踢走了就是

其實這一切爛帳，照道理本來只能由糞進人這個元兇付出應有代價後才能有解，結果因為各種原因這賤人又能逃避荼毘，只能讓焦凍來面對，但偏偏焦凍是「最棒傑作」，他的出現對荼毘根本只有火上加油激發凶性的影響

>>No.3871503
直接宰掉安德瓦公布他家暴行徑都好過製造更多家破人亡的無辜受害者只為搞臭他的名聲而已
跟荼毘搞出的破事相比，家暴問題根本不在需要優先處理的項目裡面
難怪安德瓦不能倒，不就是因為有群亂殺人反社會的混蛋需要人來處理嗎
這樣想想還真是諷刺呢

>>No.3871509
>難怪安德瓦不能倒，不就是因為有群亂殺人反社會的混蛋需要人來處理嗎
製造亂殺人反社會混蛋，然後自己再當負責處理被需要的人，好爽的無本萬利生意啊

>>No.3871514
這話不就直接戳了荼毘為了家庭問題去反社會殺人是他自己的選擇
選擇拖其他人下水的復仇就不要又想把責任推給安德瓦阿

>>No.3871515
他其實也知道自己反社會殺人是自己選擇啊
他又沒講他自己不是爛人
他就是想復仇但不打爛這個社會一堆人要保垃圾人所以他才要燒社會
焦凍講這些也不算打甚麼他臉這是他自己也知道的事
只是焦凍也要有個理由喊出來才能下手
畢竟英雄嘛
不過沒想到作者會讓焦凍當殺人的那個來作為解決方案
這個打下去對方爛身體應該撐不住吧
結果垃圾人還是爽到了他人生每個錯誤最終後果還真都是別人幫他處理爛攤子欸
焦凍殺的他就又不用面對了

>>No.3871520
這場兄弟對決真的太悲慘了
講白了點，就是在一個家暴犯搞出了破事無法解決
結果由同個家暴犯手下催生的兩個家暴兒互相攻擊⋯⋯（地獄）

十五歲的焦凍得到了救贖，才能成長為英雄
而燈矢則是維持十三歲心智在十六歲崩潰走復仇路
唉⋯⋯

轟水世家劇情其實最體現之前諷刺的那段
英雄們為了根本不認識的人們，放棄犧牲了自己的家人⋯⋯
唉⋯⋯⋯

>>No.3871520
所以我才說諷刺的是因為他選擇打爛整個社會所以一堆人才不得不保奮進人啦
結果這步臭棋根本沒用才導致你們在這邊喊著社會偏袒奮進人

>>No.3871522
我是認為這段不能這樣解讀
因為最關鍵的是在於垃圾人不是為了英雄事才放棄家人
他是為了自己第一的野心為了自己的榮耀才放棄家人
歐叔確實是為人們放棄他自己的人生
但垃圾人其實公私時間平衡的很好
他只要拿家暴焦凍時間去做個父親該做的事現在就有和樂家庭了
所以他實際上很有做英雄才能但果然個性決定一切嗎

>>No.3871524
他也只剩這個臭棋有點用啊
用正當方式就只會像焦凍一樣
焦凍就演了走正當方式最後只會被有意無意勸原諒最終還是要原諒
用這部臭棋
最終至少還有毀到垃圾人一輩子名聲

仔細想現實好像也沒有方法可以拯救跟荼毘有類似經歷者的心靈，提早被社會的某些網撈到或許有機會，但他已經掉到接不住的地方，也開始報復造成傷害了，就算知道他的遭遇，可能這時比起安慰或拯救這類型的人，人們反而主要先叫他懺悔自己做的事，而他們聽到懺悔改正之類的詞，反而只是更火上加油罷了。(遇到那種不討論當下主題聚焦是怎麼沒禮貌口氣不好或什麼都已經過去了的就更火...

是說燈矢真的掛點的話
奮進人這下就當真達成一生都沒去面對他的長子的成就（眼神死）
別的不說，假設他到燈矢死之前都沒有出現
就算他之後多麽「反省」
我都希望奮進人他孤獨一生到死⋯⋯

應該說，在燈矢劇情出來之前
偶爾看到轟家什麼親子圖或是一家和樂的同人漫畫
我都會一直看得有點微妙直接關掉了
燈矢要是真的掛了
還是死在跟焦凍的對決下的話
奮進人在孤獨一生以外的任何選項都會讓人心生靠北

>>No.3871524
糞進人：啊你們還不是只能包庇我，我是元兇的話你們就是共犯，因為這是你們自己的選擇啊

>>No.3871524
>所以我才說諷刺的是因為他選擇打爛整個社會所以一堆人才不得不保奮進人啦
早在糞進人花錢買個性婚姻時，這個英雄社會就一直在保著這垃圾好嗎，說的好像在荼毘出來翻桌前，沒人在保糞進人一樣

而且不客氣的說，當初如果不是荼毘和敵聯合一起鬧到間接導致歐叔引退，糞進人也不會遞補上No.1被壓力衝擊到開始反省自己，看看這是什麼荒唐故事，糞進人的悔改竟然是因為荼毘的敵人活動間接導致的，那荼毘要是不出來，糞進人豈不是爛一輩子都不改？

>>No.3871538
所以才地獄
奮進人一人悔改，是建立在犧牲他家人
還有社會毀滅才有的結果⋯⋯

>>No.3871538
>早在糞進人花錢買個性婚姻時，這個英雄社會就一直在保著這垃圾好嗎，說的好像在荼毘出來翻桌前，沒人在保糞進人一樣
說的好像真的演過整個社會在包庇奮進人家暴一樣
不要把你們腦中的劇情強加入討論好嗎

>而且不客氣的說，當初如果不是荼毘和敵聯合一起鬧到間接導致歐叔引退，糞進人也不會遞補上No.1被壓力衝擊到開始反省自己，看看這是什麼荒唐故事，糞進人的悔改竟然是因為荼毘的敵人活動間接導致的，那荼毘要是不出來，糞進人豈不是爛一輩子都不改？

所以我才說荼毘的反社會復仇行為就是個臭棋
不但沒辦法徹底搞臭混蛋老爸，反而還促成混蛋老爸的反省與家庭和解
想要的成果沒達成還變成讓他更不爽的局面，以復仇計畫來說是夠失敗的了

>>No.3871322
雖然黑白圖看不出來，但燐可能是青火
所以焦凍現在也能像燈矢一樣發出不同顏色的火焰了？

>>No.3871546
但說實在 也沒有比這更強的計畫了
燈矢反正會死，目前至少保證奮進人以後一生陰影

>>No.3871548
看情報 應該是冷熱並用造成的磷火

另一邊燈矢則是使出了奮進人的蜘蛛網⋯⋯
欸欸燈矢你單純看影片教學到底怎麼學會的

>>No.3871536
有時候糞進人會讓我想到以前看過的對於伊底帕斯悲劇的註解，伊底帕斯的老爸是個垃圾，強姦恩人的兒子導致其驚嚇而死，然後逃回底比斯繼承王位又因為酒醉和女人發生關係生下伊底帕斯，最後整個伊底帕斯的悲劇把全底比斯都捲進去，所有人通通慘不忍睹

總之註解是這樣的：在討論無辜於否之前，當底比斯允許伊底帕斯的垃圾老爸當王的時候，全底比斯就註定被這垃圾連累，這不是善惡的問題，和沒衛生的狗混在一起本來就會滿身跳蚤

糞進人的事情何嘗不是如此？無辜不無辜的是從開始就假議題，整個英雄社會從一開始就是站在糞進人這裡的，只能說既然能夠容忍糞進人，那就連他的業障也一起容忍吧

>>No.3871546
綠谷勸焦凍的劇情其實也有點那種意思在
綠谷知道焦凍的悲劇後
居然最後還講得出焦凍其實也想原諒垃圾人
連堅持正義的綠谷最終都會這樣想
社會就是一股要原諒的氣氛嘛
我是不認為就算燈矢在社會平靜時揭露他會有甚麼好下場
以這股原諒氣氛應該直接被吃案
不然當時焦凍媽媽被送進精神病院
焦凍被治療好出院後
垃圾人居然可以當天就照常家暴欸
已經自焚一個長子精神病院一個媽媽還是沒人理焦凍處境
我是覺得這社會根本就一股英雄甚麼都該原諒的氣息很重啦

>>No.3871538
>>那荼毘要是不出來，糞進人豈不是爛一輩子都不改？
劇情開始後的焦凍早就沒在屌安德瓦了
如果歐叔沒退休，荼毘沒現身
那安德瓦就是個工作成績滿分，但部分民眾對他沒好感、在家除了女兒外沒人要理的孤單高齡臭大叔而已
跟那種從小打小孩的導致老了後沒人要理的過時老人差不多

>>No.3871303
我覺得轟才是主角，出久爆豪感覺還差那麼一點
跟對面一樣，燈矢比死炳木更適合成為boss

>>No.3871579
因為焦凍跟燈矢才是真正體現英雄社會缺陷下的產物啊⋯⋯
他們的故事才投射了整個敵人與英雄之間的扭曲
當然他們的故事更有張力

而出久那邊只有滿滿的刁民
跟別人家老祖宗恩怨

>>No.3871546
>想要的成果沒達成還變成讓他更不爽的局面，以復仇計畫來說是夠失敗的了
所以你的立場是希望荼毘復仇成功啊，OK瞭解了
>>No.3871574
>我是覺得這社會根本就一股英雄甚麼都該原諒的氣息很重啦
所以報應就來了，英雄社會崩壞了，但願我英社會恢復正常後能夠反省改過，至少把本來屬於警察和消防救難的職務還回去，不要什麼都英雄來，搞到變成巨嬰社會再被搞到崩壞

不是啊

雙主角有一個是霸凌仔，沒有懲罰
找個中韓受害者實驗代號當反派名子
一個家暴仔，幾乎全家人不追究，甚至還有腦粉

現在講這種正論，想說服誰啊??

>>No.3871585
唉，就說堀越真正想畫的主角是敵聯合了

>>No.3871587
其實敵聯合也沒寫很好，社會失意人的小混混集團同質性太高
兩大主角(死炳木/荼毘)背景還差不多，小時候頭髮都變白和因為有個糟糕老爸被AFO趁虛而入
死炳木更慘在他現在連目標都沒有只等著之後被出久拯救

>>No.3871585
你列出來各條跟你的結論到底有什麼關系？？

>>No.3871601
>其實敵聯合也沒寫很好，社會失意人的小混混集團同質性太高
問題就是在於，連這樣的描寫也勝過英雄方這邊啊，搞到後來英雄方這邊反而沒有主角方該有的樣子，大家看看出久沒個主角待遇的時間佔整部篇幅有多少，同學人多就算了還把焦點分到霸凌仔那裡，看他整天屎臉不知道在大聲什麼對出久時不時動手動腳，要看這種東西還不如看死柄木把人崩掉

>>No.3871607
他是在說堀越這個作者本身和作品世界觀就很扭曲，就算藉著焦凍扯正論也一樣很讓人出戲，在這種造物主和這種世界之下講這種幹話超級沒說服力的意思

雖然我覺得焦凍這次講這個，根本不是想說服大哥而是單純說給自己聽的

>>No.3871491
>AFO的醫生都背書了，余比一旦放下活下去的復仇執著必死無疑，無論輸贏，余比都會死……
漫畫《暗殺教室》也有一個執著復仇的女性，
而且展開復仇後無論輸贏都會死，
和燈矢一樣會，燒人時也會自傷，
旁觀者都覺得她死定了。

結果和她對峙的人用很神奇的方法制伏了她。
焦凍要不要參考一下？

>>No.3871618
我其實也覺得焦凍只是講給自己聽好下手
不然焦凍也下不了手
但對方擺明跟你搏命不下又不行
只好這樣了
焦凍如果真信他自己這套幹話他一開始就會原諒垃圾人
因為這套邏輯是為了無辜生命燈矢應該原諒放下不要為追求報復做惡事
也就是為了他人應該放下自己的委屈
同樣邏輯為了無辜生命他自己也應該忍耐家暴讓垃圾人能拯救更多生命
他並沒有所以我認為他根本不信自己這套幹話
他只是也沒有別的辦法
反正燈矢也沒想活就成全他這樣

>>No.3871618
>>雖然我覺得焦凍這次講這個，根本不是想說服大哥而是單純說給自己聽的
可能算是有另一層含義吧
你不想原諒老爸/想對他復仇是你的是，但你不該把無辜的人拖進來
算是有呼應夏雄、甚至他自己都還未完全原諒安德瓦這件事，但他們不該因此傷害無辜的人

>>No.3871585
>>找個中韓受害者實驗代號當反派名子
2022年了還在聽信這種白癡抹黑，你那邊疫情是不是才剛剛開始

>>No.3871491
歐叔那個不能算吧
直接被AFO挖掉內臟
而歐叔在那種狀態下拖著腸子追殺AFO一段時間
把AFO都嚇出創傷拚死逃脫
醫不好根本正常啊

>>No.3871618
焦凍講這段我可以理解
但抽出焦凍這角色，宏觀視角來看真的毫無說服力⋯⋯
我英真的整個社會都太有問題了
老實說故事裡面少數能讓我感動的
也只有引子媽媽對出久的母愛

其他基本上都讓人覺得「嗯⋯⋯」

>>No.3871655
撇除壞理的回溯和治崎的翻修，八百萬如果熟練度夠高，理論上她是可以創造內臟的

是說雖然治癒系個性本來就稀少，但是英雄方這邊的相關人才也未免太稀缺了吧

>焦凍對荼毘說雖然老爸的瘋狂讓家裡崩壞但燒人還是你自己的選擇
不管就算這麼說
燈矢也頂多會想
成功的傑作說的話果然不一樣
我這個失敗品就做不到他說的話了

>>No.3871582
>>至少把本來屬於警察和消防救難的職務還回去
在個性化越來越凸出下
會越來越難建立出制式化的組織
就算把職務還回去
也沒有隊長能完全掌握不同個性下的公家組織
畢竟光裝備就不能用制式化的方式去採購外
連敵人也很難用制式化行動去壓制
也會因個性出力不一樣產生合作上的磨擦
最後會發現放手給個性強的自由行動還比較能增加效益
結果就回到像現在這樣的半英雄社會了
畢竟個體差異就是差很大

>>No.3871675
我覺得就是以管理英雄一樣
把消防治療等職業分散管理
也不要再搞啥英雄跑到電視上唱唱跳跳
搞得不知道本職是在幹嘛⋯⋯

>>No.3871675
職務還回去你這些都可以做到
裝備不能全制式化採購不是甚麼問題
假設警察職務還回去
讓警察可以正常用個性打敵人
那設立一個警察專屬的官方裝備公司不為過吧
根本不需要採購應該是要由政府設立專屬裝備公司按照個體要求配給
屬於越危險的職位裝備預算可以越高
這樣就沒有問題了
個性出力不同問題也是配置上問題
警察也是有各種配置交警武警等分別
知道個性後配到適合的職位上應該不是難事
反而現在放任英雄們自己配才有大問題
比如綠谷最開始被歐叔注意到的事件就是個很蠢例子
已經組隊的英雄們居然對敵方個性直接束手無策所以只能呆在旁邊看
後來他們還認為他們等能處理的其他英雄來的做法很合理所以罵出手的綠谷
英雄們自己配怎麼看就也沒有多好
只是社會捧著英雄讓他們就算這樣也過關而已

>>No.3871627
荼毘沒錯吧，偷偷地幹掉安德瓦沒用的
因為沒解決根本問題
安德瓦惡行是
1. 家暴
2. 因為要成為NO1英雄，所以用自己的基因制造的超越NO1的英雄

如果只幹掉安德瓦，所以人都只會覺得英雄被惡役幹掉而已

1. 必須公開安德瓦惡行毀掉他的英雄事業
2. 要毀掉 那基因制造的超越NO1的英雄(焦凍)

不過荼毘大概只能是下一個寧次

>>No.3871670
荼毘當場這樣嘴回去的話，就算是焦凍也會有那麼一點點不想幹了吧，無解糞game

順便說一下好了，我如果是AFO那個基掰人，這次戰爭我就在打贏後只留糞進人一個人活，搶走他的地獄之火個性，然後再塞給他複製版的丸太的攝生個性(活動力減半換取兩倍壽命)+超再生個性，讓失去戰力的糞進人只能活著看到一切的最後而不能自殺逃避

>>No.3871690
寫完之後連我都覺得有點後悔，還好我不是AFO那種基掰人(

>>No.3871683
>不過荼毘大概只能是下一個寧次
荼毘基本上已經有成功了

>>No.3871690
超再生有上限
而且安德瓦也算是個瘋子，你給他超再生他就真的卯起來跟你拼“命”

>>No.3871691
燈矢其實現在本來就是實質勝利者
他對垃圾人的復仇就是要他身敗名裂甚麼都沒有
身敗名裂這個已經做到了
現在有眼睛的都看得出來垃圾人還能當英雄不過是因為需要他的戰力
打完後他就沒有價值只是坐個誰也不認可的虛位第一英雄大位而已
他想要垃圾人甚麼都沒有
這個他快做到了
垃圾人英雄路已毀
他這場死了轟家直接家庭劇結束垃圾人除了出去沒有任何其他路能走
他這場沒死重傷狀況也沒差多少
他要健康存活垃圾人在轟家才有救這點他自己應該多少知道
所以他現在才這麼嗨因為這場他死了也好垃圾人在轟家一輩子不翻盤
只是焦凍以後應該有心理陰影吧

>>No.3871682
>>那設立一個警察專屬的官方裝備公司不為過吧
>>根本不需要採購應該是要由政府設立專屬裝備公司按照個體要求配
光這樣加上後續維護和研發
預算就要飛到天上了

>>No.3871683
創傷又不是比賽...被荼毘燒掉或毀掉的人又要向誰哭訴？
如果說事情的根本是安德瓦，然後拉整個社會下水是沒有錯的話，
恐怖份子早該通通除罪化，因為他們的行動也沒有錯。

>>No.3871697
丸太也說了 荼毘現在還能活著靠的是執念
所以他的下場只剩失去執念後死亡或是抱著執念把自己活活燒死

>>No.3871699
有錯
不管你就像原諒糞進人一樣
原諒恐怖分子吧

>>No.3871698
預算不會飛到天上啊不然你以為英雄們全都很有錢嗎
判斷職務危險程度決定應有預算
再讓他們以這個預算配上各自適合的裝備
這應該不是難事
又不是要每個都給最高配置
現在的警察不同職位也是有不同等級裝備
越危險裝備可以配越高才合理為什麼要讓每個人都可以無上限配

>>No.3871670
從這回對話就能知道
荼毘還是想用火力證明自己超越焦凍並不斷詆毀這個弟弟
所以對上焦凍時他怎樣都不會說出這種自我貶低的話

>>No.3871683
但要達到這些目的與傷害無辜根本沒啥關係
也不需要荼毘自己去當壞人來搞臭家暴老爸，還搞到社會更依賴老爸出力
更何況對焦凍完全就只是忌妒遷怒，明明同是受害者卻只把他當成老爸的產品而無視他個人意願

你預設的目的跟他的行動攤開來看根本對不上號
怎麼可能還得出沒有錯的結論

>>No.3871303
期待這段打鬥動畫化
很高機率一定給中村豐大師各種特效爆炸火焰作畫燒好燒滿
阿斯

>>No.3871704
>>現在的警察不同職位也是有不同等級裝備
>>越危險裝備可以配越高才合理為什麼要讓每個人都可以無上限配
但用在個性上分門別類會更細
像百萬那種個性
官方會給多少預算去研發他那種個性專用衣?
還是要官方直接否掉他當警察?
選後者應該比較簡單

>>No.3871699
我個人覺得這整個傷害是循環的⋯⋯
奮進人會搞出這一大堆垃圾破事
起因就是整個社會建立的扭曲階級跟歧視迫害
奮進人很明顯就深受環境影響
（也是社會開始轉型他才開始沒繼續當個睜眼瞎子）
而這樣的垃圾奮進人才有對下搞出了整個轟水世家

說難聽點，就像>>No.3871554說的一樣
這就是整個社會共業
奮進人打從他可以大街上把小孩扇在地上
還能被人崇拜說「很真實（笑）」、被霍克斯當光一樣時
這個社會本來就是個等著被報復回去的存在

>>No.3871303
必殺技耶
茶比你沒有什麼...焦熱霸拳之類的嗎？

>>No.3871303
如果是我就直接一句 我知道阿，你在講幹話嗎?

每次看到不要波及無辜這種劇情我都想嘴
不就事不關己要別人自己死路邊 無不無辜到底乾別人屁事
人家就是來報復社會的還屌你是不是無辜的
要不要乾脆說不要犯法走法律途徑算了


對一個明確的放棄一切放棄自己的在那邊說別人很重要不要傷害到別人 你傷害了別人所以怎樣怎樣
一直覺得這很啟智
因為說白了 沒傷到無辜不就是你自己路邊死死不甘我屁事嗎

>>No.3871737
不過以社會道德觀感來講 劇情也是不得不這樣演就是了
就像是劇情很神(精病)的悲慘欺凌者
也是因為碰到霸凌這領域才難以宣傳

>>No.3871737
對，就是不甘我屁事
你們自家的屎請自家解決不要到大馬路上潑糞再來說我們家屎太多

>>No.3871726
我覺得他很適合大自爆
在人多的地方來一發人體超新星所有人一起死光光
後續一定很讚

>>No.3871717
百萬如果能練到現有程度
官方不給他這種預算當第一線才奇怪吧？
他要練到這種程度也不是要搭裝備才練得出來
那就送警校訓練
他能練出這種程度就給他這種預算當武警
練不出就給他普通裝當交警這類
不然難道他能練出這種程度還要屈就給他爛裝然後不能放一線嗎

>>No.3871744
百萬能練成這樣也是因為遇到伯樂
不要忘了如果夜眼沒因為跟歐叔賭氣而提拔他
他到一年級都還是吊車尾

潛能無窮，但沒有恩師指導就無法有大成就的那種類型學生(靠自己頂多努力到能入雄英）

>>No.3871739
波及無辜也是自己的事
所以都是自己的事

>>No.3871737
但這段並不是屬於那種勸人善良的屁話
而是聽完敵人的起源故事後用"你有你的委屈但跑去傷害無辜是因為你就爛"的回嗆

>>No.3871747
百萬能強是遇到賞識他的人沒錯
但他的個性鍛鍊本身不需要裝備也能練
所以裝備預算與他能不能練高無關
這樣就好辦
真正會有爭議的是沒有好裝備就練不起來的個性
這種倒是沒有問題
反正就只是看他能不能練高決定裝備而已

>>No.3871747
想到雄英的入學試驗
百萬的下下籤個性能過關真的是千錘百鍊的努力所成
出久不是沒努力
但是沒有OFA 他一百萬%過不了入學測驗

這就是個性社會的殘酷

不過百萬這種個性練到這步已經破頂了吧
機動力強但攻擊力不能再上去
他又無法靠什麼輔助工具提升破壞力
由於英雄不能傷人這規則也不可以直接破壞內臟

>>No.3871520
奮進人就這樣掛掉是便宜了他
沒掛掉也是便宜了他

這是甚麼莊家全取嗎

>>No.3871755
>>反正就只是看他能不能練高決定裝備而已
和百萬練不練高無關
想在眾人面前用他的個性就是要研製他的專用裝備
他的個性是會讓一般衣物也跟著穿過去的那種
不特別製作應該會天天上新聞

話說夜眼在這種非官方不可用的社會會變啥樣就滿有意思的

>>No.3871738
應該說堀越就真的寫出一個很扭曲還意外有真實感的世界觀⋯⋯
一個群體建構出來的扭曲社會扭曲下搞爆出來的瘋子們
最後解決辦法也只有把他們解決掉
但從頭到尾問題源頭並沒有消失⋯⋯

我只怕後面英雄贏了，還是完全不講社會該怎麼轉型
尤其撇開轟水世家，敵聯合可以搞出那麼大的動盪
起因就是長期的社會不公，跟嚴重缺乏對弱勢族群的措施⋯⋯

目前我英的弱勢要麼就是運氣好遇到貴人
要麼就是天生鋼鐵心靈自立自強
其他不行的的就給他爛
啊這社會會沒問題才有鬼⋯⋯

>>No.3871764
所以才說是看他能不能練起來
不能練起來就當不太需要戰鬥的警察
交警就沒太多用到的機會
被車撞生死關頭光一下大家應該也可以理解
能練再給他穿好裝備天天有戰鬥機會
本來就不是所有警察天天都有戰鬥機會需要穿能戰鬥的衣裝
這跟現在警察做法本質沒甚麼不同吧

>>No.3871763
也可以說是莊家全輸
每個困境都不用自己面對也等同都沒有彌補機會
等同沒有救
像燈矢這場如果最終是焦凍結束
垃圾人就只有被轟家轟出家門這條路
因為他沒辦法彌補已經死掉的燈矢連面對都沒辦法啦
不過這說不定很適合他這種就是不想面對的人

>>No.3871763
啊他幹的事情，後果就是嚴重到他其實還不起啊，就算被害者的家人們也來幫忙也補償不回去了

糞進人的好運，讓他任性蠻橫幾十年亂搞都沒有浮上檯面，但也是這樣的好運害慘了糞進人，他沒有能夠像燈矢跟爆豪一樣在年輕時就及早被現實教育，糞進人覺醒太晚，事情早就無法收拾

>>No.3871763
對社會來講
燈矢去死 奮進人活著工作是最有益解
燈矢就算活下來也是瘋子和廢人選一個
奮進人至少在很多方面還是能幫忙

>>垃圾人就只有被轟家轟出家門這條路
在燈矢現出身份前
奮進人早已講過他會離開這個家了
所有一切都留給他們

所以有冰火體質卻只練火系招嗎?

>>No.3871625
神麼神奇的方法?完結太久都忘了

>>No.3871776
>不過這說不定很適合他這種就是不想面對的人
真的，明明好勝又貪婪，結果卻有著這麼脆弱的一面，就像圖懷斯說的就只是假裝超人的凡人

>>No.3871778
>對社會來講
>燈矢去死 奮進人活著工作是最有益解
的確是這樣，但事情哪可能就如社會所意，而且不要忘記現在的亂子都是因為我英社會這種不管少數弱勢死活的劣根性滋生出來的，要是還不改進就只是累積第二波而已，何況荼毘會不會死其實還是未知數啊(

>>No.3871769
>>被車撞生死關頭光一下大家應該也可以理解
百萬的性格應該也不會只光那一下

>>本來就不是所有警察天天都有戰鬥機會需要穿能戰鬥的衣裝
在一個光有個性就等同有力量的世界
敵人們應該都很簡單就能抓吧

>>No.3871784
>>而且不要忘記現在的亂子都是因為我英社會這種不管少數弱勢死活的劣根性滋生出來的
既然是少數了
又為何要多數去配合他們
資源可不是無限的
更別說他們根本是超強勢的人故意去煽動弱勢起來的
如果沒那些強勢者帶頭
那些弱勢者那可能能鬧這麼大

>>No.3871778
>奮進人早已講過他會離開這個家了
>所有一切都留給他們
糞進人是說他會買個新房給家人們住進去，而他自己留在這個家
(我覺得就算冷要離婚拿長期贍養費拿到糞進人要破產，糞進人也會欣然接受就是，畢竟對他來說這樣最輕鬆)
其實他的確有誠心想補償，但是爛帳太多時機太晚

講到這裡，突然覺得當初委員會應該找個機會讓霍克斯後來超過糞進人排名當No.1的，糞進人真的各種意義上不適合這個擔子

>>No.3871778
垃圾人只是講講而已
不然以他行動力要認真怎麼還沒直接消失在轟家人面前？
他的行動力是真的想做就很能做
嘴上講得都假有沒有做才是重點
所以焦凍才沒信過他
不過燈矢這場如果死了後
他就完全連賴的資格都沒了
以後看到他焦凍大概只能想到燒死的燈矢吧

>>No.3871781
>神麼神奇的方法?完結太久都忘了
喇機喇到對方暈倒

>>No.3871796
>>不然以他行動力要認真怎麼還沒直接消失在轟家人面前？
這種幹話沒意思
他還是得去工作
且之後也是轟家人去找他

>>No.3871793
早期的資本主義權貴也是這樣想啊，多虧他們這樣想，共產才有巨大的發揮舞台，後來權貴們痛到怕到之後，才開始用各種社會福利制度來安撫吸收那些會被拿來利用的弱勢少數

很簡單的事情，我英社會捨棄的東西被敵聯合拿來崩壞我英社會，那一開始他們幹嘛要把資源送給敵人？花個錢立個法案的事情擺爛到快亡國

順便說不覺得超常解放戰線就很像現實歷史上起步階段時的某共產組織嗎？死柄木和四橋根本是毛澤東跟周恩來的翻版

>>No.3871796
>>垃圾人只是講講而已
>>不然以他行動力要認真怎麼還沒直接消失在轟家人面前？
新家已經買好了啊
忘了哪話的前面就冬美去找夏雄，夏雄還已經帶女朋友入住了

況且讓他們住新家本來就是比較好的做法
你讓小孩住在充滿痛苦回憶的地方是能有什麼改善喔
知道讓小孩有新家展開新生活比較好的安德瓦都比你貼心

>>No.3871805
>忘了哪話的前面就冬美去找夏雄，夏雄還已經帶女朋友入住了
你弄錯了吧，那個只是情境圖，是子女們帶著冷媽媽進去預想中的新家，夏雄的女友目前沒有登場，事實上我還很擔心這段戀情會不會因為轟家地獄黑歷史和燈矢見光而破滅(

>>No.3871806
你才弄錯
真的是黑到扭曲是非欸

>>No.3871810
原來夏雄也是不獸控制

>>No.3871810
靠，真的假的(鼠耳？？
抱歉，是我錯了，希望後面焦凍的嫂子能好好登場一下(雖然糊但好像蠻可愛的

>>No.3871366
燈矢可以嗆說「你是成功品，你懂什麼」之類的話

>>No.3871805
住新家事實上確實是難得垃圾人做過的好事之一
這我不得不說垃圾人他真的做過這件好事
雖然後面病床哭哭鬧著要不做英雄不面對燈矢
等於把燈矢問題丟給焦凍這件事
又把我這點好感度敗光
但是當時我看到這幕確實是覺得垃圾人有點長進
雖然是兩個他覺得不重要的孩子但至少他願意放手這兩個了

>>No.3871810
是說也太快，才說要買房子馬上就有了喔，我真的以為只是情境圖，也真的以為是冷和兩名子女，原來是夏雄的女友啊

再一次道歉，是我弄錯了，對不起

>>No.3871781
為了保護家暴犯
於是兩個被家暴的孩子搞起Gay來

嗯……

果然是這種正論廢話
荼毘自己也知道的事你現在跟他再講一次也不能幹嘛啊
他都已經思考到瘋掉了
還不如好好打架不要說教

>>No.3871820
不然換一個方式

焦凍假裝要戳哥哥額頭，然後手直接抱住哥哥後腦勺來個兄弟額頭貼貼，最後焦凍再對哥哥說：「無論你今後想要怎麼走，我都會一直愛著你」這樣

上次有人用這招成功讓兄弟脫離中二

>>No.3871810
唉 奮進人⋯⋯
為何不能夠十年前就這麼決定呢⋯⋯⋯⋯

這話燈矢先嗆焦凍厚顏無恥
有最好的資質和最好的環境竟然還要依靠別人只是半吊子
焦凍回說知道我是半吊子代表你除了老爸還是有注意我嘛

後面出現當年的燈矢和焦凍的背影配上老爸很爛那句代表他們的起點其實是一樣
但焦凍能用出燐是因為他在雄英開始接納自己的火焰和認識新朋友後才磨練出來的，所以最後才會說全部由我們破壞
簡單來講焦凍只是運氣好又碰到貴人的燈矢而已，說不能傷及無辜實在沒什麼說服力⋯⋯

>>No.3871822
不管是焦凍的正論，還是荼毘的現實論述，兩邊都沒打算聽對方說話啦，很單純只是挑明自己的立場而已，和一夜情男女在床上辦事時的情話是差不多的玩意兒，敷衍而已

英雄和敵人不可能相互理解也不可能共容

>>No.3871826
因為十年前他還沒達成願望
他的願望至高無上沒達成沒有其他
就這麼簡單

>>No.3871826
奮進人:十年前我還沒存夠頭期款。

>>No.3871804
我英到現在八七成的問題就是因為他們擺爛弱勢搞出來的⋯⋯
整個漫畫「唯一」，還真的他媽的唯一
認真給予弱勢幫助而且視為己任的
竟然是八齋會的老爹（眼神死）

其他包括主角方的任何一個英雄
從來都沒人對這塊提過半句⋯⋯
只有你很可憐但我得阻止你！然後就沒有然後了
霸凌、歧視、家暴⋯⋯一堆垃圾事情上大家都只在搞結出來的果
問題的根源沒半個人提到該怎麼辦、要有什麼法律應對


這社會真的活該垮掉

>>No.3871860
至少目前麗日跟綠谷算是有留意到問題了拉
而且麗日已經跟渡我對上了
雖然還不知道會做出什麼結論

>>No.3871860
我英其實擺爛弱勢現在想想也是有理由的
因為這跟英雄社會有關
英雄社會的基礎就是英雄才在法律上有資格拯救他人
不是英雄你連救人資格都沒有
社會鼓吹你不要去救人要給英雄做
但英雄要賺錢有人氣就要有曝光
因此英雄當然要盡可能朝有人關注的地方走才會有人氣才會有錢
弱勢的地方沒人看沒有英雄要去但社會法律都只允許英雄來救
所以最終結果不就必須擺爛嗎

>>No.3871863
出久我覺得不行⋯⋯
他在弱勢被霸凌上的點有著微妙的ptsd
他其實很難講出來該怎麼辦
只有「我沒資格說什麼因為我真的只是幸運遇到歐叔（ry」
我對茶子期望比較高一點
應該說我希望至少從茶子這邊可以引出結局有社會開始幫助弱勢的
盡量減少霸凌歧視事件
更別說那種社會大眾從小洗腦大家當英雄最棒棒的垃圾環境

沒有解決的話
我英這開頭就點題的「最棒的英雄」只會是個笑話⋯⋯

>>No.3871865
其實就是上面講的
英雄工作要分工出去
而且不要搞什麼偶像化唱唱跳跳整天賺人氣
我覺得最糟的是，這社會貌似什麼霸凌歧視根本沒有問題
沒有任何角色有因為幹過這些事情被罵、被懲罰
甚至官方英雄協會帶頭默認這些垃圾行徑⋯⋯

>>No.3871870
工作分出去也沒用
適合的個性彼此間差異太大，光水泥司一個人就能完成雄英全部建築建設
把它拿來跟其他英雄比就根本沒辦法取代

另外因為英雄本質上是傭兵
你不給他其他生活賺錢方式那也活不下去
所以招募人氣之類的也只是副業但不能沒有，不然救火的卻遇不到火災或被人搶了工作就準備餓肚子了

>>No.3871881
平常消防隊又不是沒別的工作......

>>No.3871870
>>不要搞什麼偶像化唱唱跳跳整天賺人氣
因贊助商能幫他們出專用裝備的費用啊
不然光靠獵敵人其實也賺不到裝備費用
這算循環經濟一環吧

本文なし

>>No.3871870
>>英雄工作要分工出去
除了歐叔外
所有英雄都有自我分工啊
事務所越大的越有分工吧
畢竟也是有想專走救援的英雄
但他們也能隨時支援戰鬥罷了

>>No.3871888
是在說把雜務分回去給警察消防等等單位啦，不要再給英雄了，英雄的正職應該要專門處理AFO那種警察軍隊無法處理的敵人才對啊

>>No.3871881
你不覺得你這個情景的背景設定中，英雄人數過多了嗎？控制一下人數啊，不要什麼阿貓阿狗都放來當英雄，請保持英雄的菁英形象可以嗎？

被個小混混敲爆後腦杓爬不起來或連犯罪紳士都能單騎無雙的一群雜魚，從一開始我英社會就不該給這些傢伙執照，公安委員會做事也是糊裡糊塗的，難怪會垮

>>No.3871897
>>把雜務分回去給警察消防等等單位啦
姑且別說消防
實際上很多雜務也是警察在做
像查敵人背景 跟蹤敵人
給與位置情報 最後的關押
這些不起眼的事幾乎都是警方在做的吧
而英雄大部分去處理的多也是力量頗大的敵人
歐叔那是能力太強大才有做過頭的狀況
但在很多地方也是要靠警方支援

>>No.3871897
AFO是頂點 就算爆肌程度的敵人 五百名開外英雄也可以開除了 反正也不常見嘛 然後又是社會問題
我英的問題是大部份人持有個性 犯罪者可能突然用出什麼強大個性
要有長期鍛鍊個性並了解多種個性狀況的職業者應付
英雄也是篩選過的 大部分人仍無法成英雄 過飽和一回事 也不是阿貓阿狗能成就
不少英雄肉體是人類等級 混混也可能持有個性或圍毆英雄
再者警察還是軍人都可能會被棍子撂倒 你這要求不合理

>>No.3871865
我記得法律是非英雄資格者不能用個性救人？
會有這樣的規定是因為早期AFO時代，一群人濫用個性作惡，後來就規定使用個性的範圍。日常生活稍微用用無傷大雅，但涉及人命就會很嚴格。
濫用個性的人不用個性對抗又很困難，於是職業英雄就誕生啦。
但職業英雄資格也不好拿，每次考試場面不都難到爆？

>>No.3871860
太偏激了啦，幫助弱勢的除了黑社會老爹外，歐爾麥特不也是嗎？
另外有些人當英雄確實是沽名釣譽，但社會崩壞後還是有許多英雄邊被災民靠腰，邊努力想讓社會回到正軌。

>>No.3871904
雜務一直都是警方工作啊
問題是在於警察明明實質在做這些雜務
卻缺乏重要的能在前線戰鬥的權力
個性就只開放給英雄們使用
然後英雄可以不做雜務也不關注
警察明明要做這些雜務卻不給使用個性
這才造成問題
其實我覺得英雄社會要改變就要開放所有人使用個性
可以給限制但不能就只允許英雄使用
英雄有特權這才是這社會所有問題的根源

其實英雄跟警察一樣吧？
打擊壞人拯救民眾，領公家的薪水賺錢養家活口

要她們還負責家爆，心裡疾病一堆有的沒的，以及超出警察的能力了吧？

還不如開設心裡輔導專門的機構，或是量產消除個性的子彈，個性太危險的直接消除或是削弱，免得未來又有人跟死柄木一樣誤殺自己親人……

>>No.3871911
重點是把重心放在弱勢上啊⋯⋯
歐叔當然有、問題他跟其他英雄一樣
都只能幫眼前的人
而不是真的特別針對那些連求救都有問題的弱勢族群

更別說他的理想被一群廢物搞到變成迫害社會弱勢的主因⋯⋯
認真說看到現在我才比較懂屁孩死柄木莫名其妙對歐叔的仇恨

真的就是身為一群被社會當空氣的人求助無門時
結果天天都有個人人推崇的金髮大叔一直大聲喊我來了、沒事啦～
大家歡欣鼓舞下沒人當旁邊人的痛苦是存在的⋯⋯

只能說歐叔理想很好，但現實跟其他人是寫實的

>>No.3871918
不用把自己的苦痛轉嫁到看不順眼的人身上
不過我想壞人的確就是不能理解這點的
而了解這點還在使壞的大壞蛋那就更沒救了

想當初爆豪也是這樣把自己的
不順眼轉嫁到出久身上的呢
那句對不起就屌打這部所有敵方垃圾

>>No.3871922
你不看看爆豪多爽
有爹有媽家庭小康，還生有一個聰明腦袋跟人人稱讚的個性
更別說作者讓他運氣好到遇到一堆好人
這群好人還願意當他朋友讓他慢慢修正回來
連他霸凌的對象都不曾對他有敵意，還一直以德報怨給予幫助
結果爆豪拖到快完結前才終於成長真心為自己的錯道歉

拿他跟其他地獄倒楣鬼反派比你是在黑爆豪吧...

>>No.3871929
不用說那些壞蛋是地獄倒楣鬼拉
像心操那種反派個性的也不是沒有
肯定很多家境不好
個性不強又爛
還衰到被你說地獄倒楣鬼們害死或幹掉的

死炳木那夥根本是底層中的菁英了.
那些被弄死的人找誰哭去.
各人造業各人擔
我相信就算把死炳木帶入爆豪環境
他那種人還是只會墮落想著弄死出久拉

>>No.3871922
爆豪在這部真的沒甚麼好講
就天生社會勝利者被正當教育後終於懂得對弱勢來一句道歉
勝者的餘裕連跟敵方站同平台談的資格都沒有
你要講還不如講焦凍
焦凍雖然也有勝者個性但抵不掉他有個天生敗筆老爸
他還有點談的資格爆豪算了啦
(除非劇情加筆他也有被家暴什的不然他真的沒甚麼談的資格)

>>No.3871913
>>卻缺乏重要的能在前線戰鬥的權力
>>個性就只開放給英雄們使用
那一堆外顯型的個性都不能當警察了吧

>>警察明明要做這些雜務卻不給使用個性
不是警察不給使用個性
而是個性太弱的不會去當英雄吧
這樣仍想打擊犯罪的人就會去當警察
像出久當初掙扎到最後也是在考慮轉警察考試

>>No.3871936
焦凍+1
但焦凍沒遇上出久打醒他
很可能現在都墮落成垃圾人那樣了......
所以他才會內心說燈矢哥跟自己一樣，自己只是運氣比較好

>>No.3871935
你真的有看過死柄木的過去嗎？
你不會是以為他被AFO養大成"接班人"很爽吧？

>>No.3871940
警察不能用個性就真的是這部的限制啊
這部就明講要用個性就要當英雄
有些人也疑似是為了能用個性才當英雄
比如學校那個煮全校菜的
他根本不想出去打吧當英雄理由很可能只是為了能用個性煮菜
學生裡也有個不喜歡戰鬥的動物王
他的個性很有用但本人根本不喜歡戰鬥
來當英雄理由應該也是為了用個性

>>No.3871944
我沒說他很爽阿
只是他的確是底層最頂端的那群人沒錯吧
他有比底層更多資源更強能力去做改變
甚至AFO就是這樣"教導他的
讓他自由發揮

想想那個黑道老大也是底層做黑的
但是人家就是有底線甚至做善事
結果死餅木那群呢:我要報復社會

>>No.3871922
>>想當初爆豪也是這樣把自己的
>>不順眼轉嫁到出久身上的呢
不是轉嫁
他是對出久的一切都不順眼
原因在小時候的那個橋下救助
他無法接受那時他成了需要出久這種弱者救助的人
所以每當出久越講著想當英雄
他的自尊就會越被敲擊著
如果出久放棄英雄夢
爆豪可能不會這麼針對出久
但偏偏出久就是硬頸到不行
所以爆豪就越來越過份了

>>No.3871947
AFO就教他報復社會啊？？？
你真的有看過漫畫嗎？？？

>>No.3871952
沒呦 至少"表面上"沒有
是到了死炳木終於成長到當容器時才直接
接管身體所以那死炳木才會看起來像在求救

>>No.3871947
>讓他自由發揮
你是真的認為死柄木有自由嗎...
氏子他背地裡觀察不知道多久了
死柄木要是真的不合他意，我看早就有"備份"來代替了
你當AFO洗腦那麼多年是養假的？

>想想那個黑道老大也是底層做黑的
>但是人家就是有底線甚至做善事
老爹就算了，人家是跟英雄方比也很不錯的一個人
但你不會是跟我說治崎這機掰人吧wwwww

>>No.3871955
就說了 自少在死炳木還沒有成為容器的格時
AFO做的是當死炳木的後盾的
也可以說當種子要長到收穫果實時
AFO可是耕種者讓死炳木"看似"自由發展的

你可以說只要不順AFO的意長的話就修剪
但事實上死炳木還是長的AFO挺滿意沒插手的阿

另外死柄木的戲份雖然寫得不夠轟水世家強

但要說他一個可能五六歲，了不起七八歲就被AFO抓去洗腦教育
整天教他"看，你多可憐，都是別人的錯"
然後背地裡還準備了N個備份
只要死柄木不夠有仇恨心就等著換掉他
(估計會被做成另一隻腦無......)

就這樣把人養到二十歲出頭
讓對方已經成功被洗腦成恐怖份子
才要人家獨立(笑)
然後背地裡繼續找人監視操盤

死柄木有自由？
看得不是同個作品吧......

>>No.3871963
恩 死炳木好可憐 沒有自由 你說的對

>>No.3871959
而且你明明自己也承認了
>>AFO可是耕種者讓死炳木"看似"自由發展的

"看似"有給自由
阿意思就是沒有給自由阿.....

>>No.3871954
你是不是忘記AFO出場接死柄木時講甚麼了？
回去重看一次吧

>>No.3871967
唉
那是當然的
但是人本來就活在看似自由的前提下
難道有人是完全自由的?
但這個看似自由就能有很大的空間
就像死炳木中途跟出久談歐爾麥特一樣
結果他決定為惡


送你一句 朽木不可雕也，糞土之牆不可杇也，於予與何誅。

>>No.3871977
你到底在說啥？
你該不會是覺得被一個活百年以上的變態弟控老地瓜洗腦養大
唯一有情感交流的對象是被前者搞出來的實驗對象
(說黑霧是奴隸都可以了吧.....)
跟其他人過的生活沒有差別吧www

說實在光是死柄木竟然還能擁有同伴意識
不會把自己當同伴的利用到死
連燈矢這平常講話有夠機掰又孤僻的成員
他看見燈矢擺明自殺攻擊要跟焦凍單挑時也會有點擔憂想勸阻
我都覺得他已經算夠有個人意志了

>>No.3871935
>我相信就算把死炳木帶入爆豪環境
>他那種人還是只會墮落想著弄死出久拉
轉弧(5歲)可是會主動找小孩一起玩英雄遊戲的孩子喔，更重要的是轉弧不會去霸凌別人，連變成死柄木後也沒有過霸凌色彩的犯行，真正意義上第一次主動殺人那次還是因為對方霸凌他

爆豪就是跟糞進人同一種人，既虛榮又脆弱，他只是更早被現實修正到會反省，不像糞進人拖到40多歲

>>No.3871989
不用替他的所作所為找藉口拉
AFO做的就是看似"放任的教育"
在這個放任下他還能長成AFO滿意的果實(壞蛋)
那就表示他比爆豪爛上幾百倍有餘
可憐阿WW

就像上面一直想幫死炳木找甚麼藉口的
我看惡人真的是需要救世主的呢(JOJO調)

死柄木今天變成破懷欲爆棚的情緒化腦包本來就是AFO精心雕模的結果
動腦的只要有AFO就好，AFO是這麼打算沒錯

這是角度的問題，AFO對誰都是盡量滿足對方的需求，似乎是雙贏
但最後所有受他幫助過的人都變成他的魁儡任他予取予求
被他榨乾利用價值後被隨意丟棄甚至廢物利用

不過這算邪惡嗎?技術上來說，是雙方同意的結果
至少對死柄木來說就是這麼一回事

>>No.3871996
阿所以你為什麼要一直打臉自己阿...
>AFO做的就是看似"放任的教育"

阿看似就只是看似
實際上是沒有
就算死柄木以為是自由的
但上帝視角來看誰都知道死柄木從頭被玩到腳
他連剛登場造型都被AFO設計得像他親愛的弟弟一樣了(眼神死)

>>No.3872008
你可以好好品味一下上面那個人的話
不用一直幫死炳木為惡找AFO藉口

>>No.3871996
真正要比爆豪喔
爆豪是從小就開始霸凌他人
人生明明沒有困難但是從小霸凌人到大
而且也不只是霸凌綠谷有他打別人的描寫
死柄木是從小是好孩子
直到家變遇到老師被單獨長年教育變敵人
兩個是誰天性不好很明顯了吧？

等到自己被AFO收割了才在那哭哭臉
出久真的聖人連這壞蛋也想救

那些被害死的人找誰哭阿

>>No.3872013
好孩子?
算了吧 爆豪在他的夥伴旁野看起來是好孩子啊
是出久自己沒事找事

很多家長在小孩出世後也說自己小孩是好孩子啊
有幾個孩子是天生就壞的
不對 這樣又要討論性惡論
可以很長一篇喔

>>No.3872013
爆豪小時候也肯定喜歡邀人玩當英雄遊戲呢

>>No.3872015
爆豪在他夥伴旁邊是好孩子？
最好是啦旁邊的都有自覺自己是跟班好嗎
看他怎麼稱呼跟班們就看得出來了
爆豪從來也沒費心去照顧他的跟班們
而且爆豪不止霸凌綠谷
只是霸凌綠谷最多但他也有打別人
這劇情裡都有啊

>>No.3872013
c0JG這個刻意過頭的無視也沒關係的

>>No.3872019
對阿
但至少爆豪在他夥伴旁看起來只是"激動"可沒到出久那種程度
還是"能相處的人"
因為他真正弄出久的原因就是他對自己的自卑
和出久一直對他的態度導致

至於死炳木 我只能說癌細胞也只是正常細胞
就算可能受到各種環境或是因素
但他還是自己想增值成惡性而不是良性的

>>No.3872013
死柄木我覺得某方面真的比燈矢還慘
燈矢雖然也是垃圾家庭，但他的確從小就是比較難教的固執小孩
（但會搞成那樣還是奮進人當年當個垃圾的錯）
而死柄木作為轉弧的時候真的有夠乖
甚至那時候就已經會去跟被排擠的孩子交朋友
真的是慘事發生後，有AFO以外任何一個有擔當點的人幫忙
就絕對不會變成那偏激中二巨嬰⋯⋯

>>No.3872021
恩 沒錯喔
跟爆豪小時候叫大家對出久做一樣的事一樣

>>No.3872023
屁啦
出久當初國中時早就對爆豪有夠倒胃口
根本不想跟他有啥往來了
那時候爆豪根本就是習慣成自然
看見出久就習慣先不爽地霸凌人家⋯⋯
而且那個不是自卑
而是困惑轉憤怒，覺得出久身為弱者竟然想當英雄、還敢想幫自己

雖然也是那社會從小瘋狂吹捧爆豪養出來的
但跟出久沒屁點關係⋯⋯

>>No.3872023
爆豪在他夥伴看來不像是能相處的人
而是不想被他打傷所以要討好的人
他的跟班對他態度也根本不是朋友就是應聲蟲
故事裡也很明顯
一有危險就拋棄他
離開學校後就再也不聯絡
爆豪的朋友都是在英雄學校才真正交到
綠谷對爆豪被嘲笑第一反應也是沒想到這裡有人能正常笑爆豪
所以可見爆豪過去跟班們根本沒覺得爆豪可相處
就是當猛獸小心服侍而已吧

>>No.3872030
你可以回去重看開頭喔
>>No.3872031
沒有喔
他一開始就還是會被嗆得喔

另外那次不是危險而已喔
連警察或普通英雄都幫不上忙才不敢幫喔

其他人還覺得是出久自己不反抗喔

>>No.3872034
那也不是朋友之間的態度啊⋯⋯
爆豪跟後面班上同學那種雖然也有類似對話
但爆豪的反應至少運動會時慢慢有把大家當同儕
而不是初期那種跩二五八萬每個人都比不上他的囂張模樣⋯⋯

>>No.3872024
其實出事的遠因是AFO告狀轉弧玩英雄遊戲才害他被爸爸處罰
還有陰謀論轉弧5歲前和出久一樣完全沒個性
現在的崩壞個性其實是AFO偷塞想讓他失控殺全家

>>No.3872038
頗呵
你拿一群站在霸凌方當小弟的人的風涼話當標準嗎⋯⋯
更別說出久小時候為了保護其他被霸凌的小孩
被圍毆得多慘也演給大家看過了

其實出久一開始也跟平常人一樣認為要等專業的來喔

>>No.3872039

就說了爆豪在其他們眼中只是個性難搞而已
其他人還是把他當作個人物看待
但是對出久就不同了

>>No.3872040
只能說AFO太機掰太會操盤
看準七代之子是個神經質的未爆彈，還真被他賭到一碰就炸

轉弧慘就慘在只要他那衰小的那天裡
只要任何一個事件沒有發生
沒有被告狀、老爸沒有突然發狂
沒有被小華拉去偷看奶奶照片、沒有小華因為害怕撒謊
沒有突然個性覺醒、沒有不小心誤殺小狗導致恐慌
沒有恐慌下想握家人求安慰⋯⋯

這些事情裡面至少少掉一個，就不至於慘到後來那樣⋯⋯

>>No.3872041
唉 你再翻翻故事吧
我沒說爆豪是對的
可是其他人就是能容忍爆豪的野蠻
你可以說這是病態社會結構圖
但是誰叫很多霸凌者原本就是班上的風光人物
而通常那些被霸凌的都是底層沒辦法反抗之人

>>No.3872042
啊出久當時也只是個在英雄社會下養大
瘋狂崇拜英雄的人之一啊
這個想法就跟旁邊那堆英雄一樣，都是被教育的成果
而出久他就是能夠打破社會教育他的框架
才能成為主角的⋯⋯
（雖然後面越寫越弱⋯⋯）

>>No.3872044
最好是
小說裡面，爆豪曾經的跟班們遇到爆豪他們
甚至會驚訝爆豪竟然願意教別人功課⋯⋯
可想而知當年爆豪跟他們的關係有多麽不對等

另外出久當年根本沒問題
唯一有問題的就是他是個無個性還想當英雄
然後他們班導也同時放任全班把他當笑話、讓爆豪當眾侮辱威脅他

這才是問題⋯⋯

>>No.3872049
可想而知當年爆豪跟他們的關係有多麽不對等
對
但是他們依舊跟在爆豪身邊
而不是站在出久一方
這樣說的話你了解了嗎

>>No.3872049
也就是出久的怪異程度
還是比野蠻的爆豪還更難以當相處

而且不管爆豪個性多麼難搞
上了雄英還是被打回程普通人
要是出久沒拿到OFA
可能要到很久以後才會被普通人看成正常人

>>No.3872052
所以你想說啥？
一群跟班跟在霸凌者旁邊這個事實？
所以可以證明爆豪當年比出久好相處？？？
啊跟在出久旁邊可能被爆豪跟著霸凌
的確是爆豪比較好相處啊（

>>No.3872052
了解啊，不就是一群欺善怕惡的賤人嗎

不管是爆豪家還是綠谷家，家長們應該讓小孩去比較好的學校的(例如飯田唸的那間聰明)，去糞校結果就是小孩歪到上高中名校後才開始改善，明明兩個都是會唸書的那邊

>>No.3872055
>一群跟班跟在霸凌者旁邊這個事實？
>所以可以證明爆豪當年比出久好相處？？？
恭喜你找到答案了
>>No.3872056
>了解啊，不就是一群欺善怕惡的賤人嗎
因為那樣才是普通人
出久真的在班上太怪異了...

應該說出久不只在班上而是在整個英雄的社會上
比起野蠻但可還能應對的爆豪還要沒人權
而且爆豪雖然野蠻但是頭腦和能力都是最高檔的一群
普通人會跟著他而不是出久實在太對了(不論倫理)

>>No.3872058
正常人應該是就算不跟出久來往也不會跟在爆豪身邊吧
...想洗白爆豪也不是這樣的吧

>>No.3872061
所以你扯半天，你的意思就是回到前面的結論：英雄社會活該死好被崩壞，是吧

>>No.3872062
事實上能力和心思沒到一定高度(雄英)

普通人是把爆豪認為比出久還要來的值得跟好相處的

證據就是出久被霸凌沒人敢發聲
爆豪身邊有跟班 叫囂時有人響應

>>No.3872063
恩
普通的社會這樣
你可以這麼說
這就是社會的階級結構...

>>No.3872061
嗯，所以你知道嗎
講這一堆的重點就是這社會的確垃圾啊⋯⋯

>>No.3872054
>也就是出久的怪異程度
>還是比野蠻的爆豪還更難以當相處
因為出久比爆豪怪所以霸凌他合理
這完全就是加害者邏輯好嗎

>>No.3872067
恩 就是加害者邏輯但是加害者占大多數時才會造成霸凌阿

就算是思想成熟的大人們
其實也是這樣
搞小圈圈 多的欺壓少的 霸凌 沒分別
可是對他們來說被霸凌者才應該是錯的一方
而出久在以前是壓倒性的少數
正常來說他是應該長歪的像英雄殺手或惡狼那種

>>No.3872070
>就算是思想成熟的大人們
思想成熟的大人們做事不會用到霸凌，因為有更好用的處理工具

你以為的這個並不是思想成熟的大人，那只是老害小人之輩的垃圾，是徒長歲數的廢物

>>No.3872076
你說的對 的確不能稱為思想成熟的大人

>>No.3872070
所以你到底想講啥？
首先回去上面，讓一百步跟班團也只是覺得跟著老大有肉吃
而不是覺得爆豪這人多好相處多棒
（黑道老大旁邊也一堆混混跟著叫囂啊？）

而這也不是你拿來否定轉弧小時候就是個超級好孩子的事實
光是身處英雄社會，可以比起跟著吹捧好棒棒個性的人
而是選擇伸手跟那些孤單的小孩交朋友
就看得出轉弧天性本來就是善良的

沒有那個史上最糟的一天，跟天天搞洗腦控制的監護人AFO
他不會變成後面那個死柄木
連個性固執，手段強硬的老爺車知道死柄木發生啥後
都覺得自己過去想的不對
只是為了社會大眾才跟出久說真的沒辦法還是得去殺死柄木而已

>>No.3872080
就說了
不要用那些事故
幫死炳說說以前是多好的孩子
或是因為霸凌出久所以爆豪是多差的

你怎不看看上面送你的話
子曰：「朽木不可雕也，糞土之牆不可杇也，於予與何誅。」
下一句則是
子曰：「始吾於人也，聽其言而信其行；今吾於人也，聽其言而觀其行。於予與改是。」

還沒學到嗎?
你看看爆豪現在長怎樣然後死炳木長成怎樣?
它們分別做了哪些事?
死炳木會改嗎 爆豪有沒有改?

而且爆豪的霸凌一開始也說明原因了
你能接受轉弧因為最糟糕的一日變成惡人
卻不接受爆豪因為英雄社會結構之下一開始是欺負人的壞孩子嗎?

>>No.3872064
其實你這樣講也對啦
也就是好人都會認為綠谷比較好相處
普通雞掰人比如爆豪跟班都會覺得爆豪好相處吧
物以類聚這我可以認同
反正綠谷以前學校確實是爛人聚集地
他們會覺得爆豪這個8+9更合胃口也很合理

>>No.3872084
雄英的好孩子多到讓人覺得才不正常
但畢竟是千挑萬選的菁英(心理也挑選過

>>No.3872085
這代表學校有認真挑心理狀態更好的
很好啊
不過這樣看爆豪就真的是前學校大力護他才能進雄英吧
不然照雄英這種英雄班都特意挑過模樣
爆豪大概在霸凌那裡有點紀錄就進不去了

>>No.3872087
其實關於這點...
我想那是因為學校或社會上
"不覺得爆豪是在霸凌"
因為它們不是爆豪的跟班或是同學們看那麼仔細
就算有風聲也都認為是學生間的稍為過分的惡作劇
之前就有那個被凍死的例子

>>No.3872081
>爆豪有沒有改?
自稱不會再那樣了的爆豪，到現在還是會手欠，AB班聯合上課比賽前拿裝備射出久頭導致出血以及短暫精神創傷發作、全班打雪仗時雪球澆水砸傷出久讓對方臉色難看、浴室泡澡時講話講一講出手潑水在出久臉上

你問他有沒有改，我只能回答你他改個屁，這隻吉娃娃一生就這樣了，叫他改他做不到

>>No.3872063
>你的意思就是回到前面的結論：英雄社會活該死好被崩壞，是吧
我必須要搬出靈幻的名言:重點是人情味
任何社會結構必然會有缺點，但也有它的優點跟遠景
英雄社會的理想是把性格用幫助他人，藉以潛移默化大眾將性格的使用更社會化而非自我圖利
只看到力量與英雄被人崇拜的部分，是這樣看的人目光短淺
性格終究只是人的一部分，把一切歸咎於性格只能證明是這個角色的不成熟

奮進人跟爆豪其實都在為之前的目光短淺作彌補，但他們不是會把這些話說出來的人
過去不會消失，所以贖罪跟改過就沒有意義嗎?到底誰說原諒才算數?
這個問題請自己去想，因為沒有正解

......我真想看靈幻穿越到這個世界靠嘴砲幹翻一堆人

>>No.3872090
如果真是這樣
爆豪就不會在雄英行為有變
以前學校隨便炸在雄英就只敢在有理由時或是約出去炸了
爆豪其實很識相的
如果這行為真的構不成社會上霸凌
那他不會在雄英才行為有變

>>No.3872097
我覺得其實一開始老師真的有想過把爆豪踢出去學校拉
只是後來看爆豪心態似乎開始在改了才沒真的那麼做
老師一開始就知道這傢伙就是炸彈那種

>>No.3872096
>任何社會結構必然會有缺點，但也有它的優點跟遠景
英雄社會已經爆炸了，結果已經證明英雄社會的優點無法平衡缺點，更沒有遠景可言

我倒是想讓琦玉他們來我英世界把英雄敵人雙方通通虐到變成安分守己的老百姓

>>No.3872099
英雄社會就是一個歐叔健全存在才能成立的一個玻璃社會
甚至因此養出來一堆歐寶刁民、
只想被吹捧但沒覺悟的英雄、
還有一堆被當垃圾後來瘋掉跑回來報復社會的敵人
明明故事都講的那麼明顯
甚至讓歐叔崩潰到要讓腦粉英雄殺手來安慰他了⋯⋯
怎麼還有人說之前那社會各有優缺
那優點存在的前提就是歐叔還是第一名英雄

歐叔不在，連一年都不到就垮了（眼神死

>>No.3872099
>結果已經證明英雄社會的優點無法平衡缺點
理想與遠景的是失敗大多是因為人性難以計算
你這話等AFO贏了再說吧，現在是五五分，如果只以成敗論英雄
那英雄方最後贏了重建英雄社會，你的論調就只是戰敗的狗亂吠

拿琦玉當論調就證明你不過就是只看到力量的人

還有政府制度不健全導致業力引爆的因素
像那個Lady那種
就連黃金神威的鶴見手段都比它們好多了

霍克斯要是掉入那種情況才真的苦

>>No.3872108
你不能忽略AFO和他培養的敵人聯軍
AFO太過強悍能打亂並操控整個社會 歐叔出世才(暫時)收掉
玻璃般的社會 源於AFO造就的黑暗時代以及讓OFA誕生成為和平支柱

>>No.3872111
等英雄方真的改革制度成功後再說吧，就算大獲全勝，原來制度不改英雄方還是得吃屎

然後讀者沒有什麼輸贏不輸贏的，看個漫畫不需要這麼拼

>>No.3872115
成也歐叔，敗也歐叔
短暫的和平是歐叔給的
只是人們沒想過歐叔下去的這麼快
其實應該都知道總有一天歐叔會退下來
只不過社會來不及反應整個爆掉
安德瓦只想拿第一，根本不知道這No.1有多沈重
當初乖乖做老2就夠了，現在家庭社會爆光光，還要兒子收殘局

>>No.3872121
你要說社會來不及反應也不對
歐叔幾年前身體壞掉的事情現在看來英雄有些是知情的
......第二那個本來就不受信任根本不知道第一要做甚麼的就不提了
政府應該也是知情
不過他們寧可把時間都花去培養霍克斯這種暗中殺手也不願意改革制度
這是它們自己的問題
社會不是來不及反應而是知情高層通通只想裝死
給再多時間它們也會要拖到歐叔撐不住才要處理事情啦

>>No.3872126
政府也是一群歐寶啊
可能他們根本誤以為社會有一半建立在他們的努力高壓統治（）上
而實際上社會七成靠歐叔鎮住
兩成靠優秀的英才維持秩序
一成才是他們這群歐寶王八蛋
（雖然協會也還是有正常人但在老害死光前根本沒上台⋯⋯）
歐叔垮下，就是社會的七成柱樑垮了
其他努力的英才們再怎樣也撐不到一半

>>No.3871546
確定不是作者硬要和解?

>>No.3872126
>......第二那個本來就不受信任根本不知道第一要做甚麼的就不提了
經你這麼一提，才發現糞進人這個身份竟然不知道歐叔重傷的事情的確是太狀況外了(好歹名義上是歐叔候補耶)，英雄前十位看來就純粹是業績排名

>>No.3872147
>可能他們根本誤以為社會有一半建立在他們的努力高壓統治（）上
說到底，英雄社會能夠存在的唯一前提就是有歐叔在，沒有歐叔一切都會垮，公安委員會跟英雄們幾乎沒有這種自覺，這也是他們不到一年就倒的原因之一

>>No.3872293
大家都被保護的得太爽了
搞到根本沒人察覺到
連歐叔本人都沒想到這社會這麼玻璃

然後沒人跟奮進人說很正常啦
奮進人的破事情我相信協會至少知道八七成
至少那堆路上打翻小孩這種垃圾事肯定是得常常幫奮進人壓新聞
而且歐叔甚至在運動會時說過吧？
奮進人多年來都完全沒跟他有所聯繫
一個拒絕溝通、老是搞出暴力問題要人擦屁股的no2
歐叔他們沒人敢講也是正常的

現在來看也是真的
一個受傷的歐叔都比整個英雄社會有用⋯⋯

>>No.3872302
想到以前舊版小女警也是有一集市民，包括尤教授被養成巨嬰，最後小女警乾脆認真罷工，放給市民自己怎麼打敗怪獸www

>>No.3872302
英雄社會就像糞進人
表面光鮮實際不堪
面對各種自己造業視而不見，要被反噬才會悔過……嗎？

>>No.3872308
我英社會的悔過聲浪還很小就是了，只希望至少公安委員會的倖存者能夠汲取教訓改變啊

>>No.3872293
英雄排名是人氣業績綜合排名
不過具體英雄在政府心中重要性似乎是另外的事
有些因自身人格不喜這些雜事也會不知道
像兔子應該就也不知道
不過兔子也自認她就喜歡戰鬥打手其他她不太在乎不知道很正常
但牛王就知道很多
所以應該是排名高後有資格知道而且人格適合知道的就會知道政府重要事
有些人格不適合的就不會知道
然後原本高層預計應該是歐叔下去後就算補上去的不知情
不知情的也可以當看板
這些知情者也會主動輔助補空洞就像牛王
但高層太忽略歐叔的安定人心能力了所以敢補上第二去當第一
結果就是他連只當個看板都撐不起場面
慘慘慘

>>No.3872293
其他國家沒那麼大問題
頂多說犯罪率比日本高(劇場版)
倒的原因說到底還不是因為AFO跟敵聯合
異能解放軍號稱10萬以上 英雄和政府也能應付下來
歐叔退下後有逐步改制
但作者給死柄木和球大的外掛強到沒給時間

>>No.3872355
>異能解放軍號稱10萬以上 英雄和政府也能應付下來
難說，如果不是被死柄木的狂氣洗成智障(

本來四橋會用商業+文化侵略的方式把整個日本吃下來的，而且如果沒斷腿，四橋的戰力也不見得會輸前十位的英雄

>>這社會這麼玻璃
老實講遇上AFO加腦無軍團和巨人戰爭
以及滅世級的粉碎一口氣殺掉大量英雄下

個人是不覺得有那種社會耐得住這種等級的破壞啦

>>No.3872319
知道最多的大概就霍克斯
霍克斯根本是天生悟道

>>No.3872355
>>但作者給死柄木和球大的外掛強到沒給時間
是說雖然劇情沒明講但感覺英雄方的醫療技術應該也滿神
但礙於屬於正義一方所以不能研究/不能發展

像是為了陰荼毘，英雄方居然逆向腦無(屍體重構成活體)的技術，把牛王逆向成假屍體，wtf

這學習力根本黑科技吧，感覺就是沒機會發展或少了關鍵技術能抄

重看了下回憶篇，
家暴來說承受最多最久的是後面的焦凍冷夏雄冬美，
只是燈矢是偏執狂自爆導致看起來最慘...

>>No.3872382
家暴要說承受多不多
實際上冬美夏雄這兩個並不多
冬美的辛苦是在於要擔當整家家事但是在暴力方面她不會被打
大概也不敢打
因為打冷還能呼攏過去打冬美她講出去就完了
跟冷不同冬美可是有講出去的可能性
夏雄不受關注應該也不敢打
畢竟他是家裡最反他的敢打真的很有希望他去找人爆料
轟家就是承受越少家暴越正常
焦凍是好人但要說他正常人我是覺得離正常他還很遠

爆豪的本質比糞進人惡劣得多
只是他還未成長到有權勢的職業英雄
所以只能做到死屁孩的程度裡而已
要改變雄英世界的垃圾制度的話
就應該要把爆豪這種人踢出去
把資源拿來救助像渡我跟編織者那種因能力而融入不了社會的人
對社會的穩定更有效率

>>No.3872382
不不不
燈矢受到的冷暴力比其他的孩子強烈
他除了一樣被奮進人洗腦過之外
很重要的原因是他太敏銳，五歲就察覺到自己被放棄
還知道整個家的建立跟自己的出生就是為了奮進人
加上他固執的個性一直努力「挽回」

結果不只奮進人這咖小逃避
連冷在被燈矢用真相懟過去之後
完全不知道怎麼解決，一樣也不敢面對他了
結果就是燈矢到十三歲能哭訴的對象竟然是小他五六歲的夏雄⋯⋯
更別說因為夏雄太小，根本不可能支撐燈矢的心靈
在拒絕燈矢晚上對著他發洩情緒後
燈矢就如漫畫一樣，只能一個人在訓練場哭⋯⋯

>>No.3872449
屁啦，就只是個精神有問題的偏執狂而已…

>>No.3872439
>>爆豪的本質比糞進人惡劣得多
爆豪的本質不就是粗俗
因為害怕/恐懼所以特別針對出久以暴力逼退
(害怕&恐懼是劇情由其他角色看出，爆豪最後也自己承認的事)

爆豪霸凌綠谷是事實
不過很多白癡都無限上綱到像是在霸凌(物理)所有人
但事實就是他對綠谷以外的態度都停留在態度粗俗的階段而已
就像作者自嘲的，爆豪就是個吉娃娃

對所有人都粗俗，但對自己害怕但認為目前佔優勢的對象才敢出手

怕有白癡看不懂最後再強調一次
霸凌出久→事實(理由是畏懼)
對他人最多爆粗口→事實

這樣叫本質比奮進人惡劣
這閱讀能力有問題吧，難道每個廟口都是比奮進人惡劣百倍的8+9喔

>>No.3872453
對啊
他被垃圾破家庭養成那種偏執狂模樣

>>No.3872456
你那裡的廟口是會在雪球中包石頭丟畏懼的人嗎
還是會叫畏懼的人去自殺死的人？
只是因為出久是心理變態沒壞掉才令爆豪的行為看上去沒那麼嚴重而已

>>No.3872461
>>會在雪球中包石頭

>>不過很多白癡都無限上綱
還不信阿

>>No.3872461
要認真說廟口8+9還真就這麼惡劣
不這麼惡劣不會做8+9
不過這兩個要比本質不得不說那個做古早方式人體煉成的更惡劣一點
因為廟口8+9本質是看不爽就欺負就打
氣頭過了就過了
他搞個性婚姻要養第一英雄
是明知不會一次成功應該會煉成很多廢小孩
成功的那個也要把他人生交出來滿足他
知道這條路就是拿對方的人生滿足他
他還做的下手
本質就是覺得讓別人犧牲他一輩子人生去服侍自己願望也可以的人
這個真的不得不說一般廟口8+9還真沒邪門到這地步

>>No.3872461
>你那裡的廟口是會在雪球中包石頭丟畏懼的人嗎
8+9拿球棒都不意外了

>還是會叫畏懼的人去自殺死的人？
不會嗆聲的8+9算個屁8+9
最多就嗆完慫掉而已

>只是因為出久是心理變態沒壞掉才令爆豪的行為看上去沒那麼嚴重而已
說白了就是霸凌
嚴重說大不大說小不小
至少比不上轟水世家

那些說爆豪更惡劣的根本是笑話
至少爆豪覺得自己實力不夠不會去找人配種
不會把下一代當遊戲繼承一樣

火爆猴是態度雞掰的8+9 但也就只是8+9而已
不會屈服於邪惡誘惑

說到這個 其實我很想知道如果拿降溫個性當甜頭
奮進人會不會為了這個個性去凌虐人殺人
當然我說的是暗地裡

>>No.3872477
有些8+9可能還更疼愛自己的孩子呢

>>No.3872464
打雪仗把雪球包石頭還加水捏
這其實和直接拿石頭丟人差不多了
實際上真的是非常危險的行為

>>No.3872487
>>打雪仗把雪球包石頭還加水捏
.........

作品內有明言過英雄的薪水嗎？
奮進人雖然看來他不缺錢
但感覺不太出是像賺非常多

>>No.3872456
奮進人考慮到身為英雄的心力與實績
是現在的爆豪遠遠比不過的
解決案件數量第一名 他救過的人太多了

>>No.3872506
他賺超多的，房子跟女人都是說買就買，畢竟案件解決率第一的業績就擺在那裡，補助只會多不會少

我多麼希望歐叔能夠在糞進人買女人之前就把他痛扁到認清現實不再亂搞啊

>>No.3872523
一次個性婚姻
一間附道場的房子、一間新房
還有一個訓練場？
這樣算賺很多？

英雄職業不少工作環境危險
本身性質又有些像運動員或偶像
以業界常年第二來說我是覺得有點少

>>No.3872523
>>糞進人買女人之前
冷那種家庭
沒嫁給奮進人
就這麼肯定不會那天欠一屁股債然後被推出去賣嗎?

>>No.3872531
這個個性婚姻應該就花巨額了
畢竟是能讓冷被家暴也願意主動封口
即使被虐待到精神病院也不鬆口的價格
應該是真的不少
然後他第二能賺的錢我是合理認為應該比他第三第四少很多沒錯
因為考慮到他在民眾眼中的惡劣形象
連造型娃娃在劇情中也是說過是便宜貨
而這還是他應該有花大量公關費解決形象的結果
想想是要把這種會隨便推倒小孩粉絲的精障包裝成冷酷英雄欸
公關應該拿巨額在處理他的形象吧
所以形象就差而這還是公關救過的結果
他應該理當賺得比其他第三第四
或是還排在這後面我都覺得很合理
又不怎麼能賺開銷還大

>>No.3872539
>>畢竟是能讓冷被家暴也願意主動封口
>>即使被虐待到精神病院也不鬆口的價格
>>公關應該拿巨額在處理他的形象吧
哇
看起來超有錢到都能把整個社會買下了
那他的業績大部分應該都是和敵人串通好用買的
真是垃圾呢

>>No.3872539
想想都有看見君誤以為人家很真實（）
還有霍克斯誤以為奮進人多麽堅持努力（）

>>No.3872542
有時候覺得有些人編故事的能力真厲害
劇情沒講的事情可以幫他編出來龍去脈
我看再編下去會講出其實是奮進人洗腦荼毘讓他演白兒子演黑，就能讓奮進人有源源不絕的案件可以拚過第一了!
荼毘公開真相後奮進人會一決不振是發現洗腦兒子供應敵人給他的秘密會被發現!
真是太人渣了奮進人!

>>No.3872542
這有需要到能把整個社會買下的錢嗎？
照現實來看
爛個性明星要洗形象要多少錢他就大概多少錢
冷的個性逆來順受也不像超大戶人家出生
不是超大戶人家給個千萬應該就能唬住
一個第二年薪千萬是應該有到吧好歹第二
所以他是錢賺得多也花得多類型
畢竟冷的娘家孝敬(封口)費要付公關大量支出也要持續出
因為他精障又不是一兩天的事
從他到第一能手忙腳亂成這樣他八成形象只丟公關顧自己自由自在精障很久了

>>No.3872545
全日本破案數第一的英雄有可能沒聽過AFO嗎
想當然燈矢自焚後AFO會出現也是奮進人安排的
奮進人早就為了爭第一暗自跟敵人串通好一切計畫
真是太人渣了奮進人!

>>No.3872547
>>畢竟冷的娘家孝敬(封口)費要付公關大量支出也要持續出
已經開始連怎麼付款都開始編了
小心吶 再質疑就會貼出合約內容了

>>No.3872551
他有付錢買冷就是劇情講的事實啊你在講什小
你有看過漫畫嗎
他形象是打造的也是事實想想那個看得見君跟老鷹他們確實不知道
至少老鷹如果知道他會推打小孩粉絲我不認為他還會覺得他很值得敬佩啦

別再玩搭唱了我不會再回這類內容了
回去看漫畫
第二買女人形象打造過就是事實
我就就事論事他為什麼會賺得少而已
作為英雄他只有打敵人業績好其他處理都不會當然是這結果不然呢
其他英雄都要學怎麼跟民眾互動他自己不學的

>>No.3872552
>>No.3872553
我是沒有看很仔細啦大概就看過就會有點印象的程度
我就問"個性婚姻"、"拉攏母親的親屬"
這些詞彙是怎麼判斷出
>>>>畢竟冷的娘家孝敬(封口)費要付公關大量支出也要持續出
的?

你不要白癡的提前面提到實績和"金錢"喔
阿你怎麼不提會不會是湊滿1000個"實績"可以兌換冷然後每個月要貢獻10個實績加值

是要不要貼合約內容給大家看看阿上一串回了50多次回覆被笑的gYEU

>>No.3872557
原來你是之前前幾串一直追著我不放的那個瘋子
第一次在K島遇上有這種用ID追尾的
好了好了這串我之後真的不會回了

>>No.3872562
自己妄想漫畫沒提的事，自己推敲細節
現在又妄想自己被人針對
記得不要回喔

>>No.3872557
>我就問"個性婚姻"、"拉攏母親的親屬"
>這些詞彙是怎麼判斷出
運動會時焦凍親口對出久說的耶

>>No.3872570
我上面的附圖看起來不像是迷因吧

>>No.3872562
天曉得你的假想敵是誰
看到你留言特別盧想到上串也有個盧爆的被點名，回去翻才發現一樣的
然後你上串也講不留言後大家聊的還滿開心的
至少都是聊漫畫內容，少了很多幻想劇情

>>No.3872547
日本頂級運動員或偶像年薪破億都是正常
夠高階的公務員也會破千萬日圓
如果解決案件最多的英雄只有年薪千萬根本超血汗吧

>>No.3872577
那你就焦凍誤解or堀越改設定選一個吧，最有可能是後者啦，那個設定不改劇情上糞進人只能當敵人處理

>>No.3872591
我是不知道你怎麼理解的啦
目前漫畫裡是事實的是
"個性婚姻"
"用實績與金錢攏絡"
"冷家曾經是名門但中落因此接受攏絡"

這些是事實
在這些事實裡判斷
奮進人給予名聲(實績)與金錢上的好處才達成協議這點是可以合理推定的

但沒有任何細節可以推敲出
>>畢竟冷的娘家孝敬(封口)費要付公關大量支出也要持續出
這種笑話，從這些台詞你連怎麼付款都知道?

哪有人在講有沒有改設定
沒改阿哪裡改了
後兩頁的面談不就是正在攏絡
但劇情裡沒有透露出"細節"阿
要"猜測"可以，但不是"編故事後講成事實"還跟人盧洨說有沒有看過漫畫ㄟ

憤進人買老婆這個吵好久你們都不膩耶
其實英雄社會雖然看起來藏汙納垢的
但是到迪斯楚的異能反抗軍那個時間點為止
應該大家都盡量不用異能
在那之後才是歐魯麥特作為支柱的現代英雄社會
當然弱勢跟迷惑型個性持有者是很可憐啦
但是在歐魯麥特之前
日本是被AFO統治的暗黑時代喔
大家都不用異能就代表
除了迪斯楚以外只有OFA傳承在對抗AFO萬的統治
英雄社會的確爛
但是那已經是這百年來最和平安穩的時代了

家暴俠也只是這個和平時代的一個小污點而已

>>No.3872591
不然你當奮進人現在被民眾罵三小⋯⋯
除了辦事不力之外，就是他幹了一堆反派在幹的破事啊
還改設定咧，不要想太多啦
頂多多了冷本來可能可以激烈抵抗
只是為了家人才答應而已
跟焦凍形容的彷彿冷是被家人綁去賣的要好一點

這設定不可能改
就是因為這樣，當初燈矢頂嘴說媽媽跟爸爸是共犯時
冷才被真相嘴到不敢再去面對燈矢

>>No.3872597
然後娘家孝敬費就真的是上面腦補⋯⋯
目前頂多只能說冷家人拿完錢，就根本放生冷跟轟家而已
畢竟冷可是跟家裡人求救過，之後崩潰住醫院
但中間過程完全沒有冷家人的描寫⋯⋯

>>No.3872598
如果社會沒垮，那奮進人的確只是個小污點
跟政府真的搞人口買賣、誘騙兒童扶養少年兵要他們殺人
還動不動搞殺人滅口比起來，奮進人的確就只是他家的事情

但問題是本來只是個小污點
現在整個火勢擴大到火燒山⋯⋯⋯

>>No.3872601
>>幹了一堆反派在幹的破事啊
看來奮進人這麼有錢應該都是偷搶拐騙來的了
超垃圾的

>>No.3872606
你到底在講啥啦
奮進人幹的私生活破事情就全部都寫出來
放別棚光是他洗腦+家暴五歲兒童就可以被黑到爆了
還是你以為罵他就等於要跟著說他有偷拐搶騙？

>>No.3872610
辦事不力又超有錢
那除了偷搶拐騙是要怎樣超有錢?

>>No.3872616
我上面說的「辦事不力」
是指民眾罵他，因為社會瀕臨崩潰
但沒有說奮進人很無能
相反他是很有工作方面才華的人（這應該是他唯一優點⋯⋯）

但民眾罵他，是因為前面有歐叔當對比
而奮進人他們也真的沒有阻止反派

>>No.3872617
>>民眾罵他
但民眾是把所有英雄都罵成無能
所以才慢慢越來越多英雄不幹了不是嗎?

>>No.3872620
啊就一群歐寶拿歐叔建立的標準來比對啊

上面討論也說了成也歐叔、敗也歐叔
整個作品到現在包括反派仍然沒人能超越歐叔的強度
偏偏當年為了維穩，拼命宣傳歐叔跟英雄們可以解決一切
搞到現在歐叔沒了，證明英雄們根本幹不到那麼多
民眾就暴怒狂罵啊

>>No.3872557
話說冷媽有沒有比較推薦的本或圖，單純個性婚姻研究要用

>>No.3872631
我推薦勇鬥的怪獸農場wwwww，簡單易懂的個性婚姻？

>>No.3872631
大概是因為身世太苦了，沒看過她的色圖本本，糞進人甲圖甲本倒是有看過不少

結果強的不是OFA而是歐叔這點真的很諷刺

除了歐叔其他八人似乎都發揮不出實際三成以上的出力

我看歐叔年輕時就算身上沒OFA也能扁死爆肌那種等級的罪犯⋯

>>No.3872661
太誇張了 爆肌是可以吃下歐爾麥特100%(平A)兩拳的男人
歐爾麥特拿到OFA也有三十快四十年
打爆AFO在本篇現在時間點六七年以前
但有提到花了十幾年拆AFO的勢力
>>No.3872591
現實相親看家世名望個人實業都是很普通的
理解成焦凍看不起這樣有那種＂交易＂的認知也合理
交易的成份確實有　不僅如此

>>No.3872672
看條件結婚是一回事
不過為了生出完美孩子掏巨額出來買老婆
生不到夠好的SSR就要繼續生下去又是另一回事⋯⋯
拜託不要拿奮進人的狗屁跟正常的相親相提並論
尤其是在本人自己都承認錯誤的狀況下⋯⋯

島民怎麼都這麼愛八點檔啊
每次都吵到臉紅脖子粗
我是不能理解啦

>>No.3872691
因為在吵的就固定那幾個
去對一下前一串就看得出來了

>>No.3872691
人類的本性一直都是這樣
>>No.3872692
我還是告訴你真相吧，其實新番捏他這個版從頭到尾只有你跟我兩個人在留言，你以外的發言全部都是我的自演，不信的話我現在就用其它尾碼的ip來回應你(

>>No.3872692
我還是告訴你真相吧，其實新番捏他這個版從頭到尾只有你跟我兩個人在留言，你以外的發言全部都是我的自演，不信的話我現在就用其它尾碼的ip來回應你(ry

>>No.3872637
我還記得以前玩盜版多合一卡帶的怪獸仙境的時候因為沒標示以為是怪獸仙境二，
結果合成???系魔王怪獸時失敗...

>>No.3872692
>>No.3872694
>>No.3872695
我還是告訴你真相吧，其實新番捏他這個版從頭到尾只有你跟我兩個人在留言，你以外的發言全部都是我的自演，不信的話我現在就用其它尾碼的ip來回應你(ry

>>No.3872699
你是誰，為什麼這個地方存在第三個人

>>No.3872700
比利
冷靜一點

我們有24個

>>No.3872704
放屁，只有我才是真正的阿爾法瑞斯

>>No.3872700
馬克，史蒂芬，第三個我不能說

>>No.3872704
提到24個比利
最近看到一個有趣的論述：
"多重人格很常有身體是男性，但人格是女性的情況，在「自我認同即女性」的情況下，女性人格佔據身體的時候，應該去男廁還是女廁？其他人要如何分辨什麼人格在控制身體？
主要是諷刺以那些極端化的"平權"活動(身理男性也可以參加女子比賽)，平到最後就會變成這樣

>>No.3872760
男的身體，女的人格，但是喜歡女性，所以是女同志

>>No.3872780
給我等等
所以我的其她人格再搞百合？
這樣我是自己搞自己？還是多P？

>>No.3872794
男跨女+同性戀+異裝癖，連衣服都不必換就有三層SJW護盾

>>No.3872803
德州爸爸：我身份認同牙仙啦(一拳滿地找牙
>>No.3872661
不管怎麼想，歐叔那個明顯無關OFA的感知能力簡直莫名其妙到極點
(|||0皿0)<這傢伙真的是無個性!?屁啦!!

是說兄弟倆現在這樣打真的很諷刺阿...

焦凍在15歲那年被OFA持有者救贖+打醒
開始走向成為真正英雄的路上
燈矢在16歲被AFO"救醒"又被挑傷口嗆
回到家後崩潰就往敵人路上衝...

>>No.3873716
堀越一直在劇情中強調：

1.英雄和敵人絕不相容，絕不可能理解彼此
2.英雄與敵人的分水嶺，就是「關鍵的那一刻」有沒有人會對自己伸出援手，簡單說就是運氣問題(有得到援手變蝙蝠俠，沒有得到就小丑)

(看向燈矢和焦凍)
總之，這場大戰結束後，糞進人這王八如果沒有被抓去關，那就代表我英社會爛到骨子裡根本改不了吃屎，後面就等著再爆炸吧(#^_^)

>>No.3873738
只能說現在還真的得說我英這社會自找的
AFO機掰是機掰
但可以在和平年代還能搞出這麼大暴動勢力
終歸是英雄社會建立起來，一路都在擺爛社會邊緣人的關係
搞到邊緣人或地獄倒楣鬼沒有求救方式
一個個根本天天都在SAN值CHECK
真的就看運氣好才有辦法得救
不然就是在沉默中死亡，不然就是爆發成為敵人

>>No.3873738
>>英雄與敵人的分水嶺，就是「關鍵的那一刻」有沒有人會對自己伸出援手，簡單說就是運氣問題

是作者在後記講明的?

明明很多敵人就單純是有了力量後完全只想隨意使用而已
他們很多一開始就不是啥弱勢而是超強勢那類型

>>糞進人這王八如果沒有被抓去關
於任何法律上他都沒有被關的理由

>>No.3873815
那種類型在我英反派群當中根本不多
當初AFO回憶裡面就可以看到一堆他的死士
被AFO「救了」後才死心塌地追隨他
八齋會篇寫的更明白，就是一群不被社會包容的
只能跑去黑道那邊一個個變成垃圾

>>No.3873738
等到這場戰鬥結束後,就是他拚死拚活賣命,沒有利用價值後再去判他的罪嗎?
真是美好的政府

>>No.3873822
那不然我英的日本政府是打算鼓勵英雄用工作業績來抵私底下幹的壞事膩？

雖然我想到時候是糞進人哀求政府把他送去關，好逃避家人和世人的眼光就是了

>>No.3873832
認真說糞進人除了家暴外還犯了什麼罪需要抓去關的？
法律上荼毘幹過的鳥事應該不能算在他頭上吧

>>No.3873820
>>被AFO「救了」後才死心塌地追隨他
如果真真死心塌地就不會在他被打爆後就幾乎散光了
說穿了多少人在不跟從他的情況下就被變成屍塊了?

>>No.3872307
>想到以前舊版小女警也是有一集市民，包括尤教授被養成巨嬰，最後小女警乾脆認真罷工，放給市民自己怎麼打敗怪獸www
這次五一勞動節，台鐵員工爭取合理的權益，結果社會大眾只顧自己的需求。社會真的很多巨嬰

>>No.3873832
雖然奮進人看見荼毘舞後想把責任丟給別人是廢到笑
但他好歹終於成長了
就別再繞回去了

>>No.3873839
劇情上要麼被抓去關要麼就是潛伏起來等著afo回來啊⋯⋯
連志崎這種咖都知道afo有大量人力跟資源想搶著拿
罵死柄木站著茅坑不會拉屎的在浪費

>>No.3871303
海虎爆破拳(X)

>>No.3873868
>>afo有大量人力跟資源
所以這次出來戰的有那幾個大團是過去就跟著afo的人?

>>No.3873837
>認真說糞進人除了家暴外還犯了什麼罪需要抓去關的？
>家暴
>家暴
>家暴

>>No.3873918
關不到以前沒報案也沒驗傷
現在只剩轟臉上的傷可說家暴
都懺悔了如果事到如今才說自己當初家暴該被關既沒用又假掰

>>No.3873925
>既沒用又假掰
你說的這個，不就是糞進人一直以來的行為嗎

>>No.3873918
恩 首先你可能要問一下
我英社會是否有把家暴判為要被抓去關的罪刑...
這故事至今已經有夠多的垃圾家長了
但因為這點被抓或是被投訴的一個也沒有......

就像這社會根本放任霸凌跟歧視一樣
只是不會公開鼓勵而已......

>>No.3873934
應該說，我英政府還帶頭搞這套的
跑去家暴家庭，用錢買被家暴的小孩來當工具人...
事後霍克斯老媽還爽過至少十年的優渥人生......
我是對他們社會的法律覺得很堪憂啦
目前唯一被虐待後被保護的壞理
英雄方會出手也不是因為她被家暴
最開始也是因為治崎搞人體實驗+流通毒品

>>No.3873931
所以才不該關他讓他好過
有的人總想著做錯要贖罪或是被處罰
你罰他他還會覺得心裏舒服點

>>家暴
再看了一次
還是看不出燈矢那邊算被家暴
訓練期看不出來是有遇到焦凍那種等級的

>>No.3873982
你兒子知道他生下來是為了給你當道具
天天san值check，不但有嚴重自殘的傾向
甚至一度崩潰到攻擊家人
而你幹的只有把家裡搞隔離
一個不滿就打你老婆罵都是you的錯
對那精神越來越嚴重的兒子啥都不管
有天你滿身傷還明顯瀕臨崩潰的兒子求你去找他
結果你從早上到晚上就把他放生在旁邊山上不理

你覺得這不是家暴就....好喔......

>>No.3873982
忽視和冷暴力也算家暴喔
>>No.3873934
>>No.3873939
怎麼說，自業自得啊

剛剛看完翻譯，如同過去經驗，和先發情報有點小小的微妙差異

荼毘和焦凍的對話其實比我原先以為的還要有意義，應該說在我看來，他們其實聊的很開心不是嗎，像這樣好好說話是兄弟二人有生以來第一次啊
(下面接著)

>>No.3874251
(接上面)
荼毘對焦凍意外有著嚴格兄長的氣氛，對弟弟的指責內容頗為認真，罵焦凍身為糞進人之子兼荼毘手足這種災難般存在，卻與無辜民眾一起躲在雄英簡直厚顏無恥，就這樣從立場自覺一路罵到實力與心態，最後荼毘竟然還給了焦凍與出久和死柄木相都得到過的評價：
「覺悟與實力都是半吊子的提線人偶」
(接下面)

>>No.3874260
(接上面)
然後焦凍對於荼毘的斥責，不但承認，竟然還露出高興神情的表示：「你也有在好好的關注我的事情啊」，簡直是一個單純對哥哥的“關心”感到開心的弟弟(

到這裡我才明確意識到，焦凍不想成為糞進人，也不像成為歐叔，他根本是正在成為出久的道理上狂飆！焦凍對荼毘展現的包容與抖M不亞于出久對於爆豪的態度啊媽啦(°π。)

最後焦凍也表現出“很出久”的決心，放話不要荼毘再傷害無辜的大家(衝著他跟糞進人這些相關者就好)

>>No.3874275
焦凍的反應我倒覺得挺正常
要知道他們家中其他人好好正視焦凍本身
也是這年才出現的事情
更別說奮進人這個可能在醫院當哭哭人之後
才終於好好看著焦凍的廢物老爹
（說真的，奮進人這一生有哪怕一次抱過焦凍嗎⋯⋯）
結果一個離家多年、從來沒有相處過的哥哥
竟然可能是全家最仔細看著自己怎麼活的親人⋯⋯


幹越說越地獄

>>No.3874275
而出久如果說是打醒焦凍、把他從垃圾人之路拉回來的話
焦凍終於產生覺悟，正式成長成為一個獨立英雄的關鍵人物
諷刺地說這人就應該是燈矢哥www

不是說之前焦凍就怎樣不成熟
但得說焦凍完全作為一個有自己信念而且意志強烈的英雄
就是從他決定要阻止老哥開始⋯⋯
沒有燈矢強迫全家（+社會）面對他
轟家（尤其奮進人）不知何時才能好好正視過去

>>No.3874298
>要知道他們家中其他人好好正視焦凍本身
也是這年才出現的事情
怕不記得不知道的人誤解，我說明一下，這都是糞進人強迫隔離焦凍和哥哥姊姊的錯，不然他們對焦凍的關心也一樣是真誠的
>（說真的，奮進人這一生有哪怕一次抱過焦凍嗎⋯⋯）
別說我不想看這種東西，就算是現在脫離偏激的焦凍自己都不爽給老爸碰了(事到如今才想親近晚了喇你這廢物獨居中年💢)

>>No.3874319
我知道
但他們有好好跟焦凍交流的確就是這年才有的⋯⋯
而且之前地獄的轟家吃飯篇
說實在我覺得冬美夏雄雖然都努力用自己的方式溝通
但一個拼命努力有圓滿家庭、一個各種靠北奮進人
都沒人先問過最受害者的焦凍的意見⋯⋯
（也許也是不敢活或不知道怎麼問）

真的是到哭哭人在醫院耍廢被冷媽強制加入轟家聊天室後
大家才終於可以正常溝通⋯⋯


另外我也是不想看奮進人搞那堆父愛如山（）
但認真的他對焦凍真的非常爛
如果說奮進人當年對夏雄是無視
對焦凍就是把所有曾經對燈矢的期望投射在人家身上
他明明把焦凍綁身邊虐待十幾年
結果在哭哭反省之前竟然還不如發瘋的燈矢要認真看待人家
真的是jump最廢物的老爸

看完漢化，整話描述的比想像更完整
安德瓦把阻止荼毘視作他的使命，甚至為此想調動編組，參與荼毘那邊的戰鬥，理所當然的被焦凍訓了一頓

現在能對付AFO的就是安德瓦，即使他不能親手阻止荼毘，做好自己能做到的事依然是在執行“他們”的使命

而最後告訴荼毘的台詞除了：老爸是瘋子、我們家也毀了，但被殺害的人是你自己的選擇，不要再奪走無辜的性命了，要就衝著“我們”來

只有前半的話就只是荼毘自己知道也故意做的事，但有了後半的收尾就有了力道讓荼毘無法為自己的蓄意傷人反駁

>>No.3874520
>現在能對付AFO的就是安德瓦
嘛，我只能說加油吧(

>>No.3874554
嘛，如果沒有被AFO奪舍的話，當時他確實是能把死柄木幹掉啦…

人品怎樣先不說，奮進人的戰力確實是夠力擔當主力的……前提是如果他的腦子不當機的話。

>>No.3874520
這段話真的得焦凍講才可以
其他人甚至奮進人講都只會更加讓燈矢瘋狂
但焦凍這個徹頭徹尾的受害者講出來
整個才能把燈矢反駁回去

>>No.3874563
>嘛，如果沒有被AFO奪舍的話，當時他確實是能把死柄木幹掉啦…
不，並沒有，糞進人做不到

前面死柄木完全把糞進人的攻擊當空氣，如果不是AFO吵著要弟弟，死柄木也不會無視糞進人跑去找出久，後面就算相澤看著+龍九出手，糞進人還是被不用個性純肉身的未完成死柄木踩在腳下高舉右手耍廚(
那次能打贏，單純只是因為有OFA(出久)在，沒有OFA(出久)糞進人只會被死柄木玩死

至於AFO，糞進人和霍克斯他們別說戰略腦力，連糞進人強項的火力都輸給這個其實半死不活的老傢伙，而且這次老傢伙可是帶著軍隊的

>>No.3874630
你幹掉的定義太狹隘了
如果有任何一人能隻身幹掉OFA或AFO，那安德瓦還需要崩潰到造子喔
強如星條也是得多少和戰鬥機配合，這裡指的幹掉當然是指具有決定性的輸出能力

現在英雄方不計OFA，確實也只有安德瓦有夠強的大招能幹掉AFO
在戰爭時AFO也自己說了如果他沒出來，死柄木真的會被燒死
今天AFO和死柄木兩戰場的輸出主力就是安德和綠谷，少這兩人就算戰況優勢也打不出傷害

>>No.3874764
>這裡指的幹掉當然是指具有決定性的輸出能力
AFO那邊只有糞進人一個輸出，最大威力比不過人家，統率與智力都輸，這並不是輕視糞進人，糞進人的戰力本來就不可能對付AFO，不管是個人戰或團戰都不可能啊

在我看來AFO這邊的戰場很單純，就是糞進人+霍克斯想辦法抵擋AFO撐到其它戰場的所有英雄打贏後陸續跑來這邊支援為止，本來預定是死柄木那邊趕快收拾掉後讓出久去糞進人那裡吧？但是這個算盤被渡我拆了

>>No.3871683
不要因為覺得自己很可憐最苦逼就連帶搞其他人啦
世界上又不是只有他最慘 被他燒的人他要道歉嗎
會勸他不要這樣也只是一般人有人性
不然直接揍死他 痛的也只是轟家
外人只會覺得壞人死了太好了

>>No.3874821
沒關係，死了就像上六一樣
死了到地獄依舊詛咒這個世界，不管輪迴重生多少次也要成為犯罪者

>>No.3874821
>不然直接揍死他
做得到的人不多就是了(

>>No.3872008
轉弧天生就跟初代長得像

所以現在的弔是AFO理想的弟弟狀態......(噁

查了一下我英外傳日本出到幾卷
結果旁邊直接寫全14卷
這是要完結了麼
雖然好像該演的都演完了
就差不知道在本傳裡過的好不好

補個預定14卷的圖

>>No.3874630
做不到什麼啦，AFO自己都說過如果不是死柄木失去意識時他出來，死柄木就會被幹掉了，要黑一個角色是你的自由，但不要無視整個劇情的演出啊

>>No.3874826
那也是他的選擇

>>No.3874833
這倒是真的w
個性本來就很強又有受過訓練
然後他也很聰明
說來這點也讓人感嘆
他明明知道很多卻還是選擇這條路
不知道是不是太聰明才鑽牛角尖

>>No.3875236
燈矢五歲後就沒有受過正規訓練了啦
他一路走來都是自己一個人躲起來自學⋯⋯
某方面來說真的很屌

另外會走這條路不就是因為腦子被奮進人搞壞了
之後沒有遇到一個出久來把他打醒嗎
當年焦凍受過更正規的教育
也是差點垃圾人化，只把週遭人當復仇路上的阻礙ABC
幸好被打醒沒有一路偏激下去
不然奮進人變第一名時，初期焦凍肯定憎恨心爆炸

>>No.3874630
>前面死柄木完全把糞進人的攻擊當空氣
AFO自己都說碳化就沒救了
能正面吃多發100% Smash的死柄木一次推空氣閃招就是閃日珥
討厭奮進人可以 亂黑就沒必要了

>>No.3875264
哪有亂黑？死柄木會差點被打死是本身未完成+多虧出久前面拼命輸出，糞進人的焚風只是補個尾刀還沒能收掉死柄木，焚風能放再多也必須是死柄木乖乖給他燒才有，糞進人問題就是身體的力量、速度、反應通通慘輸死柄木，有出久相澤等人幫忙打還好，沒有的話真的不行啦

是說明明一開始是在討論糞進人對AFO，幹嘛扯到死柄木那裡？

>>No.3875264
>AFO自己都說碳化就沒救了
>能正面吃多發100%
糞進人的身體跟不上，沒帶針對戰力的話，打不動就是打不動

>>No.3875236
>他明明知道很多卻還是選擇這條路
>不知道是不是太聰明才鑽牛角尖
老爸的遺傳+教養，糞進人自己也承認的沒有反駁餘地(焦凍的話只是因為遇到出久)

現在想想，為什麼當時的校長會讓糞進人畢業啊？現在會肯定糞進人總算成為成熟大人，那不就是本來就知道以前的糞進人根本不成熟嗎？(遠望)

>>No.3875558
也可能是那時即使不夠成熟，至少也沒有太過扭曲
奮進人的扭曲是從＂發現自己再拚也追不上歐魯麥特，但又不想放棄＂之後才開始整個歪掉的
要不然他在工作方面雖然公關方面很差，可是以逮捕跟壓制犯人來說他做得很好，頂多就是職場成功家庭失敗
在歐魯麥特橫空出世以前，會看不出奮進人有問題我覺得這不奇怪啦...

>>No.3875565
原來如此，這麼一說的確可以理解

說起來糞進人何嘗不是一個可憐人，從迷失中醒悟時人生已經過去一半，清醒過來的他要面對的是家庭的殘破與社會的壓力，結果終究扛不住，一切都垮了，就算家人與同事願意支撐他，糞進人也註定因為自己的黑歷史痛苦一生，永遠都要恨自己為什麼醒悟這麼晚？當初為什麼要這麼蠢？

成功是一時的，人生與家人是永遠的，就算是沒什麼野心的讀者也應該引以為戒

>>No.3875545
那就是奮進人有輸出能打死死柄木
我覺得真的不用把奮進人的輸出看太低
連美國no.1都認證的火力,基本上肯定夠強
真要說的是死柄木的強度太扯
大概除了全盛期歐叔真的沒幾個單挑的嬴
其他英雄可能連破防都做不到
現在的七力綠谷也不能單人扛死柄木
起碼肯定要有物間封個性
跟牛王/兔子等前十英雄都在場才能扛死柄木
所以我認為要靠人幫忙才能打死死柄木這點的奮進人沒甚麼好嘴

>>No.3875605
起碼有醒悟改過我就覺得可以
我的想法跟霍克斯一樣

>>為什麼當時的校長會讓糞進人畢業啊？
>>本來就知道以前的糞進人根本不成熟嗎？
為啥會覺得畢業等同認為他們成熟
實際上歐叔也一直很不成熟才啥都想獨幹
直到失去力量後
他也才發現自己除了力量外 啥都做不好的事
也才開始學怎樣放手

很多事都是當局者迷
等跳脫原有框架後才可能理解過往的錯誤

>>No.3875545
死炳木是真的一直被燒沒錯啊。
AFO注意到情況不妙也是在死炳木快掛了，才有機會介入，靠著一身複合個性硬扛所有人攻擊，表面上是很風光，但實際上使用個性的消耗量已經大於回復速度，不出手死炳木就會被完美的烤成木炭。

>>No.3875629
>為啥會覺得畢業等同認為他們成熟
因為糞進人給人的感覺不只是不成熟而已(

大概真的是出社會遇到歐叔這塊鐵板才開始失控，不然在雄英時就表現這樣，再怎樣也會被特別輔導吧

>>No.3875633
>死炳木是真的一直被燒沒錯啊。
>AFO注意到情況不妙也是在死炳木快掛了
不要省略一堆細節啊(上面說過幾次了)

而且真的追究起來，死柄木後面會打到快輸，根本是體內的AFO干擾造成的(AFO：弟弟！弟弟！給我弟弟！

不然一開始糞進人殺上去的時候，早就被死柄木崩下去了，哪可能無視

>>No.3875659
你真的仇恨到看不明白大家在講什麼欸
每個人都知道死柄木前面在玩，也沒認真跟安德瓦打啊
但這跟安德瓦確實差點幹掉死柄木有什麼衝突？
AFO都出來幫安德瓦的致命一擊背書了，一直跳針前面死柄木沒認真打幹嘛
因為沒認真打所以就算差點被看不起的人打死也不算輸喔？你國中生？
說實在全日本不算安德瓦和OFA(頂多加上安德瓦自認的完全體焦凍)，也沒其他英雄可以單人輸出到有終結技能KO死柄木

這麼多角色和劇情背書，所以說安德瓦的確能幹掉死柄木究竟有什麼問題？
討厭角色是你的事情，但真的不太需要恨到顛倒黑白

>>No.3875659
閣下不也省略，或者說跟我一樣忘記了？
死炳木中途就有甩掉AFO的意志，說很感謝他的教導，但要超越他什麼的一段描述。

打到後面快輸很大成分是英雄的合作一直攻擊，才讓AFO又趁虛而入介入。無
視安德瓦是因為那時死炳木完全不把他當作威脅，一個不構成威脅的對手自然不需要花力氣解決，不然為什麼死炳木發現橡皮頭反而要把他幹掉，而不是繼續搶OFA，因為橡皮頭有威脅性啊。

>>No.3875684
上面在講的「他的火力足夠幹掉死柄木」這件事還是成立
這跟死柄木有沒有把他視為威脅無關
就跟有些人沒認出那是黑寡婦結果被小小一隻蜘蛛毒死一樣
死亡不會因為你是不是大意就改變，劇情上那火力的確讓他一度瀕臨極限

這件事有很難理解嗎？

>>No.3875679
>但這跟安德瓦確實差點幹掉死柄木有什麼衝突？
有啊，沒有出久和相澤幫忙，他一個人的戰力實際上做不到
>>No.3875684
>死炳木中途就有甩掉AFO的意志，說很感謝他的教導，但要超越他什麼的一段描述。
順序啊，那時候相澤和出久早就進來打了

這裡又不是在捧死柄木或黑糞進人，兩邊實力上就真的是這樣啊，沒有針對死柄木的戰力(摸消+OFA)，糞進人連被鎖個性的死柄木也打不贏，看看死柄木是怎麼閃地獄蜘蛛絲的(焚風最好打得到)，這個戰力差距應該不難懂吧

>>No.3875689
>他的火力足夠幹掉死柄木
就摸不到人家啊

開焚風：半空中的死柄木手推空氣迴避掉只燒到一下左手

開地獄蜘蛛絲：結果完全碰不到死柄木

還不說有超再生的死柄木至少要連燒2次以上才有可能燒成碳，就算是星條帶來的戰機雷射，持續時間也比焚風更長，糞進人哪有那個體力？

>>No.3875697
問題是上面從來就不是在說「他一個人可以成為威脅」

手槍能殺人，前提是要有子彈
這不代表「一顆子彈放在那邊就能殺死人」
上面在說的是安德瓦擁有「作為一顆子彈」的能力

只有你一直在爭「他不是一把裝了子彈的手槍」

>>No.3875699
會說到出久+相澤在的前提，就是因為現在面對AFO的糞進人身邊都沒有這些針對性的戰力幫忙，在這種情況下，當然只能認為實際如此打不贏

>>No.3875691
>>No.3875697
腦袋打結到不可理喻欸

1.這是把全世界唯一能殺死那怪物的特殊刀
2.但是如果沒有10個人壓著那怪物的話沒辦法用這特殊刀刺到怪物

所以評價「只有這把刀能殺死這怪物」
這是哪裡有問題？跟能不能只用刀殺死有衝突？
你是看到哪個人今天是講：這是把一個人拿著就可以單挑殺死怪物的刀了？

就算即使有了這把刀還是會被怪物秒殺或沒有人輔助就接近不了怪物那又如何？他的評價依舊會是可以殺死怪物的刀

我就回到這，我覺得好幾個人解釋的很清楚了還是無法理解的話這溝通能力已經算有點狀況

>>No.3875699
要照你的比喻，現在的糞進人是沒有槍的子彈，擊發還可以，但非常不保證能夠命中目標

>>No.3875704
是啊，但是因為手上的子彈極其少
所以焦凍才要他好好待在那邊，不然就真的完全無法造成威脅

所以說

AFO倒底為什麼這麼廚自己的弟弟啊？
（即使老弟寧願死也不願意聽他的）

前面說提到AFO天生就有情感缺失的問題
是因為這樣才會對自己唯一能投注真心的血親這麼執著嗎？

（雖然以前就講過，現在我還是覺得如果AFO是女的話一定會先吃了初代）

>>No.3875704
>1.這是把全世界唯一能殺死那怪物的特殊刀
你認真？
整個我英能夠符合這個評價(全世界唯一能殺死那怪物/AFO)的只有兩個：
1.OFA
2.新秩序
它們的共通之處就是差點毀滅AFO還搞到對方心靈創傷

至於糞進人•••至少把日珥焚風的持續噴射時間再延長一些吧，如果是燈矢和焦凍的話應該有可能做到？？

>>No.3875735
他是在解釋「就算特殊刀無法自己殺怪物它還是一把能殺怪物的特殊刀」啦……

>>No.3875724
後來說也沒那麼廚他只是要OFA做真正的目標

>>No.3875754
我的意思也是「這把所謂特殊刀/糞進人根本不到那種程度」，他只能算OFA這柄真•特殊刀的輔助刀具

再說一次，不是在捧死柄木或黑糞進人，實際上戰力演出和設定就這樣子，不是糞進人弱，是AFO & OFA太離譜了

>>No.3875766
該怎麼說呢……
上面那個只是一個「比喻的狀況」
不是直接在說「奮進人有這麼強」
反過來也不是在說「死柄木可以用十個人就壓得住」

跟上面的子彈是比喻同一件事
你在奇怪的地方鑽牛角尖了

>>No.3875798
不是啊，糞進人就實力沒有到那裡，說是比喻也太奇怪，你沒看上面吵到說的好像糞進人真的有辦法處理那種等級的(能的話他還需要嫉妒歐叔？)

說不客氣的，當初打未完成死柄木那次主役其實是OFA+抹消才對，糞進人和其他人一樣只能算幫忙出久打幾下的角色，後面焚風能正中死柄木還是多虧出久把他釘在空中不能躲(然後還是燒不死)

總之和實際劇情出入不小，說比喻也還是讓人太出戲了

>>No.3875814
上面大部分是在說"糞近人的攻擊可以造成有效傷害"
不知道你為甚麼一直會衍生說他一個人可以打贏

>>No.3875875
一切從這裡開始 >>No.3874563
>嘛，如果沒有被AFO奪舍的話，當時他確實是能把死柄木幹掉啦…
其實是相反，糞進人火力轟了半天死柄木不痛不癢，看後面死柄木展現的身體能力，如果他沒被體內的AFO逼去找OFA讓死柄木對糞進人丟下一句現在沒空理你就跑了的話，當時就一個人的糞進人會死
>糞近人的攻擊可以造成有效傷害
那個前提是相澤抹消了超再生，不然糞進人的傷害與持續時間根本不夠(然後沒有出久釘著，糞進人也碰不到死柄木)

我英串人氣兩大來源
霸凌豪，家暴人
永不缺席^^

>>No.3875955
:我的回合不要一直扯到別人身上啊.....

>>No.3875966
沒辦法
你本身除了會跳舞跟烤得很脆之外沒什麼好討論的
能激起討論度有一大半要歸功於你爸是個戳中不少讀者心理創傷的王八蛋
反正你也打算讓他爆炸了，就放棄你的存在感跟名字被念對的可能性吧

>>No.3875923
不是不痛不癢 而是會超再生
AFO搶走死柄木身體控制權的時候是死柄木搶OFA失敗
身體也到極限 再生速度變很慢 AFO說要恢復會失去意識
接近的其他英雄又越來越多 已經到的有飯田和波動學姊
奮進人和焦凍還在場上能動 死柄木不撤退是真的可能會死

>>No.3875923
>>No.3875980
一開始是奮進人不知道死柄木被強化了沒蓄力，死柄木仗著超再生直接扛
後來相澤老師已經倒下沒有"抹消"了，死柄木因為身體尚未適應新能力漏出破綻
出久用"黑鞭"抓住死柄木用自損連打雖然傷害大於超再生但也只是變成消耗戰出久會輸
奮進人蓄力完後從背後抓住死柄木放最強大招
AFO緊急介入用觸手重創奮進人斷了招才免於完全碳化死掉
AFO搶OFA失敗後為修復死柄木身體關機，重起後佔據控制權一直到劫獄