[綜合]無題 無名 ID:/R.PO5UY 2022/04/23(六) 23:27:13.211 No.27044379
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2022-04-24 03:45:18
東漢末年
黃巾之亂
三國鼎立
要怎麼簡單理解這些東西的脈絡？
日本人明明是外國人可是卻超了解三國歷史還做成各種遊戲動畫欸....
我都忘光光了我好愧疚⋯⋯
黃巾之亂
三國鼎立
要怎麼簡單理解這些東西的脈絡？
日本人明明是外國人可是卻超了解三國歷史還做成各種遊戲動畫欸....
我都忘光光了我好愧疚⋯⋯
無題 無名 ID:LrS72ghk 2022/04/23(六) 23:29:08.019 No.27044413
去玩日本做的三國遊戲啊
無題 無名 ID:.6kDXPhQ 2022/04/23(六) 23:29:43.151 No.27044420
無題 無名 ID:ycBuAK62 2022/04/23(六) 23:31:09.156 No.27044432
無題 無名 ID:yFjG5um. 2022/04/23(六) 23:31:31.705 No.27044439
橫山光輝三國志 動畫或漫畫
無題 無名 ID:avYM/Nfk 2022/04/23(六) 23:32:27.547 No.27044453
>>27044393
噫! 她的眼睛在看誰!?
噫! 她的眼睛在看誰!?
無題 無名 ID:yFjG5um. 2022/04/23(六) 23:32:31.052 No.27044454
只教魏晉南北朝就沒了
某榮抱著三國題材做了三四十年能不了解嗎?
無題 無名 ID:yFjG5um. 2022/04/23(六) 23:34:23.834 No.27044476
漢高祖跟漢武帝的課本頁面可能還比較多
無題 無名 ID:5ngTKUWs 2022/04/23(六) 23:37:44.559 No.27044526
這個蜀漢是第一次北伐成功佔領隴西的地圖
無題 無名 ID:yFjG5um. 2022/04/23(六) 23:39:38.437 No.27044561
無本文
>>27044379
>要怎麼簡單理解這些東西的脈絡？
用地圖來看各勢力演變
歷史只看文字敘述會很辛苦
不但會容易錯亂
還會難以將各種人事物串連在一起
而感到無趣
最近剛好發現左圖這本書
作者也是日本人
實際翻閱覺得講得不錯
也再次感受到地圖的重要性
同時讓我感覺日本人講歷史
似乎很喜歡搭配地圖來介紹
>要怎麼簡單理解這些東西的脈絡？
用地圖來看各勢力演變
歷史只看文字敘述會很辛苦
不但會容易錯亂
還會難以將各種人事物串連在一起
而感到無趣
最近剛好發現左圖這本書
作者也是日本人
實際翻閱覺得講得不錯
也再次感受到地圖的重要性
同時讓我感覺日本人講歷史
似乎很喜歡搭配地圖來介紹
無題 無名 ID:QpfYbPsk 2022/04/23(六) 23:45:41.102 No.27044643
無題 無名 ID:3IDS9o2I 2022/04/23(六) 23:49:02.135 No.27044682
無題 無名 ID:xZ1jSRzo 2022/04/23(六) 23:51:17.776 No.27044711
日本人在戰國前已經很愛看三國了
某獨眼龍也為自己獨眼一事抄了夏侯惇的故事來用
某獨眼龍也為自己獨眼一事抄了夏侯惇的故事來用
無題 無名 ID:eJcs7Wpw 2022/04/23(六) 23:51:24.258 No.27044713
>>27044682
歷史是活人寫出來的
歷史是活人寫出來的
無題 無名 ID:1wQx0H0. 2022/04/23(六) 23:54:56.909 No.27044762
>>27044455
光榮的作品長期以來都叫好不叫座...
太閣5首周只賣了幾千片
大航海4 鋼鐵咆哮3首周也都萬多片等級
練金工房的大腿萊莎賣了十多萬就敲鑼打鼓慶祝
也難怪光榮做出百萬級的無雙系列會把她當寶...
光榮的作品長期以來都叫好不叫座...
太閣5首周只賣了幾千片
大航海4 鋼鐵咆哮3首周也都萬多片等級
練金工房的大腿萊莎賣了十多萬就敲鑼打鼓慶祝
也難怪光榮做出百萬級的無雙系列會把她當寶...
無題 無名 ID:pRf6RIBY 2022/04/23(六) 23:56:53.834 No.27044792
>>27044682
看遇到什麼老師
遇到那種只會要學生背誰誰誰幾年生幾年死、XXX之戰死了多少人破了哪幾座城的歷史老師就知道有多慘
明明好好講故事就能記住的東西 硬要做成像單字一樣的符號學 聽一學期的課還不如笑一次相聲瓦舍的戰國廁
看遇到什麼老師
遇到那種只會要學生背誰誰誰幾年生幾年死、XXX之戰死了多少人破了哪幾座城的歷史老師就知道有多慘
明明好好講故事就能記住的東西 硬要做成像單字一樣的符號學 聽一學期的課還不如笑一次相聲瓦舍的戰國廁
無題 無名 ID:xF9gFZyE 2022/04/23(六) 23:57:42.528 No.27044803
>>27044763
話也不是這麼說啦...有點用
話也不是這麼說啦...有點用
無題 無名 ID:xRF0S.TI 2022/04/24(日) 00:01:30.668 No.27044852
無題 無名 ID:xRF0S.TI 2022/04/24(日) 00:03:16.031 No.27044872
>>27044682
>怎麼會有人覺得歷史很無聊
用錯方法來了解歷史
又可能沒遇到好老師
告訴他用好方法來了解歷史
我遇過不少因為這樣
而厭惡歷史的人
>你們背得了公式 卻記不住歷史的因果關係
因為現在學校的歷史課
時數一直不斷被壓低
老師們自然只能講「會考的重點」
問題是歷史這門知識
剛好是會依據個人理解的深淺
而有不同的看法和評價
>怎麼會有人覺得歷史很無聊
用錯方法來了解歷史
又可能沒遇到好老師
告訴他用好方法來了解歷史
我遇過不少因為這樣
而厭惡歷史的人
>你們背得了公式 卻記不住歷史的因果關係
因為現在學校的歷史課
時數一直不斷被壓低
老師們自然只能講「會考的重點」
問題是歷史這門知識
剛好是會依據個人理解的深淺
而有不同的看法和評價
無題 無名 ID:6EYPpC/I 2022/04/24(日) 00:07:20.226 No.27044912
無題 無名 ID:sk5ijM.A 2022/04/24(日) 00:07:33.047 No.27044913
無題 無名 ID:n7y3BOsw 2022/04/24(日) 00:22:46.271 No.27045096
劉備：我抽到關羽張飛了!殺黃巾先做個官
我抽到諸葛亮了!
我抽到趙雲了!佔荊州超爽的
我抽到孫小妹了!趕進度快稱帝
我抽到黃忠跟馬超了!
啊關羽你搞屁啊....我的荊州
我要殺進孫家....啊我的兵法那麼地廢
啊我掛了
諸葛亮：王業不偏安、興漢必北伐....啊我掛了
曹叡：終於讓我等到了!我現在....啊我掛了
司馬懿：沒想到吧 , 這整碗都是我的
三國 - END
我抽到諸葛亮了!
我抽到趙雲了!佔荊州超爽的
我抽到孫小妹了!趕進度快稱帝
我抽到黃忠跟馬超了!
啊關羽你搞屁啊....我的荊州
我要殺進孫家....啊我的兵法那麼地廢
啊我掛了
諸葛亮：王業不偏安、興漢必北伐....啊我掛了
曹叡：終於讓我等到了!我現在....啊我掛了
司馬懿：沒想到吧 , 這整碗都是我的
三國 - END
無題 無名 ID:oSPaLtkg 2022/04/24(日) 00:29:12.489 No.27045191
>>27044379
偶很好奇學中共地理歷史算不算統戰
偶很好奇學中共地理歷史算不算統戰
無題 無名 ID:pV4vpdok 2022/04/24(日) 00:42:25.582 No.27045330
遊戲和娛樂的確改變教育
不過年代與地名有必要性
不過年代與地名有必要性
無題 無名 ID:2Z09r6Hw 2022/04/24(日) 00:42:42.696 No.27045333
無題 無名 ID:Chf0pXYg 2022/04/24(日) 00:44:47.049 No.27045348
無題 無名 ID:iB6T4cG2 2022/04/24(日) 00:50:54.023 No.27045402
這個地圖畫錯了吧
隴西自從擊敗馬超、韓遂後就是曹魏的吧?
隴西自從擊敗馬超、韓遂後就是曹魏的吧?
無題 無名 ID:knUw5vD. 2022/04/24(日) 00:52:47.161 No.27045412
>>27044379
https://www.youtube.com/watch?v=3J_bkgexrE8
https://www.youtube.com/watch?v=3J_bkgexrE8
無題 無名 ID:dFaeuC5Q 2022/04/24(日) 00:54:47.118 No.27045424
>>27045191
學中國的地理跟歷史脈絡 對台灣其實很重要就是了
台灣的閩南人祖先是南蠻的百越族群 從周朝就被記錄了(東夷西戎南蠻北狄)
客家人祖先則是衣冠南渡的北方人
沒辦法 台灣被記錄的歷史真的太短了啦
荷蘭跟西班牙殖民之前 在世界各國史書上的紀錄一直都是:這邊有座島 上面有人，然後沒了
對 沒了 台灣明明在文明中心周遭 旁邊還有地區超大港的泉州港 漳州港 福州港
但台灣就跟消失一樣 直到16世紀葡萄牙人來喊了聲福爾摩沙 才正式登上歷史舞台
在那之前澎湖對周遭的重要度遠遠大於台灣
應該說啦 荷蘭人原本是占領澎湖 結果明朝派人來說:這邊是我們的貿易站 你們滾去對面的那座島
學中國的地理跟歷史脈絡 對台灣其實很重要就是了
台灣的閩南人祖先是南蠻的百越族群 從周朝就被記錄了(東夷西戎南蠻北狄)
客家人祖先則是衣冠南渡的北方人
沒辦法 台灣被記錄的歷史真的太短了啦
荷蘭跟西班牙殖民之前 在世界各國史書上的紀錄一直都是:這邊有座島 上面有人，然後沒了
對 沒了 台灣明明在文明中心周遭 旁邊還有地區超大港的泉州港 漳州港 福州港
但台灣就跟消失一樣 直到16世紀葡萄牙人來喊了聲福爾摩沙 才正式登上歷史舞台
在那之前澎湖對周遭的重要度遠遠大於台灣
應該說啦 荷蘭人原本是占領澎湖 結果明朝派人來說:這邊是我們的貿易站 你們滾去對面的那座島
無題 無名 ID:dFaeuC5Q 2022/04/24(日) 00:57:56.685 No.27045456
無題 無名 ID:KAiRB2/A 2022/04/24(日) 00:58:41.335 No.27045464
>>27045427
只考臺灣史 可以少背很多東西 考試都100分誒
只考臺灣史 可以少背很多東西 考試都100分誒
>>27045191
其實很簡單，只需要一個主軸線
例如，工業化。
無論左右，大家都一致認可“獨立”和“現代化”是近代中國的核心任務。
獨立好理解，現代化則比較複雜，但工業化是現代化的核心這點毋庸置疑。
那好，經濟學大佬說：工業化是一個資本增密的過程。
你一聽，很對；你仔細想，更對：開廠子買設備招工人，起步就是一大筆錢；找渠道找市場賣出去，還得邊花錢邊賺錢；設備維護技術升級，又得接著花錢。啟動、維護、升級，都是錢，還是大錢。
大佬說的沒錯呀，甚至感覺像無比正確的廢話。然後呢？然後，來了。你是一個農業國，你現在想工業化，咋辦？大佬不是說了資本增密嘛，找資本唄。
不行，找外部資本就和“獨立”這個目標衝突了。
哪有衝突了，不就是借筆錢嘛，借筆錢還能上升到喪失獨立的地步啊？工業化是個資本“增密”的“過程”。
一方面你要借錢，借不少的錢；另一方面這是個持續的過程，你要持續滾動地借，你的資本不能斷。
絕大多數工業是不可能短期內回收前期投入的。
我借你一百萬買地買設備買物料招工人開廠，你剛開工一年，我讓你還這一百萬，你只能賣廠賣地賣設備。
沒有幾個門類能做到一年淨利潤滾出這一百萬來。
那，我接著借唄？我在借給你的資本上加點條件呢？那老子不借了！
那我在你開廠開到一半加條件呢？ ......你看，和獨立衝突了吧？
那老子那麼大一片國土，我賣點還不行？兄弟你這是直接和獨立衝突了。
......我說的賣不是賣地，我說的賣是讓咱家國民挖礦種地砍樹，然後賣給你嘛。
你看這一錘子買賣，綁架不到我了吧？
兄弟，多數礦要靠大型開採設備，還是要持續工業投資才能挖得出來。
你這又回老路了。靠，那我種田養雞，賣大米雞蛋總可以了吧？農業國賣點農產品總不需要工業投資了吧？總能夠換點資本讓我搞工業吧？
是，沒錯。但兄弟你想好了，沒有工業支持的農業就是自然經濟，產量很低。
你那點大米雞蛋要賣到猴年馬月，才能搞起一家廠子？
我...我讓農民少吃點！
兄弟，你別忘了剛開始我就告訴你：工業化是個資本增密的過程，這是個過程，不能隨便停的。你打算讓農民少吃多久？
......少吃到我的工業化能夠開始自我循環為止！
好，毛澤東統治下的前三十年故事講完了，還不包括軍事戰爭等等。幾億人的苦難和那些詭譎的故事，也講完了。
其實很簡單，只需要一個主軸線
例如，工業化。
無論左右，大家都一致認可“獨立”和“現代化”是近代中國的核心任務。
獨立好理解，現代化則比較複雜，但工業化是現代化的核心這點毋庸置疑。
那好，經濟學大佬說：工業化是一個資本增密的過程。
你一聽，很對；你仔細想，更對：開廠子買設備招工人，起步就是一大筆錢；找渠道找市場賣出去，還得邊花錢邊賺錢；設備維護技術升級，又得接著花錢。啟動、維護、升級，都是錢，還是大錢。
大佬說的沒錯呀，甚至感覺像無比正確的廢話。然後呢？然後，來了。你是一個農業國，你現在想工業化，咋辦？大佬不是說了資本增密嘛，找資本唄。
不行，找外部資本就和“獨立”這個目標衝突了。
哪有衝突了，不就是借筆錢嘛，借筆錢還能上升到喪失獨立的地步啊？工業化是個資本“增密”的“過程”。
一方面你要借錢，借不少的錢；另一方面這是個持續的過程，你要持續滾動地借，你的資本不能斷。
絕大多數工業是不可能短期內回收前期投入的。
我借你一百萬買地買設備買物料招工人開廠，你剛開工一年，我讓你還這一百萬，你只能賣廠賣地賣設備。
沒有幾個門類能做到一年淨利潤滾出這一百萬來。
那，我接著借唄？我在借給你的資本上加點條件呢？那老子不借了！
那我在你開廠開到一半加條件呢？ ......你看，和獨立衝突了吧？
那老子那麼大一片國土，我賣點還不行？兄弟你這是直接和獨立衝突了。
......我說的賣不是賣地，我說的賣是讓咱家國民挖礦種地砍樹，然後賣給你嘛。
你看這一錘子買賣，綁架不到我了吧？
兄弟，多數礦要靠大型開採設備，還是要持續工業投資才能挖得出來。
你這又回老路了。靠，那我種田養雞，賣大米雞蛋總可以了吧？農業國賣點農產品總不需要工業投資了吧？總能夠換點資本讓我搞工業吧？
是，沒錯。但兄弟你想好了，沒有工業支持的農業就是自然經濟，產量很低。
你那點大米雞蛋要賣到猴年馬月，才能搞起一家廠子？
我...我讓農民少吃點！
兄弟，你別忘了剛開始我就告訴你：工業化是個資本增密的過程，這是個過程，不能隨便停的。你打算讓農民少吃多久？
......少吃到我的工業化能夠開始自我循環為止！
好，毛澤東統治下的前三十年故事講完了，還不包括軍事戰爭等等。幾億人的苦難和那些詭譎的故事，也講完了。
無題 無名 ID:dFaeuC5Q 2022/04/24(日) 01:06:36.673 No.27045551
>>27045427
我不是很同意你說的東西
不過我也沒什麼東西說
這個問題一項有兩個答案 一個是 同心圓史觀 認為要理解世界 必須從理解家鄉的歷史開始 另外一個類似同心圓 認為理解家鄉必須把家鄉作為主體驗放在世界的層級來理解 兩個不互相衝突 然後都共同反對把台灣理解為中國的一個附屬
中國附屬的意思是什麼呢
我個人認為是相信中國是這個全世界最重要的地方 中國的歷史是大宇宙意志的化身
根據這個觀點 台灣對於中國或是世界史的影響都不值得介紹
我不是很同意你說的東西
不過我也沒什麼東西說
這個問題一項有兩個答案 一個是 同心圓史觀 認為要理解世界 必須從理解家鄉的歷史開始 另外一個類似同心圓 認為理解家鄉必須把家鄉作為主體驗放在世界的層級來理解 兩個不互相衝突 然後都共同反對把台灣理解為中國的一個附屬
中國附屬的意思是什麼呢
我個人認為是相信中國是這個全世界最重要的地方 中國的歷史是大宇宙意志的化身
根據這個觀點 台灣對於中國或是世界史的影響都不值得介紹
>>27044379
>>要怎麼簡單理解這些東西的脈絡？
附圖就是原因
很少人意識到日本是科普強國
要理解一門知識的入門書非常多
像附圖就是三國志有一堆
從面相小孩到面相成人
圖畫從漫畫到霸氣油畫滿足不同類型的客群
下次可以到書店逛逛
不分領域隨便拿一本日本翻譯的科普入門書看看
看不懂可以再換一本直到你懂
看完簡單的就可以再往上看更難一點的
任何人都能輕鬆地快速理解一個新的領域
>>要怎麼簡單理解這些東西的脈絡？
附圖就是原因
很少人意識到日本是科普強國
要理解一門知識的入門書非常多
像附圖就是三國志有一堆
從面相小孩到面相成人
圖畫從漫畫到霸氣油畫滿足不同類型的客群
下次可以到書店逛逛
不分領域隨便拿一本日本翻譯的科普入門書看看
看不懂可以再換一本直到你懂
看完簡單的就可以再往上看更難一點的
任何人都能輕鬆地快速理解一個新的領域
無題 無名 ID:pV4vpdok 2022/04/24(日) 01:09:07.641 No.27045576
無題 無名 ID:pV4vpdok 2022/04/24(日) 01:09:44.231 No.27045587
>>27045574
反正就這樣魯
反正就這樣魯
無題 無名 ID:dFaeuC5Q 2022/04/24(日) 01:09:54.865 No.27045591
>>27045552
不是 單純是因為 單純只講台灣 會沒東西可以講
19世紀後半頂多是有派人來認真管理
台灣大多的建設都是20世紀之後才開始的
而且中間還有政權的交接期 導致能講的東西更少
所以不學周遭的地理歷史的話，會沒東西可以教
而對台灣影響最大的就是中國政權了
而且中國的地理也是影響台灣最巨大的 氣候就被中國的地理影響有夠哭爸多
所以教學中國地理歷史我能理解 反正也不會講得太深入 只會講各朝代的重要轉折而已
轉折也不會講得太詳細 像是安史之亂只會說持續了三個皇帝才平定且沒有傷到重要的南方經濟命脈 中間的大小戰役以及各勢力的外交謀略通通跳過
黃巢之亂也只有說黃巢徹底顛覆了南方經濟命脈後唐朝覆滅
真的要說 唐朝可以從關攏集團開始說起 從在隋朝手下當幹部到自己當老闆 統一中原後開始往西征服打通絲路等等 精彩程度不會輸給三國時代
但我們只要知道唐朝當時有重新打通海上跟路上絲路，並且文化交流繁盛就夠了
不是 單純是因為 單純只講台灣 會沒東西可以講
19世紀後半頂多是有派人來認真管理
台灣大多的建設都是20世紀之後才開始的
而且中間還有政權的交接期 導致能講的東西更少
所以不學周遭的地理歷史的話，會沒東西可以教
而對台灣影響最大的就是中國政權了
而且中國的地理也是影響台灣最巨大的 氣候就被中國的地理影響有夠哭爸多
所以教學中國地理歷史我能理解 反正也不會講得太深入 只會講各朝代的重要轉折而已
轉折也不會講得太詳細 像是安史之亂只會說持續了三個皇帝才平定且沒有傷到重要的南方經濟命脈 中間的大小戰役以及各勢力的外交謀略通通跳過
黃巢之亂也只有說黃巢徹底顛覆了南方經濟命脈後唐朝覆滅
真的要說 唐朝可以從關攏集團開始說起 從在隋朝手下當幹部到自己當老闆 統一中原後開始往西征服打通絲路等等 精彩程度不會輸給三國時代
但我們只要知道唐朝當時有重新打通海上跟路上絲路，並且文化交流繁盛就夠了
無題 無名 ID:QJ9PC/Dg 2022/04/24(日) 01:34:52.771 No.27045832
再來 如果台灣跟美國一樣 在世界近代歷史參與了狗屎多的事情也就算了
偏偏台灣當殖民地當了幾百年，上頭的原住民幾百年來也只會出草小米酒根本沒有啥文化歷史可說
要有自己故事要等到20年代台灣民族開始覺醒之後，才有自己的文化故事能說(很多台灣傳統故事都是這時候掰的)
進入民國時代，台灣在世界存在感依舊超低的阿，有國際級的相關事件大多也跟中國有關(823 96飛彈危機 小三通等等)
除非你想要去背台積電哪年成立 中橫公路哪年開通啦 不然東亞的地理歷史還是會放入課本裡面
偏偏台灣當殖民地當了幾百年，上頭的原住民幾百年來也只會出草小米酒根本沒有啥文化歷史可說
要有自己故事要等到20年代台灣民族開始覺醒之後，才有自己的文化故事能說(很多台灣傳統故事都是這時候掰的)
進入民國時代，台灣在世界存在感依舊超低的阿，有國際級的相關事件大多也跟中國有關(823 96飛彈危機 小三通等等)
除非你想要去背台積電哪年成立 中橫公路哪年開通啦 不然東亞的地理歷史還是會放入課本裡面
無題 無名 ID:xRF0S.TI 2022/04/24(日) 02:00:57.400 No.27046085
無題 無名 ID:0lGR2l1o 2022/04/24(日) 02:05:20.902 No.27046118
>>27044682
用死板的背誦當然會覺得無趣至極點
用死板的背誦當然會覺得無趣至極點