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[新番實況]ねじ巻き精霊戦記 天鏡のアルデラミン 04 永霊樹の番犬たち ID:/fJTqVbk 16/07/30(土)05:35 No.955649
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2016-08-08 19:07:32
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脚本:ヤスカワショウゴ 
絵コンテ/演出:古川知宏
作画監督:宮前真一
無念 ID:/fJTqVbk 16/07/30(土)05:40 No.955650
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無念 ID:/fJTqVbk 16/07/30(土)05:40 No.955651
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無念 ID:/fJTqVbk 16/07/30(土)05:58 No.955697
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無念 ID:/fJTqVbk 16/07/30(土)05:59 No.955699
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無念 ID:/fJTqVbk 16/07/30(土)06:00 No.955702
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無念 ID:/fJTqVbk 16/07/30(土)06:01 No.955704
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無念 ID:/fJTqVbk 16/07/30(土)06:02 No.955707
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無念 ID:/fJTqVbk 16/07/30(土)06:02 No.955708
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下回預告

以上!!
無念 ID:I/g2Tj56 16/07/30(土)07:38 No.955726
這部小說我個人認為很好看,動畫也不錯,讚讚的
無念 ID:RTXXflCw 16/07/30(土)08:07 No.955737
回覆: >>955846
kid game
無念 ID:MWKg6H9k 16/07/30(土)08:34 No.955749
回覆: >>955759
之前捏它版和最近男角版看一些原作黨吹主角吹得跟什麼一樣
想說不對阿 這綠毛哥也太菜
輾壓弱這種智最好能對主角加到什麼分
就每次進ED前旁白一直捧主角未來會怎樣好棒棒
莫非好看的要等學園篇結束之後? 前三集看下來滿滿的違和感
這集果其不然 兵演還沒打完 馬上來一個突發大事件給主角刷YY值
雖然是聯合紅毛開無雙才能擊破敵軍 但終究是靠學生壓倒正規軍且學生無傷亡救回公主的戰績
加上前面部下被唬得一楞一楞完全收買 紀錄上想來應該是沒有將功勞過度給其他人的置喙餘地
主角這下真的離圖書館管理員這夢想又更遠了(王女也不會放你走了,小公主的下面的都濕惹,各種意味上的
無念 ID:4NfcNxvk 16/07/30(土)09:03 No.955759
>>No.955749
>主角這下真的離圖書館管理員這夢想又更遠了
當主角被封為帝國騎士時
他就不可能去當圖書館管理員
只能乖乖地當高階軍官了
不然你以為主角第二集是在不爽三小
無念 ID:pO2JKV0g 16/07/30(土)09:44 No.955810
這集結論:
1.綠毛犯了自作聰明的錯
2.公主突襲隊如果早點跟伊庫塔有聯繫應該就不會這麼慘
3.雅特莉無雙真的是....一個殺十個
4.狙擊手兄弟這集超活躍,不但打老哥還殺了壓制雅特莉的大漢
無念 ID:1T0oVpzE 16/07/30(土)10:17 No.955846
無念 ID:8vAYRmK2 16/07/30(土)10:39 No.955857
回覆: >>956624
看來不管是動畫黨還是小說黨都被劇透嚇跑了

觀眾還是蠻現實的,縱使第七卷文筆真的寫得很好、也很賺人熱淚,照理說可謂全書最高潮也不為過

但單就那個事實的存在就一堆人不能接受而走了吧.......
無念 ID:P3R6MwF. 16/07/30(土)11:20 No.955890
人劍合一那邊做超帥的阿
之後索羅克幫他解除狀態那邊有做到小說的感覺
無念 ID:RTXXflCw 16/07/30(土)12:52 No.955960
龍傲天太重
男主太屁 後面那段笑話超不明所以 可以不要跟那些一副我超弱(懶)但我爆幹強(輾壓智商80)的最弱主角那麼雷同嗎
滿口科學的也是煩死了

還有公主根本母豬來著的吧??也太容易發情

話說這集看來風槍的連發機制也太卓越 越看越覺得齊射是個笑話

這部沒人氣真的不意外 倒也不是說不能看 只是現在真的不流行這類了 黑漆漆已經夠惹人厭了
あぼーん ID:N3B12uAs 16/07/30(土)13:04 No.955965
這篇回覆已被刪除
無念 ID:N3B12uAs 16/07/30(土)13:07 No.955968
我還以為這部會走真實戰鬥風格
一個女人可以無聲無息的出現在一個小隊中間拿刀抵著指揮官的頭,還瞬間殺掉七八個包圍他的人,這哪裡還需要戰術啊
無念 ID:alzoFozk 16/07/30(土)13:10 No.955970
回覆: >>956182
>>No.955960
老實說...這類龍傲天型的主角從以前到現在都是主流吧XD
不過就是這類主角實在是太多了才會看到膩
現在滿大街的穿越類也很多都是這種類型的主角w
無念 ID:WqXykoQ2 16/07/30(土)14:11 No.956009
>>No.955960
看來舒壓的嘛 可以放空腦袋看主角吹牛
前面說的不需要當勇者
後面就來個女人開無雙殺打臉
而且又是雙刀使
c876.....(拖走
無念 ID:6eMICBjE 16/07/30(土)14:41 No.956023
> 老實說...這類龍傲天型的主角從以前到現在都是主流吧XD
假掰程度有差
像異世界聖機師那種一直線的王道爽快YY就比較不容易令人反感
不會在那邊最弱勝最強、最弱無敗、我好懶可是我超強整天睡午覺照樣把人吊起來電因為我知道blalba然後你們都不懂哈哈哈
同樣是持刀紅髮女主+黑髮男主一武一智的搭配,夏娜就比較不會有這種問題(注意 我是說比較不會有 不是說完全沒有)

既然這部有自信把表現重點放在男主角的智商,我相信後面還是拿出相應表現
不會老是嘴一些家政婦小常識的東西然後拿「科學」兩個字去包裝便罷,同時降降其他人的智商,設定他們聽到科學兩個字頭腦就會自動打結
在戰場上交過的敵人和協同作戰的隊友每打完一場都會吸收科學經驗成長而不是原地踏步毫無長進、下次照樣被主角電

最後吐個小嘈
前幾集男主角說的一嘴好戰略,戰場上最難的是時時掌握各部隊實際位置所以要練習下盲棋
但這集不論是敵人演練部隊位置(知曉紅毛跟綠毛部隊沒分開行動)、綁架公主的部隊位置
都透過作者各種強力的御都合讓主角「剛好」能將全戰場的情報盡收眼裡
這集主角能英雄救美、騎士護主,終究還是靠作者幫忙開圖
あぼーん ID:Eo5mMraQ 16/07/30(土)20:49 No.956178
這篇回覆已被刪除
無念 ID:RTXXflCw 16/07/30(土)20:57 No.956182
>>No.955970
難怪虐486會紅 因為新鮮阿
無念 ID:ZnO9mjEI 16/07/30(土)21:02 No.956185
這片目前在東西方評價差別真遠
無念 ID:BhScPoI6 16/07/30(土)21:04 No.956187
嗯...所以這部是中古異世界版的魯路修那種題材嗎??

科學(奸巧)的戰略~伊庫塔(魯路修)

強壯(外掛)的體能~雅特麗(朱雀)
無念 ID:ZAFzZ6rg 16/07/30(土)21:17 No.956199
畢竟讓勇者開無雙是當時的唯一解法嘛
否則讓怠惰男的新兵去打 就算能贏也一定會有死傷 打臉自己說要讓手下輕鬆的發言

我反而比較好奇 如果炎髮灼眼沒有那麼強直接被擊殺 他打算怎麼解這個局 或者知道是沒勝算的仗 就放生公主
無念 ID:N8ut1oAI 16/07/31(日)01:03 No.956624
附圖
>>No.955857
>>但單就那個事實的存在就一堆人不能接受而走了吧.
E-mail 詳細

這部我覺得不錯看啊
後面打鬥也很精采
像這種以智商壓人的主角我並不討厭
比那種裝弱其實能力超強的主角好很多
不過講話跩跩的有點不討喜
無念 ID:2NEpJGk2 16/07/31(日)01:04 No.956628
回覆: >>956853
本話結尾,雅特麗砍人後類似耳鳴的演出很棒。
沒看過小說,想問些設定方面的問題。
會耳鳴是因為槍聲造成她耳朵受傷?
還是因為太專注/緊張所然?

還有請問她那兩把劍是甚麼來頭?
砍盔甲像是在切豆腐一樣
無念 ID:VVaBZDM. 16/07/31(日)01:45 No.956793
回覆: >>956853
幾個疑問
1雅特麗是開三倍速子彈都能閃?卻躲不過上尉的掐脖子?
2上尉被爆頭後還能撐那麼久跟伊庫塔對話...
3那些兵的裝備是整樣?跟紙沒兩樣
4公主何時被攻略的?那麼在意伊庫塔(他不是動動就想打妳?)
5最後回憶這兩人關西是?伊庫塔以後要輔佐雅特麗?
無念 ID:Lr1oBpDc 16/07/31(日)01:46 No.956802
雅特麗跟男豬沒一腿我不信
無念 ID:W0FzMf7c 16/07/31(日)02:40 No.956853
>>No.956628
雅特麗是忠義三家之一的白刃戰名門,
代代無敗,類似耳嗚的效果是表達出女主戰鬥時漸漸摸出自己家族祖訓的境界,
具體如何要看小說原文,大概就是「此身即為劍,毫無多餘思考,把眼前敵人盡數斬落的劍」之類的 無我境界,亦因此專注得本人都無法放下手中劍。(當時的殺氣亦令旁人如帥哥,公主和胖子無法走近)
不過說回頭,雅特麗好像還真的有因被打頭耳鳴才順勢摸到這境界。

而男主就是 讓雅特麗不是作為劍,而是作為雅特麗存在的人(精神上),至於實際物理操作上就是對緊繃的手臂肌肉按摩放鬆。

>>No.956793
上尉的攻擊方式不要命卻又具實效,本以為已經擺平的對手竟主動把手掌刺穿來妨礙揮劍根本捽不及防,你該讚賞在一旁及時開槍的帥哥才對。

另外,男主也有吐嘈過,他說教時說了「不要練習如何一敵三」,但他心中也在想「我倒是真的認識一個可以一對二十的怪物就是了」

再來,男主本來就是公主的救命恩人+團隊的智將+公主的唯一希望,要說早就攻略完畢也不為過,前提是這得是愛情片。
無念 ID:W0FzMf7c 16/07/31(日)03:09 No.956860
回覆: >>956863
另外,今集男主看到女主身邊的軍官時有認出/懷疑對方是那戰死中將的部下,再剛好知道公主不可能在正常情況下往那方向進發,同時甘願為這一點疑惑放棄自己的勝利發信號彈投降。

另外,動畫表現有點不足,男主從公主最後出現地點和方向推測較接近雅特麗而先通知其往西截擊,自己和帥哥從另一方向埋伏夾擊,當時軍隊的通信方式是光精靈的閃光打信號,為免被敵人發現,男主改用了聲音發訊,這是他和雅特麗慣用的方式。

同時,對敵人的推測方面,男主認為敵人為公主的護衛兵,人數尚算可應付,並已估計出敵人的目標是走到地圖的哪一段大路(事實上敵人也真的準備了馬車),也因此才能安排女主截擊及自己的大致前進方向。同時亦讓部隊更換了裝備,讓部隊把樹枝削尖取代無殺傷力的模擬戰用箭。
無念 ID:W0FzMf7c 16/07/31(日)03:11 No.956863
>>No.956860
一堆人在說「家政婦小常識」,問題在,當你坐在桌子悠閒地看書,當然可以毫無壓力負擔地去聯想一切可能。但當親歷其境,又有多少人能冷靜面對這一切?

在一場歷時兩日的戰鬥中,每一分一秒都有各種事態發生,像第一天早上的大雨及後的泥石流和第二天的河流與岸邊可利用的樹木造橋。背後的「小常識」涉及的是地理和植物學範疇。要活用這些計策有幾個條件:
1. 你得要剛好懂得這些雜學 (世上雜學千百種,剛好你要懂那一種樹以及岩盤的形成)
2. 擁有能在戰場上觀察到這些事物的洞察力
3. 在行軍時把行軍常識以外同時運轉「家政婦小常識」的靈活頭腦和心理狀態
4. 從河道的戰術運用和樹木的特性聯想到一夜造橋的聯想力
5. 權衡利弊與計劃修正,消耗士兵的體力造橋,可能換來被發現的危險,但有準備槍手伏擊斥候可稍微減低風險。
6. 事前準備 (即使有上述一切,要不是男主把地圖背進腦袋又思考過路線和突發狀況的應對,不可能提前到達目的地並有充足時間實行造橋)
7. 對事態的把握,在理應風平浪靜的環境(模擬戰)中從種種蛛絲馬跡推測出可能發生的問題(被卷入實戰),對此作出應對的智慧和行動力,為這可能性對確實的已得利益進行取捨。

我對軍武和戰術之類不熟識,不知道所謂的軍人常識水準如何,也許專業軍人能做到上述一切,但剛進軍校乃至第一次模擬戰就能如此適應戰場的人只是個「家政婦」的話,主婦的戰場真的很嚴峻,母親實在太偉大了。
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rXaPgvyw 16/07/31(日)03:44 No.956869
>>No.956863
光是那個時代這些東西是不是常識都值得提出疑問了www

每個禮拜那個人都一直出現拿現代的知識回去看古代說那是家政婦等級常識也真的是夠了
無念 ID:XEoCYegc 16/07/31(日)03:53 No.956870
附圖
>>No.956863
現代戰場的特種部隊軍官是必須要有遠遠超越主角,被要求擁有數項技能(野外求生技術,彈道計算,無線電架設,急救醫學,追蹤/反追蹤..等)般的博學
像附圖那種怪物就是例子

不過劇中還在戰列步兵及騎士衝鋒的年代,要新手軍官習得這些知識是不太可能的
加上精靈的存在,使科技樹大幅扭曲
無念 ID:0anSyHaM 16/07/31(日)04:32 No.956876
回覆: >>956883
>>No.956863

戰爭 兵法這種東西 一兩千前來早有不少名著 名思想

不要把古人想的太笨好嗎

另外跟身不身歷其境無關 而是說主角所謂的思想是家政婦小知識 好比多勝少 減輕負重 則地利作戰 這種一般人哪個不知道?
當然實戰跟實行是一回事 但這部主角有都合主義外掛我也有外掛的話我也是主角啦

其實我覺得要吹也是吹主角實行戰術成功很厲害 但是動畫表現出來主角則是一副我懂科學所以我很行的狗屁

好像在說妳們都不會以多勝少啦只有我會一樣 呵呵
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:rXaPgvyw 16/07/31(日)06:10 No.956883
>>No.956876
>>這部主角有都合主義外掛我也有外掛的話我也是主角啦
打了一堆廢話結果就只是想說這一句嗎

你不是主角哭哭ㄛ
無念 ID:iiO./Lbw 16/07/31(日)07:41 No.957009
綠毛大哥會輸的主因是因為他是個腦衝的蠢蛋而且個性跟行為模式都早被摸得一清二楚了
如果這次指揮權是在他二弟或是雅特麗手上的話就不會輸得這麼難看
搞不好還有機會能靠單純的武力硬碾打贏
無念 ID:Dum0xOR6 16/07/31(日)08:03 No.957014
這部小說目前看到第三集
主角的"科學"知識還有"觀看劇本"無雙這些都還好
最主要的是公主不看氣氛的戀愛腦時不時跑出來
讓人看得很痛苦
無念 ID:wQNjs9QI 16/07/31(日)08:13 No.957016
動畫有點刪減太多,其實托爾威他哥不是真的蠢,而是敗在小看對手跟被「這是模擬戰」的觀念束縛住上,
打從一開始誤判開戰地點會按照慣例在指定位置就錯了,從以逸待勞變成不知所措,
加上自認了解地形、又沒料到對手明明是新人卻不管慣例丟棄負重早早就抵達進行佈置,
然後又被主角變更地點搞一次加上自尊不容因時限而敗,再被主角佈陣方式搞到一次沒注意到分兵埋伏,就一敗再敗了。

不過雖說刪減多,這裡四話都結束了還沒做完一卷,
也只能說原作劇情密度太高、斷點又必須做到第三卷所以沒辦法。
無念 ID:wQNjs9QI 16/07/31(日)08:18 No.957019
回覆: >>957060
另外「科學」概念到目前之所以看起來像外掛,是因為帝國太迂腐思考還停留在信仰大於一切的想法上,
主角的師父就是因為無視信仰進行研究而被迫逃亡到共和國,
在這個前提下這個掛還算合理,也更顯得明明思想比較守舊卻能不靠花巧直接正面擊破主角的雅特麗有多外掛。
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:0anSyHaM 16/07/31(日)09:43 No.957060
>>No.957019

問題重點就在於這部的"科學"被神化 一來科學的定義不明 有些感覺很常識但是硬要掛上科學讓人以為只有男主懂道理
搞得好像劇中的人完全不會思考 因為沒有"科學"涵養

講真的現實世界還沒有這種沒有"科學"只有信仰的時代
無念 ID:GUQpYgbM 16/07/31(日)09:50 No.957062
回覆: >>957085
>>No.957060
我記得曾經有科學被當成異端的時代
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:0anSyHaM 16/07/31(日)10:11 No.957085
>>No.957062
那是中古爭權的說詞

連穆斯林這種稱霸一時的宗教 有很大部分都得歸因於穆斯林當時的科學成就領先世界
無念 ID:x9hN3aPw 16/07/31(日)10:36 No.957102
>>No.957085
也有天主教這種反例啊,
作品中的衝突其實主要來自精靈,像是熱氣球仰賴火精靈的護主行為中產生的氫氣,
因此做法是必須欺騙精靈讓他們以為主人有危險,
這種行為被把精靈當成神的賜物的主要信仰所忌諱。
無念 ID:6j95ZKWY 16/07/31(日)10:36 No.957104
回覆: >>957142
>>No.957085
嗯...在洛林文藝復興之前,歐洲可是把希羅時代的科學成就都扔水裡了...(當時保留科學成就並繼續發揚光大的正是伊斯蘭地區...
無念 ID:x9hN3aPw 16/07/31(日)11:26 No.957142
>>No.957104
即使是政教合一比較不明顯的中國,明清時期也有出現把自家祖宗傳到西方的發明當成舶來品的狀況呢。
無念 ID:bOJYwYmA 16/07/31(日)12:18 No.957173
>>No.957060
>講真的現實世界還沒有這種沒有"科學"只有信仰的時代

不是吧?我記得科學是在歸納法和演繹法出現後,才慢慢形成的概念
科學的發展也導致了歐洲的啟蒙運動,但在這之前呢?怎麼可能會沒有"沒有科學"的時代
難道你認為史前時代的原始人,也依循著"科學"行動不成?
無念 ID:e6whZJ/k 16/07/31(日)12:51 No.957197
回覆: >>957225
>>No.957060
你歷史該回去重讀了...
16世紀之前都還是普遍沒有科學觀念的世代
有的都是零散的科學發展,但多數都是又失傳,例如埃及的測量技術,跟ㄧ些古文明的建築工法.
只是那時代還沒有情報流通性,就算一個小區某類科學在興盛也會隨著凋零而消失
所以都還是自然信仰/神學時代
真正從16世紀中期開始萌芽,但那時也是神學發展至鼎盛的時期
所以科學觀念受到極端打壓,而且ㄧ般人也不懂所以不會去遵從
少數到17世紀才開始有零散的發展,這部作品大致就建構在這個時期
ㄧ個還是傳統觀念掛帥,科學的衝擊還帶不起大潮流
是個科學觀念還是式微的時代.
あぼーん ID:IEo2rGC2 16/07/31(日)12:59 No.957203
回覆: >>957240
這篇回覆已被刪除
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:0anSyHaM 16/07/31(日)13:06 No.957225
回覆: >>957271
>>No.957197
你沒看懂我想說的

是沒有科學這個詞沒錯 但不是沒有科學這種本質
我特意用""標住起來就是因為這部所謂的"科學"

並沒有啟蒙那時探討的那麼哲學

但是不管是測量技術 天文 物理 生物 化學 還有兵法 戰略等等
這些並沒有在科學這詞被創造出來前就不流傳 之所以學術知識不盛是因為科技不夠 因為傳播手段 範圍 跟媒介都有限 而不是沒有科學涵養的養成
無念 ID:9sWErGu2 16/07/31(日)13:14 No.957240
>>No.957203
根本智障設定 和鎌池和馬有得比= =
無念 ID:drDp.Pko 16/07/31(日)13:54 No.957271
回覆: >>957683
>>No.957225
人被殺就會死這種事情也算科學的話,那麼確實科學從遠古就存在了
あぼーん ID:6jk3vaGY 16/07/31(日)14:26 No.957290
這篇回覆已被刪除
無念 ID:ggAE.d/k 16/07/31(日)21:21 No.957683
>>No.957271
>>人被殺就會死這種事情也算科學的話,那麼確實科學從遠古就存在了
如果人被殺就會死在這部被列入科學範疇的話
那帝國的人被殺還真得不會死
不過也就說法上的差別
比方說根據信仰去到對應天堂之類的地方

你只要知道,反正只要硬說成是""科學""
那就是主角專屬的智商外掛 知識領域
全帝國只有老子懂ㄛ 其他人都不知道超遜的啦www
嘛 差不多這樣的世界觀設定
說是信仰迂腐 其實也就範圍涵蓋全帝國的降智商光環(必要時連帝國以外的人都可以順便降
無念 ID:mXCQgJrY 16/08/01(月)01:20 No.958116
雅特麗跟男豬到底甚麼關係..
這樣都沒一腿我不信
無念 ID:lI4R9Ydo 16/08/01(月)01:47 No.958184
回覆: >>959852
討論這套動畫的人都經常用21世紀思維考量4,5個世紀前的人想法
之後得出為什麼那些人這麼蠢的感受
但有讀過一點歐洲歷史的書都知道,對啊!當時的人就是這麼蠢啊!別用現代想法批判古人笨了,當時99%的人都比現在只讀完初等教育的人還笨啊!
無念 ID:cgrdMAx2 16/08/01(月)03:02 No.958335
主角知識行動就現代人穿越過去一樣
無念 ID:K82S96Mc 16/08/01(月)10:14 No.958597
>>No.958116
真愛(1s
如果不是為了雅特莉主角早就離開帝國了
但雅特莉就是個無可救藥的忠犬......
無念 ID:iLg04tnI 16/08/01(月)10:49 No.958622
回覆: >>958624
這部有沒有類似主角宿敵的存在 ? 互有來往這種的 ,不是那種老將的青壯年
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:j9sdrisY 16/08/01(月)10:51 No.958624
>>No.958622
這季最後會出來 共和國有個不用睡覺外掛人
無念 ID:d01gqirU 16/08/01(月)15:20 No.958908
>>No.958116
雅特麗因和男主角從家世到個人都有交情面而庇護他,男主角則珍視和雅特麗的友誼而不離不棄。

說他們倆有一腿不是不可能,但私情上是不存在的,因為雅特麗就是個徹頭徹尾的帝國及家族忠誠戰士,對她來說政治遠比她個人的感受重要,而且若要把這點跟男主角之間非作二選一不可的話,她會勇於捨棄男主角。

相比之下男主角仇視著陷害他家人的皇族但卻因對雅特麗的情誼而願意以消極心態待在他厭惡的皇族所統治的國家。
如果說兩人間真有愛情成份,那大概也只是男主角對她的部份居多,而她鍾愛的則是帝國。
無念 ID:EIyIjqtA 16/08/02(火)00:25 No.959554
最後面公主哭哭的那一幕,

哭哭音完全無法辨識,太棒了!!
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:Twz6vUN6 16/08/02(火)05:30 No.959852
>>No.958184
別把古人想的太笨

對 古人一般是都很笨

但是你看的布是農夫 是軍人

卓越的兵法書籍早在十世紀前就有一堆了
戰爭是從古至今的 就算再笨都知道怎樣才能打勝仗
無念 ID:UbL9cugA 16/08/02(火)20:03 No.960451
附圖
匍匐前進比較不容易被打到
在某些人眼裡就是難看的姿勢