[新番捏他]WJ 20號順位

巻頭
ワンピ
C
2号連続センターカラー　アンデッド
読切
ハイキュー

地球　大増23p ​​​

地球還能撐嗎?
這麼快就增頁..

【o榜書籍】2022/04/18付

間諜開始爬了
之前是換裝娃娃

哪天海賊、咒術、我英一起休刊時，場面就很尷尬了。

是我的錯覺 還是近幾期的讀切當真比較多啊
>>No.3864244
可以考慮放個藤本破百頁的讀切填空

>>No.3864244
遲早得試試
這樣才好測試其他漫畫的支撐力道

第十名有趣嗎？

>>No.3864231
應該不行了,上一話的情報出來劇情外道到讓日本討論區都哀鴻遍野
朱音雖然脫離保護期後順位不錯,但目前的狀況如附圖的小畑相聲新連載的說明
除了萌女主角以外重要的落羽演出完全引起不了人的興趣
後續都加頁是想看看能否救起來吧...

而最為5ch關注的妖三重大告知劇透師卻完全不提,看來要等明天有中彩圖透才能知道了

對於6P粉絲們一個很好的消息:
https://twitter.com/Mapollo3_off/status/1513796726033104904
PPPPPPJC1巻『ボンサイラッキー』、JC2巻『すべてはラに』共に重版です！
2巻は緊急重版、ありがとうございます…！2022年4月27日重版出来！

是你守護了WJ嗎 6P你好溫柔...
看起來6P可以開始坐穩超過一年也沒問題

另外不死居然有兩號連續彩頁我比較意外

>>No.3864267
>上一話的情報出來劇情外道到讓日本討論區都哀鴻遍野
這麼誇張？
當初看第一話覺得挺不錯，又只是頭開得好而已？

>>No.3864252
除了老屁股常休刊外 其中的我英與五葉最近都很常做減頁連載
我英是13頁五葉甚至只有9頁...

>>No.3864267
>上一話的情報出來劇情外道到讓日本討論區都哀鴻遍野
好奇多外道，從第二話開始就懶得搞懂地球之子在演什麼了

>>No.3864277
6P反而才該被成為守護丸嗎wwwww
話說6P在青年讀者中人氣也好高啊
推特上看到一些平時不看漫畫的日本人也有在看

>>No.3864280
>>No.3864313
超能力者-地球之子管理組織WASTE(真是組織如其名)想把主角的地球之子兒子給強制成長為10歲
老大還對主角說老大自己與女主也都是這樣被強制成長的

日方部分感想如下
http://animesoku.com/archives/30210074.html

>>No.3864329
實際上男主是娶了12歲的幼女www

我記得前面還想強制把爸爸的記憶消除帶走小孩，但小孩需要親人安撫 為了不失控爸爸才沒事

>>No.3864329
其實我倒是可以接受這種劇情的
只是這種展開很擔憂是因為要被斬了才會強制演到重點部分
腰斬作品慣有的超展開

>>No.3864329
如果還沒有真的把小孩強制成長的話
這個劇情設定其實還算可以接受

>>No.3864361
猜會弄成男主成功和嬰兒溝通的超王道劇情

>>No.3864277
6P好看阿
作者真的有找音樂系的人取材，
而且這種我們沒辦法用聽覺感受的部分，
換用視覺來呈現這想法滿新穎的
再者主角是個性格好的孩子更加分

AYAKASHI TRIANGLE will be transferred to JUMP+ starting next week!!
https://twitter.com/shonenleaks/status/1514437595387744260
妖三移籍確定

>>No.3864754
也罷
週刊尺度太綁手綁腳了

>>No.3864756
問題是WJ的空缺誰來補

>>No.3864754
妖三移籍很理所當然
週刊少年Jump連載這種只有賣肉能說嘴的漫畫本來就很奇怪了
賣肉漫在根本上，客群只有固定的客群，沒有成長的可能
和戰鬥王道漫與搞笑日常漫幾乎沒得比

實在沒必要佔了一個連載位置

>>No.3864766
原本跳跳就會為了豐富性而讓本誌上面維持多題材的作品
爆漫也提過這種作品就算人氣拉高或有活動也不容易拉到本誌前面，排名不能做參考...不過畢竟是創作所以這論點有待確認
所以這次的移籍既意外也不意外，跳跳成天說著改革但新連載數量一直創新高讓人很不安

>>No.3864754
不意外
妖三難看死了
然後jump又不找個好的編劇給矢吹搭

>>No.3864779
妖三就沒有什麼重點

>>No.3864765
當然是獵人復刊呀（作夢）

中彩的資訊確定

>>No.3864772
即使是出包，那時還是有一週年&慶祝動畫化卷頭，但妖三卻到現在都還沒有
之前也有人能歷屆戀愛漫均順來比妖三連幽奈出包都輸

>>No.3864800
妖三威力加強版

問題顯而易見，就是賣肉題材在JUMP上已經式微
尺度又不能夠像出包黑玩那麼大，劇情也沒有多少亮眼之處
不如說肯給他移籍而不是直接斬掉已經給足面子了

>>No.3864754
不意外
矢吹真的需要一個編劇...

>>No.3864833
賣肉題材在wj上已經式微(x)
賣肉題材在wj本來就高不到哪裡去(o)

其實出包是特例中的特例
單靠畫技賣肉 天花板根本高不到哪裡去

>>No.3864854
單看矢吹的留言是說會畫出之前因環境因素而難以呈現的劇情

>>No.3864754
不意外，
結果到頭來大家看矢吹還是只想看他畫像出包的那類作品。

想到寶島又更慘了
最近JUMP新作青黃不接不提
簽一堆老作者的作品目前也只有殿下和魔女有活
新作目前只簽坂本和藍箱
就看未來會簽哪部吧
如果簽6p,真好奇書名會怎麼取

>>No.3864833
賣肉題材在wj上已經式微(x)
賣肉賣得不夠狠（O）

>>No.3864911
話說如果真的賣到像韓漫那種尺度
會比較熱銷嗎

>>No.3864911
>>賣肉題材在wj上已經式微(x)
>>賣肉賣得不夠狠（O）
想太多
週刊少年Jump的客群就吃大眾的
但是賣肉作永遠只能吃到愛看賣肉的客群

你賣肉就算賣得愈狠，也無法拓展讀者數量

>>No.3864912
當然不可能
沒有任何作品是靠賣肉賣到銷量超過5000萬的
絕大多數人還是想要老少咸宜的作品

>>No.3864911
>>No.3864907
精美擦點球十多年前還有搞頭，現在一堆人這樣話，還有comic-valkyrie這種合法免費上車漫畫可看。

>>No.3864907
因為現在的JMUP就這麼難看啊
你列出好看的就是實際上支持率前幾名
後面就一直免洗一直換

比起看賣肉作我更喜歡直接看A漫，除非是很有趣的像天原的異世界
6p直接翻6p最保險，但我覺得台灣翻譯會搞點不一樣的
鋼琴少年王（x
樂音七胞胎（x

純賣肉基本上不會大賣到那
會有機會大賣的是拿戀愛搞笑當主題賣肉為副的類型

>>No.3864961
沒辦法,目前JUMP首要之急就是快點生出下一個小台柱
畢竟黑五、英雄都快要完結了
目前後起之秀就是坂本和藍箱,但目前這兩部知名度還算不夠大
(不過藍箱這種小清新漫畫是真的好看)

一刊登就立刻有廣大人氣及討論度的就JUMP+的章魚P是最代表例
但這種可遇不可求..

>>No.3864962
6P琴緣

>>No.3864961
莫說JUMP了
現在的日本漫畫少年週刊，任何一本拿到二十年前
都打不過當時任何一本漫畫少年週刊(咦?)

賣肉賣的有趣的有，我個人覺得有
停止時間的勇者、無良公會和邪靈附體
妖三就算尺度再大，我覺得劇情根本不敵我提的那些
更說是現在賣肉賣最好最有潛力的，應該是魔都的奴隸
失吹就算有劇情，還是走跌倒幸運色狼那套吧

>失吹就算有劇情，還是走跌倒幸運色狼那套吧
因為他不想(還是不敢?)上車吧,算是自己的堅持?(望向隔壁的赤松)
不過百合車我倒是蠻想看的(

>>No.3864987
傻 現在漫畫投稿的途徑可不只限於周刊
人才勢必會分散

>>No.3865235
話是這麼說拉
但是WJ還是很有吸引力的
畢竟宣傳資源絕對是業界最多的

妖三敗筆不是性轉嗎?
賣肉無法提高人氣
性轉更是讓大眾無法接受

>>No.3865253
亂馬也是性轉喔,當年超紅,大眾那有不能接受
單純是妖三不好看罷了

>>No.3865253
若真是這樣一開始就OUT了，不會讓他撐到確定出動畫後才說要移籍吧
純粹就是這種無腦賣肉的作品上限就擺在那，那繼續佔著一個連載位置也沒啥意義

只是剔除他後，新連載目前最賣的就剩馬修了
不死原本聲勢很高，最近卻越賣越差

>亂馬也是性轉喔,當年超紅,大眾那有不能接受
因為主要還是以男亂馬為主視角,哪像妖三,男祭里根本可有可無
而且現在主流也是變嫁比變百還吃香

>>No.3865255
亂馬是因為可以隨時變回來
性轉換只是用來增加趣味性的

妖幻是沒辦法隨心所欲變換
直接把男主角性轉後鎖死在女性狀態

一般讀者無法接受雞雞錯亂的感覺

對島民來說妖幻這種程度不算什麼
可以用就行
甚至看到主角就此墮落也(ry

>>No.3865255
>亂馬也是性轉喔,當年超紅,大眾那有不能接受
>單純是妖三不好看罷了
亂馬基本上還是男的，就算變成女的也很快變回男的
說簡單一點亂馬一直都自認自己是男的

妖三的祭里基本就是真的和變成女的差不多
你要男性讀者接受實在有點強人所難，代入感太低先不說
性轉一直都不是吃香的題材，一般人的生理心理都不太能接受男變女

「賣肉＋性轉」就不用要求固定客群以外的讀者來看了

>性轉一直都不是吃香的題材，一般人的生理心理都不太能接受男變女
那為啥變嫁題材那麼多那麼好賣啊

>「賣肉＋性轉」就不用要求固定客群以外的讀者來看了

>>No.3865288
>性轉一直都不是吃香的題材，一般人的生理心理都不太能接受男變女
>那為啥變嫁題材那麼多那麼好賣啊
有固定客群啊
問題是這種題材就只能吃固定客群，根本沒沒辦法再拓展

小孩當然吃不到
女性大多數吃不到
無法接受變嫁題材的男性也吃不到，而且還是大多數

你所謂的好賣就是只限定於固定客群的錯覺而已

>>No.3865288
>>No.3865284
>>No.3865283
故結論還是一樣，性轉一開始可以拿來當噱頭
但濕吹的刻畫能力有限+大家就是衝著女體來看的，
先前出包才有類似的案例蓮/倫
導致男祭里就算故事剛開始設定成是女忍也沒有差...

認真講啦
亂馬當年會紅不是沒道理的
他的性轉跟賣肉都是奠定在搞笑戀愛漫畫的基礎上
但矢吹的性轉賣肉就只是賣肉

前者是可以讓大人帶小孩一起笑著看
後者大概就大人偷偷躲起來看了
市場差距就這麼大

>>No.3865303
>前者是可以讓大人帶小孩一起笑著看
>後者大概就大人偷偷躲起來看了
>市場差距就這麼大
終於有人講出結論了

就像航海王也有賣肉畫面，但也只是點到為止，作用像是保養觀眾眼睛，和以前女角露乳溝露內褲或是穿泳裝差不多
放在黃金時段的電視時段闔家觀賞沒問題

出包與妖三的賣肉差一步就踏入18禁色情漫畫的境界了
總不能放在黃金時段給全家人一起看吧

>>No.3865309
所以才說賣肉漫畫的上限怎麼樣都不可能高過王道類作品
他現在說穿了就是吃名氣老本，加上雜誌需要這麼一個無腦賣肉的空缺才找他回來
但戰鬥場面從黑貓開始就沒啥進步，那就還是讓他移籍發展
只是我比較意外不是去SQ而是JUMP+

>>No.3865317
老實說矢吹上限也就出包了
那種賣肉到極致的搞笑至少可以收大多男性市場
他現在要轉市場更大的少年漫畫，老實說那得要好好突破自我...
不然認真說，他當年畫一堆抄襲影子的黑貓
雖然當時畫工不夠好，但魄力跟爽度都比妖幻強
至少不會畫面整天都在往擺勾引姿勢的女角身上拍
服務讀者也是要有個限度的
妖幻到現在有誰能說他是戰鬥少年漫畫(

黑貓跟妖幻的圖片拿去google
前者至少有不少戰鬥畫面，後者就只有肉...
妖幻怎麼可能紅......

說賣肉有上限但妖三就是順位特別差啊! 順位特別差啊!原因就是源自故事無聊、角色貧乏又難以戀愛向閱讀
像這種TS戀愛作代表性有三個：亂馬、魯莽天使與僕少女。
後兩者是最後都愛上男性決定以女性身分活下去,其中魯莽天使為了給當時口味還輕的讀者說服的理由說其實小惠從一開始就是女的。
亂馬是隨時都能變換性別所以可以看到他一直保持著男性的心靈,因此變成女人時會耍媚但讀者也知道他的心靈還是男的。
而這三部都有共通點：讀者都明確知道要帶入哪個人作為男主角！
可是妖三的男主既只有少數時間變回男的其他時間幾乎都是女的無法像亂馬一樣帶入他
而可能帶入的前輩也是除非有if線不然不可能因此除非是NTR妄想不然很難帶,可是他又是夠純愛也難這樣帶;鈴則是不管祭里是男女都攻了但是百合也是難帶,畢竟百合廚再多但會看賣肉的終究是正常性向為大宗,而鈴就是就缺了根雞雞。
甚至祭里自己也開始向後兩部的主角一樣性別認同開始被自己的賀爾蒙影響了…

而故事方面先說幽奈,這雖然賣肉作但初期卻是有難得的高順位除了角色(幽奈、班花與對魔忍)都個性鮮明外這部也是會鋪些劇情伏筆如幽奈的由來與成佛問題多少有給讀者除賣肉外引人入勝的東西。
出包可說是SF的妖三,但這部在無印能在jump中活下就是靠角色,在人氣不佳腰斬危機時拿伊芙改改細節當小闇、後來有不知羞恥風紀與成功塑造好妹妹等,長谷見在角色塑造上還是有辦法。
妖三曾經能夠用幽奈的方法來增加除了賣肉以外的吸引點,如那時提到前世時說的妖巫女壽命限制等來擴張世界觀。但偏偏就這樣帶過搞不好我想矢吹自己也忘了這個設定
目前敵人就除了影命依與黑幕眼鏡,可是一個為了苟活下去賣肉變得夠鬧夠蠢一個直接空氣化,
然後矢吹就是想畫讀者最不想看到他畫的戰鬥,戰鬥畫面在這些年畫出包的摧殘下也變得慘不忍睹根本是在看擺PO賣肉
矢吹的畫工也許很強,但他在畫戀愛漫最大的死穴是他無法畫出富有複雜情感的表情,這點以前畫國家隊時把莓希望的經典場面搞砸就看得出,即使單行本重畫還是不及動畫那包含失戀、悲傷與不甘心的表情。
因此以戀愛漫來看也無法以黨爭觀點來支持女角,出包與出包黑靠著賣肉來帶過,但妖三因為賣肉變少這點就被凸顯出來顯現出角色塑造與情感表達的劣勢。

最後我想質疑妖三不會真的是以動畫化為前提來連載的吧？不然除了矢吹的招牌外完全想不出這不能動畫化的理由…？
但若如此那為什麼到現在除了第一話外都沒當過獨自卷頭+封面…？

>>No.3865259
>新連載目前最賣的就剩馬修了
馬修現在倒是反映了作者在單行本說的道歉申明,開始露骨的拖台錢了
最終決戰前30天要修練,一話最快可能一天不會要這樣拖過30個星期吧...

>>No.3865341
純粹就是繼鬼滅咒術之後，現今連載陣容扣除已經出過動畫的那幾部
要再捧出這麼一個屠榜的作品已經很難了
兩部大賣的作品間諜和怪8又是在JUMP+不是在周刊
那乾脆連載量可以足夠出動畫的就先出一出吧

>>No.3865330
>無法畫出富有複雜情感的表情
+1
矢吹現在畫技強也只強在畫女人賣肉上
其他各個樣樣不通樣樣鬆
劇情都已經不行了，戰鬥又不怎麼行
偏偏角色臉還樣板化無法表達複雜的情緒
更別說少年漫畫最後最重要的還是男角身上
你連一個可以讓讀者覺得哇幹帥
或是想跟這男的當朋友的角色都沒有是要怎樣...

肯普法：好險我不是出在Jump上

>>No.3865341
近年WJ連載夠久大都會動畫化，但初期有缺陷或無看點的就會提升改編難度，
所以初期架構和走向就蠻重要的，感覺矢吹前期確實是有意圖的在調整劇情和設定，
近期動畫化底定後就比較隨意了，開始無厘頭搞笑和畫三角形連帶戰鬥和奇幻要素降低，
不過至少前輩相關話數的反應倒是都不錯

>>No.3865326
排名差很自然阿
真的覺得妖三很色很有趣的小孩或少年為了遮掩反而會故意不投妖三

>>No.3865356
敢這麼說當然是有所本
上半部是以妖三包含本期順位的話數為主所算的jump近年戀愛漫平均順位
妖三的對手是比黑暗期還黑暗的陣容還只有這樣的順位
在大眾來看妖三的色度大半是比不過幽奈的喔,事實就是妖三真的無聊到均順連出包都能贏它

下半部是以藍箱為主的

其實矢吹連賣點的賣肉畫風也有點過時
現在一堆專長女體賣肉的漫畫基本上都會走肉感身形
像矢吹那種比較舊一點年代的體型愈來愈不吃香

>>No.3865377
其實不看順位看銷量多少卷能達到100萬比較實際...

妖三:7卷100萬
出包:4卷100萬，8卷350萬，12卷500萬

草莓100%:13卷500萬
偽戀:4卷100萬，7卷200萬
幽奈:5卷100萬，11卷200萬
學不來:6卷100萬，11卷200萬

以成長速度來看妖三的成績真的是最差的

>>No.3865407
連廖化都一代不如一代

>>No.3865354
從未動畫化又龜最久的來看
夜櫻:雖然破百萬 活很久
集英社態度卻是那樣 恩

馬修:劇情有講最後了
大概真的是最終局面了...大概

不死:雖然有自己的特色 但一直有更好的比較對象
也是差不多要來到最終局面了

>>No.3865415
WJ的廖化基本上是指瑪修、不死這種的吧

>>No.3865415
他只是個據點兵長

怎麼大家講得矢吹被左遷一樣
這個年頭J+的日子快比本誌好過了吧

>>No.3865459
你要考慮到漫畫畫出來終究還是要以商業為考量
所以作者們還是會選擇能見度高的雜誌進行連載，週刊少年JUMP雖然真的很血汗沒人性，但在全國漫畫銷量上仍是龍頭
雖然月刊或是網路比較容易調配時間，但以連載密集度來說仍然是週刊最能維持住讀者的關切
很多月刊作品就是吃虧在每回中間間隔太久，若作者沒有辦法維持住，人氣很快就會流失
這也是很多作者擠破頭一定要想辦法刊載在週刊少年上的原因
因為收看的讀者絕對比月刊或是青年誌還要高
V JUMP和最強JUMP之類的兒童誌已經是三線外了

不知該怎麽說好呢， 如果換了其他作者眼見這種情況發生的話一般為了， 保著自身的名節口碑可能在連載妖三角完結了之後， 會選擇就此金盆洗手而不再繼續去畫常規連載作品， 不過嘛想必矢吹也許知道自己的目前情況是怎樣吧， 但是為自己女兒她的將來家庭幸福可能會硬著頭皮， 甘願冒著被駡想嘗試繼續連載多一會再畫一部作品， 賺多點錢去給女兒做嫁妝用了吧。

>>No.3865459
因人而異吧，形式上妖三現在正走向跟鏈鋸人一樣，
在以前的話絕對是左遷，但目前週刊少年處於極不振的黑暗期，
J+本身有高曝光且勢頭正旺，所以有些人會覺得不算

現在的周刊JUMP真的很弱
連藍箱這樣劇情平淡如水的戀愛運動漫都可以在前段班 在以前王道黃金時期可是怎樣都沒想到

>>No.3865498
數據上的差別帶來看法的差異

鏈鋸人那話題性和銷量
都會讓人覺得編輯部也捨不得
妖三的狀況是
JUMP的連載名額值得嘗試找更好

>>No.3865498
藤本樹主要是擔心自己沒林士平看著 創作會走味 才跟著回去J+吧

>>No.3865499
該怎麼說呢 其實J+真的會刻意投資源去推的作品非常少
不紅就直接墊 一票你根本沒聽過的作品這樣

本刊尤其是經過鬼滅電鋸咒術連續爆紅之後
一堆新連載變成很不怎麼樣
戰鬥系的坂本不死馬修是島民最不喜的類型
藍箱非黨爭系島民也很不喜

>>No.3865510
藍箱大概是JUMP戀愛漫畫裡很罕見的明明有在名字上做設計
卻黨爭不起來的作品

不過這部是新連載裡賣的最不錯的

>>No.3865510
>>No.3865549
這很正常吧，都經歷過那麼多作品的案例，島上偶爾也會PO作品實際上的評價與銷量後
也該知道黨爭只是在"討論"上看起來會比較熱烈，利於早期炒作
但是連載到某種程度發現女一大致上局勢已定，或者是作者只是沒梗時不斷創造出新角色進來攪和
人氣自然而然就逐漸散去了
而且黨爭作討論到最後，總是輸家的那些輸不起不斷在攻擊作品，贏家因為已經贏了就懶得和他們繼續吵
長遠來看，本來就比不上閃光發糖類的作品

>>No.3865499
藍箱感覺畫風和敘述風格也是因素之一耶
很文青 不廢萌 不賣肉
女生會接受的畫風
男生可以方便介紹給女生看的

>>No.3865510
馬修不死前期還是有人po，這兩部就只是沒梗了

>>No.3865498
J+比較像是被人整頓起來後偶有爆發力
但整體還是比J弱了一個程度

妖三比較像是尺度問題以及下放等混合因素
畢竟妖三整個架構就真的弱很多

妖三就像點心一樣
雖然不是我買JUMP的主要原因
但會翻來看一下欣賞祭里害羞的模樣與鈴貪心的一面
要移籍有點可惜

6P真的不錯
雖然不是本柱等級但鮮少有演員之後讓我追的非戰鬥番
看到排名穩定後整個心安

>>No.3865596
妖三其實是我認為移過去也不是壞事的作品
因為這部就是要尺度能放夠大才好看
就是要色色的作品有色色限制有甚麼意思