[男性角色]三代目火影

[男性角色]三代目火影無名 22/01/03(一)18:31:29 ID:mVcJUkPo No.2312811

回覆: >>2312833 >>2312847 >>2312850 >>2312859 >>2312890

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2022-04-17 10:25:20

戰力上強於二四五六代遜於初代七代
他被稱為最強的時候七代只是屁孩，初代擅長的木遁被猿飛擅長的火遁剋，再考慮猿飛一族勢力比衰弱的千手一族強的話三代目被稱為最強也很合理呀，為什麼他最強火影的稱號一堆人質疑呀？

無題無名 22/01/03(一)19:01:28 ID:Ue7nxWvk No.2312833

回覆: >>2313044

>>2312811
因為吃老本
四代與之後全部都是在擦他與他同學的屁股
而且二代的飛雷神與專武恐怕他擋都沒機會就被秒了
四代同上
五代他有機會欺負
六代...你確定？
人家可以跟輝夜五五開欸

無題無名 22/01/03(一)19:28:34 ID:QFJ6REhM No.2312847

>>2312811
>初代擅長的木遁被猿飛擅長的火遁剋
你要不要在想想被初代幹爆的宇智波斑最擅長的遁術是什麼

無題無名 22/01/03(一)19:34:27 ID:F/tQdHc. No.2312850

回覆: >>2312915

>>2312811
木遁"可能"被火遁克制這點先保留
但並不是柱間被火遁克制

無題無名 22/01/03(一)19:35:22 ID:3tlzJYak No.2312851

影分身加屍鬼確實很強啦
但執政能力不敢恭維

無題無名 22/01/03(一)20:05:22 ID:7LSxDCqk No.2312859

回覆: >>2312864 >>2313044

>>2312811
因為作者婊他啊
初代的木遁被岸本搞成地圖砲火遁變成(笑)
二代被岸本追加了飛雷神和一堆禁術
四代也被岸本追加了飛雷神和仙術(雖然不熟練而維持時間太短)
搞到最後
三代原本的優勢:除了血繼限界外能用所有的忍術
因為忍術變成笑話又不會新增加的時空間忍術
導致三代跟著變成笑話

無題無名 22/01/03(一)20:16:12 ID:FOA3pJKQ No.2312864

回覆: >>2312903 >>2313044 >>2313283

>>2312859
三代稱能用全忍術跟秘傳忍術，但實際上劇中看來他直接拿金剛如意上去揍比較強
光能把九尾用金剛如意轟出村外實力一定是頂
神樹抓鳴人也只有他能追上把人挖出來

但純論對人戰滿手禁術的扉間就算硬實力比較弱大概還是能陰死他

無題無名 22/01/03(一)20:41:34 ID:yd8omRBE No.2312871

突然想到，大戰時出來的是老年版還真可惜
遊戲裡三個火影一起放大招的時候只有三代是老年狀態也是超違和

無題無名 22/01/03(一)20:43:32 ID:saS9aOEQ No.2312872

因為連載拉太長導致變成戀權老害www

無題無名 22/01/03(一)20:56:09 ID:DQ4ZpJzA No.2312877

畢竟岸本感覺也不太愛他啊
其他已死的火影隨著連載強度越疊越高
四代最扯,死了還比生前更強
只有三代第一部被捧到比天高
第二部全都選擇性遺忘
當初被蛇丸幹掉還可以推給老了沒力沒魔了
結果後來畫的九尾襲村根本打爆三代臉
年輕了十幾歲,但也只能把九尾頂出村外www

無題無名 22/01/03(一)20:58:15 ID:JsbpQmzI No.2312879

岸本在完結訪談時講自己一開始只畫3年

無題無名 22/01/03(一)21:13:56 ID:mgDkD1o. No.2312890

回覆: >>2313291

>>2312811
岸本一開始劇情沒想這麼多啊！
所以給他最強的稱號
後面連載一拉長
為了維持他慈祥爺爺的形象
搞了個團藏反而更黑了
實力方面也是
後面大家才知道最屌的是柱間
斑加上九尾也才平手而已
二代一堆禁術也很強

無題無名 22/01/03(一)21:25:06 ID:DqcdWHDs No.2312903

>>2312864
理論上二代會的禁術，他大概也會

無題無名 22/01/03(一)21:40:09 ID:XOSGFUbk No.2312915

回覆: >>2312920

>>2312850
疾風傳開始後很多新設定都想讓人吐槽
尤其是複合屬性又要怎麼去解釋屬性相剋
早期的瞳術設定至少跟視覺有關聯
像須佐、召喚隕石這些明明可以做成其他非瞳術忍術

無題無名 22/01/03(一)21:42:27 ID:mgDkD1o. No.2312920

>>2312915
到現在慕留人跑去加強白眼
真的笑死wwww
當初就不要把寫輪眼搞這麼強不就好了

無題無名 22/01/04(二)00:58:37 ID:RCZiY1Uw No.2313028

回覆: >>2313034 >>2313040

吊車尾也可以靠努力, 來戰勝天才

看完結局再看當初令最感動的名言
根本他媽的嘔心
我有血統我是轉生我最強!

無題無名 22/01/04(二)01:07:34 ID:uXLn7xSU No.2313034

回覆: >>2313041 >>2313291 >>2313432

>>2313028
所以最終戰最精采的反而是阿凱VS班
讓中二班發自內心去稱讚他的對手

無題無名 22/01/04(二)01:54:26 ID:THMccUUM No.2313040

>>2313028
三代也算是吊車尾也可以靠努力, 來戰勝天才吧

無題無名 22/01/04(二)01:57:06 ID:O8lVscpU No.2313041

回覆: >>2313051 >>2313298

>>2313034
再次印證了忍者的強大不是依靠五花八門的術，而是千錘百鍊的空手道實力

無題無名 22/01/04(二)02:07:50 ID:0C2KRj9k No.2313044

回覆: >>2313046 >>2313050 >>2313186

>>2312833
>>2312859
>>2312864
話說三代應該也會飛雷神吧？

無題無名 22/01/04(二)02:28:55 ID:o./A01rg No.2313046

>>2313044
基本上三代被稱為忍術教授的原因就是熟知並能運用所有非血繼限界的忍術，
所以基本上可以預設他會在他死亡時間之前就存在的所有忍術，

無題無名 22/01/04(二)02:32:11 ID:lWeBiY5s No.2313047

回覆: >>2313049 >>2313052

其實能用全屬性也很罕見吧

無題無名 22/01/04(二)03:19:52 ID:oNy8TNGw No.2313049

>>2313047
卡卡西

無題無名 22/01/04(二)03:27:26 ID:8NwJiSKg No.2313050

>>2313044
會用但是要讀條，
不像湊想放就放，
跟後來配給湊的飛雷神小隊一樣基本無法應用於實戰

無題無名 22/01/04(二)03:31:22 ID:uXLn7xSU No.2313051

>>2313041
超能力忍術至少要像獸兵衛或甲賀忍法帖，有明顯的優勢和弱點，一旦被發現克制方法幾乎是必死無疑，也更加強調初見殺、隱密和情報戰的重要性

無題無名 22/01/04(二)04:02:25 ID:huhYfGVA No.2313052

回覆: >>2313053

>>2313047
全屬性每個人都可以用
只是天生擅長哪種屬性的差別而已
像是天生就是風屬的鳴人當上火影之後也可以用土流壁之類的普通屬性忍術

無題無名 22/01/04(二)04:56:53 ID:iw0Kc.Qw No.2313053

回覆: >>2313284

>>2313052
查克拉"屬性"影響能用的忍術"種類"
相當於能不能開出那一條技能樹
例如天生沒有火屬查克拉那就沒法使用火遁/沒有水屬就無法用水遁等等,只是劇中太多六屬性甚至七屬性才讓人覺得很廉價

至於鳴人、卡卡西...那還真的就是擅長與否,卡卡西在失去寫輪眼後在小說補上了他的"全才"能力,土遁和雷遁都是一流以上的

劇中七屬性的忍者不算大筒木外星人也就:扉間、三代、卡卡西、斑、大蛇丸
六屬性的就不數了,其中比較關鍵的大概就是缺少陰屬性的話點不出幻術、缺少陽屬性的話點不出醫療忍術這樣(鼬這麼天才也才火、風、水、陰、陽五屬性)

無題無名 22/01/04(二)13:35:20 ID:rmQENp2I No.2313186

>>2313044
三代不會飛雷神
四火影出發去打斑時是二代接初代、四代接三代
所以他和柱間一樣都不會用

無題無名 22/01/04(二)13:55:44 ID:UcSs7cEw No.2313189

所以才有
專屬一種是中和特別上忍
兩種以上就是菁英等級的上忍
像是阿斯瑪
明明是風遁
但是腦子只記得他用火遁居多

無題無名 22/01/04(二)18:58:14 ID:3dVrPuEw No.2313283

回覆: >>2313285

>>2312864

那三代是歷代火影中物理普攻最強的角色？

無題無名 22/01/04(二)19:11:49 ID:iHcdfyUg No.2313284

>>2313053
>例如天生沒有火屬查克拉那就沒法使用火遁/沒有水屬就無法用水遁等等,只是劇中太多六屬性甚至七屬性才讓人覺得很廉價
不懂就不要亂講去誤導人

查克拉是每個人天生就有的
不存在什麼天生沒有某屬性查克拉的問題
你當那些七屬性都能用的都是天生的不用練喔？

四戰時還不是大家立刻學會使用簡單的土遁去困住十尾

>六屬性的就不數了,其中比較關鍵的大概就是缺少陰屬性的話點不出幻術、缺少陽屬性的話點不出醫療忍術這樣(鼬這麼天才也才火、風、水、陰、陽五屬性
又再亂講了
你能不能用什麼術的前提就是要練
你不練就是不會
醫療忍術與幻術都一樣

鼬只有五屬性也只代表他只練這五種而已

無題無名 22/01/04(二)19:14:42 ID:xnAKcMfE No.2313285

>>2313283
不是那個把九尾打出村子是動畫加的
實際上漫畫中是四代用飛雷神把九尾直接帶去村子外

三代就單純被岸本各種安排表到體無完膚的可憐老人

無題無名 22/01/04(二)19:46:15 ID:pk5v7hz6 No.2313290

回覆: >>2313294 >>2313296 >>2313311

每三天就要發一火影文
還永遠都是講歷代火影大蛇丸宇智障
煩不煩啊，明明火影早就沒人看了
連英雄學院都已經取代火影的地位
岸本就是個靠忍者騙錢的過氣作者

無題無名 22/01/04(二)19:46:31 ID:0d4s.g2Q No.2313291

回覆: >>2313368

>>2312890
>>2313034
八門遁甲的評價結果就反過來了www
連載越久評價越高
超越火影的力量(笑)→ 超越火影的力量(驚恐)

無題無名 22/01/04(二)19:50:53 ID:iHcdfyUg No.2313294

回覆: >>2313295 >>2313297

>>2313290
>煩不煩啊，明明火影早就沒人看了
>連英雄學院都已經取代火影的地位
>岸本就是個靠忍者騙錢的過氣作者
我英賺的錢有比已經完結的火影多嗎？
沒有就閉嘴！

還在連載的作品的利潤還輸已經完結的作品根本丟臉

無題無名 22/01/04(二)19:56:42 ID:LwQrm0qE No.2313295

>>2313294
>>2313294
閉嘴? 你以為你是誰? 岸本嗎wwwww
笑死火影還正在連載啊可惜單行本銷量
不管日本歐美已經無法到前十名啦
講得很像這兩個是同時連載的作品www
難怪整天在這洗版以為火影還很紅
廢物油門

無題無名 22/01/04(二)20:01:03 ID:THMccUUM No.2313296

回覆: >>2313303

>>2313290
你應該說博人傳慘到沒人討論

無題無名 22/01/04(二)20:04:45 ID:hqouuhfA No.2313297

>>2313294
機八傳廣告打成那樣結果沒人想看直接斬了
才這樣已經是最丟臉的JUMP熱門作者吧
兩個作品只以漫畫本身內涵來看也毫無可取之處

無題無名 22/01/04(二)20:05:03 ID:B7MhLtoc No.2313298

>>2313041
阿凱出戰時也守規矩的自我介紹!

無題無名 22/01/04(二)20:12:10 ID:QBKeVkgI No.2313303

回覆: >>2313318

>>2313296
就跟七龍珠換成悟飯大家也不喜歡
二代目劇情受歡迎的不多，只有少數像荒木這樣的作者能駕馭
而博人傳更慘，編劇方面還碰上了個小太刀.....

無題無名 22/01/04(二)20:23:25 ID:S.kKmVqY No.2313311

>>2313290
https://sora.komica.org/38/pixmicat.php?res=2256625

從去年9月中華一番馬拉松後就洗到現在,連開版圖都同一張

無題無名 22/01/04(二)21:01:38 ID:Quhf9wkM No.2313318

回覆: >>2313326 >>2313328

>>2313303
至少看悟飯路途上這能接受的多

還不是鳥山又想畫他愛的智障搞笑
搞那個白癡賽亞超人把悟飯之前形象都賠光了

無題無名 22/01/04(二)21:31:54 ID:z9TH8nxM No.2313326

>>2313318
鳥山40年來在搞笑埂上絲毫沒有任何變化阿
依舊是阿拉蕾時代就開始的的便便尿尿雞雞奶奶還有他小時看看的赤塚不二夫搞笑漫畫裡面那些尷尬死人的動作梗

也就是說鳥山並沒有變變的是讀者想吃的口味

無題無名 22/01/04(二)21:37:05 ID:/MRiPi1w No.2313328

>>2313318
這個反而鳥山明和岸本像, IQ博士才是鳥山明的真面目, 同樣機八傳才是岸本的真面目, 他們都不是畫自己最想畫的而出名

無題無名 22/01/04(二)21:46:10 ID:Un.smAZQ No.2313330

回覆: >>2313333 >>2313372

但岸本分鏡真的超爛

龍珠還有很屌的戰鬥分鏡可以說嘴

無題無名 22/01/04(二)21:57:24 ID:UcSs7cEw No.2313332

倒不如說鳥山就是搞錯了二代目該放的重點
悟飯象徵著就是一個和平時代的賽亞人
完全不會鍛鍊自己預防敵人
應該用大特為主軸
但是.....他真的有夠慘的
希望他真的能找到和平與幸福

無題無名 22/01/04(二)22:03:43 ID:wAzssa3E No.2313333

回覆: >>2313354 >>2313396

>>2313330
呃，其實岸本擅用的是電影廣角分鏡，純粹以透視角的方向來看可以抓到動作戲的連貫

無題無名 22/01/04(二)22:07:49 ID:wAzssa3E No.2313335

回覆: >>2313354 >>2313396 >>2313706

只是到後期岸本不太喜歡用網點，又為了表示出電影運鏡連貫的感覺
常常就會出現意義不明的格子
比方來說就是這個被日本當作meme的左下角老鷹

無題無名 22/01/04(二)22:11:30 ID:wAzssa3E No.2313338

回覆: >>2313416

可以來這看看，當年火影那些意義不明的分鏡還有顏藝被當作素材玩得有多徹底

http://rthost.win/sd/pixmicat.php?res=142150&page_num=all

無題無名 22/01/04(二)22:38:41 ID:Un.smAZQ No.2313354

回覆: >>2313401

>>2313333
>>2313335

電影運鏡也被藤本樹那個電影廚給比下去了
藤本樹他ㄎㄧㄤ歸ㄎㄧㄤ
但那個鏡頭語言應該是新興jump漫畫家裡最好的

無題無名 22/01/04(二)23:11:43 ID:0anSq1BA No.2313368

>>2313291
八門頓甲感覺像界王拳一樣要看機體本身的素質
阿凱他爸只有下忍的實力
所以用出來是超越火影(三代)的力量
阿凱本身就是上忍而且是比較強的上忍
用出來就是超越火影(初代)的力量

無題無名 22/01/04(二)23:16:51 ID:.aylc5S2 No.2313372

回覆: >>2313379 >>2313413

>>2313330
可以再雲一點
岸本劇情很爛
但分鏡完全屌打三本柱另外兩位的

無題無名 22/01/04(二)23:34:32 ID:wAzssa3E No.2313379

回覆: >>2313381 >>2313392 >>2313405

>>2313372
贏海賊理所當然，但贏死神卻沒有
上面我附的圖還有過往的素材串就有看出
岸本有時會太強調運鏡導致出現一些搞不懂那一格東西畫出來有沒有意義的東西
死神就是因為善用跨頁與潑墨渲染的技巧所以很多畫面都潮到不行
只是換來的缺點就是一回講不到太多進度
可以參照精華區up2289.mht
https://aqua.komica.org/up/src/up2289.mht
死神的格子如果一一細分是可以作為漫畫教室的

無題無名 22/01/04(二)23:42:06 ID:H7pH/ITg No.2313381

回覆: >>2313386

>>2313379
分鏡而言岸本還是比較屌

無題無名 22/01/04(二)23:47:18 ID:fhv/SNtI No.2313386

回覆: >>2313392 >>2313405

>>2313381
並沒有，論畫面的乾淨度還遠輸給獵人和鋼鍊
大戰很多歪七扭八的線路有時候還看不出是誰出招，連妖尾都比較能看出是誰在出手
死神更加不用講了，隨便抽幾頁就是潮，只是劇情表現輸

無題無名 22/01/04(二)23:55:56 ID:.aylc5S2 No.2313392

回覆: >>2313479 >>2313480

>>2313379
>>2313386
你們可能有點搞錯了
分鏡(一整頁連貫講故事的格子)和構圖(單張或單格的圖)的差異
死神畫面潮無庸置疑，但戰鬥分鏡也常常就是擺POSE
火影在進入最低潮(忍界大戰)前光論分鏡一直都很穩

無題無名 22/01/05(三)00:00:11 ID:iCueQCNU No.2313396

>>2313333
有巧思的分鏡

>>2313335
令人懷疑混格數的分鏡

無題無名 22/01/05(三)00:24:59 ID:xrIqye9g No.2313401

回覆: >>2313404

>>2313354
就像在戰一拳超人強度的時候不會有人拿琦玉出來比
在戰漫畫家的分鏡的時候也請不要拿這位出來...

無題無名 22/01/05(三)00:44:55 ID:fowsbFPU No.2313404

回覆: >>2313426 >>2313458

>>2313401
僅限於近期的
老一輩的還有富奸、井上雄彥和上面說過的鳥山明這些大師

無題無名 22/01/05(三)00:48:28 ID:rz2JEc7E No.2313405

回覆: >>2313411

>>2313379
久保的分鏡就一般阿
動作分鏡大多連貫性不強
久保還是乖乖畫定格擺POSE就好
岸本的運鏡連貫度一直很高
尤其透視上的功力甩掉久保超多
>>2313386
你該不會以為留白就叫乾淨吧?
岸本線條畫得已經很乾淨了
復雜多線條的場景和角色岸本也能分明地處理到

無題無名 22/01/05(三)01:01:52 ID:BH5BAj1c No.2313409

事實上久保已經正在熱身
而岸本從機八大爆死後
被編輯部看破手腳只能
吃火影老本後不知死去哪裡了
搞動畫就別拿來說嘴了
又不是新漫畫連載www

無題無名 22/01/05(三)01:03:55 ID:JBPrkDQo No.2313411

>>2313405
請用畫面舉例來顯示岸本連貫度有多高
火影大戰畫的太雜亂每次在島上都是看島民怎樣玩改圖消遣

無題無名 22/01/05(三)01:11:41 ID:Jb8yb4Po No.2313413

>>2313372
雲你老母

無題無名 22/01/05(三)01:14:58 ID:W2hVPwGU No.2313416

>>2313338
這段時期是個男人都畫的像佐助

無題無名 22/01/05(三)02:09:59 ID:uWJBDFUk No.2313425

回覆: >>2313458 >>2313496

死神的畫面單頁來說很棒呀
但漫畫是具有運續性的故事載體
這樣久保的分鏡看來欠缺了動感
火影的動作感很有節奏和連貫性
但過於雜亂
用電影來比喻的話就像變形金剛
兩邊都不適合帶來當範本

目前兼具潮度和動態的漫畫分鏡
大暮維人應該是頂點了

無題無名 22/01/05(三)02:18:49 ID:zulusbzg No.2313426

>>2313404
不侷限JUMP的話諫山還有ONE也是分鏡怪物

無題無名 22/01/05(三)02:28:43 ID:Wi89j6Hg No.2313427

回覆: >>2313467

作品一長都會這樣
戰力通膨阿

無題無名 22/01/05(三)02:56:56 ID:8QYNTEwM No.2313432

>>2313034
那個差點一腳踢出結局的男人
我班願稱你為最強

無題無名 22/01/05(三)07:56:10 ID:a06a57J. No.2313458

回覆: >>2313748

>>2313404
>>2313425

奇怪的是
不像富慳那樣正統大學美術系畢業的人
岸本就只是看漫畫模仿自學的外行人

無題無名 22/01/05(三)08:15:39 ID:rSQqSqno No.2313467

>>2313427
死神不嚴重藍染跟山老一直很強

無題無名 22/01/05(三)09:14:04 ID:ogOFRFWI No.2313479

>>2313392
講幹話喔，哪個王道作品在衰退之前不是戰鬥分鏡乾淨俐落的
海賊王在阿拉巴斯坦之前分鏡也是很強沒有塞些有的沒的
但他們後來大戰場面還不是畫得亂七八糟

無題無名 22/01/05(三)09:14:04 ID:ogOFRFWI No.2313480

無題無名 22/01/05(三)09:50:56 ID:ABZpu8.A No.2313496

回覆: >>2313698 >>2313736

>>2313425
>目前兼具潮度和動態的漫畫分鏡
>大暮維人應該是頂點了
告訴我你在說笑話啊www

無題無名 22/01/05(三)19:32:37 ID:PJ9MRjGg No.2313698

回覆: >>2313714

>>2313496
所以你瞎挺或自以為的岸本是頂點？
火影買整套了沒wwwww
那機八傳怎麼……（憋笑
然後到現在都沒新作ww

無題無名 22/01/05(三)19:47:34 ID:uUrY2GZ6 No.2313706

>>2313335
感覺人物全部放同一頁(右),佐助占比多一點
然後從地面鏡頭慢慢拉到到天空上的老鷹一頁(左)
老鷹應該就不會那麼突兀了

無題無名 22/01/05(三)20:17:06 ID:ABZpu8.A No.2313714

>>2313698
大暮頂點是笑話跟挺火影兩碼子事
大暮光分鏡最基本的要求“給人看得懂”都做不到了，憑什麼說頂點？

無題無名 22/01/05(三)20:27:48 ID:TKObBmz2 No.2313715

這串到底多少人搞不懂什麼是分鏡
不是潮就是分鏡強欸
久保就算了連大幕維人都能捧成頂點是不是頭殼壞去

無題無名 22/01/05(三)21:33:10 ID:ism6kX0. No.2313736

回覆: >>2313870

>>2313496
大暮你要看到是哪個作品時的大暮
飛輪時期的動態感最強但背景普普，缺點是會在小格塞滿OS
BG動態場面沒有飛輪流暢，但單格變得更精緻，潮度比飛輪高
這時期開始大量使用象徵鏡頭語言(藤井打炮那段
物語劇本上沒有BG等級的打戲，於是全都在刻背景了
原作打戲也就那樣的簡單，除了心渡跟生死郎沒什麼能在兵器上多發揮的地方

無題無名 22/01/05(三)21:48:10 ID:pYS9oqKs No.2313748

>>2313458
岸本起碼也有唸過藝術學部
像尾田和久保那種才真的是完全我流自學

無題無名 22/01/06(四)02:38:21 ID:0fN.zGQ6 No.2313870

回覆: >>2314218

>>2313736
bg是不是手手有洞洞那部，那個真的很潮
尤其是那些插頁還是封面，每次看新一話都期待有沒有
雖然看不太懂劇情，但真的是我看過最潮的漫畫了

無題無名 22/01/06(四)22:02:53 ID:TKrLT50Y No.2314218

>>2313870
故事其實很簡單，就是關於『愛』的故事(猿田彥口吻
前期主線（大約到單行本第七集)是交代世界觀跟搞清楚這個人人手上有洞的荒誕的世界是怎麼產生的
後期則是說服這個世界的神放棄這個死循環的世界，把神的力量分給每一個普通人，讓每個人去創造自己周圍理想的世界
(有點類似AG的武內空的理念，只是做法沒他這麼激進

但是舞城王太郎是寫密室推理小說的，所以用了很多層次去包裝這部的主線
然後又很縱容大暮讓他想畫什麼就畫什麼，
大暮說他很喜歡萬寶路後就直接把萬寶路戲份加到準主角等級去，還讓他單刷決戰後半場
整體上來說我覺得大暮在畫BG時期比現在畫物語還要來得有創意而奔放許多