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[新番捏他]本好きの下剋上—女神の化身Ⅷ ID:9qKb4sY2/dYkd 22/04/09(土)22:49 No.3861256
評分:3, 年:3, 月:3, 週:3, 日:3, [+1 / -1] 最後更新:2023-03-03 08:42:07
附圖
等了一天好像沒人開串

這集加筆根本狂倒砂糖,可以看見魔王一直隱瞞的自卑與脆弱。廣播劇特典補上本傳看不到的一面,根本大放送。

8月也將推出新廣播劇!
\ꐕꐕ/香月先生に祈りを\ꐕꐕ/
無念 ID:ovyz1AJI/1lxT 22/04/09(土)22:51 No.3861257
看不懂生肉
看人討論終章的喬媽視點,似乎不是洗白,只是說明為何有如此深沉的怨念
無念 ID:SJL7pIj./I6cF 22/04/09(土)23:01 No.3861261
附圖
馬尾控舉手/
無念 ID:uLLX4qzs/drgX 22/04/09(土)23:22 No.3861274
喬媽就攤開來看其實也是很慘的人
出生就被維洛妮卡嚴格要求訓練成下任領主
被鬼母一路打罵訓練起來的
妹妹一出生媽媽看到又是女的就直接不想管
喬琪娜還擔心妹妹被放生所以用媽媽教她那套來教育妹妹
結果反而讓妹妹躲她躲遠遠的,後來才發現那樣是太嚴格對待妹妹了
但當時也沒大人敢直接點破這點因為喬琪娜自己就是這樣被教育的
雖然教育過程很痛苦但表現優秀的話媽媽會稱讚她,叔叔(前神殿長)很疼她,里悉達也會袒護她
無念 ID:jg5wlryk/oOJI 22/04/09(土)23:30 No.3861280
附圖
現在怎麼看都是白絲了
無念 ID:/HdeRqmw/kwUM 22/04/09(土)23:33 No.3861282
附圖
本文なし
無念 ID:/HdeRqmw/kwUM 22/04/09(土)23:34 No.3861285
附圖
本文なし
無念 ID:uLLX4qzs/drgX 22/04/09(土)23:48 No.3861293
回覆: >>3861800
結果弟弟一出生媽媽就直接翻臉,原本是好競爭對手的卡斯泰德直接被降到上級貴族,擔當筆頭側仕的里悉達也被換去給弟弟
看著弟弟過超爽逃避學習玩整天媽媽也都不要求啥
原本以為還能公平跟弟弟競爭,爸爸也幫她找好了願意來入贅的他領領主候補生
結果一到弟弟的洗禮式媽媽直接跟自領貴族發表弟弟就是下任繼承人,爸爸也不敢在公開場合跟媽媽唱反調
回到貴族院婚約對象也因為聽說她被拔除領主候補就退婚,爸媽同意了還要她跟上級貴族結婚好好輔佐弟弟就好
弟弟這時還是整天只會玩耍還喊說「我才不想當什麼領主,姐姐你當就好了」
後來被發現她開始在領內拉攏同年代貴族,要求獻名穩固支持自己的當領主的勢力就被父母直接踢去A領跟父親差不多年紀的大叔訂婚當第三夫人
弟弟卻能任性的自由選擇結婚對象(次女已經嫁去的領地對外交沒有更多幫助)
理智斷線最後在全家聚餐時用媽媽教育給她的方法對弟弟下毒毒殺未遂後就被踢去A領了
嫁去A領後人生失去熱情什麼也不想做,有一天突然想著成為大領地的第一夫人讓弟弟在領主會議向她跪下會不會有趣一點,就開始她在A領奪權的計畫
但實際達成後又覺得不怎麼暢快,看來不親手奪取E領還是無法滿足內心的渴望
無念 ID:LIulakBo/drgX 22/04/10(日)00:01 No.3861301
回覆: >>3861305
終章開頭喬媽OS還有自嘲費迪南雖然是她離開E領後才洗禮的所以幾乎沒有過直接交流,但他的思考遠比D子跟小學生領主還好懂太多了,或許是因為她跟費迪南是在相似環境下成長的,兩個人都是過著不斷被維洛妮卡剝奪重要事物的人生,所以思考迴路有相似的地方
無念 ID:sclXKIsg/IaHN 22/04/10(日)00:08 No.3861305
>>No.3861301
斐迪南沒有長歪真是太好了.....
啊..不對,已經長成魔王了
無念 ID:wPkwQLVo/kL4H 22/04/10(日)00:19 No.3861312
薇洛妮卡這老妖婆算不算一切的罪魁禍首啊?
夏綠蒂沒有歪成喬媽這樣也算萬幸
無念 ID:suylwkj6/aK5H 22/04/10(日)00:19 No.3861313
喬媽真的慘
爹不疼娘不愛
還被強迫嫁給毫無感情的大叔

3-4
黎希達給的評價真的蠻中肯的
說她是個非常奮發向上的人

如果她的隱藏對手不是地雷的話
艾領還真的會被她搶到手
無念 ID:/RwOf65c/MPgL 22/04/10(日)00:24 No.3861318
>>No.3861312
艾維拉沒維若妮卡那麼瘋
夏綠蒂當然不會歪成像喬媽那樣
無念 ID:suylwkj6/aK5H 22/04/10(日)00:25 No.3861319
>>No.3861312
夏綠蒂沒歪,有一大部份原因是地雷吧
她覺得地雷比自己更有資格

然後她只是不爽韋少明明都被拔過一次資格了
卻因為跟地雷訂婚就能躺著當上領主
無念 ID:LIulakBo/drgX 22/04/10(日)00:29 No.3861322
也不算爹不疼,父親還是有承認她的努力,也幫她談好來入贅的結婚對象,但是完全不會反抗母親
比起薇洛妮卡,黎希達對她來說才像是有給她母愛的母親,也是她最信任的人
結果還是通通都被薇洛妮卡奪走了
無念 ID:PKlC7PLI/uNOW 22/04/10(日)00:30 No.3861323
回覆: >>3861334
維洛妮卡就很典型的重男輕女的思維吧.
生出男丁就不用嚴格教育, 只要能繼承領地就行.
而之後很幸運(?)的沒有椅背的椅子第一個出生了 就繼續寵溺孫子 之後的孫女也不需在意.
然後很有趣的是兒子收了地雷之後變得稍微會想了...
無念 ID:/RwOf65c/MPgL 22/04/10(日)00:43 No.3861331
>>No.3861319
沒有地雷的話夏綠蒂大概只會做很正常的派系鬥爭吧
就算是嫁出領地也不會像喬媽那樣執著E領
無念 ID:OZme5R7c/nyAs 22/04/10(日)00:46 No.3861334
回覆: >>3861337
>>No.3861323
沒吧?齊爾醬已經有暗中計畫要排除自己母親了,只是收養地雷超加速了進度。
或許當初齊爾醬沒打算用這麼激烈的手段,只是薇洛妮卡和舅舅越過了不該越過的線,第二部到神殿逮捕前神殿長的時候,被舅舅問「你要逮捕自己的母親嗎」,當時就情緒上來大罵「這都是你害的」。
無念 ID:/RwOf65c/MPgL 22/04/10(日)00:51 No.3861337
>>No.3861334
以小學生的個性來說
沒有地雷大概會拖到韋非利特洗禮式後跟老婆吵一架後才會認真去做吧
畢竟連他老婆原本都放棄認為小學生不會忤逆維若妮卡
無念 ID:VYC63M.g/CDmP 22/04/10(日)01:02 No.3861343
回覆: >>3861351
>>No.3861337
神殿事件發生時韋少已經洗禮了喔,韋少是地雷8歲的春天時洗禮的。(蘿潔梅茵名義上是同年夏天洗禮)
小學生就是因為對自己的母親又愛又恨才會心軟的同時在背後和斐迪南共謀搜集證據吧,小學生是在母親的偏愛下長大、偏偏包括弟弟在內有不少人都被自己的母親殘害過
話說小學生明明受到薇蘿妮卡的溺愛卻只是偷懶又貪玩而已,黎希妲跟卡斯泰德的努力貢獻簡直難以估計
無念 ID:37A4wWqM/qKss 22/04/10(日)01:06 No.3861344
回覆: >>3861435
>>No.3861337
排除薇洛妮卡的計劃是早和斐迪南及卡斯泰德就已經慢慢進行中了
而小學生老婆也已在教導夏綠蒂
以備將來要和韋少競爭
原本就是長達好幾年的計劃
地雷的出現真的是意外
之後確實拿地雷當餌設圈套本想拉下神殿長而已
沒想到會一箭三鵰

>>畢竟連他老婆原本都放棄認為小學生不會忤逆維若妮卡
認為不敢忤逆的是艾維拉
因在她眼中小學生真的超乖的
無念 ID:l3JtU/Kw/kwUM 22/04/10(日)01:14 No.3861347
>>No.3861319
地雷也是夏綠蒂的大恩人,被她不求回報幫過多次,基本夏綠蒂根本不會想跟她為敵
無念 ID:QjVS7U7g/dZ8g 22/04/10(日)01:17 No.3861349
回覆: >>3861354
是有計畫排除,這老妖婆一直欺負老婆和弟弟還一直亂來大概也不爽很久了
但應該只是要讓她的影響力下降而已,不至於要到關白塔

本來就是計劃地雷10歲再收養成貴族,前神殿長這麼一搞就提早了3.4年

只能說小學生也是個蠻神奇的人,明明是被寵溺的但卻沒長歪,有自己的想法,沒有被貴族的常識束縛,當奧伯也敢做敢當,也難怪魔王很服他
無念 ID:ME0JgfCA/upDd 22/04/10(日)01:20 No.3861351
>>No.3861282
這張圖充滿一種“氣力耗盡的上班族大叔被路過JK撿走照顧”的氣氛www

>>No.3861343
>黎希妲跟卡斯泰德的努力貢獻簡直難以估計
其實斐迪南的出現也有貢獻
當初小學生忽然多了個弟弟
才開始為了當弟弟的好榜樣努力學當個好領主
並且也是為了保護弟弟
他才能知道自己老媽排除政敵的手段有多過激和陰險
無念 ID:F/oMwdJc/mv/U 22/04/10(日)01:23 No.3861354
>>No.3861349
沒有被貴族的常識束縛的原因就是因為被寵溺了吧?w

沒歪掉的原因大概是有個表哥在前面帶加上是弟控想在弟弟前面耍帥?
無念 ID:f90eYC../0ztQ 22/04/10(日)01:45 No.3861361
附圖
watchr
小書癡的下剋上 女神的化身VIII
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1649434497.A.F01.html

speedpard
小書痴5-8 斐迪南部分加筆劇透
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1649468364.A.67B.html
無念 ID:uj5kF6mw/Qdbt 22/04/10(日)02:12 No.3861367
回覆: >>3861436
>>No.3861361
不愧是拿到女主角劇本的魔王,暈船暈的很厲害
無念 ID:qVSGqhOA/YaGX 22/04/10(日)02:15 No.3861368
>>No.3861361
哇幹大FOREVER!
無念 ID:EK3DaJXc/s1n6 22/04/10(日)05:05 No.3861387
回覆: >>3861461
>>No.3861361
明明都中毒快要死了,
還奮起餘力把豐滿的地雷推倒,
魔王你一定是很強烈盼望在死前留下血脈吧,
這是生物的繁殖本能我懂你的
無念 ID:EG7r5IwQ/1lxT 22/04/10(日)06:30 No.3861435
>>No.3861344
艾維拉和養母是不同人,我知道她的名字很難記
無念 ID:EG7r5IwQ/1lxT 22/04/10(日)06:32 No.3861436
>>No.3861367
這邊還沒暈船,這本的SS碎碎念得很厲害
暈船是在往後一點的事
目前魔王讓自己佔據領主夫人的位置是方便摧毀A領
無念 ID:O1awLiTE/kwUM 22/04/10(日)08:35 No.3861460
>>No.3861361
所以之後失憶的時候是這份隨心所欲消失了吧,魔王才如此焦急不安嗎
無念 ID:mrn88/Ho/d1MY 22/04/10(日)08:54 No.3861461
>>No.3861387
記得這邊是因為
地雷奪名後命令魔王不擇手段活下去
然後她餵魔王喝的藥又很難喝
魔王意識不清以為有人餵他毒藥
無念 ID:JCx/BQ2Q/4UVs 22/04/10(日)09:35 No.3861478
>>No.3861361
躺在地上還能有那樣的高度,那是真的很大很大了(最少有E~F)
無念 ID:o8SWkCrg/vfZl 22/04/10(日)10:58 No.3861505
>>No.3861361
斐迪南標準這麼高這麼討厭女人的人
居然在看到成長後的梅茵後
短時間內心話會這麼多次提到梅茵的容貌很美啊
無念 ID:tNz04au2/HMMn 22/04/10(日)11:09 No.3861512
>>No.3861505
從小一直被人冷漠對待 卻被人用言行表示你比世界更為重要
這樣很自然暈船了
無念 ID:uV7vlrtI/ouWp 22/04/10(日)11:19 No.3861517
回覆: >>3861577
>>No.3861478
中世紀有馬甲這東西
應該是撐起來的
無念 ID:bPjc1AzE/1GEu 22/04/10(日)11:19 No.3861518
回覆: >>3861532
>>No.3861505
其實地雷成長前以斐迪南的標準就已經是外表漂亮的幼女了

只是他也沒想到地雷長大後殺傷力這麼大(
無念 ID:tU2aq/zc/NvVt 22/04/10(日)11:41 No.3861532
回覆: >>3861540
>>No.3861518
一年前還小小一隻
才一年就大成那樣
這放到現實中也會很讓人震驚啊
無念 ID:fPuIfAxc/T./n 22/04/10(日)12:18 No.3861540
附圖
>>No.3861532
奇蹟是存在的
只是因人而異
無念 ID:TywEtdfI/vOjH 22/04/10(日)12:30 No.3861545
回覆: >>3861555
喬媽視角出現最多的一句話應該是
齊爾維斯特還是死了最好XDDDDD

喬媽我最意外的是她對黎希妲的信任真的很強烈
對未受洗的小孩來說首席仕從就是第二個母親
在不受生母善待的喬琪娜眼裡,黎希妲甚至比親生
母親更像母親
而就在她要搬去北邊離館的時候,最信任的仕從卻被剝奪了
去抗議說把黎希妲還給她
也被說弟弟身體不好,但妳身體很健康,沒辦法讓不信任的人在齊爾維斯特身邊
而前奧伯也認同這句話
無念 ID:Rc8xoyjE/EzeT 22/04/10(日)12:50 No.3861555
>>No.3861545
喬琪娜看起來完全就是長歪了的魔王
還好她沒有魔王的智謀跟戰鬥力跟魔力
無念 ID:aQQGLXK./UMpI 22/04/10(日)12:52 No.3861557
附圖
無念 ID:5paT47KA/rKdQ 22/04/10(日)13:15 No.3861562
>>No.3861361
躺著都還這麼挺,這就是神明的加護嗎(X
無念 ID:TywEtdfI/vOjH 22/04/10(日)13:19 No.3861566
>>No.3861555
她點去社交點數了吧
文官科最認真念的也是藥物學
不過齊爾維斯特也真的很招喬琪娜嫌啦

喬琪娜因為不再是下任奧伯的候補,所以婚姻告吹
還要被送去當第三夫人

然後平常嚷著說讓喬琪娜當領主就好的弟弟
因為魔力感知後對大兩歲的領主候補生一見鍾情
就改說對方是第三夫人的女兒,因為我是下任領主所以對方不能拒絕吧? 我非她不娶

明明妹妹已經嫁過去那邊,利益極低
卻還是被允許了

一直嚷著「不想當下任領主」來逃避教育的齊爾維斯特,在需要地位的場合就改稱「我是下任領主」來滿足自己的願望
對喬琪娜來說真的是沒辦法接受

反正接下來就要離開E領了
接下來怎麼樣都無所謂了,才對小學生下毒
無念 ID:O1awLiTE/kwUM 22/04/10(日)13:24 No.3861568
>>No.3861555
喬琪娜智謀應該不輸魔王,她那可怕的連環計跟佯攻殺招,堪比某微軟賢者
無念 ID:tU2aq/zc/FFMG 22/04/10(日)13:31 No.3861573
話說這SS算不算證實了地雷在喬媽眼中不是個人物啊
無念 ID:OrZYsrlw/drI3 22/04/10(日)13:38 No.3861577
>>No.3861517
馬甲是塑腰托高,躺平可沒這效果
無念 ID:tU2aq/zc/cA8v 22/04/10(日)13:40 No.3861579
>>No.3861577
印象中地雷這時應該有穿著魔石鎧
無念 ID:o8SWkCrg/vfZl 22/04/10(日)13:41 No.3861580
>>No.3861478
這應該算成長之神的喜好吧
無念 ID:aMlMc9rQ/T9Y6 22/04/10(日)13:41 No.3861581
>>No.3861573
喬媽就一直以為地雷是魔王的傀儡吧
只要把魔王搞定就沒威脅性....
無念 ID:ndBNqsi6/Db8j 22/04/10(日)13:53 No.3861586
>>No.3861573
畢竟她身邊在貴族院最能得到地雷資訊的理應是她女兒
然而D子卻是那個樣子 A領完全沒人知道聖女傳說的真實性XDD
無念 ID:gWekIYts/1GEu 22/04/10(日)13:56 No.3861588
回覆: >>3861599
>>No.3861568
>堪比某微軟賢者
然後她跟微軟賢者一樣敗在主角群旁邊來歷不明的天降角色身上www
B51:今天我世界樹之苔ㄛ
地雷:今天我女神化身ㄛ
無念 ID:TywEtdfI/vOjH 22/04/10(日)14:03 No.3861593
>>No.3861573
不夠親近誰相信地雷才是最可怕那個XDDDDD

然後海斯赫崔那邊的
D領奧伯真的超級想參加真正的迪塔的XDDDDD
第一夫人幾乎全程檔到底參加真正迪塔這件事

第一夫人:如果A領是勾結外患的話,需要奧伯在領地去連絡中央和其他上位領地,這件事情還不能交給藍少。而且是真正迪塔的話,也需要奧伯坐鎮守礎,你不能出去
奧伯則用如果是中央出戰的時候該怎麼辦? 要率領騎士去中央,現在的藍斯特勞德也不能和王族與上位領地溝同協調不是嗎?
第一夫人:但是在不能將礎之魔術交給人的情況,那時候也只能派藍斯特勞德出去吧
奧伯:把礎交給藍斯特勞德不就好了?

聽到這句話全場的人都震驚了
這句話就代表著藍少確定是下任領主

而因為搶婚迪塔的失敗,造成領內對藍少是否有資格當領主的質疑
因為課程改變,尚未第二夫人之子可以拿到更好的斯達普,說不定他們也能成長成與領主相稱的人物,在這時間點確定讓藍少繼位,真的沒問題嗎?

第一夫人:你知道這決定多麼沉重而做出的判斷嗎?
奧伯:既然有我可能會出戰的可能,就得有多條退路,幸虧藍斯特勞德已經成年了,總之既然我有可能出領地,那麼A領也就(ry
第一夫人:不行
無念 ID:qmd/E6VE/eQl8 22/04/10(日)14:16 No.3861599
>>No.3861588
有點不太一樣啦,女神降臨只是拿來扇王族臉,喬媽在這之前就輸了
都是地雷在旁邊亂搞才讓喬媽輸光光,不然光靠魔王早就輸好幾次啦
魔王的計畫被地雷摧毀,想恨也很不了,真是無奈
無念 ID:JCx/BQ2Q/4UVs 22/04/10(日)14:24 No.3861605
站在喬琪娜的立場會想把E領搞到死真的不意外,看完都覺得她可憐了
有點想看地雷是站在喬琪娜側的if線
都能拯救費迪南了那能拯救喬琪娜嗎
無念 ID:PMGC9As6/xBpg 22/04/10(日)14:29 No.3861608
>>No.3861605
除非梅茵早出生十年 不然沒辦法
無念 ID:O1awLiTE/kwUM 22/04/10(日)14:32 No.3861610
>>No.3861577
費迪南雙手有擠壓,加上魔石鎧,造成立體的效果
無念 ID:Y3mgND4Y/aK5H 22/04/10(日)14:38 No.3861611
回覆: >>3861614
喬媽會輸光光的原因

1.地雷對書的執念
2.馬提亞斯 叛變
3.王書
4.地雷的人脈 (平民區、神殿)
5.諸神加護的差異----運氣

仔細想想..地雷從20年前就開始有影響力了
無念 ID:TywEtdfI/vOjH 22/04/10(日)14:43 No.3861613
回覆: >>3861795
第一夫人:率領部隊的會是艾倫菲斯特的羅潔梅茵大人吧? 你身為D領之主,出戰的話就得當主導吧? 你一個大領地奧伯去聽下位領地的領主候補生指揮成何體統?

騎士團長就說那我去吧?
也被奧伯說如果要守礎的話,你也得一起來守,如果出戰到中央的話可以一起去,但這次你別想跑
騎士團長:QQ

我說你們到底多想參加真正的迪塔XDD

然後看著想參加真正迪塔浮動的騎士們,第一夫人覺得放這些人去實在會出問題

第一夫人:為了不造成其他領地困擾,還必須確認E領所說的情報正確性,證據不足時被贊騰降罪的時候,再來就是羅潔梅茵計畫失敗沒救出人的情況,還是得派出一名得負起責任的領主一族吧?

奧伯是為了提升士氣而只講了成功的未來,第一夫人優先考慮的是失敗的時候。

騎士團長:單純考慮的話,果然是藍斯特勞德大人吧?
但是就算藍斯特勞德輸給羅潔梅茵過,也沒辦法想像藍斯特勞德大人聽從羅潔梅茵大人的指揮

然後第一夫人就看向藍斯特勞德和漢娜蘿蕾兄妹那

第一夫人:這次是E領來請求幫助,成為援軍。淂在羅潔梅茵的指揮下作戰,就算羅潔梅茵有了王書,但現在仍只是排名第八的領地的領主候補生,這次最適合去亞倫斯伯罕的是漢娜蘿蕾吧?

聽到這句話,全場都看向了漢娜蘿蕾
無念 ID:FjMv8gqs/mcvb 22/04/10(日)14:44 No.3861614
回覆: >>3861629
>>No.3861611
喬媽其實也挺悲運的!!
要不是有這麼狗屎般的人生境遇,或許她會成為
不錯的領主吧...
無念 ID:TywEtdfI/vOjH 22/04/10(日)14:46 No.3861615
漢娜蘿蕾:我嗎QQ?
第一夫人:妳和蘿潔梅茵是同姓同年的同學,成績上也是羅潔梅茵更加優秀,和她的迪塔也吃過敗戰,如果她真的擁有王書,妳在他指揮下作戰也沒有問題。
但是也因為那場迪塔,漢娜蘿蕾是背叛自己領地,導致吃了敗戰的領主候補生,由她率領騎士去進行真正的迪塔,從騎士眼裡是無法信任的指揮官
有人提出應該請奧伯其他兄弟出戰,但也被駁回
第一夫人:就算E領的情報是真的,但在還沒有王族許可的情況下,不能讓沒有瑕疵的領主一族們作為負責人出場。而且不是正好嗎,對漢娜蘿蕾來說是有洗刷迪塔恥辱的大好機會
藍少:母親大人,您這是...
藍少不安地看向漢娜蘿蕾,齊格琳朵話中的意思就是要是有什麼萬一的話就會把漢娜蘿蕾當棄子處理。
但如果不做到這樣的話,也很難將貴族們對她的不信任感給消除。
讓自領吞下敗北這件事,讓漢娜蘿蕾與貴族之間產生了鴻溝,迪塔犯下的錯必須以迪塔來雪恥。
一直低著頭的漢娜蘿蕾,帶著下定決心的眼神抬了頭。
漢娜蘿蕾:母親大人,謝謝您給我雪恥的機會,我會得到勝戰的
藍少:漢娜蘿蕾...
漢娜蘿蕾:哥哥大人,不用擔心,我和羅潔梅茵大人一起。
母親大人,請選一個既能輔佐我又能率領騎士,也適合去亞倫斯伯罕的師長吧
雖然沒有說出口,但還是聽到「到了必要的時候能把責任全推到我們身上的而捨棄掉的人」這項隱藏條件
無念 ID:TywEtdfI/vOjH 22/04/10(日)14:46 No.3861616
周圍的其他師長們屏住了氣息
對真正迪塔的期待,擔心負責人是背叛過自領的漢娜蘿蕾這件事情,事後可能得負起大把責任,各種不安交錯著,海斯赫崔往前了一步。
請交給我吧。由救出斐迪南大人這件事情,我也要將自己的恥辱給洗刷掉。
第一夫人:我知道了,就認命海斯赫崔為漢娜蘿蕾的輔佐吧。沒問題吧?奧伯
雖然自己不能去參加真正迪塔,得讓漢娜蘿蕾去戰場讓他非常不滿,但也收斂的表情,對在場的人宣布
漢娜蘿蕾,海斯赫崔。你們兩個就是這次的負責人了。聽從羅潔梅茵的指揮,將斐迪南大人救出,蒐集亞倫斯伯罕的情報,贏得勝利吧。招集志士,嚴選百名,比修泰菲黎姿更加迅速!
嗯,大概就這樣
比想像中更嚴肅的D領場景,也和後傳漢娜蘿蕾說詞對上
我以為會更加熱血到煩躁,結果異常的現實
謝謝第一夫人齊格琳朵控場
無念 ID:qmd/E6VE/eQl8 22/04/10(日)14:54 No.3861620
>>No.3861616
比想像中還嚴肅的D領耶
這樣我想看他們是怎麼決定要攻進貴族院的耶
無念 ID:vrXYOYe./.T.9 22/04/10(日)14:56 No.3861621
>>No.3861605
印象中老師有提到過,故事構想相當早期時就決定了
神官長大哥哥和神殿長爺爺,其中一個會成為友方、另一個會成為敵人
當時考量之後選擇了神官長路線

如果走神殿長路線的話,喬媽大概也有希望吧
雖然真那樣的話各種設定一定會跟現在有出入
無念 ID:aMlMc9rQ/T9Y6 22/04/10(日)14:57 No.3861622
>>No.3861616
沒有第一夫人控場...
我相信這場仗會變成D領從上到下 從領主到見習騎士通通衝過去
一路把A領碾爆的局面....
無念 ID:ncrhejVs/F5XF 22/04/10(日)15:07 No.3861629
回覆: >>3861635
>>No.3861614
>要不是有這麼狗屎般的人生境遇,或許她會成為
>不錯的領主吧...
一半一半
以黎希達的角度來看喬琪娜努力又認真
但是以和她從小玩在一起的尤修塔斯來看
喬琪娜自以為是
(用暗示逼他選文官課程侍奉自己又瞧不起他的興趣)
又多疑
(以為尤修塔斯想侍奉齊爾維斯特才選當侍從)

喬琪娜的作法在其他中小領地或許能當個合格的領主
但風屬性強烈的艾領不時出現奇葩怪胎
她這種和薇羅妮卡一樣無法接納新事物新狀況的思考
頂多當個無法運用怪胎人才的平庸領主而已
無念 ID:0wVgYUSg/yVJr 22/04/10(日)15:27 No.3861635
>>No.3861629
尤修塔斯算例外吧,沒人整理的情報也是沒用
題外話.有人可以說一下序章的劇情嗎,想知道尤修塔斯三溫暖般的心裡變化
無念 ID:VYC63M.g/CDmP 22/04/10(日)15:44 No.3861643
>>No.3861635
尤修塔斯對強行下達王命的君騰、還有遮斷交流讓主人得不到藥(ㄞˋ)與料(ㄍㄨㄢ)理(ㄒㄧㄣ)的E領感到憤恨
在貴族院等小學生的時候心裡陰暗到打算根據小學生的應對,來決定是否要拋開E領的外交立場實行暗殺A領所有領主一族的計劃,順便大領地陷入壞滅狀態也能讓君騰頭痛(然後轉頭發現大哥也在想差不多的事)
後來聽小學生說地雷正在策劃營救斐迪南的行動時,說眼前出現一線生機毫不誇張
無念 ID:TywEtdfI/vOjH 22/04/10(日)15:54 No.3861648
>>No.3861635

拿到獻名石,腦袋一片空白
看到大哥腦衝,就冷靜了下來,因為再不跑就會被以對領主一族動手拿下
衝到貴族院的時候,兩人也將獻名石主人的魔力給解除,這樣才有機會完成斐迪南的交代

就算手上有著能夠告發A領種種罪狀的證據,也沒辦法拯救斐迪南大人
不管是艾倫菲斯特,還是沒有神書的贊騰,都沒有辦法去拯救在他領供給之間的斐迪南

沒辦法原諒,不論是那些逼著斐迪南到A領的王族,或是這個冬天羅潔梅茵消失後完全不給情報和任何援助的E領
在這次小學生的選擇,來決定要不要不顧E領的得失來報復A領
把工作全部塞過來的D子,添亂的砂糖國,得花費時間教育還讓斐迪南陷入生命危機的萊翠西亞,通通不能原諒
把A領僅剩的領主一族全部暗殺的話,贊騰會頭痛得不知如何是好吧?
無念 ID:TywEtdfI/vOjH 22/04/10(日)16:04 No.3861653
然後小學生就來了
正要說斐迪南大人陷入了危機,小學生就說早就知道了
因為地雷收到了斐迪南的「遺言」
接下來問了喬琪娜的動向後,確定這兩天就會受到襲擊
小學生這麼說了

今晚,羅潔梅茵準備去救斐迪南噢
兩個人都呆了,那個小小的大小姐嗎?

小學生:已經不小了,她不惜對祖父大人進行威壓,也要去,那傢伙似乎有成功的機會

就算今晚要出發,但能不能成功救到人,仍是未知數。但只是知道這事,緊張的情緒似乎也放鬆了不少

尤斯塔克:我們有斐迪南大人的傳話「老實地待在領地,這樣的話不管是艾倫菲斯特還是尤跟施密特都會得救」,聽完大小姐還會行動嗎
小學生:你們覺得傳話程度能阻止她嗎? 事後聽到羅潔梅茵抱走的始末,他會頭痛吧?是他陷入險境的錯


大哥:去救人也等同時攻打其他領地,身為領主的你同意這麼做嗎?
小學生:如果只有羅潔梅茵的近仕們的話可以,抱歉,再也要防範喬琪娜進攻的時候,沒辦法騰出更多的人了

聽到已經同意,大哥就站了起來,向小學生行了最大的禮
「謝謝您同意去侵略大領地這件事情,還有毫不猶豫就同意讓人去救斐迪南大人這件事情,讓人感到您是斐迪南大人哥哥真是太好了」
「這份感謝我就收下了,但人還沒救出來,接下來才是正事。」
擺了擺手要艾克哈特回去坐好
無念 ID:TywEtdfI/vOjH 22/04/10(日)16:22 No.3861661
小學生:接下來我要和王族談話,如果沒有王族許可的話,將會要羅潔梅茵停止行動

非取得王族的准許,艾克哈特重新坐正看著小學生

小學生:你們將陷入危機的斐迪南給丟下,跑來這裡,一定是握著什麼證據吧,趕緊交出來。

為了向王族進言有必須進攻亞倫斯伯罕,去討伐砂糖國的必要,必須得有充足的證據才行
而齊爾維斯特相信斐迪南決定準備好了足夠的資料
艾克哈特帶著催促的目光看向了尤斯塔克,從懷裡的袋子拿出了錄音道具、和幾張紙

尤斯塔克:這原本是要在領主會議上控訴D子不適任領主的證據,領主一族和砂糖國的勾結,還有加害依王命前來的斐迪南大人這事,加起來應該能讓王族點頭吧?
用奧多南茲將內容告訴第一王子後,他也回捎來了聯絡
小學生:你們接下來就去斐迪南的房子..不,現在是羅潔梅茵圖書館會合吧,那傢伙比起來這裡見你們,選擇在那邊進行出發準備。
將認證的胸針留在桌上,那是還將兩人看作是艾倫菲斯特貴族的證明,是在談話前準備好的吧

小學生:知道亞倫斯伯罕城堡的構造,能夠帶路到供給之間的話,成功率還會再往上提高吧?絕對要將你們的主人,我的弟弟給救出來啊。

絕對、絕對會讓你看到我們成功救出的。
無念 ID:xBtigKVQ/6qcm 22/04/10(日)20:28 No.3861769
>>No.3861635
>尤修塔斯算例外吧,沒人整理的情報也是沒用
重點是喬琪娜不尊重尤修塔斯的喜好吧

從斐迪南去亞倫斯伯罕的初期來看
尤修塔斯收集各種情報還是懂得輕重緩急
優先報告亞領情況和喬琪娜勢力
哪裏蔬菜好吃以及下人之間人際關係以後有空再說

簡單來說喬琪娜雖然和斐迪南一樣優先講究忠誠
但斐迪南只要求公務上好好盡忠
私下喜好只要不亂惹麻煩都可以隨便
喬琪娜則是要求屬下必須為了她改變自己
走上她認為正常的路
尤修塔斯就是不爽她這點
無念 ID:tU2aq/zc/usHo 22/04/10(日)20:55 No.3861774
>>No.3861769
>>私下喜好只要不亂惹麻煩都可以隨便
那個尤修塔斯明明在一次取某素材時惹出大麻煩
也有那種一有興趣就會過度逼近的問題
所以初期斐迪南極力不讓他接近地雷
無念 ID:TywEtdfI/vOjH 22/04/10(日)21:31 No.3861784
對,還要吐槽一下廣播劇在遊樂場加筆的心聲
「她能選擇的路只有一條,不用去在意其他的選項」
說想在圖書館旁邊蓋各種設施後加了這句
「對羅潔梅茵來說,還不知道其中的深意吧?現在這樣就好,讓她維持現狀才是最重要的。」

沒加我都沒想到那些設施指名要在圖書館附近的深意...
受病嬌神影響深的人好可怕
無念 ID:h3x1qJds/siZJ 22/04/10(日)21:37 No.3861789
>>No.3861616
D領騎士是百名而已啊

看後面輾壓成那樣還以為更多人
-
最終戰貴族院戰應該D領騎士人數更多?
無念 ID:Rc8xoyjE/V/O0 22/04/10(日)21:51 No.3861795
>>No.3861613
感謝TywEtdfI/vOjH
無論是D領那段還是尤修塔斯的部份,看得好過癮
無念 ID:RE8I3fbU/asCY 22/04/10(日)21:57 No.3861800
回覆: >>3861809
>>No.3861293
糟糕 我現在覺得喬金娜才是主角了 而且是悲劇類型的
無念 ID:TywEtdfI/vOjH 22/04/10(日)21:58 No.3861802
>>No.3861793
不是要把他獻名石給小學生或卡斯泰德

是如果不解除,選擇跟斐迪南一起死也沒關係,發生這種最壞的情況,我也會在和齊爾維斯特報告的時候把你的魔石轉交給卡斯泰德或艾維拉,你想怎麼做?

不能沒有完成主人交代任務就回到雙親的身邊
艾克哈特:將手上有的情報交給奧伯,確定斐迪南大人去世後我就會陪著他。
無念 ID:RZZ.5UvQ/XpaX 22/04/10(日)22:03 No.3861803
>>No.3861784
什麼設施?沒記錯的話,以前魔王說想要地雷魔力來培養魔樹,是指這件事嗎?若是這樣,魔王可用自身魔力,反正兩人都是全屬性!
無念 ID:TywEtdfI/vOjH 22/04/10(日)22:06 No.3861804
來補一下海斯崔赫前半段

再訓練的時候收到奧德南茲說要在本館領主一族的會議室集合
這種事情在D領也很常見,如果出現必須調查的魔獸的話,都會這樣招集人決定要誰出動

為了不讓特定的人出去造成問題,齊格琳朵都會在場坐鎮
如果出現稀有的魔獸,奧伯會說要一起出戰,這樣就變成騎士團長和護衛騎士得同行,競爭會更加白熱化

但到場後,不僅有第一夫人、騎士團上層,更稀奇的是出現藍斯特勞德和漢娜蘿蕾的身姿

「這次不是討論討伐魔物嗎?」
「雖然我猜是討伐魔物,但是看齊格琳朵大人表情似乎不是。」
「不覺得很像當初把神槍拿出神殿,為了讓大家都能使用時的場景很像嗎?」
大家小聲地交換意見,為了不觸怒齊格琳朵,只能靜待著會議開始。
無念 ID:TywEtdfI/vOjH 22/04/10(日)22:12 No.3861806
「今晚,將募集要參加真正迪塔的志士們。」
聽到這句話,會議室騷動了起來。
「奧伯?您突然說些什麼?這可不是能輕易從D領奧伯口中說出的話。」

真正的迪塔是侵略他領的行為,在這個贊騰沒有神書保持安定的時代,贊騰第三夫人的出身地,以武著名的D領來說,並不是件好事。

「真正的迪塔是怎麼回事?」
「發生了什麼事情嗎?」

這幾年只有學生和艾倫菲斯特進行迪塔,如果有正當名義的話,大家都想飛奔而出,因此要求奧伯趕緊說明下去。

「先說清楚,D領並非是要搶奪其他領地的基礎魔法,而是接受艾倫菲斯特的邀請。」
無念 ID:TywEtdfI/vOjH 22/04/10(日)22:19 No.3861808
接受王命去A領的斐迪南,被D子給下毒後倒在供給之間,為了救他艾倫菲斯特準備派人前往A領

聽到斐迪南大人中了毒,海斯崔赫雀躍的心情瞬間背脊發涼。參加前奧伯的時候有看出他們並非和睦的未婚夫婦,但沒想到會被毒殺。
是我的錯嗎? (詳見4-8)
一般來說,在關於斐迪南大人的情況我都會搶第一,但自己的行動造成了現在讓他進入困境。
要是自己現在再行動的話,說不定會讓他進入更不利的情況。
無念 ID:HSKnCnl./y4YB 22/04/10(日)22:19 No.3861809
回覆: >>3861820
附圖
>>No.3861800
個人倒覺得相反
喬琪娜是自己過去吃過苦
就算日後功成名就了也非得散播惡意害人
自己內心才能平衡的反社會人格

就像某個炒幣恐怖漫畫的反派那樣
差別在萌智子是隨機四處挖火坑騙人去跳
喬琪娜雖然主要針對齊爾
但整個尤國一起進火葬場她也毫無痛癢
心態上根本就是標準的惡役
無念 ID:TywEtdfI/vOjH 22/04/10(日)22:31 No.3861815
在大家爭奪誰出戰的情況下,齊格琳朵又開口了。

「雖然很對不起斐迪南大人,但這不是能讓D領行動的理由。」
「害斐迪南得到A領的是D領的害的,正因為這樣讓他陷入險境,我們...」
「但是做下決定的是贊騰。不是贊騰的要求,而是艾倫菲斯特的邀請,不足以讓D領行動。更何況如果是中毒的話,也有斐迪南大人已經身亡的可能性,他還活著的根據在哪?」
「雖然我不清楚,但羅潔梅茵大人似乎有。」
「再說了,要去救在其他領地供給之間的人,是不可能的事情。」
「為了救人羅潔梅茵會去奪礎,就因為這樣我才要跟去,如果有能夠輕易奪其他領地礎石的方法的話,這項情報不知道不行。」
「若是有這麼危險的情報,不是和E領同行,而是和贊騰報告,命令他們在領主會議交出情報才對。D領不需要加入其他領地的紛爭。」
「正因為和A領一起管理舊貝領,情報蒐集才更加重要不是嗎?能踏入他領的機會不多!」
「既然都被卷入紛爭,那麼立場上應該是幫助一起管理的A領,而非E領吧?」
「不行,D子犯了勾結外患的重罪,A領是判賊的情況下,D領不能去協助他們。」
「有明確的根據證明D子勾結外患嗎?」
無念 ID:MLt7nUtI/Iprb 22/04/10(日)22:36 No.3861820
回覆: >>3861846
>>No.3861809
因為對她而言,成為大領地的三夫人根本算不上甚麼功成名就阿。
最重要的是,明明大半時間都花在學習,被極為嚴厲的對待,到最後不只沒有獲得相對應的成果,還直接被親人給放棄。
而那個應當屬於自己的成果,卻被一個整天只知道玩樂,被寵溺長大的弟弟給奪走。

被放棄的原因不是自己差,也不是弟弟比自己利害,只是因為身為女性而受到這種待遇。
然後像是沒用的垃圾被扔到遠離家鄉的地方不被聞問,說真的,這種個性不會歪掉才奇怪。

說待人嚴厲,她對自己也沒有放鬆到哪去吧?
無念 ID:RE8I3fbU/asCY 22/04/10(日)22:38 No.3861823
>>No.3861784
與其說是愛上異性 不如說是感情上想困住她 盡可能待在她的身邊繞...這種心態吧 差不多就是之前執著的E領變成了美少女的情況

畢竟對斐迪南來說 現在地雷是恩人也是最直接無視得失重視自己的人 然後透過王命她誤打誤撞的接收了婚約

對方等於是自己親手拉拔長大的學生兼妹妹兼女兒一樣的存在 而技術性上又是自己的未婚妻 突然就發現地雷現在以某種方式成了家人和屬於自己的女人....然後顯然斐迪南的感受是「感覺挺不賴、摩多摩多」

就跟吸毒的人一放縱自己就停不下來一樣 為了別人犧牲奉獻節制克己大半輩子的斐迪南、第一次得到和掌控了自己想要和喜歡的人事物(還是自己送到他手上的) 那種解放和貪婪一開閘就停不下來的...結果就變成想徹底圍捕地雷、綁住她讓她不能逃離自己了 順便還能過上自己夢想的舒服研究生活
無念 ID:tNVOYnis/JLaj 22/04/10(日)22:45 No.3861827
>>No.3861823
就算你用詞再委婉,
還是擺脫不了變態感的...!
這個用研究設施為名包圍老婆的控制狂!
無念 ID:F/oMwdJc/mv/U 22/04/10(日)22:48 No.3861830
>>No.3861769
>>重點是喬琪娜不尊重尤修塔斯的喜好吧

女裝?
無念 ID:TywEtdfI/vOjH 22/04/10(日)22:49 No.3861831
回覆: >>3861844
奧伯的視線看向了漢娜蘿蕾和騎士團長
在領主會議時,漢娜蘿蕾去地下書庫的時候,「她會下任贊騰。」,這句她覬覦王位的宣言被不少人給聽到了,而參加A領前領主葬禮時,也想幫砂糖國做不少的通融。

「就算能證明A領做出不少骯髒的勾當,不能因為猜測就和E領同盟。還不知道能不能拿到贊騰的許可,在中央要求出動前,D領還是靜觀其變吧。」

齊格琳朵的意見仍未動搖,普通的情況這時奧伯應該會放棄,但他仍游刃有餘的表情。

「我作為D領的領主,才決定要幫助E領..不,是羅潔梅茵大人的。」
「請告訴我讓你決定的關鍵。」
「羅潔梅茵大人說,她今晚會到國境門來接志士們。」

而聽到這句話,大家都猜測到了羅潔梅茵大人手上有著神書這件事情。
「如果把這件事情說出去的話,E領應該不難拿到王族的許可吧。而奪礎的方法或許也是從神書內知道的,更重要的是,擁有神書的下任贊騰候補,請我們幫忙,我們不能不回答這份期待吧?」
「我知道了,如果羅潔梅茵大人真的在國境們現身,也拿到王族許可的話,就幫忙出戰吧。畢竟蒐集A領的情報也很重要。」
聽到齊格琳朵終於點頭,全場又沸騰了起來,齊格琳朵看了看騷動的奧伯和騎士們,冷冷地加了句
「但是奧伯你可不能去」

剩下前面講了
我還蠻好奇其他領地來當第一夫人,能不能控制迪塔腦失控的D領奧伯的XDDDD
無念 ID:mrn88/Ho/bQ9R 22/04/10(日)22:55 No.3861837
D領奧伯夫人有夠苦勞
無念 ID:erNvvNhs/Pyi8 22/04/10(日)23:00 No.3861841
>>No.3861830
太有說服力了,我差點相信你了
無念 ID:/RwOf65c/MPgL 22/04/10(日)23:02 No.3861844
>>No.3861831
感覺N代後亞歷山大領會變成書版的D領w(一切為了追求書本
無念 ID:/RwOf65c/MPgL 22/04/10(日)23:03 No.3861845
>>No.3861830
...仔細想想會不尊重好像也是理所當然的事情
無念 ID:HSKnCnl./y4YB 22/04/10(日)23:06 No.3861846
>>No.3861820
>因為對她而言,成為大領地的三夫人根本算不上甚麼功成名就阿。
成為第一夫人能用身分壓齊爾了她還不是無法滿足
才搞到不惜通敵叛國也要弄死齊爾

>被放棄的原因不是自己差,也不是弟弟比自己利害,只是因為身為女性而受到這種待遇。
>然後像是沒用的垃圾被扔到遠離家鄉的地方不被聞問,說真的,這種個性不會歪掉才奇怪。
弟弟出生女性繼承人馬上被換掉這種事在尤國很常見
喬琪娜也不是第一個
只是別人懂得認命去迎接新的人生
而喬琪娜就像尤修塔斯說的只有外表是貴族淑女
實際上充滿負面情緒隨時可能對他人造成危害

>說待人嚴厲,她對自己也沒有放鬆到哪去吧?
對自己嚴厲是她自己的事
對他人嚴厲的行為在不崇拜她的人來看
就是個精障機掰人而已啊

順帶一提
搞雙標搞到老萊瑟岡古貴族有PTSD的薇羅妮卡也很精障就是了
無念 ID:rQgrxxxw/gYEU 22/04/10(日)23:15 No.3861851
回覆: >>3861860
>>No.3861846
主要是因為她之前受到雞掰對待還能用因為是繼承人自我安慰
結果現在有個男的就甚麼都不用做
代表雞掰對待根本不是必須所以她才抓狂吧
如果真的要有男就換應該一開始就不要嚴厲對待
或是一視同仁男的要當繼承人也要嚴厲對待
都做不到她心裡不平衡很正常
她做錯的大概是怨恨錯人了
不過想想那個爽拿的還在平日唉不想要然後必要時候又用身份壓人
這其實也很雞掰
她可憐大概在於周遭圍繞的都是不同程度的雞掰真的很容易爆氣的環境
無念 ID:tU2aq/zc/J9WF 22/04/10(日)23:16 No.3861853
回覆: >>3861856
>>No.3861846
>>成為第一夫人能用身分壓齊爾了她還不是無法滿足
這時的喬媽多半已經進入要毀掉E領的心態了
這SS目前看起來除了講述了對E領的怨氣外
沒特別講明到在接到神殿長死訊後的樣子
而那時她好像也剛失去本要接領主之位的兒子
之後似乎前面十幾年的順從像是假的一樣
A領就開始不平靜了
無念 ID:FjMv8gqs/mcvb 22/04/10(日)23:28 No.3861856
>>No.3861853
真想看看喬媽從少女時代到最後要抱著E領一起死
的故事啊!!感覺應該負能量滿載!!
無念 ID:HSKnCnl./y4YB 22/04/10(日)23:31 No.3861860
>>No.3861851
>她做錯的大概是怨恨錯人了
個人覺得比起恨錯人倒不如說喬琪娜天生腦筋很死
所以才放不開本該繼承的領主身分
終究還是比不上雖然平時愛蹺班
但重要時刻願意站出來保護重要的人的齊爾

所以斐迪南才要地雷別對齊爾說自己必須入贅的真正理由
就是怕齊爾可能特地為了解除他的王族身分
不直接傳位給韋少而是傳位給他
這可能更造成領地的混亂
無念 ID:HSKnCnl./y4YB 22/04/10(日)23:41 No.3861867
補充
>如果真的要有男就換應該一開始就不要嚴厲對待
你是不是忘了喬琪娜有個競爭對手叫做卡斯泰德...
當初如果他沒當男性領主候補備胎
以薇羅妮卡的雙標真的會讓所有小孩都擺爛
因為不管怎麼選都是她的孩子
無念 ID:sIBPReNM/DaCX 22/04/11(月)00:06 No.3861884
諸惡的根源還是當年用權勢逼迫硬嫁進E領的嘉柏耶麗
無念 ID:4fSq1SZQ/vCUV 22/04/11(月)00:06 No.3861885
>>No.3861846
老師在活動報告也說了很猶豫要不要寫喬琪娜這篇,覺得讀者的反應會很兩極。
在類似的生長環境成長的人應該很可以理解她的想法。
但不懂的就是不懂,我想你可能就是屬於後者吧。
只能說你很幸運沒經歷過類似的事。
無念 ID:15vKAGyw/CDmP 22/04/11(月)00:17 No.3861890
>>No.3861885
我很喜歡喬琪娜這邊,但說實話這個尾聲就是讓讀者知道喬琪娜是怎麼一步一步被父母跟弟弟逼瘋的,雖然喬琪娜有她的過去,但現狀就是她已經走火入魔
無念 ID:D0Fr7B2o/R7I8 22/04/11(月)00:23 No.3861894
>>No.3861784
你知道嗎
在現在的尤根施密特裡
最位高權重的兩個女人身邊
都是深受命屬性影響的男人

光想到魔王跟二王子不知道會為了地雷跟光姬吵幾次架就覺得很好笑LUL
而且八成還是雞毛蒜皮的小事LUL
無念 ID:7dvSNf/s/kL4H 22/04/11(月)00:28 No.3861895
>>No.3861885
我能理解她的想法,被雙標對待就是幹啊!
問題還是在與喬媽沒辦法跟自己和解這些負面情緒......
推測她嫁去後A領可能也沒善待她?畢竟三夫人沒什麼實際作用。
喬媽明顯是那種需要事業來滿足自己自尊的類型。
無念 ID:rJftfZfE/8vG6 22/04/11(月)00:29 No.3861897
>>No.3861823
想想後半斐迪南真的挺可怕的
他快速的讓地雷答應砂糖國入侵、A領領主問題等後續的處理優先詢問他
等於這些事最終會全照他意見走
畢竟當時地雷是表面上唯一的神書持有者、實際染礎的A領領主
也就是說只要不和目前支持地雷的D領衝突,他可以透過地雷讓自己的意見高於現任王族
而且他很懂自己在公事上擺出什麼態度地雷就不會反抗他意見

圍捕地雷的方式也是
不是直接強迫她,而是依照她的個性限縮選項讓她自己進去
同時他後半幾乎一直跟著地雷旁邊,不然就是直接下令叫她執行,或是直接叫她睡
等於排除掉大半可能影響地雷判斷的意見和情報接觸
當一切告一段落,他只要把自己跳進他圈套中的地雷緊緊抓著就好了
無念 ID:/tIhauXk/xhAa 22/04/11(月)00:39 No.3861899
回覆: >>3861905
>>No.3861885
>只能說你很幸運沒經歷過類似的事。
要比爛環境是無下限的....
世界上多的是連溫飽都搞不定一生碌碌無為的人
連故事中也是要不是昆特和伊娃非常重視小孩
地雷早被丟在城外等死了
喬琪那努力沒成果很悲哀
但其實還有自己努力找個好對象嫁掉的選項
是有比隨時可能生病和身蝕死掉的地雷更衰嗎?

比起環境
喬琪那會有這種心態和結果是出自她的性格
弟弟出生就被家人視同拋棄的有謬芮拉
被管教嚴厲又可能被迫嫁老頭的還有谷麗緹亞
她們怎麼就不像喬琪那一樣怪天怪地怪父母怪兄弟?
不要隨便把這種性格偏激導致走歪的腳色當作通例好嗎
無念 ID:7dvSNf/s/kL4H 22/04/11(月)00:54 No.3861905
>>No.3861899
你的說法和憂鬱症的人說"這世界上有比你更慘的"類似
尤國的世界女性婚姻基本都聽老爸的,D領那種風氣例外
喬媽再瘋也是瘋在體制內,她清楚那些是她抗爭也無力挽回的

這樣說我開始覺得難怪她不在乎拖整個國家下水,因為她恨的就是這種社會
無念 ID:tb.wqFso/asCY 22/04/11(月)00:59 No.3861909
>>No.3861905
所以才說嘛 比起只要有書就隨波逐流的外掛聖女 努力掙扎反抗命運的喬金娜更有主角格...雖然不是正派的那種

然而這部的舞台是沙漠中建立起來階級分別平民畜生不如的封建魔力之國 想要反抗制度的喬金娜什麼的還是等下輩子吧
無念 ID:xB6BLWBM/0vBB 22/04/11(月)01:03 No.3861911
回覆: >>3861954
>>No.3861897
>>不是直接強迫她,而是依照她的個性限縮選項讓她自己進去
更可怕的是 斐迪南應該不想讓地雷理解他的心機
但地雷搞不好就算事後知道了也無所謂....

因為地雷對利益交涉的概念都來自班諾那套:
只要對雙方都有利也不違法 旁人的觀感根本不重要
所以應該會一方面覺得斐迪南的愛很沉重
一方面又抱著"其實這樣也不錯"的心態接納斐迪南的私心
無念 ID:ptcGtda6/ouWp 22/04/11(月)01:06 No.3861913
回覆: >>3862061
>>No.3861897
你也把斐迪南想的太壞了八ww
>只要不和目前支持地雷的D領衝突,他可以透過地雷讓自己的意見高於現任王族
而且他很懂自己在公事上擺出什麼態度地雷就不會反抗他意見
因為地雷只會想大方向 細節還是由斐迪南來完成
跟以前輔助小學生時應該差不多
報相連不都這種感覺嗎
>不是直接強迫她,而是依照她的個性限縮選項讓她自己進去
同時他後半幾乎一直跟著地雷旁邊,不然就是直接下令叫她執行,或是直接叫她睡
等於排除掉大半可能影響地雷判斷的意見和情報接觸
當一切告一段落,他只要把自己跳進他圈套中的地雷緊緊抓著就好了
他讓地雷睡完 地雷也讓他睡了ww
而且把事件的方向性限縮在可執行的範圍裡讓地雷選
他還是有把地雷的意志排在第一位
他唯一沒有這麼幹 把自己的私慾排第一位
把所有人都排除 然後又有名正言順的理由
就是成為地雷婚約者這件事
所以漢娜蘿蕾事後才會這麼抖ww
無念 ID:DjICCjko/.Zhz 22/04/11(月)01:26 No.3861927
>>No.3861905
>憂鬱症
你這說法相當於反向證明喬琪娜的思考方式並非常人
還要求普通人去共感她偏激的心態才是問題
>這樣說我開始覺得難怪她不在乎拖整個國家下水,因為她恨的就是這種社會
那麼被嘗試認同這種社會
並努力走出自己人生的人們反撲
不也是理所當然的

就像那個微軟賢者(笑)一樣

>>No.3861909
>掙扎反抗命運
喬琪娜最後人生目標只剩弄死小學生其他都隨便
根本不是什麼掙扎反抗命運
只是想找個目標宣洩自己內心的不滿而已
無念 ID:bFL78pUg/9de6 22/04/11(月)01:31 No.3861930
請問地雷和大魔王什麼時候結婚呀
無念 ID:DZzA.ZEY/dZ8g 22/04/11(月)01:49 No.3861938
>>No.3861930
等地雷貴族院畢業以後就會結了
無念 ID:ufxQNvVQ/QD56 22/04/11(月)01:57 No.3861939
回覆: >>3861948
>>No.3861930
如無意外就是貴族院畢業後的領主會議
領主會議會同時舉辦領主候補生級的婚儀
(不排除冬季提早到來)
無念 ID:xnB4zhHE/mv/U 22/04/11(月)02:05 No.3861945
回覆: >>3862971
人理的婚姻等地雷畢業辦

神理的星結在五年級已經完成了
無念 ID:j4k3oAfc/jjQV 22/04/11(月)02:19 No.3861947
>>No.3861830
>>女裝?

尤修塔斯的興趣是收集情報,至於女裝是為了能更好的收集情報,所以尤修塔斯才會去磨練女裝的相關技術。

至於他收集到的情報要怎處理,就不是尤修塔斯所在意的東西

所以女裝只是手段,收集更多情報才是目的。而且尤修塔斯不是那種分
不清"手段"和"目的"之間哪個優先權比較高的角色。
無念 ID:yFoK3hRA/3LdB 22/04/11(月)02:21 No.3861948
>>No.3861939
貴族的星結儀式比較像在配偶欄簽字,訂婚儀式反倒就很接近地球人觀點的婚禮了
無念 ID:tb.wqFso/MXph 22/04/11(月)02:51 No.3861954
>>No.3861911
本來地雷就覺得政治聯姻的話、魔王是理想對象啊 十分務實 反正她也沒打算談戀愛 除了給她書和幫忙生個小孩外對配偶基本沒什麼要求吧
無念 ID:FFX7GBkQ/FqLD 22/04/11(月)06:47 No.3862012
>>No.3861927
>就像那個微軟賢者(笑)一樣
你不要小看人家嫌者ㄛ
嫌者毀滅舊世界是過程
重點放在新世界的誕生
喬琪娜要的只有小學生的毀滅
哪一方比較有建設性高下立判好ㄇ

>>No.3861954
>反正她也沒打算談戀愛
我是覺得地雷的主觀敘述有很多模糊空間
救魔王之前沒先想到平民區家人八成就已經暈了啦
只是以她的遲鈍很可能在小孩都生一兩個以後
某天才驚覺斐迪南真是個帥哥自己有夠愛他.....
無念 ID:awtYpqYc/1lxT 22/04/11(月)08:26 No.3862036
到最後不只不運姬怕了,連光姬和二王子都嚇出病了,這傢伙為了為雷玩出好幾手策略
>>No.3862012
最後送魔石那邊就暈了,地雷本來還想只是做個樣子跑流程就好了,恭喜魔王砍倒了這棵神木
無念 ID:.GlH0DUE/vfZl 22/04/11(月)08:47 No.3862061
>>No.3861913
地雷原訂大方向是
成為王之養女,家人帶到中央
A領另外找人處理,魔王送回E領
結果被魔王全部否決掉了

>他還是有把地雷的意志排在第一位
放第一位沒錯啊
地雷要書就給她書,只是放在魔王家讓她自己走進去
要家人就搬家到能常常見家人的地方,只是地雷新家是魔王家
然後聯絡時讓地雷說未婚夫的自己是最重要的
地雷的行為都是自己決定的,全是她的意志
魔王只是提供了地雷個性絕對會選的選項
讓獵物自己走進放了美味誘餌的舒適籠子中
無念 ID:qYHhNQPQ/FD0q 22/04/11(月)09:30 No.3862077
台灣電子版少了很多短篇
是否沒機會看到了

我看到5-2
好像沒看到哥哥大人的首侍者
何時消失的?

我只記得有一篇是好像4部最終附近有養母媽媽的視覺
說應該要他有改善

是有特典中被殺掉嗎?
無念 ID:39hr8qWo/l6G1 22/04/11(月)09:33 No.3862080
>>No.3862077
肅清後依照慣例自請離職而已.還活著
無念 ID:4YOp2I2Q/dYkd 22/04/11(月)09:38 No.3862084
>>No.3862077
電子版不會有隨書特典
你只能等之後短篇集收錄
無念 ID:2PPnRiOw/oNWI 22/04/11(月)09:49 No.3862088
回覆: >>3862095
>>No.3862012
>>救魔王之前沒先想到平民區家人八成就已經暈了啦
達穆爾和優蒂特被特別留下來留守平民區
然後之前準備時就已經把強到誇張的護身符灌滿魔力
交給平民區的家人和認識的人了
無念 ID:Yry1bftA/Tjat 22/04/11(月)09:55 No.3862091
薪偷寫一下防衛戰加筆

國境門
基貝克倫伯格收到了芙蘿洛翠亞的信,內容是喬琪那要來侵略奪礎的可能性很高,請加強巡邏,發現可疑人士請立即回報

就算是要侵略,也是從和A領接壤的南方、西南方前往貴族接吧,和在東邊的克倫伯格關係不大。
如果有需要援助的話,再看情況要不要派去貴族街支援,問了兒子有沒有更詳細情報,也只說因為領主一族仍在開會,只能繼續等待。
最後沒等到兒子的邀請,而是奧伯的一封信。

「為了打開境界門,今晚會和騎士們一起轉移到克倫伯格基貝館的傳送陣那。你們那邊不用特別準備,因為會過去一趟才連絡你們。」
「基貝館裡面的傳送陣?有這種東西?到目前為止沒用過吧?到底在哪?奧伯會在哪出現?」
因為沒有使用過,也不知道在哪,說不定上面是堆滿雜物的狀態,沒辦法讓人過來,全員開始找傳送陣到底在哪。
無念 ID:Yry1bftA/Tjat 22/04/11(月)09:56 No.3862092
最後在騎士訓練場找到了傳送陣,趕緊將訓練場給整理乾淨。
雖然說了晚上會到,但詳細時間卻不清楚,在一片不安下,奧伯一行人出現了。
出乎意料之外的是,還有奧伯、騎士以外的人也在。
從身邊的護衛騎士來看,是蘿潔梅茵大人沒錯,消失的這段時間就算是成長期,也是不可置信的速度,但現在也不是問這件事情的時候。
而且艾克哈特和尤斯塔克不是隨斐迪南去A領了嗎?怎麼也在蘿潔梅茵身邊?

蘿潔梅茵催促了奧伯後,乘上和她那與成長過後美麗的身姿不合的騎獸。

(又一個人吐槽wwwwwww)

打開境界門後,大家看著就算在克倫伯格也不常有機會看到的國境門,然後蘿潔梅茵接近國境門,拿出了修塔普「古德里斯海德。」看著兩百年未使用國境門動了,帶著感動的同時也有著不安。
克倫伯格會衰退就是E領前身的領主一族覬覦王位,現在蘿潔梅茵手上有神書會不會被認為是要篡位呢?

「不用擔心,私底下已經決定要當王族的養女了,而且還有這個。」

知道王族知道蘿潔梅茵有神書這件事情,也有第一王子給的求愛項鍊,不會變成反逆罪讓人放鬆了不少,但也代表了蘿潔梅茵不會再回來艾倫菲斯特這件事情。
雖然對尤國來說,有神書是好事。但這樣的話,韋菲莉特怎麼辦?服侍他的兒子又該怎麼辦?
比起尤國的未來,對我來說自家兒子的未來更加重要。

結果除了地雷,大家看一眼都知道那是求愛的項鍊wwwwww
無念 ID:Dojwc4aM/U9vV 22/04/11(月)10:00 No.3862095
回覆: >>3862096
>>No.3862088
君特:我有女兒上buff我超強!
達穆爾:(胃痛)
無念 ID:PXiB7UOk/rm2X 22/04/11(月)10:06 No.3862096
>>No.3862095
>明明是要被保護且沒有魔力的平民,一直往連騎士都棘手的魔獸衝是怎樣阿阿阿阿阿阿阿阿!
那邊我腦補了達穆爾的想法wwww
無念 ID:eEl7exKk/5Q/5 22/04/11(月)10:08 No.3862098
回覆: >>3862103
>>No.3861568
>>No.3861769

喬琪娜是典型薇派貴族,和斐迪南的差別可以從兩人如何對待尤修塔斯很好作說明。

喬琪娜這種薇派貴族認為他人依階級聽令自己是理所當然,只信任說一不二的魁儡,所以認為尤修塔斯選修文官以外的學程是對自己的背叛,我想就算小學生沒出生,喬媽也會找到別的理由說尤修塔斯想成為侍從是大逆不道。
斐迪南則是完全不相信打算服從領主之子的魁儡,要尤修塔斯等人展現出自己對斐迪南而非對領主候補生的價值來換取信任。

喬琪娜這種做法要是手下自發性行動,說不定對她來說也是一種背叛,所以她才會用圖爾格加獻名雙重控制。很容易想像D子&戈雷札姆和地雷&尤修塔斯兩種類型手下給喬媽選,喬琪娜再選100次應該也只會選前者。
結果就是完全比不上斐迪南一側戰力;包括那個把「乖乖等著」當耳邊風的女神化身。兩邊一打起來不論武力、智謀,喬媽那邊都是被輾過去的份。
無念 ID:n5gxFynM/9Qke 22/04/11(月)10:15 No.3862101
>>No.3861909
2個根本是一樣吧?
一個是為了書不擇手段
一個是為了當E領領主不擇手段
無念 ID:xnB4zhHE/mv/U 22/04/11(月)10:19 No.3862103
回覆: >>3862131
>>No.3862098
就算你說完全比不上
但兩邊本來就是一場不對等的戰鬥, 並不需要同等的戰力
喬琪娜只要能毀掉E領就贏了, A領怎樣都無所謂
她最後失敗的關鍵是小學生運氣好命大
無念 ID:n5gxFynM/9Qke 22/04/11(月)10:21 No.3862105
>>No.3861954
說是這麼說, 但她也是不能接受藍少啊
無念 ID:Yry1bftA/Tjat 22/04/11(月)10:24 No.3862108
>>No.3862105
藍少問題是那句D領工匠比E領優秀啊XD
無念 ID:n5gxFynM/9Qke 22/04/11(月)10:28 No.3862110
回覆: >>3862117
>>No.3861256
開串說的狂倒砂糖我整串看下來也沒有人捏他
有人可以分享一下嗎?
無念 ID:eEl7exKk/5Q/5 22/04/11(月)10:38 No.3862114
>>No.3862092
>>結果除了地雷,大家看一眼都知道那是求愛的項鍊wwwwww

地雷和其他人有如此大認知差異還是在魔力感應吧,書中地雷第一次感應到他人魔力的敘述我印象是治癒亞歷山大時在小熊貓移動城堡中感應到樓下的魔王,這還是因為地雷那時被諸神貴力染色才把斐迪南當異物。

成長過程中,貴族院剛入學時地雷魔力感應多半還沒覺醒,要是一年級時覺醒也許還能感應到光姬魔力,但繼續成長後多半只能感應到斐迪南等級的魔力了,好死不死兩人魔力同色,也就是說就算感應到地雷也察覺不到,盛典失竊事件時是地雷非常專心加上本來就知道斐迪南站在牆邊才意識到同色的魔王。

他人眼中全身上下一堆斐迪南護身符的地雷就好比被艾維里貝偏執住的蓋朵莉希,但是地雷只覺得包覆自己的都是自己的魔力,韋少看開的理由相信也包括這一點。

金粉求愛魔導具上的魔力基貝.克倫伯格、小學生、不運姬、我想連斐迪南都有辦法感應到(達穆爾魔力變中級貴族等級依然能感應身蝕兵等級魔力,所以依成長條件或學習方式不同,應該存在感應自己以下魔力的手段),就最該察覺的地雷雷感應不到。
無念 ID:eEl7exKk/5Q/5 22/04/11(月)10:42 No.3862117
回覆: >>3862293
>>No.3862110

全糖部分PTT有人整理:
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1649468364.A.67B.html
無念 ID:n5gxFynM/9Qke 22/04/11(月)10:46 No.3862119
回覆: >>3862120
>>No.3861282
我很想說地雷那個額頭
真的把這最重要一幕的觀感都破壞了XD
看的時候注意力都只集中到那個額頭上了
說真的地雷把頭髮放下來還比較好看
平民的時候說是頭髮太長沒辦法才盤起來
當貴族的時候就不需要了吧
無念 ID:myyPHR3c/T9Y6 22/04/11(月)10:51 No.3862120
回覆: >>3862134
>>No.3862105
藍少都已經攻陷一半了
就差在他最後多嘴一句D領的工匠比較好
直接踩到地雷的地雷(?)
這邊就是他資訊收集不夠齊全了,不知道E領工匠全是地雷一手提拔起來的心腹XD

>>No.3862119
你這句話向全世界的高額頭愛好者發起了挑戰
無念 ID:qn1Axy22/NNSg 22/04/11(月)11:08 No.3862127
>>No.3862114
地雷的第一次不是給了老魔王嗎
無念 ID:.GlH0DUE/vfZl 22/04/11(月)11:14 No.3862130
>>No.3862114
我覺得一部分問題是地雷平常的用具太高級了
她是拿全屬性魔石當日常飾品的人
所有護身符幾乎都是斐迪南做的
斐迪南是全屬性,魔導具製作能力也是國家頂級的
地雷本人也是被練到能製作斐迪南滿意程度的護身符

結果第一王子拿的不是全屬性、製作品質大概也不如她日常護身符的東西
考慮到道具被金粉化,素材可承受魔力量也不如地雷身上的護身符

再考慮對方是王族
地雷的想法應該是預想會有比領主候補生的斐迪南給的髮飾同級或更高的物品
所以這無法讓她想到是求愛道具吧…
無念 ID:ifs7rrk2/4vd9 22/04/11(月)11:18 No.3862131
>>No.3862103
所以最後喬琪娜的下場蠻諷刺的
在艾倫費斯特的礎之間輸給自己最想毀掉 認為完全沒有資格的齊爾

我能理解喬琪娜會變成這樣的心境轉變
但是她的行為上完全就是個行走禍害
因為沒辦法擺脫過去的心魔所以要把毀滅帶給所有人的怪物

當然我認為劇中死掉的反派已經是最好的結果了
像維洛妮卡這種餘生只能關在白塔 一天只有一餐有魔力時就抽魔力的人生 那才是最大的制裁
無念 ID:2PPnRiOw/oNWI 22/04/11(月)11:22 No.3862134
>>No.3862120
>>E領工匠全是地雷一手提拔起來的心腹
老實講貴族中應該只有達穆爾是最了解的人
連斐迪南還不一定了解
畢竟沒親眼看地雷怎樣指示工匠的話
沒幾個會想到這些工匠是被培養起來的
只會覺得這些工匠因為啥獻品而被貴族認知到才納入專屬的

>>直接踩到地雷的地雷(?)
這絕對是地雷
因地雷最厭惡看不起人的人
特別是他是以D領上位者在看待下位者E領的人來直接判斷他的人一定比較強
這不炸才怪
無念 ID:Yry1bftA/Tjat 22/04/11(月)11:23 No.3862135
>>No.3862131
把喬琪娜關在白塔,住在薇蘿妮卡對面這畫面太地獄了
還是給她一個痛快比較好 wwww
無念 ID:PXiB7UOk/rm2X 22/04/11(月)11:24 No.3862136
回覆: >>3862184
>>No.3862130
地雷要還第一王子項鍊,結果不慎金粉化那邊。
斐迪南輕撫著地雷的髮飾,笑著說第一王子可以拿到女神魔力下化成的金粉真令人羨慕,只有地雷以為斐迪南想拿金粉來研究。
但全場人都曉得,斐迪南的意思是:看你給的甚麼破求愛項鍊,由我設計製作的髮飾可還好好的戴在頭上呢~

這段看到真的快笑死wwwww
無念 ID:xL.BH.y2/z1ZB 22/04/11(月)12:10 No.3862168
>>No.3862135
為什麼不關在同一間呢?
無念 ID:N3pWSOD./fjeQ 22/04/11(月)12:36 No.3862184
>>No.3862136
機掰人WWW
無念 ID:vuOLS5Kw//1Dj 22/04/11(月)13:10 No.3862210
回覆: >>3862330
>>No.3862168
雞掰欸 誰家白塔是雙人床的?
無念 ID:15vKAGyw/CDmP 22/04/11(月)13:28 No.3862228
>>No.3862130
其實原因很簡單,就是地雷不知道什麼是求愛魔道具而已
地雷也沒思考什麼品質之類的問題,對她來說這就是王族給出的許可證,能給人看就好誰在乎什麼品質。
地雷的兩性常識疏漏對於斐迪南是幸還是不幸還真難說
無念 ID:ifs7rrk2/4vd9 22/04/11(月)13:35 No.3862230
回覆: >>3862406
>>No.3862228
另一方面是梅茵的身體與年齡不符
所有人都把她當很強很怪異的小孩看 她自然也不會往情事方面想

不然以漢娜蘿蕾的想像中 如果梅茵的年齡與外表有對上 那麼那些想像其實非常真實
只是因為女方畫風還在10歲小孩如果這些情況發生了那只會很戀童
無念 ID:zKL/3QJo/5Q/5 22/04/11(月)13:35 No.3862231
回覆: >>3862330
>>No.3862168

以喬媽個性,關同一間的話會會用威攝或餐具之類的把自己老媽殺掉吧。
無念 ID:vcSAdpaQ/YaGX 22/04/11(月)13:42 No.3862235
費迪南:我本想大聲斥責
但梅茵實在太大了
無念 ID:vuOLS5Kw//1Dj 22/04/11(月)14:26 No.3862268
回覆: >>3862274
喬琪娜有夠慘 優等生惡墮的故事
斐迪南有夠爽 優等生討大奶老婆
無念 ID:qYHhNQPQ/FD0q 22/04/11(月)14:32 No.3862274
>>No.3862268
苦了大半生吧
無念 ID:EzvbqdvE/L8jl 22/04/11(月)14:41 No.3862278
>>No.3862228
兩邊都有吧
斐迪南活用地雷無知 對外暗示一堆 讓人誤認地雷早被吃乾抹淨
但地雷完全不懂下 斐迪南搞一堆表示 地雷就是不懂
地雷:喜歡就喜歡 不要講說看星星唱聖歌
無念 ID:.PtlkgKY/F6NS 22/04/11(月)14:52 No.3862283
喬金娜沒啥好同情的。
從離開E領前就對親身手足下毒來看。
她根本是個瘋子。
完全不配有祝福和救贖。
直接大膽假設她兒子是被她親手毒死的。理由是她忌妒男性領主一族可以高順位繼承奧普就跟她弟一樣。她不講倫理也沒有應守護的事物,做任何無邏輯的事情也不意外。
無念 ID:n5gxFynM/9Qke 22/04/11(月)15:01 No.3862286
看別人捏他
原來地雷送斐迪南的護身符是解毒用的
可能是因為地雷自己被別人下毒進過鬼門關一次
還是單純擔心斐迪南操勞過度不停用藥的時候回復用的?
只是剛好就擋了斐迪南的即死毒救了一命
無念 ID:Qp7f8lbk/dDKv 22/04/11(月)15:14 No.3862291
回覆: >>3862310
>>No.3862283
對她來說小學生不是手足,而是一個害自己從領主候補生淪落到要去和不認識老頭結婚當小妾的敵人
用比較淺白的比喻,喬琪娜在大公司競競業業努力往上爬,但小學生空降過來不說還害自己沒了工作要被踢走變成要賣身才能討生活
這個空降部隊還時不時說「這個工作我沒有很喜歡啦還是妳做比較好」但他也只是講講而已毫無其他做為
媽的不捅死這個小王八蛋只是下毒而已根本不夠啊
無念 ID:n5gxFynM/9Qke 22/04/11(月)15:16 No.3862293
>>No.3862117
看完了, 真的是很多糖
斐迪南小時侯根本沒有任何生存的意志
自己就是被教育成將會成為魔石的材料
被救後養母和他說有位大人希望他一直活下去
這才給了他人生的希望, 就是活下去和那位大人見面
而那位大人估計就是回到過去的地雷吧
所以對於斐迪南來說地雷就是一切
還真的沒有說錯
不知道地雷回來後斐迪南回復記憶知道那位大人就是地雷後會有什麼感覺XD
無念 ID:1vrevvfg/Tjat 22/04/11(月)15:16 No.3862294
https://paste.plurk.com/show/fipQvfz0XAwvfDkmxM5d/

伊庫那篇
這次進步了,知道傳送陣在基貝館的哪裡
最意料之外的是居然現在才生一個女兒
還有三篇,有空再繼續
無念 ID:n5gxFynM/9Qke 22/04/11(月)15:20 No.3862298
>>No.3862283
就算是親兄弟姐妹也不一定會當成是手足的
尤其是領主一族更會鼓勵互相競爭
還有你看王族也一樣會互相殘殺
所以下手殺親人在尤國也不是少數
無念 ID:15vKAGyw/CDmP 22/04/11(月)15:40 No.3862310
回覆: >>3862336
>>No.3862291
不只這樣,平常擺爛說不想當領主,對隔壁領地的大姐姐一見鐘情時就把領主頭銜搬出來壓人
喬琪娜努力半輩子的目標被小學生這樣肆意擺弄不壞掉才奇怪

>>No.3862294
布麗姬娣還用地雷的名字為自己的女兒命名(莉菈蘿潔),下一個女兒不會叫莉菈梅茵吧(X
無念 ID:6aFQuX6o/9CJ4 22/04/11(月)16:11 No.3862329
回覆: >>3862341
>>No.3862286
我認為不止
自己+地雷的護身符,還有兩次全屬性祝福,被上了這麼多buff才勉強活下
無念 ID:htpw9hN./nyAs 22/04/11(月)16:12 No.3862330
附圖
>>No.3862131
還會給一本書看啦!
>>No.3862135
>>No.3862210
>>No.3862231
>>No.3862168
「妳們再鬧下去,今天就不給看書囉!」
無念 ID:JW4I6xGs/MY7J 22/04/11(月)16:26 No.3862336
>>No.3862310
這是SS 因為是個人視角所以多少有個人詮釋的觀點在
就周遭對齊爾的評價 這人在有弟弟(斐迪南)之後表現就正常了 就讀貴族院中五年的成績並沒有落下
但是喬琪娜在他上貴族院之後就沒有接觸了 在她眼裡他仍然是那個愛逃學沒有任何努力的死孩子
就喬琪娜的看法而言這人就是跟我們看到的小孩威少一個等級 真那麼廢哪可能在貴族院立足
但是齊爾那邊的口述來說 他還早在北館時就一直被喬琪娜主動攻擊
而事情持續到他有下任領主自覺之後都沒有結束
不論是維洛妮卡的全肯定 還是喬琪娜的全否定對齊爾都是不公正的評價

喬琪娜的回憶也只能作為喬琪娜那邊的主觀看法
只有兩邊的主觀都一致時這些情報才能夠視為足夠精準

而不管哪邊視點的共通點都只有維洛妮卡是爛人而已
無念 ID:amsy6jfE/xEYB 22/04/11(月)16:28 No.3862337
>>No.3862293
已經沒辦法更暈了
無念 ID:kPXrQ..g/k/k5 22/04/11(月)16:28 No.3862338
大地雷也太婆了吧
無念 ID:amsy6jfE/xEYB 22/04/11(月)16:32 No.3862341
>>No.3862286
>>No.3862329
還有靠獻名的遠端魔力傳送BUFF吧
無念 ID:1vrevvfg/Tjat 22/04/11(月)16:38 No.3862343
>>No.3862336
其實我覺得到現在
最迷的是前奧伯
無念 ID:15vKAGyw/CDmP 22/04/11(月)16:46 No.3862352
>>No.3862336
就齊爾維斯特心態轉變的關鍵點一個是芙蘿洛翠亞、一個是斐迪南
在喬琪娜看來齊爾維斯特愛上芙蘿洛翠亞所做的種種行徑可以解釋為年紀到了在發春,齊爾維斯特真正覺醒作為兄長的責任感開始奮發向上時喬琪娜早就出嫁了,所以喬琪娜的看法肯定會有所偏頗。

喬琪娜眼裡只會無理取鬧、憑任性就剝奪她一切的弟弟是真的;芙蘿洛翠亞眼裡癡情又心軟、不太可靠還令人傷腦筋的丈夫是真的;斐迪南眼裡愛偷懶、好奇心旺盛、精力過剩但關鍵時刻擁有作為立於眾貴族之上的領主自覺的兄長也是真的;地雷眼裡剛見面就瘋狂玩她找她麻煩的討人厭青衣神官、卻願意為了領地亦為了地雷的人身安全保護她也是齊爾維斯特真實的一面

正是齊爾維斯特一路走來的成長經歷造就每個人看來齊爾維斯特的不同面貌
無念 ID:FezdHnHU/jPoH 22/04/11(月)16:49 No.3862353
>>No.3861846
>>弟弟出生女性繼承人馬上被換掉這種事在尤國很常見
>>喬琪娜也不是第一個
>>只是別人懂得認命去迎接新的人生

我是覺得原因很簡單,其他人就算怨恨也沒那個能力
而喬琪娜有那個能力去反撲
不是說她沒有錯,但不代表其他人認命這件事是對的
因為說穿了,這其實也就只是一個很普通的宮廷鬥爭而己

至於用尤修塔斯的評價來貶低她......尤修塔斯本來在貴族中就是怪胎啊....就算不是喬琪娜,也很難找到能接受他的人吧
不管再有能力,那是個表面功夫比什麼都重要的貴族社會耶
無念 ID:JW4I6xGs/MY7J 22/04/11(月)16:56 No.3862354
其實艾領元走勢最差的是卡斯泰德
原本是角逐領主的人 結果不僅連領主候補當不成 還直接降格成上級貴族
這樣還不要緊 但偏偏他又是萊澤岡派系的人
艾維拉可是曾經感慨過如果維羅妮卡沒倒台他們被隨便安罪處死已經是近在眼前的事情

他作為被貶為上級貴族後還要去輔佐齊爾的人
這樣的人不僅沒有對齊爾做出像喬琪娜如此惡毒的評價
對艾領也是該有的忠誠都有奉上
說起來就家族會議那次所言 齊爾每次都逃 但每次都會被卡斯泰德抓回去念書
喬琪娜只看到齊爾逃學的部分 但是或許她沒看到最後屈服還是要念的部分
儘管齊爾逃學是真的雞歪 尤其是被迫努力的人看到人家逃學這點心裡肯定不平衡爆表

喬琪娜在亞倫斯柏旱弄死一二夫人後自己早就遠超他在艾領時所能獲得的最高成就
但是她卻選擇鑽牛角尖 連她那白癡女兒都覺得媽媽的執念非常莫名其妙

雖然喬琪娜的處境固然同情 但是她的執念造成的禍害絕對是不能拿其境遇相提並論的
無念 ID:.APn4Q/6/IdtC 22/04/11(月)17:02 No.3862358
>>No.3861927
記得之前看的WEB版
喬琪娜已經是就算讓E領整個沙漠化都無所謂的狀態了
就算同情她的童年遭遇
但光是這種玉石俱焚的態度我就不可能認同她
無念 ID:15vKAGyw/CDmP 22/04/11(月)17:06 No.3862359
回覆: >>3862402
>>No.3862354
關鍵是喬琪娜毒殺齊爾維斯特的時候,發現看著齊爾維斯特痛苦的樣子自己會感到很爽、超級爽。
這個時候喬琪娜就扭曲了,從這時候起她所做的一切都是為了看這個不可愛的弟弟受苦的樣子,因為這樣心情會很爽很暢快
>但是她的執念造成的禍害絕對是不能拿其境遇相提並論的
她的結局早已注定,這篇短篇只是解釋她是怎麼被父母跟弟弟無意識的逼瘋
無念 ID:lpelZUaI/kwUM 22/04/11(月)17:11 No.3862362
話說web版魔王在聽到地雷要去地下書庫去王書給王族,魔王突然開始生氣,文庫版有解釋為什麼嗎
無念 ID:2PPnRiOw/Febd 22/04/11(月)17:20 No.3862368
>>No.3862354
>>喬琪娜在亞倫斯柏旱弄死一二夫人後自己早就遠超他在艾領時所能獲得的最高成就
她不用這麼做吧
至少喬媽潛伏在A領也算是安份的生了兩個孩子
且那時只要繼續過日子
她遲早會成為領主之母 沒有必要特別去生事
直到她兒子死在莫名其妙的事故~~

滿好奇她和她兒子的感情不曉得如何

而D子則近乎冷遇的雖然給了該有的物質生活
但似乎沒得到過父母雙方的疼愛過
所以對兩人沒太多感情
無念 ID:D0Fr7B2o/R7I8 22/04/11(月)17:21 No.3862372
>>No.3862286
地雷是跟塞爆大薯一樣
把所有可能用到的魔法陣通通塞進去
搞不好連防止踩到香蕉皮滑倒的魔法陣都有
無念 ID:2PPnRiOw/Febd 22/04/11(月)17:30 No.3862377
>>No.3862362
>>地雷要去地下書庫去王書給王族,魔王突然開始生氣
記得是在戰後對王族會議時才會去講到這點
書籍版搞不好在那邊還會加筆
無念 ID:lpelZUaI/kwUM 22/04/11(月)17:40 No.3862386
回覆: >>3862417
>>No.3862294
感謝翻譯
是剛好祖父大人有講前庭清空,不然他們也開始要找XD
無念 ID:1vrevvfg/Tjat 22/04/11(月)17:41 No.3862388
回覆: >>3862395
>>No.3862362
沒有,改寫最多是贊騰與梅斯提歐若拉之書那章
因為品性不良不能下載神書,直接跑去抄指南書的
做兔子的、溺愛兒子弄魔導具的,通通有名字了
無念 ID:qAgSf2T2/lSm8 22/04/11(月)17:43 No.3862389
>>No.3862368
喬金娜生了3個
無念 ID:15vKAGyw/CDmP 22/04/11(月)17:52 No.3862395
回覆: >>3862408
>>No.3862388
Web我記得是地雷獨自講解尤國歷史,書籍版打掉重寫成地雷跟斐迪南一來一往解說,順便還變成尤國歷史批判大會,太不敬了(笑)
另外某任女王為了中止圍繞君騰爭奪的大逃殺,因而限定自己一族才能去拿說明書版王書、還製作黑白兔監視獵殺圖謀不軌者。這就是王族一脈相傳的起源。
結果就是各地領主+下任領主因為怕而且沒機會成為君騰就減少接近聖地、少了人手的君騰只好縮減祭神儀式規模,這也是隨著時間過去神殿與神事被輕視的原因之一。
可以說神事的重要性被忽視與王族的存在脫不了關係
無念 ID:VDS8OBf2/9Lx7 22/04/11(月)18:01 No.3862402
>>No.3862359
應該更早的時候喬媽就在整小學生了吧
記得小學生跟老婆回憶時講過類似的內容
喬媽是長期霸凌。才會搞到小學生一提到她就PTSD發作
無念 ID:D0Fr7B2o/R7I8 22/04/11(月)18:09 No.3862406
附圖
無念 ID:2PPnRiOw/GsM3 22/04/11(月)18:09 No.3862408
>>No.3862395
>>地雷獨自講解尤國歷史
>>順便還變成尤國歷史批判大會,太不敬了(笑)
這段在進貴族院前的短期學習中讀歷史時
因為上上代的鬥爭肅清導致國力大崩
地雷就直接下了評語"王族是笨蛋吧"
無念 ID:lpelZUaI/kwUM 22/04/11(月)18:14 No.3862411
>>No.3862286
>>No.3862286
>我認為不止
>自己+地雷的護身符,還有兩次全屬性祝>福,被上了這麼多buff才勉強活下
之前地雷巡祠幾乎每一個都在為魔王祈願,之後還能用自己的線去過去救,魔王(女主角)根本不會死
無念 ID:dBSFnkTc/Iprb 22/04/11(月)18:17 No.3862417
回覆: >>3862419
>>No.3862386
>轉移陣在哪??前庭是哪???
>冷靜點,前庭就是前庭阿。
快笑死wwww
無念 ID:oq0LXs3w/vrWf 22/04/11(月)18:20 No.3862419
附圖
>>No.3862417
如果轉移陣在後庭
那就歪大了
無念 ID:mPC.CgJg/vfZl 22/04/11(月)18:34 No.3862428
>>No.3862293
>不知道地雷回來後斐迪南回復記憶知道那位大人就是地雷後會有什麼感覺XD
舊情報:
地雷實際已成年、地雷對斐迪南無防備、2人魔力幾乎無差異

新情報:
地雷再次被神叫走、當年是地雷讓斐迪南能存活、神已幫2人星結

冬天到底會不會提早呢?
無念 ID:15vKAGyw/CDmP 22/04/11(月)18:45 No.3862430
>>No.3862428
這是歌魯克里提的考驗,因為獻名石還在地雷手上所以大概還得再忍一年才能乒乒乓乓
無念 ID:D0Fr7B2o/R7I8 22/04/11(月)18:52 No.3862432
回覆: >>3862435
>>No.3862430
不是
地雷知道自己成年了啊
無念 ID:amsy6jfE/xEYB 22/04/11(月)19:01 No.3862434
>>No.3862430
那也要地雷拒絕魔王,獻名石才有用阿
地雷嘴上說沒戀愛感
實際上嘛...都被朵莉看穿了啦
無念 ID:2FqgCHiE/jIT. 22/04/11(月)19:04 No.3862435
>>No.3862432
地雷知道的是還沒成年就被魔王同調(sex前置動作)
無念 ID:4fSq1SZQ/vCUV 22/04/11(月)20:11 No.3862474
>>No.3862336
我記得ふぁんぶっく6中好像有提到如果齊爾更努力一點,或是能力更好一點的話,喬琪娜其實會放棄當E領領主。

既然是在Q&A裡的回答,顯然齊爾的能力不足不但是喬琪娜個人觀點的看法

雖然齊爾的人格魅力在讀者們看來是很夠的,但在故事裡的貴族社會中,齊爾並不是一個很有能力的貴族。
無念 ID:4fSq1SZQ/vCUV 22/04/11(月)20:14 No.3862477
>>No.3862474
打錯字
「不單是」才對,不是「不但是」
無念 ID:vuOLS5Kw//1Dj 22/04/11(月)20:18 No.3862482
仔細想想 這部把所有退婚退隊斷罪活該等時下流行元素都寫進去了欸
斐迪南有夠女主角的
無念 ID:39hr8qWo/l6G1 22/04/11(月)20:41 No.3862504
回覆: >>3862524
>>No.3862474
最大問題在於齊爾開始努力是在斐迪南被領養後.而那時喬早就外嫁了,根本看不到。
無念 ID:4fSq1SZQ/vCUV 22/04/11(月)21:06 No.3862524
>>No.3862504
所以就現實層面來說:
1.齊爾在出生到喬琪娜出嫁為止的這些年都不努力。
2.喬琪娜從出生到成年為止的努力全被只因是男性就得到一切的弟弟否定。
3.弟弟雖然後來努力了,但是在喬琪娜被奪走一切後才努力。

嗯……
瘋掉玉石俱焚不對,但她這樣做真的不意外,也不會不懂她的想法。

就……一切都是維洛妮卡的錯。
無念 ID:Dojwc4aM/U9vV 22/04/11(月)21:07 No.3862526
>>No.3862474
照這樣看,老薇婆如果用教導喬媽那套去教小學生,喬媽就會釋懷了
無念 ID:39hr8qWo/l6G1 22/04/11(月)21:17 No.3862549
>>No.3862524
如果小學生沒出生/性別為女性

那就是卡斯泰德即位當領主.喬大概也會認份(因為是公平競爭但輸了)
無念 ID:FBWSZG/s/CDmP 22/04/11(月)21:32 No.3862567
>>No.3862549
這種情況就是喬琪娜接受但薇蘿妮卡不接受…這女人瘋起來大概不是暗殺卡斯泰德就是虐待喬琪娜
也有因此被關進白塔的可能性
無念 ID:JW4I6xGs/MY7J 22/04/11(月)21:43 No.3862581
回覆: >>3862605
>>No.3862549
維洛妮卡在齊爾威斯特出生時會那麼爽不是沒有理由的
因為他的出生意味著派系鬥爭的天秤已經直接傾向維洛妮卡那邊了

喬琪娜或許沒有感覺 但是其實卡斯泰德與喬琪娜的繼位領主之爭實際上為維洛妮卡和萊澤岡的派系鬥爭
這也有一部分能解釋為什麼維洛妮卡對喬琪娜如此緊繃 但是對齊爾威斯特那麼怠慢的原因
因為生下齊爾威斯特後意味著繼承人之爭已經不需要再努力拚了 接著只要讓自己的孩子真心喜歡自己就行

誰能想到齊爾威斯特非常喜歡他的弟弟 而維洛妮卡又因為那人對妳沒有價值瘋狂迫害他導致齊爾威斯特認清母親的本性呢
活該呀
無念 ID:4fSq1SZQ/vCUV 22/04/11(月)22:04 No.3862601
齊爾做最錯的事應該就是沒有反抗他的母親,雖然最後反抗了,但傷害已經造成了。

各種放任母親的結果:

1.姐姐被偏心的媽媽搞瘋
這邊齊爾是被姐姐欺負的受害者,但同時也是既得利益者。更別提他本來一直喊領主給姐姐當就好,但後來愛上芙蘿洛翠亞後,轉口就說我是下任奧伯要娶人家。
(之前奪走別人的東西,又棄之如敝屣,傷害造成後才改變心意)

2.妻子被婆婆欺負
齊爾絕對不是一個很坦的隊友,要不然養母的視角就不會說其實比較齊爾她更依賴艾薇拉(在保護自己不受維洛妮卡傷害的方面)

3.兒子被養歪
韋菲利特被養成什麼樣子不用提吧,對照組也有夏綠蒂。

4.弟弟被毒害、迫害,最後只能躲在神殿裡
齊爾自己也講了,無法在弟弟和母親之間做選擇,只好勸斐迪南去神殿避難。(要不然斐迪南是有能力殺掉維羅妮卡的,Q&A裡有講)
無念 ID:4fSq1SZQ/vCUV 22/04/11(月)22:10 No.3862605
>>No.3862581
不覺得喬琪娜沒發現,她是社交能力點很高的貴族。
她都可以鬥垮A領那個大領地的第一、二夫人了,怎麼可能沒發現派系問題?
而是她在內定齊爾當下任領主的情況下,依然可以在領地內籠絡支持她的人。
根本是維洛妮卡不相信她的女兒有能力or她就是偏心兒子吧?
無念 ID:CKttlmLo/T7FK 22/04/11(月)22:19 No.3862618
>>No.3862524
不能認同喬琪娜的原因還有拉
據中因為地雷的關係整個E領各種蒸蒸日上中
這可是維洛妮卡一派跟從維派出生的喬琪娜他們的行事風格根本辦不到的成果
就算沒看到小學生努力的過程
這領地成績跟影響力來看也不可能是隨別安上一個領主就能有的成果
從這就能大概知道就算真的給他看到小學生有努力過
八成也是直接壞掉到還是死一死比較好
無念 ID:4fSq1SZQ/vCUV 22/04/11(月)22:24 No.3862625
>>No.3862607
不要忘了在收養地雷來之前,艾領在貴族眼中一直是鄉下地方喔XD
再從韋菲利特的年紀去推斷,齊爾至少已經當了6年的領主,這麽多年下來艾領都沒什麼進步,也證明齊爾「早期」真的不是個有能力的領主。


再來這是我自己猜測的部分,不代表是真的。

齊爾後來再怎麼努力對喬琪娜來說都不重要了,她也不需要認同他的努力。
因為她已經被奪走一切。
母親的關愛、比真正母親還像母親的黎希達、領主的位置、未來的可能性
(不要說她已經當上第一夫人,第一夫人跟領主還是不一樣,你會說總裁跟總裁老婆是一樣的嗎?)
就算齊爾後來很努力又怎樣?這些東西又不會因為他的努力而讓她失而復得。
就算「後來」努力又怎樣?現實就是當時他什麼努力都不用做就獲得一切了。
他就是「獲得一切後」才努力。

所以只要不改變過去,就不會有她原諒齊爾的可能性。

只能說喬琪娜的結局是她自己選擇的。
無念 ID:fhgEGKoU/vOjH 22/04/11(月)22:26 No.3862633
https://paste.plurk.com/show/Ga5WBpZhZBHjV52ain3E/

菲里妮篇
哈特姆特真的有夠兇
要兩個魔力不高的去發動地雷做的魔導具
一個不好真的會魔力衰竭死人阿wwwww
無念 ID:xnB4zhHE/mv/U 22/04/11(月)22:35 No.3862642
回覆: >>3862651
>>No.3862601
>>各種放任母親的結果:
>>1.姐姐被偏心的媽媽搞瘋

等下, 你可以說齊格不努力,
但姐姐被搞瘋的時候齊格還沒那個立場來談放任不放任母親吧
無念 ID:2PPnRiOw/nN6k 22/04/11(月)22:40 No.3862650
>>No.3862625
>>這麽多年下來艾領都沒什麼進步,也證明齊爾「早期」真的不是個有能力的領主。
一個必須對母親得言聽計從的人
是能有啥改變? 去改變被盯上受傷的可不會是小學生
而是他身邊親愛的人
且那時E領大量被中央奪去魔力下
其實光維持就很辛苦了
無念 ID:4fSq1SZQ/vCUV 22/04/11(月)22:41 No.3862651
>>No.3862642
我只能跟你說,當父母偏心某個孩子時,那個孩子是自然地接受父母偏心,或是站在其他兄弟姊妹那邊,試著和父母說嘴是會造就不同的結果的。
無念 ID:2PPnRiOw/nN6k 22/04/11(月)22:44 No.3862653
回覆: >>3862659
>>No.3862651
前提是喬琪娜當時給小學生的真正印象是啥
小學生可是就算當上領主接待喬琪娜時都還有點PTSD喔
無念 ID:4YOp2I2Q/dYkd 22/04/11(月)22:44 No.3862654
回覆: >>3862663
>>No.3862633
哈特姆特好兇哦 幫中下貴族QQ
無念 ID:4fSq1SZQ/vCUV 22/04/11(月)22:57 No.3862659
>>No.3862653
大概就百般欺負、刁難
當敵人排除吧

所以1那點我確實寫得蠻牽強的,我主要是想講被偏心對待的孩子是自然接受還是試著說嘴,會造就不同得結果。
無念 ID:dBSFnkTc/Iprb 22/04/11(月)23:02 No.3862663
>>No.3862633
>>No.3862654
畢竟,是個以地雷為中心,必要時可以捨棄任何人的狂信徒嘛wwww
大哥對斐迪南也是,有必要的話可以捨棄任何人也要達成斐迪南給予的任務。
無念 ID:lpelZUaI/kwUM 22/04/11(月)23:02 No.3862664
>>No.3862633
羅德里希應該有得哈特姆特PTSD
無念 ID:riMuvidQ/CDmP 22/04/11(月)23:07 No.3862667
>>No.3862651
喬琪娜叫齊爾維斯特好好唸書時齊爾維斯特直接哭給薇蘿妮卡看,薇蘿妮卡反過來叫喬琪娜向他道歉
這時候齊爾維斯特還敢對喬琪娜吐舌頭,喬琪娜當下就知道齊爾維斯特是仗著不會被罵要惹毛她。

齊爾維斯特小時候真的就是親戚家的死屁孩,要多屁有多屁
無念 ID:OoUl2MvE/1lxT 22/04/11(月)23:09 No.3862669
回覆: >>3862687
>>No.3862633
感謝島島提供資訊
不過打這麼多字了不考慮翻整篇嗎?
無念 ID:JW4I6xGs/MY7J 22/04/11(月)23:11 No.3862671
回覆: >>3862675
>>No.3862601
齊爾本身是維洛妮卡派的
而且由於血統問題萊澤岡也不想收
第三章領主養女大方向都是在講他幹掉維洛妮卡的後果
他定罪維洛妮卡後是差點被兩派夾殺架空的
兩派系的貴族在這時都刻意與領主一族在情報上疏遠
這還是多虧有費迪南和卡斯泰德鼎力相罩 梅茵創造影響力才能突破困境
在這前面的任何一個時間點齊爾出手有很大機率都是自己被反收掉

>>No.3862625
起手的埃倫費斯特其實處境蠻糟的
一來沒有拿得出去的特產
二來亞倫斯柏旱和法雷培爾塔克強索魔力還沒有拒絕的權力(雖然上半部是上任領主的問題 下半部分是齊爾選擇的問題)
三來中央政變戰時保持中立 所以戰敗方和戰勝方都視其為叛徒
整個領地光是空轉就飽了

雖然我不確定領主交給其他人能不能變好
但是埃倫費斯特在第三部前完全是地獄局
無念 ID:39hr8qWo/l6G1 22/04/11(月)23:14 No.3862673
回覆: >>3862738
>>No.3862651
如果單就書中敘述,是改變不了什麼的

齊爾也不是放任母親迫害弟弟,就斐迪南視角敘述,他是就算扛不住也會上去硬扛(然後還是失敗了)

主要差異點其實是對齊爾來說,斐迪南是需要保護的對象,但喬一開始就算不是敵人,也是能閃就閃的討厭鬼。
無念 ID:39hr8qWo/l6G1 22/04/11(月)23:19 No.3862675
回覆: >>3862738
>>No.3862671
亞領那時候應該沒有要求魔力

雖然老妖婆單方面想親近亞領,但喬應該也是保持距離,用來轉移給舊孛領的小聖杯,其實是喬私下找舅舅去拗來的(雖然出魔力的是斐迪南跟地雷)

前神殿長掛了以後就斷絕,所以有提到舊孛領地區的人對艾領印象不佳。
無念 ID:fhgEGKoU/vOjH 22/04/11(月)23:34 No.3862687
>>No.3862669
翻整篇很麻煩阿
日文和中文沒好到能翻整篇

https://paste.plurk.com/show/oECRMo0YA88N4u818p5K/
伊娃篇
實在不知道把護身符拿給昆塔是不是好點子
下集還有西門視角,應該能看到昆塔開護身符無雙

剩下昆塔明天看能不能薪偷再說了
無念 ID:9GiIYNVQ/5FK4 22/04/12(火)00:21 No.3862712
>>No.3862633
哈特姆特:不要緊,這裡有特制的回復藥水~
無念 ID:EqX7DhUE/7yia 22/04/12(火)01:02 No.3862738
>>No.3862673
對喬來說,“弟弟”就是敵人,出現就要想辦法排除的存在
加上成績又不好,當然就會加大力度
>>No.3862675
亞領沒有魔多到可以不要多的小神杯,特別是老太垂簾期亞是老領主,喬的話語權應該不高
無念 ID:FFpp5imw/Twu0 22/04/12(火)01:20 No.3862749
回覆: >>3862753
>>No.3862633
哈特姆特雖然很嚴厲
但是他在評估隊友的能力還蠻準的
而且他還有一個謎之能力(狂信徒感應力?)
就是能在地雷看完書之前準時回來
無念 ID:Qiwa8wbg/IHzB 22/04/12(火)01:21 No.3862750
>>No.3862738
>>亞領沒有魔多到可以不要多的小神杯
那小聖杯記得是舊孛領的
另外應該是有了地雷後才去跟E領要魔力
治癒儀式玩過頭了
無念 ID:iRXnlRYY/4vd9 22/04/12(火)01:28 No.3862753
>>No.3862749
我猜是他完全愛上了獻名包覆的魔力 所以無時無刻都在感受她的魔力
就哈特穆特所言 梅茵在起始之庭超成長的那段時間他每天都能感受到梅茵的魔力在脹大
而且他說得話還不是瞎掰 所以哈特穆特應該是完全可以靠感知梅茵的魔力了解他當前的狀況的
無念 ID:FVJ7Njuw/dYkd 22/04/12(火)01:35 No.3862755
>>No.3862753
>> 靠感知梅茵的魔力了解他當前的狀況的

對不起但是狂信徒這樣看,真的好像有個人無時無刻都在聞你身上傳來的香味,透過費洛蒙變化氣味改變來觀察你…


>>No.3862687
情報感謝!我個人很喜歡香月老師在用母親角色寫的故事。
看到伊娃能參與地雷的衣服製作真是太好了
無念 ID:vxrOgZ4U/CDmP 22/04/12(火)01:36 No.3862757
>>No.3862753
……雖然其他獻名者都沒有反駁哈特姆特的言論,但這個說法實在有點母湯,到了讓人起雞皮疙瘩的程度
無念 ID:f2euJY/c/8F7w 22/04/12(火)02:04 No.3862765
>>No.3862753
跟蹤狂的能力好討厭ww
無念 ID:3xjejCyw/R7I8 22/04/12(火)02:09 No.3862766
>>No.3862753
先不論看不看書時地雷的魔力有沒有變化
哈特姆特都是在地雷看完書前回去
應該跟地雷的魔力無關
不然也...太變態了...
無念 ID:Qiwa8wbg/4CFH 22/04/12(火)02:27 No.3862775
>>No.3862766
對一個能寫出地雷觀察日記的存在
計算地雷看書速度並判斷大概時間也是很普通的事
無念 ID:OMp5RC7M/l6G1 22/04/12(火)02:28 No.3862776
>>No.3862766
獻名前就那樣了,應該是計算好地雷讀多厚的書需要多少時間去估的,而不是看魔力XD

>>No.3862738
實際上書中並沒有提到亞領公開要求援助的部份,法領倒是有明確寫出來,事後才知道的孛領小聖杯也是喬透過前神殿長私下送來的(斐迪南還特地去調查這件事情)

就亞領老領主的視角,與其找沒太大交情的下位領地,不如找地一夫人老家兼女兒出嫁的多領求助吧。
無念 ID:ztNwpgsw//1Dj 22/04/12(火)02:39 No.3862779
問就是大家都沒有餘力 A領影響力還下降 多領排名在上面當時也預計要跟王族聯姻怎麼會有去找上位領地乞討貴重資源的想法?

喬琪娜當時只是動用私人關係去弄來資源就提高A領內話語權 而且誰都知道柿子挑軟的吃 法領乞討是靠「親緣關係的上下位」 喬琪娜的乞討也是「親緣關係的上下位」

真的是錯都在你啊前任神殿長
無念 ID:Nqjyd9JY/W68u 22/04/12(火)02:44 No.3862781
哈特姆特加入近侍後不久就能辦到不論被指派去做什麼事或自主跑去孤兒院收集地雷事蹟都能在地雷看完書前一刻回到地雷面前待命
這是菲里妮認證過的
雖然以近侍觀點來看這代表他很優秀
但以現代注重隱私來看根本只讓人想報警
無念 ID:rNoa8rKM/4mFt 22/04/12(火)03:00 No.3862786
>>No.3862428
這要看地雷的身體狀況
要是還和以前一樣弱雞的話 應該不會勉強 一用強可能會死的
但要是變的跟姐姐一樣健康不用擔心的體質的話...十之八九一星結(人界)就會被X的乒乒乓乓吧 後面很多地方魔王都在隱約透漏他也覺得自己快把持不住 理性要斷線了 唯一約束住他的就是兩人未婚和地雷名義上未成年這幾點
而從複製貼上和還獻名石的橋段看的出來魔王給自己的底線就是「至少要等到她成年」 換句話說地雷成年後他就不打算去阻止自己一腦衝會對她做出什麼樣的糊塗事了...大概

何況他可是官方認證 跟那個把老婆監禁起來play的命神很像的
無念 ID:rNoa8rKM/4mFt 22/04/12(火)03:11 No.3862788
回覆: >>3862798
>>No.3862781
得到這麼有用的人才 交換代價是要讓他一輩子待在身邊大口吸聖女氣息吸到飽 還真不知道這買賣是賺是虧...

話說哈特姆特就是大哥+女裝 兩個人的綜合體吧?有能奸猾不擇手段擅長情報+盲目的把主子當自己人生的陽光空氣水

但為何同樣作為主子控 哈特姆特硬是比大哥噁心那麼一大截呢....柯尼哥當初會想大力想阻止這種可疑的傢伙靠近自己家體弱妹妹的心情 非常能理解
無念 ID:NNZEdW0M/mv/U 22/04/12(火)03:46 No.3862798
>>No.3862788
>>話說哈特姆特就是大哥+女裝 兩個人的綜合體吧?有能奸猾不擇手段擅長情報+盲目的把主子當自己人生的陽光空氣水

但他沒有大哥的武力, 骨格好像也不適合女裝?
無念 ID:jFiL8iyo/nyAs 22/04/12(火)03:59 No.3862802
附圖
>>No.3862786
那個禁止地雷進入祂的圖書館的智慧女神認證。
不愧是神‧認證!
無念 ID:OMp5RC7M/l6G1 22/04/12(火)04:11 No.3862808
>>No.3862781
不過反正領主一族本來就沒所謂隱私啦,大概除了床鋪跟祕密房間外都有人跟著。

從三哥那邊來看,一般上級貴族還有辦法溜出去幽會(而且是近侍,一般沒這身份的自由時間只會更多)

從二王子那邊看,是連行房都手握防竊聽+厚重床廉遮著而已...記得有說過那種等級的貴族,床邊會有侍從輪班守夜整晚的。
無念 ID:nf9C7DZU/3LdB 22/04/12(火)04:16 No.3862809
>>No.3862808
一般來說領主一族沒隱私應該是指監視或護衛需要人跟
總之應該不包含身邊跟著哈特姆特這種狀況...
無念 ID:pnjeA/QM/IRBC 22/04/12(火)06:58 No.3862837
回覆: >>3862877
>>No.3862808
>記得有說過那種等級的貴族,床邊會有侍從輪班守夜整晚的。
地雷提過早上就算清醒了也要繼續躺在床上等侍從進來做好準備
有需要就搖鈴叫人
玩水槍射穿床罩的時候也是地雷一驚叫黎希達馬上衝進來
應該頂多近侍輪班的房間在主人房間隔壁而且門很薄的程度
還不至於主人們啪啪啪還必須站在旁邊看

另外防竊聽魔導具有範圍型的
魔王自己對隱私也是一堆龜毛要求
感覺他當然是先設定好魔導具然後全部人通通滾蛋
不然寧可特地兩人多開一間秘密房間www
無念 ID:efVSCJz./kwUM 22/04/12(火)08:56 No.3862877
>>No.3862837
不然你以為魔王為什麼要在地雷圖書館房間放床,主治醫生拿出地雷身體不佳的理由近侍根本不會阻止
地雷:大家真是過度保護~
無念 ID:rY/t8AR6/JGid 22/04/12(火)09:47 No.3862896
回覆: >>3862917
>>No.3862786
>但要是變的跟姐姐一樣健康不用擔心的體質的
梅茵體內的魔石已經溶光
強制成長後算是健康的身體了
只是體力比較差的程度
雖然2人體力差距可能有點危險
但反正斐迪南比梅茵還瞭解梅茵的身體
應該會妥善管理到不出事的程度吧
無念 ID:3xjejCyw/R7I8 22/04/12(火)10:20 No.3862917
回覆: >>3862923
>>No.3862896
請問這個「管理」應該怎麼念
無念 ID:st8CW5gk/aK5H 22/04/12(火)10:28 No.3862923
>>No.3862917
使用/乒乒乓乓/啪啪啪
無念 ID:leQF3zG2/Dp6n 22/04/12(火)10:32 No.3862925
回覆: >>3862941
>>No.3862687
昆特吧 昆塔是斐迪南本名耶XD
不過地雷最重視的兩個男人名字也真像
無念 ID:WsmFsLMw/jTfI 22/04/12(火)10:33 No.3862926

真白萌那位剛好選在這兩天恢復更新
無念 ID:/Ufy2eEM/Tjat 22/04/12(火)10:53 No.3862941
>>No.3862925
真的像,而且台版爸爸太久沒出來
我根本忘記到底字是什麼

https://paste.plurk.com/show/wwCsmXkdCN2PAZT0LjyY/
薪偷的昆特篇
整篇充滿了家族愛
無雙等下集西門吧

認真看完這五篇,時間序居然是順的…
無念 ID:leQF3zG2/Dp6n 22/04/12(火)11:06 No.3862963
>>No.3862926
我記得其他地方早有人把空著的翻完了
無念 ID:C4hHdRQ6/1lxT 22/04/12(火)11:14 No.3862966
>>No.3862963
那幾篇似乎是機翻修改的,讀起來還是有點不順
無念 ID:C4hHdRQ6/1lxT 22/04/12(火)11:20 No.3862969
附圖
CD7的錄音漫畫,大
http://www.tobooks.jp/booklove_dramacd7/contents_04.html
附圖@hinomoto_game
無念 ID:/Ufy2eEM/Tjat 22/04/12(火)11:21 No.3862970
>>No.3862966
我一直覺得真白萌那邊用字很刻意就是了
不過那邊是不容質疑的板皇就是了
無念 ID:2jbqptms//ODr 22/04/12(火)11:23 No.3862971
回覆: >>3862973
>>No.3861945
請問一下神理的星結是在web的那一章節?
我印象中好像沒看到但島民討論都有講到這段
無念 ID:/Ufy2eEM/Tjat 22/04/12(火)11:26 No.3862973
>>No.3862971
漢娜羅蕾五年級13章
ドレッファングーアの紡ぐ糸
無念 ID:efVSCJz./kwUM 22/04/12(火)11:36 No.3862982
回覆: >>3862994
>>No.3862969
這張圖比例才比較正常,其他挺的太誇張了
無念 ID:rY/t8AR6/JGid 22/04/12(火)12:00 No.3862994
>>No.3862982
照設定的話
這段大半是奪礎戰
看起來很挺是因為有魔石鎧的關係吧
無念 ID:xaCPjpCg/lTIJ 22/04/12(火)12:29 No.3863009
>>No.3862970
翻譯的乘入型是原始坐騎
騎乘型是地雷小熊貓先生的那種
我也是醉了
無念 ID:fZ02MNeI 22/04/12(火)12:31 No.3863011
>>No.3862966
你們應該在說不一樣的翻譯吧,bili上有人把剩下的翻完,我覺得比真白皇順多了
無念 ID:jjn/4zXI/EOIo 22/04/12(火)12:44 No.3863018
附圖
無念 ID:JJpkzrqc/5Q/5 22/04/12(火)13:40 No.3863040
附圖
>>No.3862963
>>No.3862966

說的是我這張前幾串有放上來過的636~642機翻大綱嗎? 其實我有把全部677回加不運姬五年級都整理成大綱打成一份找伏筆用的文件,島民有興趣的話我晚點放上來。
無念 ID:FolOvSlI/tkqZ 22/04/12(火)13:50 No.3863049
>>No.3862926
如果沒記錯的話
先前也是日版文庫接近他翻譯的進度後
才又開始更新
無念 ID:hVaqodLg/U9vV 22/04/12(火)14:45 No.3863065
回覆: >>3863980
>>No.3862941
>昆特:我可愛的女兒怎麼會想到在敵人頭上倒穢物這種點子,更何況她還有病態般的潔癖。
看到這句我大笑XDD
無念 ID:3xjejCyw/R7I8 22/04/12(火)14:49 No.3863066
>>No.3862970
每次看到「取得聯絡」都很想翻白眼
聯絡又不是名詞
再說到底有誰這樣講話的
無念 ID:fZ02MNeI/n9q4 22/04/12(火)15:47 No.3863099
回覆: >>3863100
>>No.3863066
他決定沒有回頭潤過文章
無念 ID:fZ02MNeI/n9q4 22/04/12(火)15:48 No.3863100
>>No.3863099
「絕對」
無念 ID:pT.oSNpw/JxRC 22/04/12(火)16:47 No.3863128
>>No.3863066
>>取得聯絡
>>再說到底有誰這樣講話的
這就超古老用法...
通常是用來指示去做這個動作的意思

>>他決定沒有回頭潤過文章
這種用法才真的很怪
無念 ID:jFiL8iyo/nyAs 22/04/12(火)20:13 No.3863240
回覆: >>3863244
附圖
>>No.3862625
她可以祈禱啊!連祈禱都不祈禱,神又怎麼願意庇佑她?還是說她認為「神已經死了」?
無念 ID:JuI/j9Ek/T9Y6 22/04/12(火)20:17 No.3863244
>>No.3863240
看看那個小學生領主,光是天天祈禱取得加護就能取得美嬌娘回家
這些鳥事真的都是這些人不祈禱搞出來的(誤
無念 ID:As/W/DCk/UCBN 22/04/12(火)20:55 No.3863269
回覆: >>3863503
>>No.3862625
>齊爾後來再怎麼努力對喬琪娜來說都不重要了,她也不需要認同他的努力。
>因為她已經被奪走一切。
你好像想把喬琪娜的不幸歸咎於悲慘的童年教育 不過總感覺你描述的喬琪娜只有"空洞的反派"的印象....

一樣都已經生了三個孩子
齊爾維斯特已經從被守護的屁孩畢業 成長為嚐試從偏執狂的母親手上守護弟弟和妻兒的成年人
之後在每年地雷連環爆的貴族院篇 慢慢磨練成在背後守護大家的苦勞中階管理層

喬琪娜努力是為了薇老妖婆塞給她的目標 拿走這個目標她就什麼都沒有 自己創造不出新東西了
從離開艾領後就一直留在認為屁孩不配搶走她身分的仇恨中 並且毫不在意的持續傷害所有人

結論喬琪娜成為惡役本質上是因為除了讓弟弟痛苦 她根本沒有任何重視的事物
又或者說 她只重視過去那個被傷害的自己 這不就是個充滿刻板印象的反派角色而已....
無念 ID:qNvWS9yQ/vOjH 22/04/12(火)22:03 No.3863310
https://paste.plurk.com/show/b0IvDp1JLGjIpPVwLa14/

送上終章喬琪娜除了回憶的地方
該怎麼說
你們覺得計畫順遂的時候就輸了XDDDDD
你們面對的敵人可是神寵愛的聖女和被聖女寵愛的魔王跟城市阿
無念 ID:7mk//yV6/INWM 22/04/12(火)22:06 No.3863315
>>No.3861256
地雷塗口紅?
無念 ID:rY/t8AR6/JGid 22/04/12(火)22:09 No.3863316
>>No.3863310
E領的領主一族可是此時擁有最多諸神加護的
無念 ID:7mk//yV6/INWM 22/04/12(火)22:36 No.3863333
回覆: >>3863339
>>No.3862092
>雖然對尤國來說,有神書是好事。但這樣的話,韋菲莉特怎麼辦?服侍他的兒子又該怎麼辦?
>比起尤國的未來,對我來說自家兒子的未來更加重要。
他不是嫌兒子表現很糟嗎?這時候竟然會憂心兒子的未來
無念 ID:C4hHdRQ6/1lxT 22/04/12(火)22:37 No.3863334
回覆: >>3863336
>>No.3863310
喬媽對自己的戰略很有自信,真覺得她應該活下來看整盤棋是怎麼輸掉的
大概是天外掉下隕石把棋盤掀飛了
無念 ID:efVSCJz./kwUM 22/04/12(火)22:38 No.3863335
>>No.3863310
感謝大大翻譯
甜點果然有加圖爾格,原來也可以口服
真的是居家旅行必備良藥(大誤
無念 ID:EsVy4AHA/eHoM 22/04/12(火)22:39 No.3863336
回覆: >>3863345
>>No.3863334
大概是特召太多分身身噬士兵了
無念 ID:qNvWS9yQ/vOjH 22/04/12(火)22:48 No.3863339
>>No.3863333
他沒嫌兒子表現遭
他嫌的是什麼作為都沒有
就想離職回老家
要回老家可以,你先蒐集好能罷掉韋少的材料
把他罷掉就可以回來
無念 ID:efVSCJz./kwUM 22/04/12(火)22:52 No.3863345
>>No.3863336
不過沒那些分身消耗陷阱還是很難到達,只能說真的輸的很冤
喬琪那不管謀略還是心理面真的很頂尖,心思也很縝密,我真的覺得老魔王可能還差她一大截,她真的比較適合當最終boss
如果在A領if線她跟魔王能好好合作,鬥垮全國應該不是夢
無念 ID:7mk//yV6/INWM 22/04/12(火)23:00 No.3863353
>>No.3863345
> 如果在A領if線她跟魔王能好好合作,鬥垮全國應該不是夢
但是神明不高興,就可以作弊倒轉沙漏,直接變更世界線....
無念 ID:/V5Ma4Y6/MY7J 22/04/12(火)23:04 No.3863357
回覆: >>3863397
>>No.3863310
幸好喬琪娜沒有正攻
不然我覺得她會死在在幾隻手門兔上
那她的結局就會像笑話了
無念 ID:bsQ.MtnM/CDmP 22/04/12(火)23:13 No.3863362
>>No.3863345
可是最終Boss是斐迪南啊,哪邊的最終Boss會跑去客場作戰然後立刻被婊啊,太丟臉了
無念 ID:ph2SJSX./u8iW 22/04/12(火)23:27 No.3863380
>>No.3863310
什麼計劃在王書面前都變成笑話 (茶
無念 ID:pT.oSNpw/vPHz 22/04/12(火)23:38 No.3863397
回覆: >>3863416
>>No.3863357
>>那她的結局就會像笑話了
死在兔子手上還不算笑話
畢竟那真的強得恐怖(不曉得作者會不會加筆這段)
那個成功進入圖書室的才慘
如果那個是本體...至少有段時間會像地獄一樣
尊嚴啥的回全碎光吧
無念 ID:025VH.vE/dYkd 22/04/12(火)23:42 No.3863401
借串問一下
看到PTT說香月老師有提過這部的背景是參照德國,請問是出自哪裡?
無念 ID:FsQq6Xco/vCUV 22/04/12(火)23:52 No.3863409
>>No.3863401
不只德國喔,粉絲書的第一集有寫
無念 ID:x7xxyTAk/Tjat 22/04/13(水)00:02 No.3863416
>>No.3863397
目前下一集暫定是
◆城の後方支援
◆西門
◆神殿
◆城 
◆礎の間

神殿看會不會有殺人兔子吧
無念 ID:AslKIr3g/ouWp 22/04/13(水)00:20 No.3863444
>>No.3863310
>「那個警戒心高到難以下手的斐迪南也排除了,以第一步不是很棒嗎?」
第一步就踏錯拉ww
無念 ID:.f7cMyFw/INWM 22/04/13(水)00:34 No.3863457
>>No.3863444
可是就算有成功先砍了地雷的路線,也會被女神作弊重來吧 XD
無念 ID:b2S41mP6/Twu0 22/04/13(水)00:45 No.3863462
回覆: >>3863508
>>No.3863310
慘啊
如果不是因為地雷的關係,喬媽一定會贏的
魔王被下毒 正常來說是絕對救不到的
無念 ID:JoBuvzio/fhsd 22/04/13(水)01:28 No.3863503
回覆: >>3863506
>>No.3863269
我倒覺得喬金娜是個寫的不錯的反派角 她的動機和背景都給的很合理 就是她所處的環境結構 給她無法抗拒的不公和傷害感讓她無法放下 也可以說是偏執的自尊心

這算是滿人性化的因素了.... 總比那些莫名其妙的樣板魔王「我就是想統治世界」之類的設定來得讓人能理解

要是說「喬金娜自己錯在除了執著過去/想搞掉弟弟以外 沒有找到自己其他人生目標」....要是喬金娜會有「我的過去雖然盡是屈辱悔恨 但來到新地方就放下吧!就算嫁給老頭當三夫人 人生一定也有希望 我要開創新的未來和尋找目標~」的思維 那這就不叫反派了....變成一般的正派主人公了吧

反過來說 要是喬金娜被放在斐迪南的處境 那她的反應肯定不是跟他一樣乖乖的當個灰姑娘、隱忍犧牲奉獻、最後在他鄉中毒倒下時覺得被世界拋棄灰心喪志(等地雷王子來拯救後才被敲醒)
而是一定會在某個階段就受不了開始反咬、或謀劃反擊甚至玉石俱焚...

要批評的話 也該指責喬金娜確實眼界和心胸偏狹這點(恨E領 然後真的除了和E領這個中下領地+弟弟玉石俱焚你死我活以外沒有別的想法了...妳都有手段把A領這個大領地和尤國搞的七葷八素了 就不能有更宏大一點的目標嘛?比方說當贊騰什麼的)
無念 ID:JoBuvzio/fhsd 22/04/13(水)01:29 No.3863506
>>No.3863503


但是要是指責「喬金娜對自己親弟弟都心狠手辣、沒人性 真是個壞人!」....先別提尤國貴族對親屬關係概念上的文化差異(異母兄弟姊妹就算是外人、不會有平民那樣激烈的親愛感情表現、大部分貴族間都有或近或遠的親戚關係)或喬金娜姐弟倆間大致上也沒什麼太深的感情羈絆好了....
在知道尤國作為一個魔力至上的特化保留地、貴族把平民看的畜生不如還能隨心情處分 的時間點時 我就覺得拿任何我們這個世界生殺的仁義道德去指責這部作品裡的角色(尤其是貴族)是笑話了...

魔王和小學生自己把礙事的和政敵送上階梯還不是不手軟 說穿了就是讀者視角跟著他們慣性偏心+看習慣了裡面人的行動和價值觀沒想到這樣有什麼問題罷了

拿現代觀念來衡量這些貴族人治的手段就知道到處都是問題 有問題動不動就殺人解決、小孩因為大人的政治鬥爭莫名奇妙就要承擔責任被掛標籤或進白塔、
秉持人道精神救人幫人的地雷被抓去說教「妳要知道白吃白喝的孤兒等於是村裡的經濟財產、亂插手對納稅人的公正何在」「平民攻擊領主建築就是死罪、不殺就沒有威信」時 還要恍然大悟噢原來還有這種思考方式我過去的天真觀念錯的離譜點頭稱是....在我看來尤國的貴族們已經可以直接當動物星球頻道在看了 就是一堆弱肉強食各憑本事的自私自利叢林法則生物

就跟神明不把人當一回事一樣貴族也不把平民的命當一回事 本來就沒什麼人道精神的社會 就欣賞這群獅子互咬就好了不需要去同情任何一方

這種設定下還斤斤計較「姐姐爭權時怎能殺了弟弟」...?哪天E領的領主一族進化到不會為了攻擊小神殿就想殺平民時我再幫小學生心疼
無念 ID:xyusYcV6/kwUM 22/04/13(水)01:31 No.3863508
>>No.3863462
其實真的差點贏,她放即死毒的時候小學生剛好不在,放洼汛清洗的時候他剛好進來
我猜木盆掉落的哐當聲讓喬琪娜以為是中即死魔石掉落的聲音,要不然她應該不會那麼大搖大擺的進來,然後直接傻眼
無念 ID:18b3OtCc/4vd9 22/04/13(水)02:00 No.3863530
>>No.3863508
這方面很有趣的事情是
其實喬琪娜沒必要設那麼多重的保險(雖然這是馬後炮)
如果斐迪南沒倒下 艾倫費斯特雖然早有應戰準備 但是確切進攻時間就沒辦法掌握
如果她沒做一大堆分身 導致喬琪娜被擒獲的訊息反反覆覆的來回
按照她的做法 原本應該是會一路毒粉把圖書館的人全弄死 然後在礎之間放毒弄死齊爾
除了喬琪娜走水路所以本來就避過的 門口的那隻休密爾外也沒東西能擋得住她

而且他那個像湯姆貓與傑利鼠般被打的分身救了麥西歐爾一命
如果沒有那個分身 麥西歐爾很大機會會在圖書館被毒粉地圖炮幹掉
這一戰沒有先毒倒斐迪南的話
齊爾這邊的獲勝可能性大概就只有自己學會怎麼做殺人兔 然後自己在礎之間做一隻
之後喬琪娜就會自動死在礎之間的門口 然後戈雷扎姆等人會因為獻名一起登上最高處
無念 ID:iS099OVc/EhuT 22/04/13(水)02:10 No.3863534
回覆: >>3863950
>>No.3863530
>>原本應該是會一路毒粉把圖書館的人全弄死
那邊的圖書館?
神殿這邊到圖書室可是一堆陷阱耶
圖書館也有很多灰衣在
毒粉是對有大魔力的人較有效
所以她自己要經過都得在洗一次才敢走了
無念 ID:ONnNTetE/OBeT 22/04/13(水)02:21 No.3863537
>>No.3863508
那時的心情應該和「為什麼沒有爆炸!?」差不多吧
無念 ID:ccxtyPgY/l6G1 22/04/13(水)03:58 No.3863582
>>No.3863401
名字是德國,不過其實仔細看會發現很多設定是江戶時代XD
無念 ID:GZ6rD57o//1Dj 22/04/13(水)04:56 No.3863596
這也不是啥異世界價值觀 不存在人道精神和人權的古代價值觀確實是這樣子的
有權有勢有錢才有資格伸張自己的價值
對「孤兒估價」也是如此 現代豐衣足食的我們無法理解古代的糧食比金幣更高貴
沒有錢在身也無法去旅行 一輩子被綁在同一塊土地上無法隨心所欲移動的時代是有的

本好き最好看的就是這些描寫黑暗面的世界觀拓展 看地雷如何的適應不良到混的風生水起再到號令天下(笑) 這爽度不能更爽
而且超大 滿意 培育之神真的很懂
無念 ID:/DRlvmVc/6ymJ 22/04/13(水)06:55 No.3863632
回覆: >>3864162
>>No.3863506
>秉持人道精神救人幫人的地雷被抓去說教「妳要知道白吃白喝的孤兒等於是村裡的經濟財產、亂插手對納稅人的公正何在」「平民攻擊領主建築就是死罪、不殺就沒有威信」時 還要恍然大悟噢原來還有這種思考方式我過去的天真觀念錯的離譜點頭稱是....在我看來尤國的貴族們已經可以直接當動物星球頻道在看了 就是一堆弱肉強食各憑本事的自私自利叢林法則生物
以世界觀來看平民的生活環境的確是貴族給予的
這種思考合情合理
而且實際上也沒提過外面砂糖國是不是比較重視平民人權

現實人類發展文化兩三千年
人皆生而平等的概念還是最近兩三百年才開始
在一個連生育都要看生理條件的魔法社會覺得能發展出人權才是搞錯了什麼吧....
無念 ID:2.uHZE3./TroV 22/04/13(水)08:08 No.3863662
>>No.3862786
理論上成年近仕組有人搞出人命會比較早發生吧?
無念 ID:jUQFTskc/U9vV 22/04/13(水)08:25 No.3863669
>>No.3863662
考慮到貴族女性懷孕就要辭職的慣例,大概要等到三嫂了(安潔莉卡和莉澤雷塔都有可能為了地雷不生)
無念 ID:07BKDA/2/9DSe 22/04/13(水)08:32 No.3863676
回覆: >>3863687
>>No.3863662
狂信者組不知會不會為了讓自己孩子成為近侍
刻意配合時間
無念 ID:2.uHZE3./TroV 22/04/13(水)08:40 No.3863684
>>No.3863669
地雷到時候會不會很哀怨只有自己要兼顧帶小孩和工作
結果看書的時間又被壓縮了
無念 ID:QMKfjh42/QygZ 22/04/13(水)08:44 No.3863687
>>No.3863676
>刻意配合時間
你是說同時著床嗎
無念 ID:aP68h1Zg/9Qke 22/04/13(水)09:21 No.3863724
>>No.3862941
可惡啊
這裡又出現一次和爸爸的約定
訂婚式的時候也是
為什麼每次看到和爸爸的約定眼淚就止不住
太有破壞力了
無念 ID:aP68h1Zg/9Qke 22/04/13(水)09:27 No.3863733
>>No.3863684
不會啊, 地雷很喜歡小孩的
當初弟弟出世的時候就很想照顧他了
無念 ID:2jpLVAuQ/N5fR 22/04/13(水)09:32 No.3863743
回覆: >>3863829
>>No.3863684
地雷要的是安心看書 有個疙瘩她
完全無法專心 人是會變的
前世就是太愛書才忽略母親
現在家人已經比書重要了
無念 ID:ewrlRwzc/4vd9 22/04/13(水)10:00 No.3863784
>>No.3863684
地雷很喜歡小孩跟家人的
如果是因為設計小孩課程和玩物花費了大量心力他是不會抱怨這是用看書時間換的
而且以梅茵的個性 如果他的近侍有喜 他自己一頭熱的機率是非常大的
無念 ID:RVEV9GCs/5I11 22/04/13(水)10:44 No.3863829
回覆: >>3863916
>>No.3863743
>>前世就是太愛書才忽略母親
但書籍版描述看不出有忽略啊
地雷能記得這樣多小工藝的東西
就是因陪著母親去上一些小課程(雖然有被書釣)
但是母親常把作品做一半就放棄 是由地雷把它完成的
最前面剛考上圖書館員要開始工作也是想著能回報家人
和動畫版感覺差很大就是了
動畫不曉得為啥要那樣演
無念 ID:YoV5R0dA/F6NS 22/04/13(水)11:03 No.3863852
>>No.3863444
>>No.3863310
>>「那個警戒心高到難以下手的斐迪南也排除了,以第一步不是很棒嗎?」 第一步就踏錯拉ww

計畫毒死斐迪南絕對是臭著之一,喬金娜不是騎士沒考慮到死前求救的機制,只要傳給任何一位E領領主一族知道就會被防備了。 這傢伙做人糟糕到從沒收過死前留言吧(笑)
無念 ID:RVEV9GCs/FCZL 22/04/13(水)11:18 No.3863871
回覆: >>3863889
>>No.3863852
>>死前求救的機制,只要傳給任何一位E領領主一族知道就會被防備了。
什麼機制?
地雷透視的影象那個?
那個的話一般騎士也從未收過啊
無念 ID:HDcRwB.Y/jGG6 22/04/13(水)11:36 No.3863889
>>No.3863871
那個死前求救在本作中只有地雷和魔王這兩個規格外的角色發出過。
只能當是特例,搞不好絕大部份貴族也不知道有這回事。
無念 ID:lZwQh2/s/Hawi 22/04/13(水)11:54 No.3863906
>>No.3863889
這集的序章有說了 尤修塔斯也知道這種現象 大概不是這麼少見
但大多發生在戰場上 所以收到瀕死影像的人也不太可能有辦法能救
無念 ID:yzuzxzmI/F6NS 22/04/13(水)11:56 No.3863907
>>No.3863889
沒有阿,第二部陀龍木那段魯茲就有收到梅茵的死前留言。
只是地雷有給斐迪南全屬性旅人的祝福,收到的留言是全景影像+聲音。

另外日文版好像有寫到騎士因為最容易經歷生離死別,對這個的反應最清楚。
無念 ID:wpLXATYc/HcmI 22/04/13(水)11:58 No.3863911
回覆: >>3863918
>>No.3863852
有,終章裡說到那兩人想通爆e領只能經過領界門,沒有想到經過貴族院這條路
然而就算能通報也來不及,喬媽是同時進攻的
e領只知道有可能進攻,但根本不知道怎時麼時候,若不是地雷這時間點拿到王書,e領會連怎麼被偷家都不知道
無念 ID:.6sEq3Cc/T9Y6 22/04/13(水)11:59 No.3863912
回覆: >>3863915
>>No.3863907
也就是這是沒修過騎士課程、沒上過戰場、甚至沒跟騎士團混熟到能和他們聊八卦的喬媽一輩子都不可能知道的機制XD
無念 ID:x7xxyTAk/Tjat 22/04/13(水)12:05 No.3863914
>>No.3863852
話也不是這樣講
從海斯崔赫SS裡D領領主想知道奪礎情報的反應和現在尤國在沒有神書的情況下
除了喬琪娜一夥人以外,沒人知道怎麼奪其他領地的礎
恩,沒有神書的話
無念 ID:2jGlSpik/jIT. 22/04/13(水)12:07 No.3863915
>>No.3863912
格雷扎姆...不對,他是文官出身XD
無念 ID:eph.DCLg/ttAb 22/04/13(水)12:08 No.3863916
>>No.3863829
用魔導具去看前世的時候地雷就有後悔在世的時候沒有多孝順母親了
所以在梅茵的時候才會對家人那麼執著
無念 ID:x7xxyTAk/Tjat 22/04/13(水)12:10 No.3863918
回覆: >>3863941
>>No.3863911
他們知道有貴族院這條路
可是要去貴族院要領主許可,所以事情發生後,他們也不能轉移
人生最重要就是這個But
他們手上有D子嫌每次去貴族院都要來煩她
給的長期許可
唉,又是女兒不給情報
無念 ID:i65LR4wY/fjBM 22/04/13(水)12:15 No.3863921
回覆: >>3863932
>>No.3863852
也不能算壞棋,畢竟不可能放著斐迪南不管,即便有可能會讓E領得知也必須排除魔王
更何況就E領得知了,正常來說當下想籌組防備也來不及

不過我想如果喬琪娜知道這機制,大概也不認為斐迪南有辦法觸發
要有足夠強的求生意志、要有能打從心底信賴的人
覺得魔王和自己很像的她大概也無法想像斐迪南能觸發這些機制吧
無念 ID:QX16bpdQ/vCUV 22/04/13(水)12:27 No.3863930
>>No.3863907
路茲也有收到影像喔,書裡有寫
無念 ID:2.uHZE3./TroV 22/04/13(水)12:29 No.3863932
回覆: >>3863938
>>No.3863921
應該是指獵殺順序地雷要高於魔王
而不是認為地雷只是無關勝負的小女孩
無念 ID:.ZDSttgs/fry7 22/04/13(水)12:39 No.3863938
>>No.3863932
獵殺地雷的難度應該很高
她的情報被大人們保護得太好了
無念 ID:2.uHZE3./TroV 22/04/13(水)12:41 No.3863940
回覆: >>3863945
關鍵是沒人預測到地雷這麼帶種
敢搞花園作戰借兵空降A領首府
無念 ID:wpLXATYc/5yaR 22/04/13(水)12:41 No.3863941
>>No.3863918
生出第3條路的地雷太bug了,當初讀到這邊都起雞皮疙瘩
無念 ID:x7xxyTAk/Tjat 22/04/13(水)12:49 No.3863945
>>No.3863940
這個時間點除了王族、E領和D領
都以為地雷病倒,A領甚至覺得是之前聖典下的毒讓她前往高處去了
誰會知道她登上後又回來XD
無念 ID:ewrlRwzc/4vd9 22/04/13(水)12:53 No.3863950
>>No.3863534
但是喬琪娜確實把路線上所有能看到的人都弄死了
因為麥西歐爾去檢查假喬琪娜才導致神像沒有警備
不然原有警備的情況很高機率也只是被喬琪娜弄死

神殿那隻正攻探路的有必要性
跟芙蘿洛翠亞打起來的那隻是多餘的
那隻甚至不是走神殿路線
也是那隻導致齊爾維斯特二次往返白塔
無念 ID:TgQ1fBrQ/jgyF 22/04/13(水)13:33 No.3863971
>>No.3863506
雖然有不少貴族都下手毫不留情
但喬琪那的問題在於,他幾乎只顯現了人性惡的那一方面
整篇故事幾乎沒見過他有什麼重視或親近的人
雖然有寫出他對於梨希達被奪走很不滿
但感覺也只像少了慣用工具般的態度
(可能唯一例外就是前神殿長吧)
除此之外好像就沒有了
連對他自己的女兒也看不出有什麼親情
就像個得不到就想毀掉的瘋婆子
別忘了這時前A領奧伯,第一第二夫人都死了
中繼奧伯是自己的白癡女兒
喬媽這時在A領可是老佛爺啊
但他一心一意就只想毀了E領
連A領都不想管了
>>No.3863530
喬媽所做的準備好像的確都擋不住那隻拿著金光閃閃鐮刀砍人的殺人兔
無念 ID:TgQ1fBrQ/jgyF 22/04/13(水)13:47 No.3863980
>>No.3863669
依這對美女姊妹對梅茵的忠誠度和黏著度來看
別說不生,不婚都有可能
反正現在也沒人會逼他們結婚了

>>No.3863065
梅茵;爸爸,丟大便,朝敵人頭上丟大便
無念 ID:HpH0BPcw/CDmP 22/04/13(水)13:56 No.3863984
>>No.3863980
莉瑟蕾塔隨主人搬遷後已經接受了求婚魔石,只是讀者視角不知道對方是誰
安潔莉卡的話就…順其自然,雙方都那麼佛系了也不好說什麼
無念 ID:zf96wv9w/uiFj 22/04/13(水)13:58 No.3863988
>>No.3863066
"取得聯絡"

這現在來說,還是辦公室的常用語喔
無念 ID:ewrlRwzc/4vd9 22/04/13(水)14:10 No.3863994
>>No.3863971
畢竟在歷史上殺人兔殺翻了所有想進入書庫的領主候補生
這東西絕對是尤爾根施密特裡最初見殺的魔像
無念 ID:eph.DCLg/ttAb 22/04/13(水)14:11 No.3863996
回覆: >>3864000
>>No.3863994
實在沒想到金兔兔這麼強...
單純只是一個魔導具能殺掉一堆有資格當君騰的貴族
無念 ID:i65LR4wY/fjBM 22/04/13(水)14:16 No.3863998
>>No.3863984
說起來莉瑟蕾塔的婚約到底變成什麼狀況?
印象中對象是韋少的近仕吧
本來兩邊主人解除婚約就夠尷尬了
又有五年內艾領的婚約只能嫁入、入贅艾領的限制

這種狀況下莉瑟蕾塔真的有辦法跟原本的對象結婚嗎
還是說已經換一個對象了?
無念 ID:HpH0BPcw/CDmP 22/04/13(水)14:19 No.3864000
>>No.3863996
你誤會了,金兔兔是在晉見樹爺爺前把關君騰候補人格正直與否的原型機,沒資格成為君騰也只會被強制驅回圖書館
黑白兔則是以金兔兔為原型打造出來具有協助圖書館業務、肅清其他君騰候補的魔道具
地雷配置在神殿的戰隊兔是以黑白兔的設計繼續研發專門守(ㄕㄚ)衛(ㄌㄨˋ)的…保鏢?
無念 ID:DuV5JpoU/CDmP 22/04/13(水)14:38 No.3864012
>>No.3863998
這樁婚約解除了,因為韋少的近侍一直拿雙方主人的關係壓莉瑟蕾塔要她搭橋牽線給波尼法狄斯(這時薇蘿妮卡派已經失勢了)
加上莉瑟蕾塔是繼承人的關係本來很猶豫要不要跟著地雷去中央,後來在艾薇拉的主導下婚約解除了、莉瑟蕾塔的父親也答應會從分家過繼養子作為未來的繼承人,要莉瑟蕾塔以首席侍從的身份待在地雷身邊
無念 ID:TgQ1fBrQ/jgyF 22/04/13(水)14:49 No.3864020
>>No.3863984
以兔姬外傳的時間點來看
那時能夠最快接近梅茵的方法
應該就是當上莉瑟蕾塔的丈夫吧
畢竟是跟梅茵最親的侍從長,又是未婚
莉瑟蕾塔應該超搶手的
但莉瑟蕾塔是中級貴族,地位高的可能魔力配合不上
然後身家安全性方面也得通過斐迪南審合
加上莉瑟蕾塔有梅茵罩着,也沒辦法以地位或家世強娶
然後莉瑟蕾塔自己本人好像也沒什麼積極意願


>>No.3863998
她原本的對象是個渣渣
莉瑟蕾塔早就在不滿他了
哪可能還會想跟他結婚
無念 ID:wpLXATYc/eQl8 22/04/13(水)14:50 No.3864021
>>No.3863980
安潔莉卡就算了,莉瑟蕾塔可是很需要地位的,也只能靠嫁入才有上級貴族的地位
在已出場角色中大概就是讓三哥收了,或大哥吃姊妹丼
無念 ID:x7xxyTAk/Tjat 22/04/13(水)15:01 No.3864027
>>No.3864021
三哥應該不行,他和三嫂還沒正式結婚啊
無念 ID:I.tkBEgE/BzHJ 22/04/13(水)15:03 No.3864028
回覆: >>3864030
>>No.3864021
姐姐第二,妹妹第一,完全沒問題
無念 ID:R9D2UlEA/L8jl 22/04/13(水)15:08 No.3864030
>>No.3864028
但是
大哥只要斐迪南
其他只是擺設
無念 ID:YDac8RpU/9DSe 22/04/13(水)15:45 No.3864059
魔劍主人死後會如何?
安潔莉卡和大哥的家族不會之後開始流傳
由女神化身親自祝福的智慧之劍吧
無念 ID:.6sEq3Cc/T9Y6 22/04/13(水)15:52 No.3864063
>>No.3864059
乾脆讓地雷和魔王應用造出這把魔劍技術
建議大樹爺爺以後的王書都會有魔王的個性和聲音,直接開口指導怎麼當贊騰算了
無念 ID:yzuzxzmI/F6NS 22/04/13(水)15:59 No.3864072
回覆: >>3864079
>>No.3864021
嘛,我想莉澤蕾塔的地位已經頂了吧。
地雷底下也不是靠上中下級來分而是靠梯數。
外傳中,沒有大領地不知道莉澤蕾塔吧。大地雷不在宿舍時最大就侍從長。還能跟漢娜蘿蕾開茶會和保護萊蒂西亞可見一班。
無念 ID:Dc2SataA/GLxB 22/04/13(水)16:01 No.3864074
回覆: >>3864145
>>No.3864059
感覺魔劍有點BUG
魔劍根本高級電腦AI,只要跟血祭用的殺人兔結合並量產透過手上的王書開傳點....想想就可怕
無念 ID:wpLXATYc/eQl8 22/04/13(水)16:06 No.3864079
>>No.3864072
實際上是這樣沒錯,但表面上例如地下書庫限定上級以上才能進入,還有其它地方想必都需要上級貴族的權限才可以
無念 ID:2.uHZE3./TroV 22/04/13(水)16:19 No.3864088
>>No.3864021
斐迪南在a領新收的隨從裏挑個上級貴族吧?
無念 ID:PRuBq7EY/Gbqb 22/04/13(水)16:22 No.3864092
>>No.3863971
除了殺人兔之外
喬琪那大概做夢也想不到有貴族會使出叫平民朝她丟大便這招

>>No.3864021
莉瑟蕾塔現在地位可高著呢
畢竟是女神化身的侍從長,搞不好比下位領地的奧伯更有影響力
又年輕貌美
只會人家想攀他
他應該不會需要藉由婚姻獲取地位或權力了
無念 ID:RVEV9GCs/pGoJ 22/04/13(水)16:31 No.3864099
>>No.3864079
>>例如地下書庫限定上級以上才能進入
這是看魔力的
不是給個地位就可以進去
無念 ID:x7xxyTAk/Tjat 22/04/13(水)16:38 No.3864105
>>No.3864099
看登錄牌吧?
這種會因為階級擋人的世界
能洗成上級貴族還是洗比較好

不過菲里妮若要和達穆爾結婚
兩人都不能洗戶籍了
無念 ID:wpLXATYc/eQl8 22/04/13(水)16:39 No.3864107
>>No.3864099
罰你重看一遍台版5-2
中級的索蘭芝在樓梯口就說前方只有上級以上才能進入
魔力不夠是書庫的那面牆,把小三彈回去
無念 ID:2.uHZE3./TroV 22/04/13(水)16:42 No.3864109
回覆: >>3864114
>>No.3864105
羅德里希配菲里妮吧
無念 ID:nBiGAh3w/F6NS 22/04/13(水)16:43 No.3864110
回覆: >>3864118
>>No.3864079
地雷手上就有梅斯緹歐諾拉之書了去地下書庫???
地下書庫是未來萊蒂西亞要去的地方。
人家蘇彌魯管理員也有匹敵上級貴族的魔力量,亞歷山大領內除了礎所在地也不會有侍從長進不去的地方。
無念 ID:YDvloDgY/z7yz 22/04/13(水)16:48 No.3864114
>>No.3864109
羅德里希?為什麼?
菲里妮都心屬達穆爾,都篤定要嫁他了~~
怎麼會扯上羅德里希?除了同事兩個人沒甚麼交集
無念 ID:.6sEq3Cc/T9Y6 22/04/13(水)16:49 No.3864115
>>No.3864105
>菲里妮若和達穆爾
記得升級上級貴族不是靠洗血統,而是接下來三代內的子孫魔力量都有達到上級貴族的水準(不太確定
所以如果不急著一代內就升為上級貴族,他們只要繼續壓縮魔力下去,後代會成為上級貴族的可能性應該很高

加上他們的小孩可能一出生就會被地雷灌入一堆祝福...
甚至可能光是結婚就大量祝福灌到爆
無念 ID:wpLXATYc/eQl8 22/04/13(水)16:53 No.3864118
>>No.3864110
地雷還沒看完那裡面的書喔,她怎麼可能放過那地方www
記得5年級還跟光姬要到抄寫翻譯的權限
無念 ID:x7xxyTAk/Tjat 22/04/13(水)16:55 No.3864122
>>No.3864115
我說的洗戶籍是靠婚姻改階級啊
後代的事情也是後代
他們兩個看起來就註定只能當下級貴族跟著地雷

雖然兩個未來從E領搬過去,其他人應該也不敢拿階級壓他們就是了
無念 ID:omaU1NmM/CDmP 22/04/13(水)16:59 No.3864124
回覆: >>3864128
>>No.3864115
地雷身邊這種遷戶籍的情況比較複雜,一般來說出嫁/入贅,個人的階級會隨丈夫/妻子,具體例子就是達穆爾入贅會升格成中級貴族、反之布麗姬娣嫁過來會降級成下級貴族。
家世的升格則要看連續三代的魔力是否都足以達標升格的水準。

唯一的問題是地雷的近侍在遷移後是否能依尤國規定的魔力水準重新劃定階級,由於地雷身邊都是特例故還是得看老師以後能不能給出答案
無念 ID:QX16bpdQ/vCUV 22/04/13(水)17:03 No.3864128
回覆: >>3864148
>>No.3864124
為何要重新劃定?Q&A已經說過各階層有能力下限但沒有上限。


另外菲里妮不能靠結婚升階級主要並不是因為她和達穆爾配對。
主因是她如果要在成年後取得家主的位置,就不能靠結婚升階級,對象只能找願意入贅的人。
這也在粉絲書裡面提過了。
無念 ID:ViTf72RE/R7I8 22/04/13(水)17:13 No.3864133
>>No.3864021
怎麼可能是這兩個人
怎麼想都是找地雷或魔王在亞歷山大新收的上級近侍
無念 ID:YDac8RpU/9DSe 22/04/13(水)17:37 No.3864145
>>No.3864074
嘗試製作有梅茵人格和聲音的人偶
→整天只會在圖書館看書
→持有全國書籍內容備份的移動式書庫
無念 ID:.ndQk2C6/l6G1 22/04/13(水)17:41 No.3864148
>>No.3864128
其實兩人如果能結婚就表示魔力已經有中級水準了

因為男方之前就壓到中級內偏後段的魔力了..這兩人結婚後要升中級就兩個方案

1.穩定三代都中級.照慣例升
2.女方成年後結婚移居新領地.靠地雷命令直接改階級
無念 ID:RVEV9GCs/h6a5 22/04/13(水)17:45 No.3864150
回覆: >>3864161
>>No.3864148
沒啥必要改階級吧
有些事從下級來看會比較容易看到東西
無念 ID:vR3/EslE/vCUV 22/04/13(水)17:47 No.3864152
回覆: >>3864159
>>No.3864148
階級拿能靠奧伯命令改?這是牽扯全國的東西,2是不可能的。

地雷也不能因為要升屬下階級就利用獻名石命令光姬。
無念 ID:vR3/EslE/vCUV 22/04/13(水)17:49 No.3864154
貴族在貴族院就讀(登記)後,連改名都必須國王同意,階級這個東西哪可能奧伯說要改就改。
無念 ID:.ndQk2C6/l6G1 22/04/13(水)17:53 No.3864159
回覆: >>3864422
>>No.3864152
牽扯到全國的是魔力問題,前面就說過兩人魔力都有中級水準啦

另外尤國其實領主對自己領地內部的事情,高層其實沒那麼多權限可以插嘴,自己決定就行了。

地雷反而可以用兩人魔力都已經中級,如果還維持下級子女不好找婚配當表面理由來升級,不過這邊不管升不升,要提到都是等本傳書籍出完,後續外傳的事情了(因為要成年再結婚後,所以搞不好也沒機會提到啦)
無念 ID:amdq/e4E/Iprb 22/04/13(水)17:58 No.3864161
>>No.3864150
外界眼光也是問題吧?達穆爾不只一次被批判說不夠格當領主一族的護衛,雖然地雷沒在管就是。
菲里妮剛成為近侍時也是飽受外界異樣眼光。從庇護的角度來看,幫這兩人升級沒有甚麼壞處。

只是就跟各位說的一樣,升級不是隨便想升就升。除非能有甚麼藉口去搞吧?但我不認為斐迪南會為了這種事情去想辦法幫她們升級。
說服地雷用實際行動去庇護,讓他們展現價值還比較實際一點。
無念 ID:T3YsnQz6/RzLn 22/04/13(水)17:58 No.3864162
>>No.3863632
>以世界觀來看平民的生活環境的確是貴族給予的
這種思考合情合理
而且實際上也沒提過外面砂糖國是不是比較重視平民人權」

可以穿越一下時空再替換一下詞彙

「黑奴的生活環境的確是南方的農場主給予的
蓄奴的思考思考合情合理
而且實際上也難說北方是不是比較重視黑奴人權」體諒時代背景 請再給南方一兩千年發展去開竅 湯姆叔叔的小屋別來亂

「孩子的生活環境的確是父母給予的
打罵孩子或賣掉補貼家用合情合理
而且實際上也不知道別家父母是不是比較重視孩童權益」人類發展進程很慢 請讓我們帶著各種體諒的心去看歷史上各種被父母賣掉成奴或賣入煙花的故事 就算有的父母其實只是為了還自己完全沒必要欠的一屁股的賭債或換酒喝

「寵物貓狗的生活環境的確是人類給予的
為了防疫方便直接通通抹殺合情合理
反正也不確定要饒牠們一命會不會變得更麻煩」要幫走私進來的貓做配套隔離檢疫太麻煩了 為了方便就高效撲殺了 結果台灣愛貓團體集體抓狂、
要處理主人被抓去隔離的貓狗太麻煩了 天知道牠們到底會不會傳染歐米克戎 於是上海市政府直接袋子裝一裝一隻一棒打死了 厲害了我的滬!
要幫2500萬以上的人口做細緻的封城生活配套太麻煩了 不要想太多通通鎖起來重複驗核酸等政府送菜給你 等不到自己想辦法團購搶菜 國家這麼辛苦請不要添亂!
無念 ID:T3YsnQz6/RzLn 22/04/13(水)18:00 No.3864163
....事實就是 尤國貴族很多情況根本沒必要殺平民也用濫殺的方式解決 就是把平民看的草芥不如 好像他們自己灌一灌魔力就能直接得到收割完畢的小麥大米麵包各種日用品一樣 平民完全沒出力就是一群靠著我們無敵魔力的寄生蟲...

不是要他們在這種封建制下發展太先進的普世價值 但這種沒必要又不符合比例的無腦濫殺習性讓人看不下去 就像王族之前為了爭權奪利不用腦的滅了一堆貴族 搞到最後魔力供給出問題一樣 這種從上到下的仗勢欺壓剝削習慣成自然 在作品內自己都已經成了一種積習弊病了

事實上恐怕連當年美國南方蓄奴農場主可能都沒對奴隸這麼狠 因為屁大點小事動輒要殺 就像地雷提議加重稅一樣 只要貴族大爺願意動腦多的是別的方法來懲罰和管理平民
然後貴族們選擇殺掉就是因為習慣了加懶得去思考、這樣不是很方便幹嘛費心思救? 跟上海把貓打包處決的思路差不多、幫牠們費心太麻煩了全滅了事

是可以理解這部作品內的社會和人物出於時空背景會有這樣的思路和習慣依賴 但無法共感的東西就是不行
孫文當年娶十幾歲小女孩很正常 現在人右邊理解一邊還是吐槽他蘿莉控 尤國的貴族對待平民就是跟上海的貓一樣 連韭菜都不如 可以理解但也就這樣了

這種草菅人命(雖然他們大概不把平民當人)的貴族大爺出了什麼事我對他們的同情心都比照他們不屑平民的程度打折扣 唯一還能比照其他作品正常擔憂她的就只有還留著現代社會價值觀跟惻隱之心的地雷了...打個比方說 哪天斐迪南夫婦被平民捅死 我主要心疼地雷 斐迪南可能五成以上算他活該
無念 ID:RVEV9GCs/SbaV 22/04/13(水)18:16 No.3864172
回覆: >>3864180
>>No.3864161
>>達穆爾不只一次被批判說不夠格當領主一族的護衛
主因是魔力問題 而非地位
本來就下位出身的 魔力本身就不算多
能一路成長到那邊已經很驚人了
但是和上位比還是很有距離
畢竟要有魔力才能去護衛主人
所以一般領主一族護騎都是由上位貴族擔任
無念 ID:amdq/e4E/Iprb 22/04/13(水)18:27 No.3864180
回覆: >>3864183
>>No.3864172
一直都是"因為他是下級貴族,所以不適合當領主一族的護衛"吧?
他的魔力能匹配上中級貴族,而且還廣為人知(至少在E領),但對於階級的批判聲一直都沒停過。
無念 ID:RVEV9GCs/pFWY 22/04/13(水)18:29 No.3864181
回覆: >>3864246
>>No.3864163
>>好像他們自己灌一灌魔力就能直接得到收割完畢的小麥大米麵包各種日用品一樣
有個重點是只要魔力灌足
單區產生的量就會多到就算少一兩個村子都不會影響什麼
反倒在那時是少了多餘的村子
貴族們會有更多魔力去做更其他事
還有貴族很多日用品是魔導具
那個只能依靠貴族去做
無念 ID:RVEV9GCs/pFWY 22/04/13(水)18:33 No.3864183
>>No.3864180
故事內最強力要求換掉達穆爾的有兩個
一個是布麗姬娣 一個是波尼法狄斯
兩個都是以魔力問題在建議的
無念 ID:1Jf73Euk/CDmP 22/04/13(水)18:33 No.3864184
>>No.3864163
>事實就是 尤國貴族很多情況根本沒必要殺平民也用濫殺的方式解決 就是把平民看的草芥不如
很多情況是什麼情況你要不要講一下?
哈塞就不用拿來當例子了,斐迪南想毀滅哈塞是因為哈塞反抗+造反在先。
小書痴裡貴族和平民接觸的機會還不少,只是出於地位和立場習慣性覺得平民乖乖聽話就好。
說穿了你這前提就不成立,貴族確實不在乎平民的命,但貴族殺起貴族來比殺平民還不手軟,尤國現在會陷入魔力短缺就是因為連坐、肅清一次就是殺一片貴族
無念 ID:KUmSEDFw 22/04/13(水)18:42 No.3864192
附圖
>>>說起來莉瑟蕾塔的婚約到底變成什麼狀況?
>>這樁婚約解除了
>她原本的對象是個渣渣

這個我不記得了,是在哪一本fanbook q&a上嗎?
無念 ID:omaU1NmM/CDmP 22/04/13(水)18:44 No.3864195
>>No.3864192
FB5的魔力色配對短篇和5-6的莉瑟蕾塔視角SS
無念 ID:QX16bpdQ/vCUV 22/04/13(水)18:44 No.3864196
回覆: >>3864199
>>No.3864192
廣播劇SS
無念 ID:QX16bpdQ/vCUV 22/04/13(水)18:47 No.3864199
>>No.3864196
抱歉,我記錯
廣播劇SS是艾薇拉的
無念 ID:CknSFcIg/U/6H 22/04/13(水)18:47 No.3864200
>>No.3864163
你知道地雷自己就沒那麼大愛還不時雙標嗎....

青衣巫女時期地雷的侍從車隊被不知哪來的農民圍攻
她第一反應是想保護侍從不惜開魔力弄死那堆農民
還是斐迪南要她把魔力轉為守護用的風盾才沒出人命

地雷就是一邊學習不同常識一邊和自己過去認知妥協
她重視人命的前提是對方沒動到她的親朋好友
真捅死斐迪南地雷當下炸翻全領都有可能
無念 ID:xyusYcV6/kwUM 22/04/13(水)19:14 No.3864213
>>No.3864200
比較倒楣的是某個袒護妹妹的姐姐跟想要怪罪魔王的王子
無念 ID:RVEV9GCs/I.rM 22/04/13(水)19:23 No.3864219
回覆: >>3864221
>>No.3864200
>>地雷當下炸翻全領都有可能
印象中地雷好像有想過有必要就直接拿下贊騰之位
所以個人一直覺得她就算成王的養女也不必然會變大王子的妻子
讓地雷變王族後...天曉得會不會不小心就把大王子給翻了
無念 ID:Hnj/RAso/JLaj 22/04/13(水)19:29 No.3864221
>>No.3864219
依照外傳來看,
持有道具王書的艾不被大樹當作贊騰,
若地雷嫁給大王子,
還真的隨時都能炸翻整個國家
無念 ID:xyusYcV6/kwUM 22/04/13(水)19:46 No.3864228
>>No.3864221
話說被白木爺選為贊騰時,會有什麼依據或憑證嗎
神書是一般贊騰候補都會有的,獲選之後好像沒什麼不同,只有多了染國礎的任務,但是為國礎提供魔力我記得到雕像前就可以供給,感覺贊騰跟班長差不多,只是幫老師(諸神)跑腿的人
無念 ID:.f7cMyFw/INWM 22/04/13(水)19:53 No.3864234
>>No.3864221
老贊騰和三夫人有只讓大王子當王夫的想法,
然而不管怎麼炸,D領都會是受益人就是了,
因為E領太小無法當後盾
無念 ID:aP68h1Zg/9Qke 22/04/13(水)19:56 No.3864237
>>No.3864163
其實就古代的天朝文化也是這樣啊
在皇帝面前說錯一句話或者辦事不力
要殺頭也是等閒事
而平民得罪高官也一樣, 反正整個社會價值觀就是這樣
無念 ID:.ndQk2C6/l6G1 22/04/13(水)20:04 No.3864241
>>No.3864228
就是通過正規程序啊,全屬性杖+全大神加護,圖書館神像供魔取得書外型,金兔審核後走正門,進初始庭院下載王書,缺一不可。

斐迪南就是缺了正門部份,雖然大樹神還是當他後補,但外傳從諸神那邊的說詞,地雷是「唯一」的候補。

至於拿魔道具的光姬,打從一開始就沒被諸神算進去了,那是地雷他們想說反正諸神時間觀跟人類差太多,為了政治和諧先矇混個幾十年,下一代照正規走法就好。

所以諸神那邊碰到問題第一個還是找地雷而不是光姬,對牠們來說唯一能處理事情的候補就只有一個。
無念 ID:aP68h1Zg/9Qke 22/04/13(水)20:04 No.3864242
回覆: >>3864247
>>No.3864228
白木爺才不管誰當贊騰
只要有人灌魔就好了
所以比賽當贊騰也是鬥快灌魔
誰勝利就誰當
無念 ID:QX16bpdQ/vCUV 22/04/13(水)20:11 No.3864245
我記得獲得斯達普後給圖書館的女神像灌魔是必要條件之一
無念 ID:.ndQk2C6/l6G1 22/04/13(水)20:11 No.3864246
回覆: >>3864297
>>No.3864181
簡單說不能用現代觀點去看

地球歷史的貴族是早期占據了地位的後代,就算沒了也不會怎樣

但尤國的貴族才是世界上最早出現的「人類」,平民反而是後來才出現的,而且在那個世界觀下,平民幾乎是百分之百得依靠貴族的魔力才有辦法生存。

如果一夜之間平民全消失,貴族會很頭痛也會很辛苦,但不會滅亡,只是文明倒退,沒太多時間於樂,得自己下去耕田而已,畢竟太古時代他們祖先就是這樣走過來的。

但貴族如果消失,平民大概連一年都撐不過去,光是亞領邊界的狀況就能看出來,少了基貝但依然有領主魔力的狀況下都變成莽原地形了,連作物都很難種出來,更別說那個世界還一堆兇猛的魔獸,平民連貴族養的哈士奇都打不贏了是要怎麼對抗巨型魔獸啦XD
無念 ID:3PV4RxV./eHoM 22/04/13(水)20:13 No.3864247
>>No.3864242
因為在場3個拿的王書都不完整
如果有人拿完整的大概就不管其他人了
無念 ID:Wqe7WRiA/dYkd 22/04/13(水)20:30 No.3864263
說實話贊騰根本諸神工具人,國家灌魔機
為什麼一堆人搶著當啊
無念 ID:pNu4YK2E/U9vV 22/04/13(水)20:34 No.3864268
回覆: >>3864274
>>No.3864021
女裝大佬也行啊,反正都離婚了
無念 ID:QX16bpdQ/vCUV 22/04/13(水)20:38 No.3864274
>>No.3864268
他年紀已經有點大了,我覺得不會是他。
谷麗緹亞為了躲避勞倫斯找她當畢業時的護送對象,所以拜託尤修塔斯護送他
他還在感嘆年紀已經到了
(老師以前在推特寫的)
無念 ID:RVEV9GCs/yuBY 22/04/13(水)20:38 No.3864275
回覆: >>3864396
>>No.3864263
贊騰可以開關國界和調整領地邊界
這有一定的領地利益
過去大概光為這點就能戰死人
無念 ID:pNu4YK2E/U9vV 22/04/13(水)20:41 No.3864279
>>No.3864274
我倒覺得這樣才好,看來尤修塔斯不會急著生小孩。剛好符合莉澤雷塔的願望
無念 ID:BjHpwLV6/R7I8 22/04/13(水)20:50 No.3864284
>>No.3864279
尤修塔斯本人就沒有結婚的意願了
年紀又大了
再說幹嘛一定要從已登場角色找人
亞歷山大籍的近侍又不會少
莫名其妙
無念 ID:SQ3Zlgi6/2MI9 22/04/13(水)20:52 No.3864286
>>No.3864263
這是相對的,尤國整體魔力量愈多贊騰過得愈爽。
外傳時間單單國礎滿過,光姬就說稍有餘裕了。

這樣看來尤國這個箱庭最致命的缺陷是能源上限太低。補完魔沒過多久又要再來。
地雷是不是該發展電池科技了。
搞魔獸養殖確保魔石數量。
弄一些魔石陣列當電容器。
像是工業級工廠管理系統隨時能看到備載容量,以及自動充礎設備。這樣不就能優閒看書都不用管礎了嗎
無念 ID:7kJ9uodg/GwQu 22/04/13(水)21:20 No.3864297
>>No.3864246
>貴族會很頭痛也會很辛苦,但不會滅亡,只是文明倒退,沒太多時間於樂,得自己下去耕田而已
說這個就好像說把都市人甚麼都沒有的丟到野外能存活一樣
實際上失去的知識跟技能如果沒刻意學習是拿不回來的
古代人能馬拉松式的追逐獵物幾千公里 現代都市人能嗎?

確實以尤國的情況沒貴族不行 但貴族是不可能重回沒平民服務的日子的
無念 ID:KEPuyehE/gZCK 22/04/13(水)21:38 No.3864315
>>No.3864279
我覺得莉瑟蕾塔的對象會是空降角色。
莉澤雷塔在E領的對象是加筆內容才提到的;
在A領的對象,大概也會是後來才跑出來的角色。
或者,以莉瑟蕾塔的理想對象的條件來看,魔王的新侍從——賽吉烏斯也有可能。
無念 ID:.ndQk2C6/l6G1 22/04/13(水)21:50 No.3864320
>>No.3864297
...........以尤國的狀況,丟到野外無法存活的是平民喔XD

這國家一開始就是為了有魔力的人蓋出來的啊
無念 ID:pNu4YK2E/U9vV 22/04/13(水)22:00 No.3864328
>>No.3864297
平民沒貴族灌魔會餓死
貴族沒平民下田文明會倒退
請問這跟你說的有甚麼衝突嗎?

>確實以尤國的情況沒貴族不行 但貴族是不可能重回沒平民服務的日子的
貴族只要不死就行。故意生魔力低下的小孩當下人養,大概隔個兩代就有新的平民階層(文明倒退怎麼辦是另一個問題)。這段期間就按傳統,凹神官或下級貴族工作
無念 ID:i1ZNRS4M/vOjH 22/04/13(水)22:50 No.3864358
回覆: >>3864865
雖然話題換了
不過用著N87把喬媽回憶翻完了
感覺還是這樣層層把喬媽絕望感寫出來才好

真的幾乎是整篇了,收著
無念 ID:fPOeXGsI/mv/U 22/04/13(水)23:25 No.3864396
>>No.3864275
>>贊騰可以開關國界和調整領地邊界
>>這有一定的領地利益
>>過去大概光為這點就能戰死人

開關國界不需要贊騰的地位
只要有書的贊騰候補就夠了 (砂糖國的王族就是落敗的贊騰候補開國界們跑出去的)

調整領地邊界需要用國礎來調, 所以能夠調整的人就是贊騰(或魔力同色的人)
無念 ID:GZ6rD57o/iMVd 22/04/13(水)23:27 No.3864401
回覆: >>3864481
沒了平民 那就凹下級去農耕 中級去發展 上級去狩獵
國家分裂回歸城邦文化而已 尤根施密特會慢性毀滅
第一個原因就生活忙碌到無法去維持科技水準 領主一族的魔力要優先灌礎和狩獵自衛用途
欠缺餘裕的情況下讓各城邦花錢培養魔力最高的孩子還要競賽誰去當國家電池人 可能還是得經過好幾百年才能重回現在的生活水準
人口很大程度左右了發展的幅度 畢竟這個世界觀不算高魔世界 頂尖法師沒法給自己造分身 高魔世界的法師分身是可以施法的
你有七根魔杖都沒用 因為人只有一個 分身乏術
無念 ID:xyusYcV6/kwUM 22/04/13(水)23:30 No.3864416
回覆: >>3864494
看到戈雷札姆充滿自信的說拿到了與祖父大人的較勁的手段就想笑
他應該做夢沒想到會被醜陋的騎獸弄爆,自己還連同建築被撞飛後被捅,死前還在納悶為什麼變金粉,這傢伙的結局是我覺得比被兔子幹掉還可笑
無念 ID:Hnj/RAso/JLaj 22/04/13(水)23:32 No.3864422
>>No.3864274
斐迪南:是不是有人在臭?
>>No.3864159
外傳中,
肯(D領上級貴族)就有驚訝
韋少(中下級領主候補生=可視為E領上級貴族),
魔力量跟他不相上下而能靠近女神降臨的光柱。
顯然原本肯是瞧不起韋少魔力量的,
即便是領主候補生。

所以階級是全國的體制,
但施行細則(階級的魔力量標準)可能是奧伯決定的。
畢竟每個領地都要有上中下級貴族,
但是依照排名的實力與魔力量有差距。
原上級領地的亞歷山大,
可能更嚴格也說不一定吧。
>>No.3864161
而且我同意斐不會允許這種事情的,
他除了迪塔跟追老婆以外是很重視規矩的人。
無念 ID:vZrx27Ms/1lxT 22/04/13(水)23:45 No.3864435
>>No.3864422
不對,上中下的標準是全國性的
只是上級的魔力量是沒有上限的,因為候補生會降為上級
所以就會產生D領的上級=E領的候補生,這樣的情況
無念 ID:.ndQk2C6/l6G1 22/04/13(水)23:48 No.3864443
>>No.3864422
每個階級的魔力有下限,但是沒上限

簡單說你魔力沒達到某個程度就不能往上爬(婚嫁一般也會看魔力搭配),這點是全國共通,因為差異太大會在貴族院課程中撞牆

在上中下的時候問題不大,三代到了上一階級的下限就可以升級

但上級貴族跟領主一族這邊沒有一個絕對的標準線,也就變成上位領地的領主旁系(上級貴族),可能魔力還比下位領地的領主一族高。

後面也有提到下位領地大量收養旁系的小孩當候補生,結果在課程中過超辛苦。
無念 ID:O/UbFMrM/iMVd 22/04/14(木)00:00 No.3864471
菲里妮和達穆爾不可能帶過去 有幾個點分析完後你會發現確實沒必要強行移動他們去新土地生活

1.菲里妮必須繼承家業和援助弟弟 康拉德能獨立之前她無法離開神殿 康拉德被綁死在齊爾維斯特身邊 移動去A領對誰都毫無益處 也不能每年請長假回去E領看望康拉德

2.菲里妮支持地雷的方式就是留下來穩住E領的印刷業並推進發展
布倫希爾德和艾薇拉雖然也對印刷業非常認真看待 要是少了中間管理層印刷業還是會崩潰

3.以達穆爾的奇怪條件(?)他很難找到結婚對象

4.綜合123點 達穆爾同理也不能移動 下級裡能直接向上級貴族建言調整工作的核心工作人員就他倆 少了一個就會被工作壓垮

5.A領內地雷的命令沒人敢不聽從+拉特姆特移動去A領了 A領有的是人才可以教(鞭)育(苔)
尤其哈特姆特就是"我比下級的更有能力請選我來參與您的事業吧"的最成功代表人物
直到哈特姆特被炸完一輪他才知道為什麼地雷用人唯親 進入體制內自然優先保護下屬 聰明的狂信徒應該也不會建議強行要下級的倆人移動

故事若有續集 雷蒙特會加入可憐倒楣的犧牲品行列(合掌)
無念 ID:bu5uzd2w/zUrh 22/04/14(木)00:18 No.3864481
>>No.3864401
老實講不能將E領狀況放大成全尤國都一樣
E領其實長期的內鬥導致發展停滯的狀況很嚴重

>>欠缺餘裕的情況下讓各城邦花錢培養魔力最高的孩子還要競賽誰去當國家電池人
魔力高不是用錢培養的
是用長期貢獻魔力及自身努力壓縮來的
長期去神殿貢獻魔力之後取得加護能使得相對應的屬性節約
而壓縮倍率增加使魔力使用量能增加

所以要培養高魔力的人基本上就是得常去神殿貢獻魔力給土地或礎

>>第一個原因就生活忙碌到無法去維持科技水準
耕種也不必然像平民一樣
能從天上灑種子後 進行治癒儀式
魔力灌輸越大 植物生長越快
人數不多下 可能數個大魔力的人就能供應出必須的量
魔物就真的得靠貴族騎士去處理
無念 ID:xZQTYC6Q/xBpg 22/04/14(木)00:31 No.3864494
>>No.3864416
這人在死前就已經瘋了
跟喬媽一樣 人已經只剩下執著那個位子了
他把身體改造成那樣已經明示他拿下格拉旱後就差不多要死了

不過那裝備確實很棘手 火焰防物理 魔力攻擊又會被吸收
無念 ID:O/UbFMrM//1Dj 22/04/14(木)00:31 No.3864496
回覆: >>3864509
>>No.3864481
你是不是忘記老王灌國礎渾身藥味?人柱工具人喝的藥還是得靠魔力促進生長
魔力奉獻對體力也是很大負擔 hpmp藥水依作中暗示應該非常不便宜
你要養贊騰候補首先還是得花大錢讓他不斷地去奉獻魔力巡迴祠堂 回覆還得喝藥 藥水就是錢了 錢就是魔力

你提議的耕作方式 我認為不夠實際 梅茵青衣時代治癒土地的範圍就那麼多 這一片面積無法餵飽幾百幾千人 也不是所有人都有辦法達到 還記得雜魚嗎

沒有要參加角逐國礎工具人之位必然無負擔 若人人都這個思路那尤根施密特會慢性毀滅
最終也就是比拼各城邦誰的貴族數量和上級貴族人數 養小孩需要魔石 魔石來源不言自明
無念 ID:bu5uzd2w/zUrh 22/04/14(木)00:31 No.3864497
>>No.3864471
>>康拉德被綁死在齊爾維斯特身邊
記得康拉德沒打算要當貴族
不過好像想幫戴爾克

>>康拉德能獨立之前她無法離開神殿
在康拉德不打算當貴族下其實可以
菲里妮留下是在等自己成年
成年後將家主奪回
之後可正式將康拉德從神殿買入
原本是這樣預定的

>>少了中間管理層印刷業還是會崩潰
地雷準備一年也有在培養這些管理
且之前就已聽從艾維拉建議從下級貴族挑選
後面能專心準備其他事
代表已經培養出相當人員了
無念 ID:0rSnBSL./mv/U 22/04/14(木)00:36 No.3864502
樓上「沒平民」vs「沒貴族」的討論有點太極端
因為就算是最誇張的尤國貴族也沒打算把平民全部都殺光

連坐制度在尤國盛行多年, 並不限於平民, 這本身算是不大一樣的問題了

以本傳的尤國情勢來看, 尤國沒那個本錢繼續大規模給貴族連坐 (魔力不足)
但幾個村子單位的平民連坐不會有影響(至少從 E領的例子來說, 有些戰勝組領地或許會比較有影響)

第三部的E領當下的問題是缺魔力缺到影響農業收穫
滅掉一兩個村子, 把原本分配給他們的魔力拿去補其他村子, 其他村子還是補不到最高效益的 100%所需魔力
所以 E領整體農業輸出不會因為少了幾個村子而受損

不管是平民還是貴族, 全部殺光造成的問題會很大

回到極端的討論, 如果把尤國的平民人口, 「按照人頭數全部替換成有魔力的人」, 尤國可以繼續維持下去
(或許有些文化/制度/習俗會需要改變)
但是如果把尤國的有魔力人口 按照人頭數全部替換成沒有魔力的人, 整個尤國過一年就會大饑荒, 再多過幾年全部餓死
這是作者為了這個故事給設定的大環境
無念 ID:xZQTYC6Q/xBpg 22/04/14(木)00:39 No.3864505
>>No.3864481
只靠貴族要復興就要考慮放棄需要高人力的做物
例如去尋找像是帕如那樣只需要天氣與大地魔力就會生長的魔樹
然後逆向研究用貴族魔力讓他長出來的方法
甚至是配合奧普搞人造季節

畢竟其實是沒有貴族願意去種
不然陀龍布的先例已經預示魔力本來就能拿來種植
只是對貴族太LOW所以沒人願意研究
無念 ID:O/UbFMrM//1Dj 22/04/14(木)00:42 No.3864508
回覆: >>3864521
哦抱歉老王不是灌國礎 我更正錯誤

另外我認為農業作物的成長用魔力促進沒效率
魔力都用在農業上 魔獸出現的時候就沒魔可以去驅逐了
城邦的規模是人人身兼複數功能 魔力絕對是節約起來防萬一更有用處

對你講的很簡單 如果魔力回復有這麼快速的話根本沒有回復藥的必要性 作中不斷提起喝藥這一動作 就是在告訴你自然回魔無效率+體內魔力減少到一定量會對身體造成負擔 發展出喝藥文化是必然的
再度回到藥水怎麼造出來的死循環

上古時代的尤根施密特是城邦文化 當時是以國礎為中心發展 各氏族分裂出去開拓 後形成國家文化
分裂回去城邦時代就是慢性自殺
無念 ID:bu5uzd2w/zUrh 22/04/14(木)00:46 No.3864509
>>No.3864496
>>魔力奉獻對體力也是很大負擔
習慣了就不會影響體力
這是地雷親口說的

>>mp藥水依作中暗示應該非常不便宜
看那個位階 主要是製作的人和素材
老實講這有點雞生蛋 蛋生雞的問題
要好藥水就都要有足夠的魔力量去取素材和製作
要有足夠的魔力量就是得去貢獻與壓縮
貢獻的越多好素材出現機會越大
製作者得到相當的加護後也能更輕鬆的製作
藥水成本就能壓下來
所以地雷才能輕易在奉獻儀式試驗上提供恢復藥給所有場上的人
無念 ID:fbv0W3ME/JCgB 22/04/14(木)00:57 No.3864517
還真想看看菲里妮的後續, 她父親應該也知道遲早會被女兒找上門討回一切,不會什麼都不做吧?想抵抗看來沒門, 只剩下逃跑和求饒兩條路了不是嗎?而逃跑幾乎也不可能….
無念 ID:VaXHaRYw/9DSe 22/04/14(木)01:01 No.3864521
回覆: >>3864539
>>No.3864508
除了E領
結局改革前所有的領地都是無魔力壓縮法的青衣在貢獻魔力產作物
而這樣就能支撐各領最低食物需求
而E領只是多了梅茵就大幅改善收成
魔力轉換農作物效率一定比你想得高
別忘了梅茵有一定魔力是直接獻給神具、神明
也別忘了這國家是靠魔力把白沙變萬物的
如果人生產魔力轉換成作物加上防衛能力的效率不足以維持生存
這國家早就變回白沙了
無念 ID:0rSnBSL./mv/U 22/04/14(木)01:05 No.3864524
>>No.3864517
>>只剩下逃跑和求饒兩條路了不是嗎?

還有看開坦然接受一切這個選擇
無念 ID:O/UbFMrM/iMVd 22/04/14(木)01:13 No.3864528
>>No.3864497
康拉德被綁死在齊爾維斯特身邊有幾個原因
你自己就說了他想幫助戴爾克 再說從神殿出去他也得不到貴族身分
已經不是大特例時代了 菲里妮把戴爾克買回去也只是當成電池弟弟 外出並不會比受到領主一族庇護的青衣神官好去哪裡 假設他是領主一族御用親信的「下人」就會是這樣
安潔莉卡的人生也是差點要從貴族變成下人 差距大到全家要感謝地雷拯救安潔莉卡到誓死效忠的地步

青衣神官是對整個領地有貢獻 下人只對那個家有貢獻 哪個身分更有保障根本不必比較 尤其康拉德的魔力少到要當貴族都有危險
留在神殿 有姊姊和親友罩著比起去當下人 生活會更輕鬆

菲里妮若執意要把康拉德買回去庇護 康拉德也只能當電池
對康拉德的情感依賴是對他很殘忍 而康拉德已經產生獨立的人格和自己的世界 親情就算不變 也不是非得永遠生活在一起才算親人

薇蘿妮卡也是這麼對待前神殿長 不然他大可也把拜瑟馮斯買回來放在身邊 但她讓弟弟在神殿內有官職 比一個下人更有話語權
等菲里妮長大多了她自然就會明白下人和青衣的身分差距 為了康拉德好不贖身才是正確的(魔力實在太低)

另外你對中間管理職的想法有誤 萌新還能取代主管?
達穆爾和菲里妮就是工廠長 CEO仍是地雷 齊爾維斯特是市長兼大股東 艾薇拉和布倫希爾德也是屬於這個位置 都與營運工作沒有直接聯繫
能把主管壓下去的空降萌新也只有哈特姆特 他也有得聽老屁股話的時候
無念 ID:rPwvVOYE/CDmP 22/04/14(木)01:13 No.3864529
>>No.3864517
菲里妮那邊的親戚(一起去貴族院的侍從,好像叫伊莎貝兒?)早就告訴菲莉妮的父親叫他別把續弦搞懷孕,他不聽,如果哪天菲莉妮回來繼承家主他也是自找的
無念 ID:.RnGhmdg/fry7 22/04/14(木)01:17 No.3864530
回覆: >>3864612
>>No.3864517
甚麼都不能做啊
他的階層就低
菲里妮的上頭又是地雷
他既不可能找到比這更硬的靠山
也沒辦法打動地雷讓她心慈手軟吧
無念 ID:O/UbFMrM//1Dj 22/04/14(木)01:28 No.3864539
>>No.3864521
魔力換成肥料 會不會比較好理解?
補魔力是為了讓土地有養育的生命力 並不表示魔力社會可以跳過務農要面對的所有雜事 雜事才會是往下分派的工作
不是特別急迫的情況根本不會一直去治癒土地 地雷去治癒的原因也只是土地缺魔

貴族院那情況也只是回復生命力+促進魔力植物和魔力生物的成長 是兩面刃 沒有你幻想的那麼輕鬆愜意吧?

充斥魔力的土地上會養育出特殊的品種 植物和生物均等受到影響 我才會說根本不划算 土地上也有不會受到魔力太大影響的動植物在 這些才是主要糧食來源 而且需要人手去照料的
早起晚睡就是務農或照顧經濟動物 這種生活才沒那麼多貴族樂意去過 人類文明才會發展出分工合作的社會結構
無念 ID:bu5uzd2w/NJuF 22/04/14(木)01:32 No.3864543
>>No.3864528
>>留在神殿 有姊姊和親友罩著比起去當下人 生活會更輕鬆
菲里妮是一成年就必定要離開神殿去當正式貴族了
所以才預定用買回的

>>另外你對中間管理職的想法有誤 萌新還能取代主管?
這替換是在地雷把製紙契約換掉時就開始準備了
無念 ID:X9wLhO3g/U9vV 22/04/14(木)01:33 No.3864545
>>No.3864497
>>No.3864528
>達穆爾和菲里妮就是工廠長 CEO仍是地雷 齊爾維斯特是市長兼大股東 艾薇拉和布倫希爾德也是屬於這個位置 都與營運工作沒有直接聯繫

兩位好像把不同事情放一起了
造紙業/出版業有艾薇拉接手其實不太需要穆爾和菲里妮居中協調了,哈爾登查爾和葛雷修都能印書。

艾薇拉希望兩人留下主要是神殿業務和祈禱儀式的交接,因為對麥西歐爾的近侍來說,向下級貴族請教總比找青衣神官好一點
無念 ID:bu5uzd2w/NJuF 22/04/14(木)01:34 No.3864546
>>No.3864539
想問一下
平民全死的情況下
到底會有多少貴族要養?
無念 ID:IPL12fmQ/R7I8 22/04/14(木)01:35 No.3864547
回覆: >>3864555
>>No.3864471
菲里妮跟達穆爾一定會過去亞歷山大
不要隨便貶低他們的忠誠心

只要菲里妮成年
她就能把家產帶走
康拉德留在艾倫菲斯特當青衣神官也不會有問題
他的目標就是能自立的青衣神官
還去請教過經商的心得

亂講話之前先去多複習幾次
無念 ID:0rSnBSL./mv/U 22/04/14(木)01:55 No.3864555
>>No.3864547
>>菲里妮跟達穆爾一定會過去亞歷山大
>>不要隨便貶低他們的忠誠心

菲里妮跟達穆爾一定會超級想去地雷那邊

但實際外傳/後傳故事還沒說到那裏
到時候說不定尤國情勢又出現什麼大變動,
結果我們讀者還有劇中人物所想像的未來藍圖整個翻盤www

例子: 說不定菲里妮成人時, 地雷魔王夫婦弄到比亞歷山大還更大的玩具, 又搬家了 (?
無念 ID:O/UbFMrM/iMVd 22/04/14(木)02:11 No.3864565
現在就是在分析移動前後的利弊 這兩人過去不見得能有更多好處 除非亞歷山大已經準備好空降的位子給兩人 留在E領就是不會有太大的變化

直接移動過去的親信幾人中更急迫需要庇護的就是舊薇蘿妮卡派的四人 馬提亞斯 勞倫斯 羅德里希 谷緹莉亞
不是家族覆滅就是斷絕關係 在E領不會有容身之處 他們甚至必須要盡可能讓斐迪南留下有用處的印象才能獲得庇護

下級的兩人移動過去還空降立場是真的艱難 那怕有奧普的寵愛也不會比在E領時好過
除非斐迪南安排好所有高階職位都是艾倫費斯特移動過來的人擔任 顯然人員不足 勢必得讓幾個親奧普夫妻的就A領貴族進入高層

比起大改革時就坐穩好椅子的人 空降更艱難
但你說的也沒錯 移動是一定會的 純論利弊的話不移動會更好
無念 ID:rPwvVOYE/3LdB 22/04/14(木)02:26 No.3864573
回覆: >>3864588
>>No.3864565
你在說啥,你覺得兩個下級貴族不用主動選邊站、不用整天忙著參加茶會/聚會測派系風向、不用煩惱選錯派系的後果等一切中下級貴族本該苦惱的事是誰的功勞?
菲里妮跟達穆爾在地雷手下做事愜意到不像下級貴族的根本原因是他們有地雷作為後盾,他們也心知肚明所以一成年就要搬遷繼續到地雷手下做事。
這兩人要是留在E領結婚不走了那就會跟優蒂特一樣失去地雷這個後盾,差別在於這兩人有可能會被夏綠蒂等人延攬,但他們可是早於羅德里希被艾薇菈認證過忠誠心的近侍
無念 ID:UZHgduNk/kL4H 22/04/14(木)02:58 No.3864586
回覆: >>3864633
不知道為什麼,我還是有種達穆爾等菲里妮成年後不移動的話,E領隨時會找理由搞死他
無念 ID:ZhnD.PBY/9bai 22/04/14(木)03:00 No.3864587
>>No.3864565
到底在說啥
移動後繼續當地雷近侍就好
為啥要空降

馬提亞斯他們已經是地雷的近侍了
為啥需要斐迪南的庇護

地雷明明已經是A領奧伯
為什麼被你說得像是她被斐迪南架空
無念 ID:PMNHpcFk/l6G1 22/04/14(木)03:00 No.3864588
>>No.3864573
補充一些資訊

5-101其實也有提到,那時後局勢是地雷要去中央,母親的理由跟要求是

1.中央沒有下級貴族近侍,兩人壓力太大
2.跟平民區溝通管道建立需要時間
3.麥西歐爾的神殿交接也需要時間

但同時也說真的要把人帶走就是等菲里妮成年(不需要獻名就能移動)

菲里妮也只是在成年前先守護著弟弟而已,沒打算守護一輩子(5-103有確實問過康拉德的意見了)

5-113則再次明確提到達穆爾會婚後移動,5-114則是提到給予暫時留在艾領的近侍跟專屬有地雷紋章的小物,來讓他們能主張自己的主人是誰,方便拒絕其他領主一族的誘勸(沒有要跟著移動的就沒給了)

當時去中央的標準更為嚴苛,都已經說三年後肯定會把人都帶走,更不用提去亞領這更簡單的狀況了。
無念 ID:9Zkzbyh./Gbqb 22/04/14(木)05:29 No.3864612
回覆: >>3864628
>>No.3864530
約那沙拉(菲理妮的繼母)當初如果能跟菲理妮和睦相處
那之後即使菲理妮成年後,也還能保有現在的生活
卻為了想鞏固自己孩子的地位,直接把仇恨值點滿
然後菲理妮的父親可能也忘了自己只是個入贅的,還真把自己當家主看
然後他好歹也是文官
竟然不知道菲理妮的背後有梅茵,梅茵背後有斐迪南
就這樣一步一步的往絕路上走

之後會看到的就是失去住處及財產而且沒後盾的下級貴族一家
以貴族來說這算谷底了吧
淪落到這種程度
別說買房,連租屋可能都沒辦法
即使想當青衣神官也沒財產支撐
估計只能去其他貴族家當下人了
無念 ID:r0xNTyo2/QR0E 22/04/14(木)06:55 No.3864628
>>No.3864612
其實當文官除了薪水也能在城堡申請宿舍的樣子

不過對貴族來說凡事要自己動手是很屈辱的事
失去房子和家主身分地位下降是一定的
很可能變成沒有親族想去他家當侍從而成為笑柄
無念 ID:kkY0Cfro/Tjat 22/04/14(木)07:24 No.3864633
>>No.3864586
事到如今搞死達穆爾幹麻?
就像哈特姆特講的
你現在去大肆宣揚地雷是平民,別人只會覺得你有病
無念 ID:7Hya2tmU/zGVi 22/04/14(木)08:07 No.3864643
回覆: >>3864662
>>No.3864628
住宿舍也可以帶侍從,不清楚你的屈辱何來?
無念 ID:VaXHaRYw/9DSe 22/04/14(木)08:19 No.3864648
>>No.3864539
魔力和肥料雖然像但不同
魔力是連白沙都能憑空產生植物的神奇力量
而且這國家是保護魔力者而建,一開始是全靠魔力者就能支撐生存才是合理的

還有既然沒平民
那當然就是地位低的下級貴族或是更低的青衣去做平民工作
階級社會不就如此?更何況若不做會餓死,不想做也得做
在這部裡也不是樂不樂意做的問題
領主一族能直接決定生死,而貴族都知道當然不得不聽
而下級貴族要服侍上中上級本就會做一些像平民的工作,沒錢僱人的更是如此

而且沒平民的情況若人口大幅減少,那負責供魔給土地的貴族也不需多少人
因為食物需求量也會正常下降
而若是人口不變單純全變魔力持有者,那就有更多人供魔也不需擔心問題
文明會因為沒平民技術暫時倒退但要維持生存倒沒那麼困難
整部的基礎和現實落差很大,不要輕易拿現實的貴族制度套進去
無念 ID:9Zkzbyh./Gbqb 22/04/14(木)08:44 No.3864662
回覆: >>3864668
>>No.3864628
住宿舍能不能攜家帶眷是個問題
目前還真沒看過
即使真的能
大概也是全家淪為笑柄
“哇,全家賴進宿舍欸,臉皮超厚www”
“聽說是入贅的還欺負當家主的女兒,結果被女兒趕出來,笑死”

然後這家兒子就會從小沐浴在這類閒言碎語中健康的成長
而且因為是入贅的罕入贅的娶的二妻
所以將來也不會有什麼財產能繼承
>>No.3864643
要看有沒那錢僱隨從
還要看有沒有人願意到這種家來當隨從
無念 ID:PMNHpcFk/l6G1 22/04/14(木)08:54 No.3864668
回覆: >>3864686
>>No.3864662
如果依照設定,其實最實際的方法就是逃到鄉下看有沒有基貝要收

因為女兒一但成年,是會帶著未婚夫+上級貴族靠山直接把家產丁點不剩的全收回去XD

於此同時等於前妻娘家完全無法依靠,而現任妻子本來就是窮到淪落街頭了當然也指望不上,而且現任妻子還是自己親戚,等於老家也沒能力幫忙(或是早就垮了)

在貴族區可說是孤立無援
無念 ID:N4mRNfXM/2MI9 22/04/14(木)09:19 No.3864684
達穆爾不就是為了要等菲里尼成年結婚才留在E領嗎
成年後菲里尼就是家主,搞定在E領的財產後,再買下康拉德就可以遷移到亞歷山大了。
E領對外宣稱的5年不得移出戶籍的規定對地雷的近侍又無效
外傳時菲里尼當孤兒院長有麥西歐爾罩、達穆爾暫時當祖父大人的護衛騎士,從頭到尾都不用擔心地位。

就以上實在看不出前幾樓為啥要擔心這1對,不已板上釘釘了?
無念 ID:kkY0Cfro/Tjat 22/04/14(木)09:21 No.3864686
>>No.3864668
說真的菲里妮可以靠抱地雷賺的比家產還多了吧…
不過這種就是感覺問題,如果當初好好善待她們姐弟
菲里妮可能就拿走對她有紀念價值的東西就好
搞到弟弟完全沒機會去貴族院就讓你們也不好過
無念 ID:PMNHpcFk/l6G1 22/04/14(木)09:30 No.3864691
回覆: >>3864862
>>No.3864684
沒有買不買的問題喔,拿到兒童魔道具那回,菲里妮就先問過自己弟弟了

康拉德選擇的是留在神殿,想辦法當上青衣以後保護孤兒院
無念 ID:N0Krp48./TroV 22/04/14(木)09:31 No.3864693
>>No.3864686
當初地雷如果因為菲里妮被弄的事情不爽,
要搞死他們是可以的嗎?
無念 ID:6v0ItuXc/BXuU 22/04/14(木)10:59 No.3864741
回覆: >>3864803
>>No.3864693
梅茵自己是不會因這樣殺人
但真的要的話應該也辦的到
畢竟一個是入贅的,一個是撿來的
完全是下級貴族中的下級
無念 ID:XsjCupeg/aK5H 22/04/14(木)12:08 No.3864791
>>No.3864693
人家沒有犯法
不能因為不爽就光明正大殺下級貴族
不過得罪了全尤國最不該得罪的聖女
前途已毀
無念 ID:DiBuHsss/Tjat 22/04/14(木)12:22 No.3864803
>>No.3864741
地雷被罵說不要太干涉別人家務事了
後面其實也知道不應該一直偏袒菲里妮

不過就是鬧成這樣
其他貴族也會知道他們兩個和當上地雷近侍的女兒鬧翻
E領剩下的中上流貴族不會想將他們納入保護傘下
菲里妮再過兩三年成年,把家產拿回來
重要的東西打包,東西變賣留給弟弟當青衣神官
以爸爸和續絃的財力和家族關係
異母弟真的不用去貴族院了
無念 ID:ERTUI/uU/FjWi 22/04/14(木)12:28 No.3864808
>>No.3864565
>>除非亞歷山大已經準備好空降的位子給兩人
A領那時有相當人數的貴族被宰掉成魔石了
那不是幾年內能補上的數字

>>這兩人要是留在E領結婚不走了那就會跟優蒂特一樣失去地雷這個後盾
太小看能一直跟著地雷的親近了
他們大多被地雷各種事訓練到能力好到整個E領沒幾個能跟上的
且說菲里尼其實除了夏綠蒂
布倫希爾德和艾維拉都會想拉她當親近吧
優蒂特其實也展現出她的價值
所以也不用太擔心會沒後盾..
反倒是知道地雷性情的
不可能不好好對待曾在地雷身邊的人吧
無念 ID:ERTUI/uU/FjWi 22/04/14(木)12:33 No.3864823
>>No.3864686
>>菲里妮可以靠抱地雷賺的比家產還多了吧…
那也是夠努力才抱得住
上司是哈特姆特 還得去神殿接受斐迪南的訓練
如果沒展現出能力的話
反而還會被排除
光這樣就沒幾個人抱得住了
無念 ID:7Hya2tmU/zGVi 22/04/14(木)12:37 No.3864841
回覆: >>3864862
>>No.3864684
一堆人自己幻想if說的跟真的一樣
無念 ID:N4mRNfXM/2MI9 22/04/14(木)12:54 No.3864862
回覆: >>3864877
>>No.3864841
說別人幻想真搞笑。你自己去查本好wiki不就知道了。
フィリーネ
16年冬 貴族院卒業予定。
     孤児院院長を辞し、ローゼマインの側近としてアレキサンドリアに移籍予定。

ダームエル
ローゼマインの中央移籍に付いて行くか迷いに迷ったものの、最終的にフィリーネの成人までエーレンフェストに残留することを決意。*69
その間の身分を保証するため、ローゼマインの願いによってボニファティウスの預かりとなることを事後に知らされ、愕然とした表情で喜びを表した。*70
フェルディナンドとローゼマインの婚約式の際のダームエルの反応から、ダームエルとフィリーネの間に、何かしらの進展があった模様。*71

>>No.3864691
康拉德確實是留在神殿當青衣神官,不過大機率是在亞歷山大的而非E領。
コンラート
フィリーネには成人時(16年冬)まではエーレンフェストに残ってくれるように頼んだ。
無念 ID:4v9b8cOg/upDd 22/04/14(木)12:56 No.3864865
>>No.3864358
比起絕望感覺更像自己騙自己吧
小學生當年追老婆有多努力在同年代的貴族院人盡皆知,喬琪娜卻只看到他想用下任領主身份壓人
那種偏見濾鏡開很大,刻意不看不想看事實的主觀描述很明顯....

而且卡斯泰德保有領主候補生身份本來就是破例,喬琪娜才有機會打敗他
前領主孫子vs現領主女兒,當然是女兒的魔力和領礎比較接近
但喬琪娜刻意解讀成“我的努力連優秀的男性候補生都能打敗,所以更不可能輸給連唸書也不認真的弟弟”
然而實際女性領主容易因為懷孕生子之類的原因而無法辦公和灌礎這常識連地雷也知道,甚至拿來和藍斯特勞德嗆聲
喬琪娜沒道理不知道,她的能力根本不足以扭轉性別的差距

另外父母其實也不是一開始就想趕走喬琪娜,她也以自己是最符合領主教育的人為傲
是要怎麼覺得自己搞出用獻名拉人這種事身為領主的父親容的下她,用怪罪的語氣說“還以為父親和我站同一邊”....

整篇看下來反而覺得喬琪娜相當沒格調
要求獻名和毒殺對手都是很低劣的手段,她卻刻意講的好像像領主候補生的正常競爭
這腦補程度媲美某個垃圾騎士的老媽,把自己有錯的客觀事實講成都是別人故意搞她....
無念 ID:7Hya2tmU/zGVi 22/04/14(木)13:07 No.3864877
>>No.3864862
你才搞笑,不去看免費的小說原作,非要看一堆假訊息的wiki。
康拉德自己都說想要為幫助他的孤兒院大家努力,去亞歷山大不是搞笑嗎?
無念 ID:N0Krp48./TroV 22/04/14(木)13:19 No.3864898
>>No.3864865
>然而實際女性領主容易因為懷孕生子之類的原因而無法辦公和灌礎這常識連地雷也知道
地雷真的是規格外
有些基貝即使明知有性別劣勢
依然認為由地雷當領主比其他檯面上男性人選好
無念 ID:miSiEJgA/vOjH 22/04/14(木)13:33 No.3864903
>>No.3864865
如果說小斐迪南不知道除了為了變魔石以外的生活目標
那喬琪娜其實也不知道除了當上E領領主以外的生活目標
當然精障歸精障
我覺得通篇下來,前領主夫婦也沒做好轉移她人生目標的銜接
對她來說都是努力到一半,然後被禁止繼續走這條路
無念 ID:dS2uTr9I/W68u 22/04/14(木)13:35 No.3864905
不用擔心那個被魔王說成長(大)過頭的人形蘇米魯本傳終章時還留在艾領的近侍待遇問題
侍從組
布倫希爾德>>>人家轉職小學生第二夫人啦
貝兒朵黛>>>任職布倫希爾德的見習侍從
梨希達>>>回鍋小學生侍從
奧黛莉>>>她還真沒說到後續,不過丈夫與兒子分別是芙蘿諾翠雅與地雷的首席文官,有這樣背景的人替她擔心什麼啦~
文官組
菲里妮>>>上面很多人都講了的早跟地雷約好成年後(預定跟達木耳結婚)遷移到新亞領繼續幫地雷收集故事,康拉德也沒要買下了,人家早就決定要留下以青衣神官的身分輔助以成為神官長為目標的戴爾克
騎士組
優蒂特>>>老家有幫她決定好婚約對象了所以還走不了,不過她有跟地雷要到認主魔石,成年婚後怎樣還說不準
達木耳>>>預定在菲里妮成年後被持刀絆倒要脅(X,地雷都特地為了他跑去對祖父大人裝可愛撒嬌暫時保管到菲里妮成年了還擔心什麼,他自己也自認要被地雷雷一輩子
無念 ID:98EVWVhI/CDmP 22/04/14(木)13:58 No.3864950
>>No.3864865
>小學生當年追老婆有多努力在同年代的貴族院人盡皆知,喬琪娜卻只看到他想用下任領主身份壓人
你有沒有想過喬琪娜是在不爽自己的婚姻要被領地的利益擺佈,小學生身為預定領主卻不用考慮利益想娶隨便娶?
啊這就雙標啊,沒什麼好說的
>前領主孫子vs現領主女兒,當然是女兒的魔力和領礎比較接近
這說不準,就是因為兩人都有天生的劣勢,(在喬琪娜眼裡)雙方都沒有決定性的優勢,因此才有競爭的可能性
>喬琪娜刻意解讀成“我的努力連優秀的男性候補生都能打敗,所以更不可能輸給連唸書也不認真的弟弟”
重點不在這裡,但確實有個重要的指標從頭到尾被忽略了
>喬琪娜沒道理不知道,她的能力根本不足以扭轉性別的差距
但是這沒有可以量化的標準可以認定具體來說要怎麼做才能扭轉性別的劣勢,地雷自己大概也摸不著頭腦。
但最直觀的方式還是看魔力量,斐迪南說過本來就是從正妻的孩子中挑選魔力最多的當上領主。喬琪娜整篇下來對小學生的魔力量隻字不提,雖然她可能是真的不知道,不過我還是認為小學生的魔力量要比同年齡時的喬琪娜更多
>父母其實也不是一開始就想趕走喬琪娜,她也以自己是最符合領主教育的人為傲
一開始當然沒有,前領主是個在薇蘿妮卡面前抬不起頭的懦弱領主、薇蘿妮卡只把喬琪娜當成鬥贏萊瑟岡古的政爭道具
後來小學生出生薇蘿妮卡的鬥爭自動宣告勝利後她對喬琪娜什麼態度一目了然
無念 ID:98EVWVhI/CDmP 22/04/14(木)13:59 No.3864952
>>No.3864865
>是要怎麼覺得自己搞出用獻名拉人這種事身為領主的父親容的下她
那不就證明了這個領主的地位是靠薇蘿妮卡胡作非為在鞏固的嗎?不然憑什麼薇蘿妮卡幹的事情更囂張他什麼都不敢說,發現喬琪娜幹一樣的事會威脅到自己的立場就把她當軟柿子?
>要求獻名和毒殺對手都是很低劣的手段,她卻刻意講的好像像領主候補生的正常競爭
只要她最後當上領主確實就是正常競爭,因為她能用剔除不適任者為自己開脫
況且你也知道強求獻名跟毒殺不正常且低劣,那更加表明了現在領主的統治基礎有多扭曲,因為薇蘿妮卡就是靠這兩個手段在維穩,喬琪娜只是有樣學樣
>都是別人故意搞她(X)
>都是薇蘿妮卡搞她(O)
整篇下來歸咎原因有七成是薇蘿妮卡的錯、兩成是喬琪娜太晚發現自己只是母親的道具,無法跟負面情緒和解、一成是前領主放任薇蘿妮卡的錯
無念 ID:DiBuHsss/Tjat 22/04/14(木)14:17 No.3864973
回覆: >>3864986
>>No.3864952
我覺得前奧伯真的比喬琪娜和薇蘿妮卡兩個精障更迷
那兩個女的是公認的精障
前奧伯不知道到底是怎樣的人,描寫實在不足
無念 ID:bboS.CAs/dZ8g 22/04/14(木)14:46 No.3864986
>>No.3864973
根據FB不知道幾的回答
大概就是喜歡她,也知道她做了很多不好的事但不知道該怎麼阻止,很複雜的情緒
無念 ID:UyMnJ5As/upDd 22/04/14(木)15:05 No.3865004
>>No.3864950
>你有沒有想過喬琪娜是在不爽自己的婚姻要被領地的利益擺佈,小學生身為預定領主卻不用考慮利益想娶隨便娶?
自己想一下時間點
從父親說喬琪娜大可和上級貴族結婚其實就是放她自己選擇了,甚至之後還幫她找了同樣是候補生的未婚夫,代表她要選擇嫁出去也沒關係
但喬琪娜幹出要求手下獻名這種手段分裂領地派系,身為領主根本容不下她好嗎
無念 ID:9Zkzbyh./Gbqb 22/04/14(木)15:18 No.3865019
>>No.3864950
目前沒有資訊
所以不清楚以前喬琦那在當領主候補生時期的能力如何
喬琦那在學時,E領的順位有上升嗎?
他有立下建立新產業或創造新流行等功績嗎?
他有用魔力對領地做出貢獻嗎?

目前完全沒有資訊提到喬琦那有做出過什麼能翻轉性別立場的豐功偉業

如果只是個普通優秀的領主候補生
那被換掉也沒什麼希奇的
布倫希爾德也是努力想成為基貝
結果弟弟一出生就整碗端走
她即使不甘願但也持續的在為家鄉土地著想

那種“不讓我掌權就大家一起死”的想法實在讓人敬謝不敏
無念 ID:XB4GOn3E/GLxB 22/04/14(木)15:27 No.3865026
回覆: >>3865095
>>No.3865019
>>那種“不讓我掌權就大家一起死”的想法實在讓人敬謝不敏
薇蘿妮卡、喬琪娜、蒂緹琳朵
這個祖母女三代個性根本超像
無念 ID:N0Krp48./TroV 22/04/14(木)15:40 No.3865034
>>No.3865019
布倫希爾德的例子
弟弟還沒確定能拿走吧
只是輸掉競爭的危機而已
無念 ID:2NnW.UHA/4vd9 22/04/14(木)15:44 No.3865039
>>No.3864693
有那權力 但是不能這樣做
比自己下位的貴族 上位貴族由於說出來的話語權是絕對的
所以通常不會去仲裁比自己下位的貴族

所以除非菲里妮自己請求 抑或是菲里妮的母親對自己不敬
不然不是不能 是不該這樣做
無念 ID:2NnW.UHA/4vd9 22/04/14(木)15:50 No.3865041
>>No.3864952
喬琪娜的自成派別實際上是在挖維洛妮卡的牆角
包含最親近的戈雷在內大多都是因維洛妮卡年齡不敢獻名的
挖自己家牆角被挖的對象發現 這方面我是覺得被丟棄並不是很意外的事情
無念 ID:oTELcmOU/8F7w 22/04/14(木)16:21 No.3865064
皇冠有沒有提到5-3何時出?
無念 ID:bsQlADaE/eQl8 22/04/14(木)17:00 No.3865085
回覆: >>3865088
>>No.3865064
5-3六月
5-4八月
皇冠固定在10號過後的第一個周一出書
原來這串已經沉了,可以等漫畫出新的開了吧
無念 ID:OAGGvnlI/n5DE 22/04/14(木)17:03 No.3865086
回覆: >>3865145
>>No.3865064
5-3 6月
5-4 8月 (來源:皇冠小書痴FB)
這翻譯速度快到讓人覺得皇冠是否
有私下請代譯了(無冒犯之意)
無念 ID:OAGGvnlI/n5DE 22/04/14(木)17:06 No.3865088
回覆: >>3865398
>>No.3865085
第二部今天有更新
https://to-corona-ex.com/episodes/43936414957644
無念 ID:PMNHpcFk/l6G1 22/04/14(木)17:25 No.3865095
>>No.3865026
是四代,牠們上面還有一個妖孽XD
無念 ID:x.QIK02Y/U9vV 22/04/14(木)17:39 No.3865112
回覆: >>3865118
>>No.3865019
>那種“不讓我掌權就大家一起死”的想法實在讓人敬謝不敏
這就老維婆的教育問題啊
她很有可能從小就被老維婆罵"當不上E領奧伯就沒用"一路罵到大
(對照斐迪南的回憶)。結果弟弟一出生就把她努力一輩子的路封死,假設弟弟別那麼屁孩(至少有麥西歐爾的水準)她大概遲早會釋懷。偏偏小學生是那個調調又得到老維婆寵溺,加上本人也有能力惡搞....

布倫希爾德的家庭環境還在尤國的正常範圍內,本人比起當基貝還有其他人生目標,反應就不會那麼偏激。真要說的話立志當奧伯的阿道芬妮比她還慘。
無念 ID:N0Krp48./TroV 22/04/14(木)17:51 No.3865118
>>No.3865112
地雷表示我的第一志願被你們大人改了那麼多次,我心態都沒崩了
(扣掉圖書館員,原本志願是商人)
無念 ID:XT8NhTRQ/CDmP 22/04/14(木)18:02 No.3865131
>>No.3865118
地雷的人生志願沒變過啊,就是在書籍圍繞下過活
地雷的階段性的計劃時常因應當下事態,但要改變她為了書不顧一切的牛脾氣可沒那麼容易
無念 ID:DiBuHsss/Tjat 22/04/14(木)18:03 No.3865132
>>No.3865118
她又不在意第一志願,反正是能看書環境就好
無念 ID:ERTUI/uU/nAIX 22/04/14(木)18:16 No.3865145
回覆: >>3865242
>>No.3865086
沒吧
一直都是固定兩個月或三個月一本
>>5-4八月
話說這個感覺還是要六月那本出來才確定吧

>>No.3865118
可實際上地雷全部都當過了...

>>她很有可能從小就被老維婆罵"當不上E領奧伯就沒用"一路罵到大
維洛妮卡應該不會把希望放在她身上
感應該是和D子一樣待遇
給該給的之外就漠不關心

>>以前喬琦那在當領主候補生時期的能力如何
尤修塔斯給的評價是
不惜付出努力的人,還會設下各種圈套陷害對手,鞏固自己的地位。
爲了有領主候補生的樣子,表面上裝作是娴雅端莊的淑女,內心卻潛藏著狂風暴雨般的情感,不擇手段也要擊倒敵人
對其他領地的人這樣搞穩出事所以多半是內鬥內強那種型的
無念 ID:x.QIK02Y/U9vV 22/04/14(木)20:27 No.3865242
>>No.3865145
>維洛妮卡應該不會把希望放在她身上
>感應該是和D子一樣待遇
>給該給的之外就漠不關心
罰你把這討論串重看三次!
無念 ID:TUlrm2fA/XpaX 22/04/14(木)22:57 No.3865394
回覆: >>3865396
>>No.3863994
這麼說來,那為何地雷與 D 領後補生為何能進入地下書庫?
殺人兔原始目的就是除掉有資格拿到王書的人,除了王族之外
她們二人雖成了書鑰持有人,但殺人兔最初指令是最優先的不是嗎?!
無念 ID:PMNHpcFk/l6G1 22/04/14(木)23:02 No.3865396
>>No.3865394
地下書庫本來就能進,被上鎖的是更下層的重點版王書

上層就只是一般重點資料備份而已

進下層的初始要求是全屬性+全大神加護+全祀堂解鎖,這是當初放重點版的王作出的設定,因為畢竟只是重點版,他也只打算讓已經拿到王書的人下去補充缺漏的地方而已。

是很後來想讓一族獨佔王書的另一個王,才在門口加上另一層鎖跟黑白兔監視
無念 ID:2vKyqrlM/I6cF 22/04/14(木)23:06 No.3865398
回覆: >>3865573
>>No.3865088
nico那邊是晚一點才更新嗎, 我想看彈幕啊...
無念 ID:qFm4VKl./anT5 22/04/15(金)02:01 No.3865530
>>No.3862368
韋少認證D子長得跟薇洛妮卡非常像,而喬金娜對自己老母的憎惡可不亞於魔王,絕對是盡可能把D子扔出自己視線
無念 ID:F7KJkcvs/l6G1 22/04/15(金)02:18 No.3865539
>>No.3865530
還不只韋少,波尼阿公也認證過,而且他看過老妖婆小時候的樣子
無念 ID:cV632wQI/n5DE 22/04/15(金)06:53 No.3865573
>>No.3865398
我也想配niconico的彈幕看,
但tobooks沒說今後什麼時候會更新捏...
(corona是他們官方的新設漫畫網站)
無念 ID:PG.lqHb2/TroV 22/04/15(金)08:36 No.3865608
>>No.3865530
話說喬媽善待好好教育D子搞不好就贏了
因為可以獲取地雷情報
無念 ID:oYaE7z0w/NLQ8 22/04/15(金)13:25 No.3865815
>>No.3865608
難度還是有點高 以前有大神分析討論過了QQ
難度在於費迪南保護力太高+地雷(人形自走核彈)太規格外
全部作品內,外領地堪稱好感度最高的不運姬
能掌握的情報也就那些...
內部領地資訊掌握最高都是核心人士
對於一個潛在敵對勢力能拿到多少情資勒?

唯一可能的破口只有韋少不自覺的把情資外洩OR內部領地有核心人士叛變
不過這些路線都被魔王費迪南處裡掉了
無念 ID:4X3LRqmY/SGXY 22/04/15(金)13:50 No.3865831
>>No.3865608
光是善待沒有用,D子能爛成那樣要歸咎於仕從,完美繼承韋少那邊能摸就摸絕不點破主人缺失的擺爛態度。

除非能派一個里希達這種等級的上司頂著,不然頂多養出個女韋少(無地雷版)
無念 ID:zUv3aHb./9NQm 22/04/15(金)22:49 No.3866360
>>No.3865831
D子的侍從們感覺比較像喬媽的耳目
負責報告D子忽略的情報
根本無心栽培D子吧
無念 ID:DHSmFcpk/rdLQ 22/04/16(土)06:50 No.3866559
>>No.3865831
D子人真的不聰明,但是魔力大概也不少吧。

如果A領的D子可以和魔王費迪南配對,
那是不是說D子的魔力量和魔王相當,
也就是說D子的魔力其實也和地雷相當?

不然是王命交代的政治聯姻,萬一魔力量不相當,
孩子生不出來,那不是糗大了嗎,
所以應該會在感應的誤差值之間吧?

是這樣嗎?
無念 ID:UGM5huHY/l6G1 22/04/16(土)08:57 No.3866611
>>No.3866559
生不出來也沒差啊,亞領本來就只是把D子當中繼而已

不如說她生不出來更好,省得到時候傳位給正統繼承人(原本的第一夫人孫女)的時候一堆風波
無念 ID:DHSmFcpk/iglh 22/04/16(土)10:14 No.3866640
回覆: >>3866690
>>No.3866559
香月老師某回的Q&A
https://ncode.syosetu.com/n4099cd/20/

也說 Q569話中
蒂緹琳朵煞到萊昂翠歐(蘭翠奈維派的王子),
而蒂緹琳朵也能感應到外國情夫萊昂翠歐的魔力。

而萊昂翠歐算是蘭國王族吧(說是要回去當王的人),
大概魔力也不低吧,
所以白目的D子應該有達到低標吧,
可以感知到魔王吧。

大概。
無念 ID:HCJPJqYk/anT5 22/04/16(土)11:55 No.3866690
>>No.3866640
記得哪篇D子仕從視角的有提過D子感應不到費迪南,然後A領腦們也理所當然認定是鄉下領地的費迪南配不上D子