[新番捏他]轉生後就是皇帝了~天生的皇帝還能活下去嗎 ID:09gClSTw/synd 22/04/18(月)19:55 No.3868342
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2022-04-26 07:32:28
https://to-corona-ex.com/comics/43946407002147
漫畫版出來了
漫畫版出來了
嬰兒就當上皇帝有當到成年後還有再當十幾二十幾年的
記得一個都沒有
連當了61年大清皇帝的康熙都是八歲至少懂事的時候即位
記得一個都沒有
連當了61年大清皇帝的康熙都是八歲至少懂事的時候即位
無念 ID:m9H59g9./X4LU 22/04/18(月)20:52 No.3868394
這就九成完全看運氣了吧
完全要看代替他掌權的人爽不爽保他
而且願意保他的權力者沒有被其他競爭者幹掉(重點)
不然八歲是能衝三小......
表現太聰明會被人瘋狂暗算
表現太蠢也會被人瞧不起瘋狂(ry
完全要看代替他掌權的人爽不爽保他
而且願意保他的權力者沒有被其他競爭者幹掉(重點)
不然八歲是能衝三小......
表現太聰明會被人瘋狂暗算
表現太蠢也會被人瞧不起瘋狂(ry
esj有web翻譯
無念 ID:blrkzCRM/qOQV 22/04/18(月)21:02 No.3868405
無念 ID:8D95Ofb./6W.F 22/04/18(月)21:06 No.3868409
無念 ID:h4xqrk4s/Yfak 22/04/18(月)21:42 No.3868438
終於有人要挑戰北魏女嬰皇帝的煉獄級難度了嗎
>出生49天父親孝明帝被暗殺，隔天即位，然後立刻被廢，45天後河陰之變
>出生49天父親孝明帝被暗殺，隔天即位，然後立刻被廢，45天後河陰之變
無念 ID:Bex3MHXM/6Aps 22/04/18(月)22:28 No.3868481
雖然例子幾乎沒有
但能否活下去主要還是看立他當魁儡的人地位穩不穩吧，或是剛好有任命幾個顧命大臣互相牽制
不過終究還是要看運氣啦
但能否活下去主要還是看立他當魁儡的人地位穩不穩吧，或是剛好有任命幾個顧命大臣互相牽制
不過終究還是要看運氣啦
幼兒要當穩皇帝，真的就跟主角說的那樣，要有權力者覺得他坐在皇位上比死掉來得有用才行
而這條件有一個幾乎必須的前提，是「皇族直系的這個幼兒死掉後，沒有一個壓倒性的順位繼承者」
不然該順位繼承者直接把幼兒殺了後就能自己坐上去了
中國背景的話，如果母后有強力的外戚也能活得長一點，起碼外戚和女人很難一下子能壓服朝廷內所有其他勢力直接奪位
只能說幼兒皇帝真的有夠慘
而這條件有一個幾乎必須的前提，是「皇族直系的這個幼兒死掉後，沒有一個壓倒性的順位繼承者」
不然該順位繼承者直接把幼兒殺了後就能自己坐上去了
中國背景的話，如果母后有強力的外戚也能活得長一點，起碼外戚和女人很難一下子能壓服朝廷內所有其他勢力直接奪位
只能說幼兒皇帝真的有夠慘
無念 ID:eWLrEa46/YJYc 22/04/18(月)22:47 No.3868501
>>No.3868461
說到女嬰皇帝, 想到一位也是雖小的女童皇帝, 但也是無力回天的難度. 稍微介紹一下.
越南李朝末帝-李昭皇. 她老爹被權臣陳守度威逼下台, 再封7歲的她成為女皇帝. 其實就傀儡而已. 之後安排自己姪子陳煚娶她. 後來安排她讓位給陳煚, 李朝因此滅亡, 陳朝代立.
之後陳守度幾乎殺光李氏皇族. 然後李昭皇的雖小還沒結束. 她與丈夫間只生了一子但夭折.
然後她有個姐姐嫁給陳煚的哥哥陳柳. 結果陳煚藉口老婆生不出來, 廢除她的后位, 改立李昭皇的姐姐為后. (陳柳氣到起兵反抗但被平定)
之後蒙古打來, 越南贏了. 陳煚又將李昭皇賜給權臣當老婆. 這次就有生幾個小孩. 明顯陳煚先前廢后的藉口真的只是藉口.
命運之乖舛, 相信要比她雖小的兒童皇帝真的不多.
說到女嬰皇帝, 想到一位也是雖小的女童皇帝, 但也是無力回天的難度. 稍微介紹一下.
越南李朝末帝-李昭皇. 她老爹被權臣陳守度威逼下台, 再封7歲的她成為女皇帝. 其實就傀儡而已. 之後安排自己姪子陳煚娶她. 後來安排她讓位給陳煚, 李朝因此滅亡, 陳朝代立.
之後陳守度幾乎殺光李氏皇族. 然後李昭皇的雖小還沒結束. 她與丈夫間只生了一子但夭折.
然後她有個姐姐嫁給陳煚的哥哥陳柳. 結果陳煚藉口老婆生不出來, 廢除她的后位, 改立李昭皇的姐姐為后. (陳柳氣到起兵反抗但被平定)
之後蒙古打來, 越南贏了. 陳煚又將李昭皇賜給權臣當老婆. 這次就有生幾個小孩. 明顯陳煚先前廢后的藉口真的只是藉口.
命運之乖舛, 相信要比她雖小的兒童皇帝真的不多.
無念 ID:9uNjhT4I/Ee/H 22/04/18(月)23:19 No.3868519
這部小說蠻好看的啊
雖然我只有看到主角登基設計反殺權臣那邊
雖然我只有看到主角登基設計反殺權臣那邊
無念 ID:059ChFIE/F/sE 22/04/19(火)16:22 No.3869088
無念 ID:I2YJK.ZA/ur9q 22/04/19(火)17:24 No.3869130
無念 ID:1UmsLvNo/BpfX 22/04/19(火)17:54 No.3869155
>>No.3868496
只好把有力繼承人都殺掉了
只好把有力繼承人都殺掉了
無念 ID:u9oo.M72/jIT. 22/04/19(火)18:16 No.3869161
無念 ID:NsDJnItk/wMJI 22/04/19(火)19:13 No.3869195
路易十四是四歲繼位在位72年
亞拉貢國王海梅一世五歲繼位在位62年
路易十五是五歲繼位在位58年
巴西皇帝佩德羅二世五歲繼位在位58年(最後乾脆成了落跑皇帝)
蘇格蘭王詹姆士六世一歲繼位在位57年(後來還加冕為英格蘭與愛爾蘭王)
卡斯提爾國王阿方索八世兩歲繼位在位56年
與台灣仍有邦交的史瓦帝尼的索布扎二世兩個月繼位在位82年
亞拉貢國王海梅一世五歲繼位在位62年
路易十五是五歲繼位在位58年
巴西皇帝佩德羅二世五歲繼位在位58年(最後乾脆成了落跑皇帝)
蘇格蘭王詹姆士六世一歲繼位在位57年(後來還加冕為英格蘭與愛爾蘭王)
卡斯提爾國王阿方索八世兩歲繼位在位56年
與台灣仍有邦交的史瓦帝尼的索布扎二世兩個月繼位在位82年
無念 ID:Y9Jrb4RQ/9PlW 22/04/19(火)20:01 No.3869235
無念 ID:jb6Smpgw/sYvv 22/04/19(火)20:03 No.3869236
>>No.3869235
在這裡啊(見E
在這裡啊(見E
>>No.3869235
改成要會員(早該改了)
改成要會員(早該改了)
>>No.3869235
還在更新中,已82話了
還在更新中,已82話了
無念 ID:RJ4EVzOg/r4X7 22/04/19(火)21:20 No.3869275
>>No.3869291
>說起來靈太后真的不知道在搞啥，你孫女擺明是要給妳當魁儡就算了，上位一天不到又找了三歲的來換掉，是嫌國家太穩定逆？
看看慈禧太后就知道了
光緒本身是慈禧立的幼帝，光緒病死之後，慈禧立了三歲的溥儀當皇帝
但是溥儀的爸爸載灃明明就活得好好的，卻只是監國攝政王
慈禧為什麼讓溥儀即位？就老太婆權力慾太重，立幼帝才能繼續掌權
這說明了什麼？
就是不要讓老女人掌權，尤其太后皇后沒有執政名份就想亂來的
再看看武則天，就是一個為了當皇帝不惜各種惡毒手段惡搞李唐皇室，中宗睿宗兄弟與底下的男人大臣都像龜孫子一樣不敢出聲的老女人
國家？人民？老女人才不管咧
>說起來靈太后真的不知道在搞啥，你孫女擺明是要給妳當魁儡就算了，上位一天不到又找了三歲的來換掉，是嫌國家太穩定逆？
看看慈禧太后就知道了
光緒本身是慈禧立的幼帝，光緒病死之後，慈禧立了三歲的溥儀當皇帝
但是溥儀的爸爸載灃明明就活得好好的，卻只是監國攝政王
慈禧為什麼讓溥儀即位？就老太婆權力慾太重，立幼帝才能繼續掌權
這說明了什麼？
就是不要讓老女人掌權，尤其太后皇后沒有執政名份就想亂來的
再看看武則天，就是一個為了當皇帝不惜各種惡毒手段惡搞李唐皇室，中宗睿宗兄弟與底下的男人大臣都像龜孫子一樣不敢出聲的老女人
國家？人民？老女人才不管咧
無念 ID:CdeqigfU/mv/U 22/04/20(水)04:06 No.3869574
>>No.3869312
野史說光緒是慈禧死前決定殺掉的
實際驗屍出來光緒不是病死是砒霜毒死的
光緒跟慈禧死亡只差一天
不過溥儀說光緒是袁世凱毒死的
主流觀點認為袁世凱沒那麼大權力
慈禧不是有病，就是存心禍國殃民
話說歐美女權在推慈禧是中國女性主義解放運動的先鋒
而且要找論據還挺好找的
畢竟清末西化運動 廢一夫多妻、禁纏足、興女學
最終還是要慈禧下令才能做的
所以女權想說慈禧是覺醒了，暗地試圖推翻父權大清朝，所以殺光緒讓3歲兒童繼位。
野史說光緒是慈禧死前決定殺掉的
實際驗屍出來光緒不是病死是砒霜毒死的
光緒跟慈禧死亡只差一天
不過溥儀說光緒是袁世凱毒死的
主流觀點認為袁世凱沒那麼大權力
慈禧不是有病，就是存心禍國殃民
話說歐美女權在推慈禧是中國女性主義解放運動的先鋒
而且要找論據還挺好找的
畢竟清末西化運動 廢一夫多妻、禁纏足、興女學
最終還是要慈禧下令才能做的
所以女權想說慈禧是覺醒了，暗地試圖推翻父權大清朝，所以殺光緒讓3歲兒童繼位。
無念 ID:gzdCnt82/Fggv 22/04/20(水)06:14 No.3869587
老人當領導層很少有成功的案例
比較有名的大概就張忠謀
其他都是老害
看看現在執政黨和在野黨那些老人都是拉基
我覺得應該立法要求超過65歲就禁止擔任立委和官員
比較有名的大概就張忠謀
其他都是老害
看看現在執政黨和在野黨那些老人都是拉基
我覺得應該立法要求超過65歲就禁止擔任立委和官員
無念 ID:6aOwNA.A/9XEL 22/04/20(水)08:40 No.3869625
無念 ID:RlR2bgBM/LLBI 22/04/20(水)09:36 No.3869663
無念 ID:lPXCZFbM/zp.A 22/04/20(水)09:39 No.3869664
>>No.3869588
你覺得那些政客會做這種自斷後路的蠢事嗎...
你覺得那些政客會做這種自斷後路的蠢事嗎...
>>No.3869661
郭威死時才50歲 還不能算上老
(雖然在古代已經算是有一定歲數就是了)
另外 郭威會讓柴榮既位是因為全家都被後漢隱帝殺光了
而且他坐上帝位才四年就掛了 想要老番顛都沒機會
雍正則是56歲就過世 也不能算得上是老
特別是和他老爸(68) 兒子(88)相比後
郭威死時才50歲 還不能算上老
(雖然在古代已經算是有一定歲數就是了)
另外 郭威會讓柴榮既位是因為全家都被後漢隱帝殺光了
而且他坐上帝位才四年就掛了 想要老番顛都沒機會
雍正則是56歲就過世 也不能算得上是老
特別是和他老爸(68) 兒子(88)相比後
無念 ID:D8cHPaHk/TuAu 22/04/20(水)10:12 No.3869682
>>No.3869588
英國一堆首相都馬五六十歲才上任的好嗎．．．．．．
英國一堆首相都馬五六十歲才上任的好嗎．．．．．．
>>No.3869695
我只是要指出說什麼"中老年人當政通常會失敗"根本不符合歷史經驗－－事實是，政治是很看經驗和歷練的事，越
是高位年紀大的人越多根本就是常態。
我只是要指出說什麼"中老年人當政通常會失敗"根本不符合歷史經驗－－事實是，政治是很看經驗和歷練的事，越
是高位年紀大的人越多根本就是常態。
無念 ID:k8bGSUVc/NgQY 22/04/20(水)10:36 No.3869714
>>No.3869706
我手快回錯了文抱歉
我手快回錯了文抱歉
無念 ID:D7mOaQZc/dJvT 22/04/20(水)16:07 No.3869962
>>No.3869676
更多的是那種把下流奪權手段正當化,拿到權力後就開始無腦暴死禍國殃民的垃圾人
更多的是那種把下流奪權手段正當化,拿到權力後就開始無腦暴死禍國殃民的垃圾人
>>No.3869680
>>還有郭威還死剩一個外甥李重進可以過繼改姓郭
>>而李重進不是庸才,正常來說是輪不到柴榮的
也許郭威覺得柴榮比較好, 反正最後他是選了柴榮. 事實證明他眼光不差, 只是怎麼也想不到柴榮那麼早死.
>>No.3869668
>>雍正則是56歲就過世 也不能算得上是老
>>特別是和他老爸(68) 兒子(88)相比後
雍正比起來很短命, 感覺是因為他太操勞國事. 中國歷史上, 可能沒有人比他這麼認真當皇帝.
他老爸留了一屁股債給他, 結果讓他努力經營解決掉了. 然後歷史重演, 他好不容易攢下的錢, 被兒子當皇帝時敗光了. XDD
>>還有郭威還死剩一個外甥李重進可以過繼改姓郭
>>而李重進不是庸才,正常來說是輪不到柴榮的
也許郭威覺得柴榮比較好, 反正最後他是選了柴榮. 事實證明他眼光不差, 只是怎麼也想不到柴榮那麼早死.
>>No.3869668
>>雍正則是56歲就過世 也不能算得上是老
>>特別是和他老爸(68) 兒子(88)相比後
雍正比起來很短命, 感覺是因為他太操勞國事. 中國歷史上, 可能沒有人比他這麼認真當皇帝.
他老爸留了一屁股債給他, 結果讓他努力經營解決掉了. 然後歷史重演, 他好不容易攢下的錢, 被兒子當皇帝時敗光了. XDD
無念 ID:zWdRi.jA/X.oM 22/04/20(水)17:37 No.3870012
>>No.3870003
雍正跟康熙、乾隆不同，沒有對蒙古、西藏、中亞採取軍事擴張，而是將重點放在消化佔領區，因此才有辦法解決長期的財政問題吧
從後面的紀錄來看，甘肅那邊已經很吃緊了，新疆則根本是個財政黑洞，必須要一直砸錢送物資才能勉強維持在那裡的統治
就清朝來說，只把中亞當作藩屬對財政才是比較好的
雍正跟康熙、乾隆不同，沒有對蒙古、西藏、中亞採取軍事擴張，而是將重點放在消化佔領區，因此才有辦法解決長期的財政問題吧
從後面的紀錄來看，甘肅那邊已經很吃緊了，新疆則根本是個財政黑洞，必須要一直砸錢送物資才能勉強維持在那裡的統治
就清朝來說，只把中亞當作藩屬對財政才是比較好的
無念 ID:oBk3GR82/Ultn 22/04/20(水)18:11 No.3870044
只有八個月大的幼女帝表示：
無念 ID:7P9j5QG2/gTL1 22/04/20(水)20:24 No.3870181
為什麼像是荷西‧穆希卡這種政治家少的可憐
這種人才是真正應該從政的人選阿
這種人才是真正應該從政的人選阿
無念 ID:VxA3tIpk/jfb/ 22/04/20(水)20:25 No.3870182
無念 ID:TXFHJxdU/J.Ek 22/04/20(水)21:47 No.3870261
>>No.3870239
蓋章狂魔，古籍書畫破壞者
蓋章狂魔，古籍書畫破壞者
無念 ID:ZZlOkB9./8m.F 22/04/20(水)21:48 No.3870265
>>No.3870010
>>雍正沒有要砍人頭更沒有大興文字獄
康熙在位61年文字獄20件
雍正在位13年文字獄20件
乾隆在位60年文字獄140件
雖然比例沒他兒子高
但其實已比例來說雍正也算是很興文字獄了
13年就20件，如果在位60年大約也是百件的程度
>>雍正沒有要砍人頭更沒有大興文字獄
康熙在位61年文字獄20件
雍正在位13年文字獄20件
乾隆在位60年文字獄140件
雖然比例沒他兒子高
但其實已比例來說雍正也算是很興文字獄了
13年就20件，如果在位60年大約也是百件的程度
>>No.3870239
>>乾隆就敗家子一路玩到掛過超爽的
有個人跟乾隆很像-漢武帝劉徹. 劉徹花祖父與父親存的錢花得很爽快, 兩人在位都很久, 然後也都好大喜功愛打仗.
不過差在劉徹的武功很多是真的, 乾隆的很多是吹的(實際是敗仗).
不過這兩個敗家子還是比不贏兩個頂級敗家子-贏胡亥和楊廣, 甫接任就把強大王朝敗光的功績根本無敵. XD
>>乾隆就敗家子一路玩到掛過超爽的
有個人跟乾隆很像-漢武帝劉徹. 劉徹花祖父與父親存的錢花得很爽快, 兩人在位都很久, 然後也都好大喜功愛打仗.
不過差在劉徹的武功很多是真的, 乾隆的很多是吹的(實際是敗仗).
不過這兩個敗家子還是比不贏兩個頂級敗家子-贏胡亥和楊廣, 甫接任就把強大王朝敗光的功績根本無敵. XD
>>No.3871162
>>No.3871120
>武帝雖有攘四夷廣土斥境之功，然多殺士眾，竭民財力，奢泰亡度，天下虛耗，百姓流離，物故者半。蝗蟲大起，赤地數千里，或人民相食，畜積至今未復。亡德澤於民，不宜為立廟樂。
然後就算如此，西漢的財政和民力基本上就毀在武帝的手裡了。
>>No.3871120
>武帝雖有攘四夷廣土斥境之功，然多殺士眾，竭民財力，奢泰亡度，天下虛耗，百姓流離，物故者半。蝗蟲大起，赤地數千里，或人民相食，畜積至今未復。亡德澤於民，不宜為立廟樂。
然後就算如此，西漢的財政和民力基本上就毀在武帝的手裡了。
無念 ID:e6OoHKSA/TXA5 22/04/21(木)20:58 No.3871219
無念 ID:e85l/AT6/CuBL 22/04/21(木)21:16 No.3871232
>胡亥是豬腦 啥都聽趙高的
因為他就是被趙高拱上去的魁儡啊,要是扶蘇上位,趙高李斯等一幫人包準是第一個掉腦袋的
因為他就是被趙高拱上去的魁儡啊,要是扶蘇上位,趙高李斯等一幫人包準是第一個掉腦袋的
>>No.3871172
>>胡亥是豬腦 啥都聽趙高的
>>結果就是近三年便下台領便當
他要感謝哥哥扶蘇是石頭腦, 隨便矯個詔就自盡了. 他才有三年可以玩. 然後劉邦一定也很感謝這對兄弟, 不然他那有機會當皇帝. (扶蘇殺回去, 秦王朝少說又撐個好幾代.)
>>楊廣則是打太兇又亂花錢
>>但起碼撐了14年
XD 的確比較久.
與高句麗的多次戰事, 絕對是敗亡的主因之一. 以前看過一本書, 說高句麗國王若應楊廣之詔跑去拜見, 除了不用擔心被押住不放, 楊廣大帝還會奉送大批禮物讓你大回本. 真是遺憾...
>>胡亥是豬腦 啥都聽趙高的
>>結果就是近三年便下台領便當
他要感謝哥哥扶蘇是石頭腦, 隨便矯個詔就自盡了. 他才有三年可以玩. 然後劉邦一定也很感謝這對兄弟, 不然他那有機會當皇帝. (扶蘇殺回去, 秦王朝少說又撐個好幾代.)
>>楊廣則是打太兇又亂花錢
>>但起碼撐了14年
XD 的確比較久.
與高句麗的多次戰事, 絕對是敗亡的主因之一. 以前看過一本書, 說高句麗國王若應楊廣之詔跑去拜見, 除了不用擔心被押住不放, 楊廣大帝還會奉送大批禮物讓你大回本. 真是遺憾...
無念 ID:5AcbJWD2/A2yT 22/04/21(木)21:54 No.3871270
>>No.3871278
我想他的意思扶蘇當時應該要考慮起兵拚一把，而不是真的接到聖旨就抹脖子。
不過我倒是覺得這側面上也反應出秦朝的中央集權化有多徹底，不然王子在外陳重兵其實通常是很危險的事－
－除非這些兵他根本叫不動。
我想他的意思扶蘇當時應該要考慮起兵拚一把，而不是真的接到聖旨就抹脖子。
不過我倒是覺得這側面上也反應出秦朝的中央集權化有多徹底，不然王子在外陳重兵其實通常是很危險的事－
－除非這些兵他根本叫不動。
>>No.3871281
如果要拿最近的來比喻
我會拿長榮當例子
那位長子 在他爸還在時 一個屁都不敢放
晚年的張榮發 最後幾年也是成植物人狀態了
那位長子 還是一個屁都不敢放
一直到人真的走了 才開始不遵照遺囑跟之前的布局
在那動手要砍弟弟們
都已經20XX年了 人們依舊如此
更何況古代
想造反 真以為像電視劇 小說那樣
拿個虎符 全部的士兵就傻傻聽你的?
如果要拿最近的來比喻
我會拿長榮當例子
那位長子 在他爸還在時 一個屁都不敢放
晚年的張榮發 最後幾年也是成植物人狀態了
那位長子 還是一個屁都不敢放
一直到人真的走了 才開始不遵照遺囑跟之前的布局
在那動手要砍弟弟們
都已經20XX年了 人們依舊如此
更何況古代
想造反 真以為像電視劇 小說那樣
拿個虎符 全部的士兵就傻傻聽你的?
>>No.3871281
>>我想他的意思扶蘇當時應該要考慮起兵拚一把，而不是真的接到聖旨就抹脖子。
+1 同感.
情況是胡亥等只是把持中央政令, 而扶蘇和蒙恬可是率領數十萬大軍在外. 一個詔令沒確認真假就輕易放棄? 蒙恬可是勸過可能有假, 只是扶蘇不聽而已. 他若帶兵回去, 胡亥集團敗亡的機率還比較高呢.
只能說扶蘇的選擇, 造成他自己/秦帝國/百姓黎民都遭遇不幸而已. 以他表現出來的賢能, 他若繼位秦王朝應該還能多撐好久呢.
>>No.3871278
>>你先去了解一下 朱棣跟他兒子的故事
看過了, 請問閣下想拿這事來說明什麼?
>>再來說扶蘇
>>扶蘇 非常可能是有楚國貴族血統
>>他老爸想宰了他 是非常可能的狀況
想宰老早就宰了, 不會委任他帶數十萬大軍在北邊抵禦外族這種重任.
>>我想他的意思扶蘇當時應該要考慮起兵拚一把，而不是真的接到聖旨就抹脖子。
+1 同感.
情況是胡亥等只是把持中央政令, 而扶蘇和蒙恬可是率領數十萬大軍在外. 一個詔令沒確認真假就輕易放棄? 蒙恬可是勸過可能有假, 只是扶蘇不聽而已. 他若帶兵回去, 胡亥集團敗亡的機率還比較高呢.
只能說扶蘇的選擇, 造成他自己/秦帝國/百姓黎民都遭遇不幸而已. 以他表現出來的賢能, 他若繼位秦王朝應該還能多撐好久呢.
>>No.3871278
>>你先去了解一下 朱棣跟他兒子的故事
看過了, 請問閣下想拿這事來說明什麼?
>>再來說扶蘇
>>扶蘇 非常可能是有楚國貴族血統
>>他老爸想宰了他 是非常可能的狀況
想宰老早就宰了, 不會委任他帶數十萬大軍在北邊抵禦外族這種重任.
>>No.3871292
如果中央集權化的程度不夠高的話：對，很有可能。不信你去問問安祿山（
如果中央集權化的程度不夠高的話：對，很有可能。不信你去問問安祿山（
>>No.3871292
>>我會拿長榮當例子
>>那位長子 在他爸還在時 一個屁都不敢放
李淵還很健康時, 李世民怎麼就敢殺兄弟逼宮了?
>>想造反 真以為像電視劇 小說那樣
>>拿個虎符 全部的士兵就傻傻聽你的?
的確是不一定, 但軍隊通常是會跟著頭頭幹居多. 以扶蘇的狀況, 同甘共苦那麼久, 我相信大軍會願意跟隨他和蒙恬幹.
>>我會拿長榮當例子
>>那位長子 在他爸還在時 一個屁都不敢放
李淵還很健康時, 李世民怎麼就敢殺兄弟逼宮了?
>>想造反 真以為像電視劇 小說那樣
>>拿個虎符 全部的士兵就傻傻聽你的?
的確是不一定, 但軍隊通常是會跟著頭頭幹居多. 以扶蘇的狀況, 同甘共苦那麼久, 我相信大軍會願意跟隨他和蒙恬幹.
>>No.3871302
如果看過 怎麼會不能理解?
朱棣當年怎麼玩弄他大兒子的?
只是這兒子真的太會裝孫子 在外加朱元璋對這孫子的恩澤
否則以朱棣的性格跟事蹟 這兒子早宰了
秦始皇對他那大兒子扶蘇 應該也是同樣的狀況
只是這大兒子 沒有靠山可以靠阿
他的楚國血統 反而是造成他被迫害的主因
如果看過 怎麼會不能理解?
朱棣當年怎麼玩弄他大兒子的?
只是這兒子真的太會裝孫子 在外加朱元璋對這孫子的恩澤
否則以朱棣的性格跟事蹟 這兒子早宰了
秦始皇對他那大兒子扶蘇 應該也是同樣的狀況
只是這大兒子 沒有靠山可以靠阿
他的楚國血統 反而是造成他被迫害的主因
>>No.3871327
首先 唐書非常不可信 知道嗎?
那段歷史 被唐太宗修改的超神奇的
應該可以確定的是 李世民 當時早已經養成了一大堆的私兵
套句現在名言 反正都是死忠的
而這個李淵 應該是沒想到 李世民真敢殺兄殺弟的搶王位
才放縱他養到這麼大
當發現有問題要打壓時 打壓後才逼得李世民造反
在李世民之前 讓你舉例 有誰這樣幹 還幹成功的?
在這之後 更是除了朱允炆智障般的儒家想法
什麼 不能讓他背上殺叔之名
才能讓朱棣能造反成功
有誰像這兩位成功過?
清朝 9子奪嫡? 哪個動的了康熙?
首先 唐書非常不可信 知道嗎?
那段歷史 被唐太宗修改的超神奇的
應該可以確定的是 李世民 當時早已經養成了一大堆的私兵
套句現在名言 反正都是死忠的
而這個李淵 應該是沒想到 李世民真敢殺兄殺弟的搶王位
才放縱他養到這麼大
當發現有問題要打壓時 打壓後才逼得李世民造反
在李世民之前 讓你舉例 有誰這樣幹 還幹成功的?
在這之後 更是除了朱允炆智障般的儒家想法
什麼 不能讓他背上殺叔之名
才能讓朱棣能造反成功
有誰像這兩位成功過?
清朝 9子奪嫡? 哪個動的了康熙?
>>No.3871331
>>朱棣當年怎麼玩弄他大兒子的?
原以為你要講的是朱棣和次子朱高煦, 結果是講長子.
>>秦始皇對他那大兒子扶蘇 應該也是同樣的狀況
是想說扶蘇也是對父親唯唯諾諾那種? 這跟我認為他得詔後的處理是石頭腦袋並不衝突. 然後閣下的迫害論我不太相信. XD
>>No.3871342
>>有誰像這兩位成功過?
要講皇子造反成功的嗎? 贏胡亥/楊廣不就是. XD 外國的我還認識一位叫李芳遠.
非皇子的造反成功更多啊.
>>朱棣當年怎麼玩弄他大兒子的?
原以為你要講的是朱棣和次子朱高煦, 結果是講長子.
>>秦始皇對他那大兒子扶蘇 應該也是同樣的狀況
是想說扶蘇也是對父親唯唯諾諾那種? 這跟我認為他得詔後的處理是石頭腦袋並不衝突. 然後閣下的迫害論我不太相信. XD
>>No.3871342
>>有誰像這兩位成功過?
要講皇子造反成功的嗎? 贏胡亥/楊廣不就是. XD 外國的我還認識一位叫李芳遠.
非皇子的造反成功更多啊.
無念 ID:iCnXTvaM/cYLm 22/04/21(木)23:31 No.3871369
>>No.3871342
《大唐創業起居注》中的李淵形象便和舊新唐書差很多
不必談到後人所編的唐書，單是唐代的起居注和實錄，內容很可能被修改
李世民多次提出要看起居注，褚遂良勸退一次，之後還不是有看︰
玄齡乃與給事中許敬宗等刪為《高祖》、《今上實錄》；癸巳，書成，上之。上見書六月四日事，語多微隱，謂玄齡曰：「昔周公誅管、蔡以安周，季友鴆叔牙以存魯。朕之所以，亦類是耳，史官何諱焉！」即命削去浮詞，直書其事。
他自云大公無私，叫大臣不必為尊者諱，就看你信不信
反正王船山是不信的︰至於自敕直書，而太宗不可復列於人類矣。
《大唐創業起居注》中的李淵形象便和舊新唐書差很多
不必談到後人所編的唐書，單是唐代的起居注和實錄，內容很可能被修改
李世民多次提出要看起居注，褚遂良勸退一次，之後還不是有看︰
玄齡乃與給事中許敬宗等刪為《高祖》、《今上實錄》；癸巳，書成，上之。上見書六月四日事，語多微隱，謂玄齡曰：「昔周公誅管、蔡以安周，季友鴆叔牙以存魯。朕之所以，亦類是耳，史官何諱焉！」即命削去浮詞，直書其事。
他自云大公無私，叫大臣不必為尊者諱，就看你信不信
反正王船山是不信的︰至於自敕直書，而太宗不可復列於人類矣。
無念 ID:Kp.fHtUc/YJYc 22/04/21(木)23:48 No.3871407
>>No.3871365
>>要講皇子造反成功的嗎? 贏胡亥/楊廣不就是. XD 外國的我還認識一位叫李芳遠.
皇族造反成功的還有李隆基(強娶楊貴妃那個), 朱祁鎮(自己被俘後弟弟朱祁鈺繼位, 他返國後造自己弟弟的反重回帝位).
非統一王朝, 帝國或王國的, 皇族/王族造反成功的應該也不在少數. 前秦符堅大帝, 就是政變成功而坐上大位. 南北朝時期的南朝, 皇族政變成功的應該不少. 像劉彧.
>>要講皇子造反成功的嗎? 贏胡亥/楊廣不就是. XD 外國的我還認識一位叫李芳遠.
皇族造反成功的還有李隆基(強娶楊貴妃那個), 朱祁鎮(自己被俘後弟弟朱祁鈺繼位, 他返國後造自己弟弟的反重回帝位).
非統一王朝, 帝國或王國的, 皇族/王族造反成功的應該也不在少數. 前秦符堅大帝, 就是政變成功而坐上大位. 南北朝時期的南朝, 皇族政變成功的應該不少. 像劉彧.
>>No.3871317
不夠，中央集權達到顛峰，要到宋朝建立以後。皇帝制度達到顛峰，是明朝建立以後。
不夠，中央集權達到顛峰，要到宋朝建立以後。皇帝制度達到顛峰，是明朝建立以後。
>>No.3871342
>>在李世民之前 讓你舉例 有誰這樣幹 還幹成功的?
以前宗室造反成功的又豈少了?
*春秋戰國時期: 衛州吁/楚成王.
*秦: 胡亥.
(冒頓單于: 別忘了我.)
南北朝時期:
*後趙: 石虎(不是台灣有產的可愛石虎 XD).
*劉宋: 劉劭(這個算失敗者, 殺掉父皇後被弟弟討伐掉了), 劉彧(眾人殺掉他殘暴的姪子後擁他為帝, 結果他更殘暴, 連保護他擁護他最力的弟弟劉休仁也殺了)
*南齊: 蕭鸞(蕭道成之姪, 殺帝自立後幾乎殺光蕭道成後代), 蕭衍(父親是蕭道成族弟. 其兄是蕭鸞之子蕭寶卷的得力功臣但反被賜此, 蕭衍起兵成功建立南梁)
*隋: 偉大的楊廣(教你如何用詐術成為皇帝).
>>在這之後 更是除了朱允炆智障般的儒家想法
>>什麼 不能讓他背上殺叔之名
>>才能讓朱棣能造反成功
這句話完全與勝負無關吧? 純粹是所派非人, 戰略戰術失誤等多個因素, 導致中央軍輸給朱棣軍而已. 難道這句話不講, 中央軍就會像吃飯一樣輕鬆樂勝? XD
>>在李世民之前 讓你舉例 有誰這樣幹 還幹成功的?
以前宗室造反成功的又豈少了?
*春秋戰國時期: 衛州吁/楚成王.
*秦: 胡亥.
(冒頓單于: 別忘了我.)
南北朝時期:
*後趙: 石虎(不是台灣有產的可愛石虎 XD).
*劉宋: 劉劭(這個算失敗者, 殺掉父皇後被弟弟討伐掉了), 劉彧(眾人殺掉他殘暴的姪子後擁他為帝, 結果他更殘暴, 連保護他擁護他最力的弟弟劉休仁也殺了)
*南齊: 蕭鸞(蕭道成之姪, 殺帝自立後幾乎殺光蕭道成後代), 蕭衍(父親是蕭道成族弟. 其兄是蕭鸞之子蕭寶卷的得力功臣但反被賜此, 蕭衍起兵成功建立南梁)
*隋: 偉大的楊廣(教你如何用詐術成為皇帝).
>>在這之後 更是除了朱允炆智障般的儒家想法
>>什麼 不能讓他背上殺叔之名
>>才能讓朱棣能造反成功
這句話完全與勝負無關吧? 純粹是所派非人, 戰略戰術失誤等多個因素, 導致中央軍輸給朱棣軍而已. 難道這句話不講, 中央軍就會像吃飯一樣輕鬆樂勝? XD
無念 ID:kvxr69Hg/jIT. 22/04/22(金)17:54 No.3871864
>>No.3871677
>這句話完全與勝負無關吧? 純粹是所派非人, 戰略戰術失誤等多個因素, 導致中央軍輸給朱棣軍而已. 難道這句話不講, 中央軍就會像吃飯一樣輕鬆樂勝?
還真別說，Judy好幾次兵敗可以逃跑靠的就是姪子這句話。不然他早死於亂軍中
>這句話完全與勝負無關吧? 純粹是所派非人, 戰略戰術失誤等多個因素, 導致中央軍輸給朱棣軍而已. 難道這句話不講, 中央軍就會像吃飯一樣輕鬆樂勝?
還真別說，Judy好幾次兵敗可以逃跑靠的就是姪子這句話。不然他早死於亂軍中
>>No.3871677
你很愛搞帶風向ㄝ...
明明搞不清楚 又在那說東說西
一下在那說很清楚 又一下說不知道在說大兒子
扶蘇原來是二兒子喔? 然後又在那邊吹說 我以為你說他二兒子
你前面的條件 老爸還健在 問我李淵當塑膠?
我回你的 在李世民前 誰敢這樣殺兄殺弟逼退位
首先 胡亥???? 老爸原來還健在喔?
石虎 皇帝也健在?
其他你舉例的 全都是直搗黃龍 直接殺王稱王
哪一個是 去把其他能當繼承人的全宰了
再逼皇帝老頭說 只剩我一個能繼承 你還想把位子給誰?
楊廣 你還提兩次
更搞笑了 殺父殺兄 詐騙??? 你到底有沒有看過歷史.....
也到底懂不懂啥叫做讀歷史
已經前面舉例過 為何不去吃蛋糕 還在那邊楊廣陽廣...
楊廣的問題只在後面 他跟全世界的富二代差不多
想證明自己比誰都行 在那狂打韓國(好啦 那時叫高麗) 把家敗了
只要他不去搞武功這件事
其他的東西都是會讓他以後被稱為明君的事
看唐朝用他的遺產 用的多爽
還那邊想吹噓 明初當兵的多爛....
上面已經有人也幫我回了
朱棣兵敗那麼多次 能活 就是靠那句話 他才逃的了
沒人敢直接對他出手阿
你很愛搞帶風向ㄝ...
明明搞不清楚 又在那說東說西
一下在那說很清楚 又一下說不知道在說大兒子
扶蘇原來是二兒子喔? 然後又在那邊吹說 我以為你說他二兒子
你前面的條件 老爸還健在 問我李淵當塑膠?
我回你的 在李世民前 誰敢這樣殺兄殺弟逼退位
首先 胡亥???? 老爸原來還健在喔?
石虎 皇帝也健在?
其他你舉例的 全都是直搗黃龍 直接殺王稱王
哪一個是 去把其他能當繼承人的全宰了
再逼皇帝老頭說 只剩我一個能繼承 你還想把位子給誰?
楊廣 你還提兩次
更搞笑了 殺父殺兄 詐騙??? 你到底有沒有看過歷史.....
也到底懂不懂啥叫做讀歷史
已經前面舉例過 為何不去吃蛋糕 還在那邊楊廣陽廣...
楊廣的問題只在後面 他跟全世界的富二代差不多
想證明自己比誰都行 在那狂打韓國(好啦 那時叫高麗) 把家敗了
只要他不去搞武功這件事
其他的東西都是會讓他以後被稱為明君的事
看唐朝用他的遺產 用的多爽
還那邊想吹噓 明初當兵的多爛....
上面已經有人也幫我回了
朱棣兵敗那麼多次 能活 就是靠那句話 他才逃的了
沒人敢直接對他出手阿
>>No.3871423
如果你要以後世的中央集權比
那的確如你所說 但是...
宋朝不算吧 宰相制度可是明朝才BYE的
而且宋朝 君臣之間 可以說更像是現在的君主立憲狀態
皇帝還是比大英帝國或是現在的日本還有更多權力
臣子跟後面比 也比較能約束皇帝
如果你要以後世的中央集權比
那的確如你所說 但是...
宋朝不算吧 宰相制度可是明朝才BYE的
而且宋朝 君臣之間 可以說更像是現在的君主立憲狀態
皇帝還是比大英帝國或是現在的日本還有更多權力
臣子跟後面比 也比較能約束皇帝
>>No.3871890
>>一下在那說很清楚 又一下說不知道在說大兒子
>>扶蘇原來是二兒子喔?
你只說去看朱棣和兒子, 他兒子那麼多誰知道你說誰? 提到謀反當然會先想到他謀反失敗的次子.
>>你前面的條件 老爸還健在 問我李淵當塑膠?
>>我回你的 在李世民前 誰敢這樣殺兄殺弟逼退位
>>哪一個是 去把其他能當繼承人的全宰了
>>再逼皇帝老頭說 只剩我一個能繼承 你還想把位子給誰?
原來你要強調殺兄逼位這條件. 這根本不重要好嗎? 政變成功控制住局面才重要. 李淵老頭不讓位, 他就是下個亡魂了. 政變就是幹掉當權者換自己來就對了, 誰管過程是怎樣.
我想討論的是扶蘇該不該起兵. 就你認為他跟父親像朱棣父子, 他還被贏政迫害, 所以看到詔書不辨真假就自盡不是石頭思考.
問題根本就不是李世民殺兄弟逼宮或朱棣父子關係. 而是扶蘇起兵是有勝機的選擇.
>>楊廣 你還提兩次
>>更搞笑了 殺父殺兄 詐騙??? 你到底有沒有看過歷史.....
他太子位怎麼來的? 騙來的啊! 還是閣下認為他得國甚正?
楊廣殺父之說, 類似趙光義弒兄, 都是有可能的疑史. 在我看來, 比閣下說扶蘇被老頭迫害可能性還要高50%哩! 然後他也真的殺了其兄楊勇.
>>一下在那說很清楚 又一下說不知道在說大兒子
>>扶蘇原來是二兒子喔?
你只說去看朱棣和兒子, 他兒子那麼多誰知道你說誰? 提到謀反當然會先想到他謀反失敗的次子.
>>你前面的條件 老爸還健在 問我李淵當塑膠?
>>我回你的 在李世民前 誰敢這樣殺兄殺弟逼退位
>>哪一個是 去把其他能當繼承人的全宰了
>>再逼皇帝老頭說 只剩我一個能繼承 你還想把位子給誰?
原來你要強調殺兄逼位這條件. 這根本不重要好嗎? 政變成功控制住局面才重要. 李淵老頭不讓位, 他就是下個亡魂了. 政變就是幹掉當權者換自己來就對了, 誰管過程是怎樣.
我想討論的是扶蘇該不該起兵. 就你認為他跟父親像朱棣父子, 他還被贏政迫害, 所以看到詔書不辨真假就自盡不是石頭思考.
問題根本就不是李世民殺兄弟逼宮或朱棣父子關係. 而是扶蘇起兵是有勝機的選擇.
>>楊廣 你還提兩次
>>更搞笑了 殺父殺兄 詐騙??? 你到底有沒有看過歷史.....
他太子位怎麼來的? 騙來的啊! 還是閣下認為他得國甚正?
楊廣殺父之說, 類似趙光義弒兄, 都是有可能的疑史. 在我看來, 比閣下說扶蘇被老頭迫害可能性還要高50%哩! 然後他也真的殺了其兄楊勇.
無念 ID:SmKtkuys/nyAs 22/04/22(金)20:21 No.3871985
>>No.3871896
宋朝的國策是強幹弱枝或強本弱末，把唐朝及其以前賦予地方的兵權、財權、人事權全部收歸中央。
宋朝的國策是強幹弱枝或強本弱末，把唐朝及其以前賦予地方的兵權、財權、人事權全部收歸中央。
>>No.3871919
真有趣 自稱很懂的是你
按照前文 都在講父親對大兒子的迫害
又跳針誰知道他兒子指哪一個?
前面也提過 反抗 也要人肯聽你的
可不是啥拿個虎符 底下人就跟白癡一樣照辦
如果這麼好造反 那歷朝歷代 一堆武將隨便都能造反
而真的搞起的有幾個?
當時的秦始皇 就如同一個神明一樣 有著巨大的威信跟功績
假如今天MJ跑來跟你打籃球
我敢賭 全部人都只會認為 你會被屌打 (MJ也快60了)
而扶蘇 一個有點腦袋的人都知道的 擺明就是被迫害的皇子
誰會選那邊站?
再說 我覺得這段其實很有問題
就跟焚書坑儒 一堆有的沒有的罪狀一樣
很像是後世儒生給他加上去的
為了塑造秦始皇就是個垃圾 而他兒子多麼遵循儒家思想
什麼君臣父子 多麼標準的儒家思想對話
真有趣 自稱很懂的是你
按照前文 都在講父親對大兒子的迫害
又跳針誰知道他兒子指哪一個?
前面也提過 反抗 也要人肯聽你的
可不是啥拿個虎符 底下人就跟白癡一樣照辦
如果這麼好造反 那歷朝歷代 一堆武將隨便都能造反
而真的搞起的有幾個?
當時的秦始皇 就如同一個神明一樣 有著巨大的威信跟功績
假如今天MJ跑來跟你打籃球
我敢賭 全部人都只會認為 你會被屌打 (MJ也快60了)
而扶蘇 一個有點腦袋的人都知道的 擺明就是被迫害的皇子
誰會選那邊站?
再說 我覺得這段其實很有問題
就跟焚書坑儒 一堆有的沒有的罪狀一樣
很像是後世儒生給他加上去的
為了塑造秦始皇就是個垃圾 而他兒子多麼遵循儒家思想
什麼君臣父子 多麼標準的儒家思想對話
無念 ID:SmKtkuys/nyAs 22/04/22(金)21:20 No.3872053
>>No.3871993
在法家眼裡，雲州大儒俠是個既亂法又犯禁的豪猾，是應該整治的對象。
在法家眼裡，雲州大儒俠是個既亂法又犯禁的豪猾，是應該整治的對象。
無念 ID:SmKtkuys/nyAs 22/04/22(金)21:44 No.3872072
這串有偷拍犯油門出沒
https://www.pttweb.cc/bbs/C_Chat/M.1650450214.A.765
https://www.pttweb.cc/bbs/C_Chat/M.1650450214.A.765
無念 ID:z68mEGHQ/v40k 22/04/22(金)22:13 No.3872091
無念 ID:PIXmqnz./LMb8 22/04/23(土)10:23 No.3872359
>>No.3872236
其實最近步驟有改
辦好帳號的話,
在留言版留言就可以了.
(還有不能掛日韓IP梯子)
後來改成要去專用的水樓
https://www.esjzone.cc/forum/1585405223/125877.html
只要留一則以上留言就能看到其餘解鎖板塊
其實最近步驟有改
辦好帳號的話,
在留言版留言就可以了.
(還有不能掛日韓IP梯子)
後來改成要去專用的水樓
https://www.esjzone.cc/forum/1585405223/125877.html
只要留一則以上留言就能看到其餘解鎖板塊
>>No.3872086
其實把「元朝」改成「大蒙古國」論點就完全沒爭議了
其實把「元朝」改成「大蒙古國」論點就完全沒爭議了
無念 ID:Q7pIp.kE//7Z1 22/04/23(土)11:29 No.3872386
>>No.3872389
儒家和墨家實際上都是武鬥集團
而兩者之間的差別在於
儒家講求個人戰鬥力 墨家則是追求高科技
所以戰國後期 墨家勢力才會一度超越儒家
畢竟 戰鬥力需要時間和耐心去練
而科技產物人人都能簡單上手
儒家和墨家實際上都是武鬥集團
而兩者之間的差別在於
儒家講求個人戰鬥力 墨家則是追求高科技
所以戰國後期 墨家勢力才會一度超越儒家
畢竟 戰鬥力需要時間和耐心去練
而科技產物人人都能簡單上手
無念 ID:rKVYN0UY/.ig3 22/04/23(土)12:47 No.3872407
(看完整串) 等等...
所以有人討論作品本身嗎..?
想請問這部到底有沒有女主角啊?
感覺各個女主角的戲份都很微妙
個人是比較喜歡塔上那位!!
所以有人討論作品本身嗎..?
想請問這部到底有沒有女主角啊?
感覺各個女主角的戲份都很微妙
個人是比較喜歡塔上那位!!
無念 ID:0gSgv1lU/R8OW 22/04/23(土)12:48 No.3872408
>>No.3872403
曾經在島上看過墨家+MGS的惡搞文
曾經在島上看過墨家+MGS的惡搞文
>>No.3872426
沒聽過「追尊」嗎
死前不是 死後被後人追加封號
就像曹操一生沒稱帝 即使被曹丕追尊為武帝 廟號太祖
但曹操依舊沒當過皇帝 也不是皇帝
而耶律阿保機是被兒子遼太宗耶律德光追尊廟號為遼太祖
成吉思汗則是被元世祖忽必烈追尊廟號為元太祖
所以耶律阿保機本來就不是大遼的皇帝
成吉思汗到蒙哥這幾位也從來都沒當過元朝的皇帝
沒聽過「追尊」嗎
死前不是 死後被後人追加封號
就像曹操一生沒稱帝 即使被曹丕追尊為武帝 廟號太祖
但曹操依舊沒當過皇帝 也不是皇帝
而耶律阿保機是被兒子遼太宗耶律德光追尊廟號為遼太祖
成吉思汗則是被元世祖忽必烈追尊廟號為元太祖
所以耶律阿保機本來就不是大遼的皇帝
成吉思汗到蒙哥這幾位也從來都沒當過元朝的皇帝
無念 ID:OGJED.xk/nyAs 22/04/23(土)18:43 No.3872584
>>No.3872535
阿保機建國號為遼，要當中國皇帝，結果被轟回老家，死在半路上。
阿保機建國號為遼，要當中國皇帝，結果被轟回老家，死在半路上。
>>No.3872712
那是忽必烈強行塑造出來的。成吉思汗是偏向西域文化的。
那是忽必烈強行塑造出來的。成吉思汗是偏向西域文化的。
>>No.3872720
>那是忽必烈強行塑造出來的。成吉思汗是偏向西域文化的。
蒙古草原和西域沒什麼關係
「韃人襲金虜之俗，亦置領錄尚書令、左右相、左右平章等官，亦置大元帥等職。」
這句話就已經告訴你蒙古是承襲金朝人的制度了
另外成吉思汗是清末民初才從海外回流的翻譯詞
成吉斯皇帝才是當時成吉思汗使用的漢語尊號
>那是忽必烈強行塑造出來的。成吉思汗是偏向西域文化的。
蒙古草原和西域沒什麼關係
「韃人襲金虜之俗，亦置領錄尚書令、左右相、左右平章等官，亦置大元帥等職。」
這句話就已經告訴你蒙古是承襲金朝人的制度了
另外成吉思汗是清末民初才從海外回流的翻譯詞
成吉斯皇帝才是當時成吉思汗使用的漢語尊號
無念 ID:PXzw/mq2/nyAs 22/04/24(日)00:39 No.3872792
>>No.3872778
你要不要翻一下姚從吾、札奇斯欽、蕭啟慶、陳高華、洪金富、王明蓀等學者的研究再來說蒙古草原和西域沒什麼關係？「汗」翻譯成「皇帝」那是帶有中原正統王朝的政治意味，但突厥系、鮮卑系的北亞游牧民族稱呼他們的領袖就是稱「汗」或「可汗」，往前推到唐朝初期，西域人擁戴唐太宗為「天可汗」，成吉思汗建立的大蒙古國採用的是草原和西域文化，從制訂的《大札薩》、設立的大斷事官都可以看出受到西域制度的影響，忽必烈除了大蒙古國大可汗又兼任中國元朝皇帝，變成二元政治，從《元典章》可知元朝統治多民族、多元文化的情況下，未能如過去的中原王朝，制訂一部放準四海的法典。
你要不要翻一下姚從吾、札奇斯欽、蕭啟慶、陳高華、洪金富、王明蓀等學者的研究再來說蒙古草原和西域沒什麼關係？「汗」翻譯成「皇帝」那是帶有中原正統王朝的政治意味，但突厥系、鮮卑系的北亞游牧民族稱呼他們的領袖就是稱「汗」或「可汗」，往前推到唐朝初期，西域人擁戴唐太宗為「天可汗」，成吉思汗建立的大蒙古國採用的是草原和西域文化，從制訂的《大札薩》、設立的大斷事官都可以看出受到西域制度的影響，忽必烈除了大蒙古國大可汗又兼任中國元朝皇帝，變成二元政治，從《元典章》可知元朝統治多民族、多元文化的情況下，未能如過去的中原王朝，制訂一部放準四海的法典。
>>No.3872778
與成吉思汗同時期在蒙古草原爭霸的有王汗、太陽汗，這可以說明當時北亞游牧民族對部落領袖的尊號就是「汗」或「可汗」。
大蒙古國最快是在第二代窩闊臺汗時，才在原金朝華北地區建立燕京行省，用耶律楚材徵稅，但手握大權的是大斷事官，以及那些西域人。
然後耶律楚材就因為宋理宗搞三京之役，被西域人鬥垮台了。
與成吉思汗同時期在蒙古草原爭霸的有王汗、太陽汗，這可以說明當時北亞游牧民族對部落領袖的尊號就是「汗」或「可汗」。
大蒙古國最快是在第二代窩闊臺汗時，才在原金朝華北地區建立燕京行省，用耶律楚材徵稅，但手握大權的是大斷事官，以及那些西域人。
然後耶律楚材就因為宋理宗搞三京之役，被西域人鬥垮台了。
>>No.3872800
>與成吉思汗同時期在蒙古草原爭霸的有王汗、太陽汗，這可以說明當時北亞游牧民族對部落領袖的尊號就是「汗」或「可汗」。
看起來爭議在成吉思汗稱汗的時候有沒有一起稱皇帝
GOOGLE有查到河北有挖到成吉思汗當代寫著「成吉思皇帝」的考古文物
證實《元史》所寫的「元年丙寅，帝大會諸王群臣，建九斿白旗，即皇帝位於斡難河之源，諸王群臣共上尊號曰成吉思皇帝。」
>與成吉思汗同時期在蒙古草原爭霸的有王汗、太陽汗，這可以說明當時北亞游牧民族對部落領袖的尊號就是「汗」或「可汗」。
看起來爭議在成吉思汗稱汗的時候有沒有一起稱皇帝
GOOGLE有查到河北有挖到成吉思汗當代寫著「成吉思皇帝」的考古文物
證實《元史》所寫的「元年丙寅，帝大會諸王群臣，建九斿白旗，即皇帝位於斡難河之源，諸王群臣共上尊號曰成吉思皇帝。」
「成吉思皇帝」一詞是針對古代漢字文化圈地區特設的翻譯用詞；由於西亞及歐洲文字皆為表音文字，其記載最能說明，大蒙古國君主的官方稱謂仍為「大汗」，而非「皇帝」。
無念 ID:PXzw/mq2/nyAs 22/04/24(日)01:24 No.3872820
>>No.3872812
請別忘了《元史》是明人修的，而且修得非常爛，一人名多種譯法也就罷了，對很多蒙古習俗都搞牽強附會，時間點也有錯亂。
那個在河北挖出來的牌子恐怕有問題，因為成吉思汗在世時用的是老蒙文，出自於回鶻文，也就是西域，是滅乃蠻後俘虜的掌印官畏兀儿人塔塔統阿所傳授。
請別忘了《元史》是明人修的，而且修得非常爛，一人名多種譯法也就罷了，對很多蒙古習俗都搞牽強附會，時間點也有錯亂。
那個在河北挖出來的牌子恐怕有問題，因為成吉思汗在世時用的是老蒙文，出自於回鶻文，也就是西域，是滅乃蠻後俘虜的掌印官畏兀儿人塔塔統阿所傳授。
無念 ID:qSgPWdEo/2inB 22/04/24(日)01:53 No.3872825
>>No.3872817
簡單的說，是:他的頭銜被翻做「皇帝」而不是他稱帝了
這算是中文這個表意文字在翻譯外文的常見問題了，如果碰到新詞彙或地方特有用詞的話常常會面臨要怎麼翻的問題，不過一般沒特別去琢磨的話一般都是直接套漢字文化圈裡最類似的詞上去
同樣的例子還有羅馬皇帝，雖然中文跟英文在翻譯時常常都把羅馬帝國國家元首跟中原王朝統治者的頭銜翻做「皇帝」但事實上這兩個皇帝的意義跟由來可是大不相同
簡單的說，是:他的頭銜被翻做「皇帝」而不是他稱帝了
這算是中文這個表意文字在翻譯外文的常見問題了，如果碰到新詞彙或地方特有用詞的話常常會面臨要怎麼翻的問題，不過一般沒特別去琢磨的話一般都是直接套漢字文化圈裡最類似的詞上去
同樣的例子還有羅馬皇帝，雖然中文跟英文在翻譯時常常都把羅馬帝國國家元首跟中原王朝統治者的頭銜翻做「皇帝」但事實上這兩個皇帝的意義跟由來可是大不相同
>>No.3872829
這個應該要看當事人是不是也是使用這種用法
如果是成吉思汗本人沒使用，那就只是漢人把可汗一詞翻作皇帝
如果是成吉思汗本人也使用，那代表他也自認自己是皇帝
上面說的金牌，南宋時期的《蒙韃備錄》也有紀載，所以是千真萬確的
《蒙韃備錄》是趙珙拜見木華黎時寫出來的，可信度極高
這個應該要看當事人是不是也是使用這種用法
如果是成吉思汗本人沒使用，那就只是漢人把可汗一詞翻作皇帝
如果是成吉思汗本人也使用，那代表他也自認自己是皇帝
上面說的金牌，南宋時期的《蒙韃備錄》也有紀載，所以是千真萬確的
《蒙韃備錄》是趙珙拜見木華黎時寫出來的，可信度極高
無論如何鐵木真都不是元朝的建立者，
只要宋朝還在，就算他猛到不但佔領埃及
還打到不列顛也一樣。
上面那個被指名的智障的意思就是
鐵木真是元朝建立者不只是蒙古大汗
只要宋朝還在，就算他猛到不但佔領埃及
還打到不列顛也一樣。
上面那個被指名的智障的意思就是
鐵木真是元朝建立者不只是蒙古大汗
>>No.3872841
不是不是，這邊說的是頭銜背後的意義問題
歐洲說到皇帝指的就是羅馬帝國繼承者的國家元首頭銜，不是隨便什麼阿貓阿狗都能稱帝
而中原王朝的皇帝指的是「華夏地區的共主」
可汗這個詞被視作「皇帝」的同義詞不代表他就是中原王朝的皇帝，只是翻譯上是皇帝而已
不是不是，這邊說的是頭銜背後的意義問題
歐洲說到皇帝指的就是羅馬帝國繼承者的國家元首頭銜，不是隨便什麼阿貓阿狗都能稱帝
而中原王朝的皇帝指的是「華夏地區的共主」
可汗這個詞被視作「皇帝」的同義詞不代表他就是中原王朝的皇帝，只是翻譯上是皇帝而已
無念 ID:DZELU226/nyAs 22/04/24(日)14:55 No.3873067
>>No.3872963
這個問題挺複雜的，忽必烈就是強行把兩者接在一起，變成二元王朝，蕭啟慶先生稱之為「內北國而外中國」。
這個問題挺複雜的，忽必烈就是強行把兩者接在一起，變成二元王朝，蕭啟慶先生稱之為「內北國而外中國」。
無念 ID:fX4Nn5sQ/eWax 22/04/24(日)15:00 No.3873072
>>No.3872931
>而中原王朝的皇帝指的是「華夏地區的共主」
>可汗這個詞被視作「皇帝」的同義詞不代表他就是中原王朝的皇帝，只是翻譯上是皇帝而已
這個要去看忽必烈給日本的國書
那篇國書就是在抱怨你們日本以前和中原王朝有所交流
怎麼到我當中國皇帝時就不來交流了
時間點是至正三年八月
>而中原王朝的皇帝指的是「華夏地區的共主」
>可汗這個詞被視作「皇帝」的同義詞不代表他就是中原王朝的皇帝，只是翻譯上是皇帝而已
這個要去看忽必烈給日本的國書
那篇國書就是在抱怨你們日本以前和中原王朝有所交流
怎麼到我當中國皇帝時就不來交流了
時間點是至正三年八月
無念 ID:nlbHN8oI/PuKQ 22/04/24(日)22:09 No.3873374
無念 ID:GxUn/bXA/R8OW 22/04/24(日)23:04 No.3873395
>>No.3873327
所以這不就能看出來周遭的原藩屬國基本上對四大汗國是否可以視為中原王朝的繼承者有所疑慮的嗎
事實上整體梳理下來，可以發現真的有打算經營中原王朝的基本上只有忽必烈這一脈而已，其他的汗國還是自己玩自己的
所以這不就能看出來周遭的原藩屬國基本上對四大汗國是否可以視為中原王朝的繼承者有所疑慮的嗎
事實上整體梳理下來，可以發現真的有打算經營中原王朝的基本上只有忽必烈這一脈而已，其他的汗國還是自己玩自己的
現在原作好不容易演到主角重新掌權
結果馬上內亂要想辦法平復
同時又爆出前幾任皇帝的爛攤子要收
(雖然他一直都是在想辦法解決這些問題XD)
男主角...你的胃還撐得住嗎!
而且照這進度何年何月才能演到拆解古文明遺跡跟儀式劍阿...
結果馬上內亂要想辦法平復
同時又爆出前幾任皇帝的爛攤子要收
(雖然他一直都是在想辦法解決這些問題XD)
男主角...你的胃還撐得住嗎!
而且照這進度何年何月才能演到拆解古文明遺跡跟儀式劍阿...
無念 ID:hKw.mgEg/0cKz 22/04/25(月)08:07 No.3873689
無念 ID:OzA0jiTs/LLBI 22/04/25(月)09:04 No.3873703
周文王
魏武帝
都瑪是被兒子追封啊
魏武帝
都瑪是被兒子追封啊
無念 ID:9Y0spd0U/J.Ek 22/04/25(月)10:11 No.3873733
黃金羊商會的女老闆應該也是轉生者
無念 ID:qXWbni0E/jX88 22/04/25(月)10:14 No.3873734
無念 ID:HhY0adEE/uC/P 22/04/25(月)10:45 No.3873756
>>No.3873711
主角本來是想沒追回這筆錢也可以，想找到黃金羊以後以此事為要脅，讓他們透露出新大陸和商會的情報，靠地理大發現發展帝國
但現在缺錢打仗也是事實，那羊就把錢加倍還給你，讓這件事雙方都有台階下，之後黃金羊在帝國面前就問心無愧的作生意，並且不會被帝國抓住把柄
簡單說就是現在付出這筆錢，就能保護商會的情報不透漏的情況下繼續賺錢，價值遠比不給錢還要賺
主角本來是想沒追回這筆錢也可以，想找到黃金羊以後以此事為要脅，讓他們透露出新大陸和商會的情報，靠地理大發現發展帝國
但現在缺錢打仗也是事實，那羊就把錢加倍還給你，讓這件事雙方都有台階下，之後黃金羊在帝國面前就問心無愧的作生意，並且不會被帝國抓住把柄
簡單說就是現在付出這筆錢，就能保護商會的情報不透漏的情況下繼續賺錢，價值遠比不給錢還要賺
無念 ID:aJ6BuvTM/C9H/ 22/04/25(月)12:20 No.3873807
無念 ID:/heDQULY/i3Kp 22/04/25(月)15:43 No.3873952
>>No.3873690
好了啦廟號都搞錯還想和人辯論喔
所以元朝當時是誰成立的
是鐵木真這個死者？
不懂別人講什麼就別回應
還講這種理所當然的廢話
問題在於他有沒有親自建立
中原制度的朝代，有沒有擊敗
當時的統治者宋朝甚至是次要問題
好了啦廟號都搞錯還想和人辯論喔
所以元朝當時是誰成立的
是鐵木真這個死者？
不懂別人講什麼就別回應
還講這種理所當然的廢話
問題在於他有沒有親自建立
中原制度的朝代，有沒有擊敗
當時的統治者宋朝甚至是次要問題
無念 ID:3Obt3ZEE/65wp 22/04/26(火)01:03 No.3874489
笑死 油門帝妄想自己是鐵木真喔