[新番捏他]さよなら絵梨

[新番捏他]さよなら絵梨 ID:XRjSNccA/3dME 22/04/10(日)23:28 No.3861857

回覆: >>3861908 >>3862616

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2022-04-17 05:53:42

https://shonenjumpplus.com/episode/3269754496858728104

目前為止的藤本短篇中最電波的一則，明顯實驗性質居多。
而先前訪談所說的蛇蠍美人，多半仍在創作中？

無念 ID:Eos8615A/f1RQ 22/04/10(日)23:33 No.3861861

回覆: >>3861862 >>3861863

這人是天才嗎?

無念 ID:zkXtr/Nw/5n7m 22/04/10(日)23:33 No.3861862

>>No.3861861
是電影惡魔

看完這篇後更加確信了

無念 ID:TOn3bYNc/JfIz 22/04/10(日)23:37 No.3861863

>>No.3861861
大概拿心臟或來生之類的
跟電影惡魔交換能力了吧

或就是電影惡魔本身

無念 ID:Eos8615A/MdXf 22/04/10(日)23:40 No.3861866

到底是怎麼把漫畫畫成紀錄片的？

無念 ID:4G0h5m1A/1Sl. 22/04/10(日)23:41 No.3861868

這到底是紀錄片還是魔幻片在最後的那場爆炸下已經都不重要了XDDDD

無念 ID:xofW8zvM/ELzr 22/04/10(日)23:43 No.3861870

超有趣啊很有玩味的一篇
看到最後也不知道那邊是真實那邊是電影的情節了

無念 ID:xAF8x/5s/urnS 22/04/10(日)23:52 No.3861874

蛇蠍美人是主角老媽?

無念 ID:PvWJCPZU/0leU 22/04/10(日)23:52 No.3861875

蠻無聊的

無念 ID:N1RlhCgo/qCtJ 22/04/10(日)23:53 No.3861876

N87慢慢才看完
等中文版出了再看應該又有不同想法

無念 ID:XfkTcZBI/pEuQ 22/04/10(日)23:58 No.3861878

只能說大受震撼

無念 ID:sIh1.Des/b7oa 22/04/11(月)00:02 No.3861881

看完了，轉結的部分很有出道前藤本那些電波作的味道
前半則大概又夾帶了他對創作的一些想法吧
女主很香有點蕾賽的感覺老媽則是頭髮像MKM還是毒親
其實如果不是繪梨當主角停在老媽的真相那裏結束可能就是另篇親子關係的短篇了

無念 ID:qHASyGlc/pxmJ 22/04/11(月)00:08 No.3861886

我是被藤本電波打到了嗎？「為什麼要爆炸？」那裡我笑到不行www
男主角根本天煞孤星

無念 ID:xDNP82cs/ELzr 22/04/11(月)00:09 No.3861887

看到一說法又反轉了我的觀感
最後成人的男主可能根本不是本人只不過是找老爸來代演

真的太好玩了這短篇
一層又一層的構成像Inception一樣

無念 ID:Qxu0.XRI/4MAY 22/04/11(月)00:09 No.3861888

好厲害，看完真的蠻衝擊的
跟look back一樣丟給觀眾兩種結局解釋，這是藤本短篇的習慣嗎?

無念 ID:prV.NtQs/U84g 22/04/11(月)00:18 No.3861891

電影差了什麼的
就是指爆炸嗎wwwwww

無念 ID:HtCLa.EQ//PuI 22/04/11(月)00:20 No.3861892

有點有趣
有點電波
途中有鼻酸
但想想幹這484是電影的一部份,又把鼻涕吸回去

無念 ID:L3LEfRSQ/urnS 22/04/11(月)00:21 No.3861893

全篇只有最後重遇絵梨那段沒任何一格手抖

無念 ID:QPoEy.Ak/HmpF 22/04/11(月)00:49 No.3861903

看完覺得可能整話其實都是主角拍的電影

無念 ID:5wkOTq8E/G6zb 22/04/11(月)00:57 No.3861907

藤本已經畫好分鏡可以拍電影了
上映後再電視劇化
我逐漸理解一切汪汪

無念 ID:0gwkMSx2/H6jQ 22/04/11(月)00:59 No.3861908

>>No.3861857
這是什麼鬼w

無念 ID:a4QFFEzc/s27L 22/04/11(月)01:08 No.3861917

回覆: >>3861993

這部莫名讓我想到押見修造...

無念 ID:hzomEK9Y/W3dR 22/04/11(月)01:10 No.3861919

感動什麼的全被炸掉了w
搞那麼多最後還是不忘初衷讓我想起這個阿www

無念 ID:syCCooas/d4PS 22/04/11(月)01:16 No.3861923

反轉再反轉
亂七八糟的有趣啊....這什麼鬼w

無念 ID:l0r0C5Bs/Rcg2 22/04/11(月)01:27 No.3861928

相信這一切都是電影讓我感覺比較快樂了

無念 ID:EQKJ70E6/OnEX 22/04/11(月)01:59 No.3861941

回覆: >>3861944

太棒了
所以藤本是不是還畫了一堆短篇沒釋出阿
如果是的話那他電鋸完結後還是繼續在畫啊
這樣的短篇多來幾話就可以收錄短篇集拿出來賣了啊

無念 ID:y9iPrQ5Q/7PAx 22/04/11(月)02:02 No.3861944

>>No.3861941
200頁應該可以直接山一本單行本了

無念 ID:YUxncS7s/a9Jm 22/04/11(月)02:30 No.3861949

超強欸

無念 ID:EAIY6MqE/lewZ 22/04/11(月)03:02 No.3861957

最後的爆炸應該是假的
不確定是只是他的心境還是真的編輯技術變厲害做出來的
不過他不像是有辦法準備那個爆炸
而且都準備了爆炸應該就不會選上吊了

假設另外一個朋友說的是真的
絵梨有戴眼鏡的話
最後那裡跟絵梨見面應該也是電影?
但如果是新的絵梨的話不戴眼鏡也很正常...

另外一個點是除了長大後在房間拍的那個畫面以外
沒有看到主角房間的畫面
如果解釋成是為了分開拍小時候跟長大的話好像也說得通?

總之一整篇下來真的分不出來哪裡是真的
到底有沒有足夠的線索來推理
還是本來就是要給讀者各種解釋嗎

無念 ID:poWPOJls/jUGR 22/04/11(月)03:18 No.3861966

本文なし

無念 ID:vl4uSoVI/A5XR 22/04/11(月)03:50 No.3861989

回覆: >>3862121

https://twitter.com/FJaY1nBHVwK07pR/status/1513179026810372108

藤本タツキの新作「さよなら絵梨」は作者の映画愛が炸裂

ヒロインの名前(絵梨)＆容姿と吸血鬼の設定は間違いなく映画「ぼくのエリ 200歳の少女」のオマージュですな

查了一下,這片台灣翻成血色入侵

無念 ID:dVeMbz4k/VJUo 22/04/11(月)03:59 No.3861992

結局是爆炸真是太完美了XD

無念 ID:w8rcwfVw/bKij 22/04/11(月)04:01 No.3861993

>>No.3861917
說到押見修造最近兩部連載...
血之徹：帶爸爸骨灰回老家安葬，遇到37歲已成人母的初戀，還帶著兩個可愛女兒，本來以為會展開什麼救贖，起碼留個電話日後好相見，結果立馬裝不認識閃人，還跑回租屋處準備自殺，房東：乾！

歡迎回來愛麗絲：男主角跟暗戀三年多的女主做愛了，還是女主主動騎乘，還幫口，可是破處後的男主沒一絲一毫喜悅XD，且發現自己愛上男二，覺得女主像自慰道具...

無念 ID:Qjgp2hDI/lJwe 22/04/11(月)06:20 No.3862004

根本是炎拳前傳
絵梨就是利賀田
看那不死性和影碟收藏被燒毀和愛找人拍電影

無念 ID:6PxoSIeg/ngRy 22/04/11(月)06:30 No.3862008

...爆炸性結局

無念 ID:hSOknI82/AR7W 22/04/11(月)07:35 No.3862022

藝術就是爆炸(確信

無念 ID:/g2zyJJA/ZgnD 22/04/11(月)08:06 No.3862031

到底是多愛B級電影www

無念 ID:UqvB6VlY/pzhU 22/04/11(月)08:22 No.3862034

回覆: >>3862100

ボンバーグレープ說的都是真的
果然結局就是要爆炸

無念 ID:CajTcyXI/uX6C 22/04/11(月)08:31 No.3862039

回覆: >>3862185 >>3862275

即使最後是爆炸結局，整體還是相當美的作品
當我這麼想時，看到了推特上的"繪梨=女體化林士平"這一說
想起了被強迫看一堆作品確實是早年藤本被林養成時的真人真事
(雖然不是在旁押著看就是了)
再看到"最後把林士平的化身炸掉紓解壓力"我覺得我的感動回不去了wwww

無念 ID:F9.OA.jU/KjVb 22/04/11(月)08:45 No.3862058

回覆: >>3862250

這傢伙在這樣下去大概就是漫畫界的今敏的地位了

無念 ID:0HZ7ecvs/2inB 22/04/11(月)09:10 No.3862070

會不會哪天這部短篇和炎拳真的被改編成電影啊
反正敘述手法和分鏡都

無念 ID:ndvPflNQ/TM8r 22/04/11(月)10:11 No.3862099

爆発オチなんてサイテー！

無念 ID:NDboR/Ek/Fhzd 22/04/11(月)10:14 No.3862100

>>No.3862034
然後片尾曲用get wild
https://www.youtube.com/watch?v=651frZjH8v0

無念 ID:oLvTCYe6/84B0 22/04/11(月)10:23 No.3862107

個人猜測
因為有絵梨最後因病消瘦的畫面,所以絵梨的故事應該是真的
最後吸血鬼的描寫可能是生前預錄加上後製合成的
成人的主角是本人自己下去拍的(畢竟要考慮到臉的相似度)
最後的部分也只有一格是兩人同框,以成人主角的後製技術來說並不困難(看看最後那精美的爆炸)

雖然很電波,但其實是內含許多主題可以探討的一部作品
EX.媒體可以篩選紀錄的內容來改變對一個人的看法、至親死亡後留下來的人心情上的感受以及面對的困難、創作者的作品受到批判時會有的想法以及如何轉念之類等等(藍色窗簾)

無念 ID:N9AVX2Rk/EBYV 22/04/11(月)10:24 No.3862109

始終覺得藤本樹短篇比長篇有趣.......

無念 ID:oLvTCYe6/84B0 22/04/11(月)10:29 No.3862111

看完後再回頭看第一頁就會發現整篇都是電影

無念 ID:KIVhQwYs/P.xY 22/04/11(月)10:54 No.3862121

>>No.3861989
這部原版是瑞典拍的
後來好萊塢也有翻拍一部(超殺女演員)

無念 ID:i9J09yTs/Vz0g 22/04/11(月)11:35 No.3862145

藤本真的是他媽的天才
可以把這種日常劇情寫的這樣虛實交錯又不斷反轉

無念 ID:d3aImBuY/BvAd 22/04/11(月)11:36 No.3862149

耶？除了爆炸最後不是真的嗎
被你們這麼說我有點搞混ㄏ了

無念 ID:/UzBas1g/2zOQ 22/04/11(月)11:37 No.3862152

回覆: >>3862194

虛實交錯的內容，到底是成年後那是真的，還是一切都是少年男主拍攝的學生作品？

無念 ID:kaI8UJPE/rKdQ 22/04/11(月)11:55 No.3862166

回覆: >>3862253

最後一段只有一個鏡頭兩人有同時入鏡，而且那個鏡頭兩人離很遠，我覺得可能是合成的

後半段的絵梨可能是很早之前就拍好要當結局用的，然後再把變大叔的自己給剪進去

無念 ID:UP4rIfgw/FvpG 22/04/11(月)12:36 No.3862185

>>No.3862039
> 繪梨=女體化林士平
感覺整個作品的寓意因為這個推測得到了莫大的昇華

無念 ID:f02Cb1zg/cDJs 22/04/11(月)12:47 No.3862194

>>No.3862152
如果先設定這是沒有奇幻的世界跟現實一樣
那整部應該都是男主剪輯的作品（至於繪莉真實身分和生死問題，無所謂也可能只是一個前女友演的角色）
如果設定是真的有奇幻的世界
那也可以看成是喜劇式爆炸收場可以這很藤本（x

這短篇可以簡單看完大笑三聲也可以慢慢品味弄出很多藍色窗簾w

無念 ID:h4iT/Dlo/xmYU 22/04/11(月)14:03 No.3862250

>>No.3862058
別懷疑已經是了
J+ App的留言可能在今天就破萬⋯

無念 ID:G4TOjFpQ/8AbY 22/04/11(月)14:08 No.3862253

>>No.3862166
最後那大叔也有可能是他爸演的，在絵梨走前在那大樓裏先拍好

無念 ID:YETtF4b2/Llcs 22/04/11(月)14:22 No.3862262

有人認得出他們在看的電影是出自哪幾部嗎?
這張是不是鬥陣俱樂部?

無念 ID:1af9jMR6/xnb4 22/04/11(月)14:24 No.3862265

回覆: >>3862282

有時在想電影之惡魔幹嘛還在畫漫畫⋯

無念 ID:YETtF4b2/Llcs 22/04/11(月)14:24 No.3862266

這張就完全猜不到

另外再會時絵梨說的是比起這個時候老了不少啊而非那個時候也是很令人玩味的用詞

無念 ID:u//EdbZQ/dK9A 22/04/11(月)14:30 No.3862271

回覆: >>3862285 >>3862292

結局的幾個可能性？（先排除絵梨真的是吸血鬼
1. 成年的主角＋死前的絵梨在多年後剪在一起
2. 成年的主角＋幻覺/想像
3. 主角的老爸＋死前的絵梨
4. 主角的老爸＋絵梨絵梨沒有死

因為絵梨的電影已經在學校播過一次了
所以3跟4好像機率比較小

無念 ID:1XOSAEck/Uaze 22/04/11(月)14:35 No.3862275

>>No.3862039
真假?林桑不是對藤本很照顧嗎?照顧到都送床墊了
這對編輯作者之間八卦好有趣呀

無念 ID:7.iHC1j6/kmKC 22/04/11(月)14:38 No.3862276

一言難盡，藤本真是天才，祝老師長命百歲
爆炸結局被昇華成藝術，一個故事裡面有好幾個故事
每個都有自己的結局，和結局後的爆點，爆點又與下一則故事呼應
最後全部都能串連在一起

結局就是藤本笑著對讀者說：「窗簾是藍色的」

無念 ID:kaI8UJPE/rKdQ 22/04/11(月)14:49 No.3862282

>>No.3862265
因為拍電影很花錢吧

無念 ID:G4TOjFpQ/xQwt 22/04/11(月)14:59 No.3862285

回覆: >>3862290 >>3862292

>>No.3862271
整整200頁都是電影的話，3跟4都有可能

無念 ID:oLvTCYe6/84B0 22/04/11(月)15:13 No.3862290

>>No.3862285
如果成年主角是老爸的話3.4都不可能
因為前面老爸就有露臉了,與其找一個大叔來特地演主角老爸不然直接演成年主角不是更快

假設整篇全是虛構的電影的話,還比較可以解釋一切
不過個人是比較傾向真實記錄+剪輯後製的(糞結局)紀錄片就是

無念 ID:SysPEF5k/wQpw 22/04/11(月)15:16 No.3862292

果然爆炸就是藝術ww
>>No.3862271
>>No.3862285
對比了一下，老爸跟成年的主角長得不太一樣應該不是
眉毛形狀不同也沒有鼻子旁邊那兩條叫啥
所以要不是真的主角成年就是找別人來演

無念 ID:iqHnoyCE/8PEU 22/04/11(月)15:19 No.3862296

>>No.3862295靠腰擠成一塊先不看意境就單單看劇本結構好了1.主角人設建立並遇到困境被動或主動跳脫出去一開始其實你就能看到主角的人設設定是，拍了不意義不明的爛片所以被當全校當笑柄的人。原本去自殺後卻遇到了女主因而發生了轉機2.主角得到一個（短期）目標並開始（偽）成長這段就是中間那段邊跟女主看電影，以及後面配女主拍攝紀錄片，而這段結尾一定會出現危機3.主角遇到阻礙使他陷入兩難後蛻變我們在這時知道女主患有重病，而也知道了男主拍攝媽媽紀錄片的真實目的，而主角最後，也克服了困難拍攝了女主的電影。===========分隔線==========4.而在這時候卻又出現了後設的橋段我們剛剛看的全是假的我們一直看到的女主並不是女主而是演員而且跟真人有點差距主角自己也在多年後出車禍只剩自己一人生活5.主角與女主最後的談話這段後設意味也很深我們無法分辨這個女主到底是真的假的也無法分辨兩者對話有多少真實性這兩段的目的明顯是想讓整個故事主題昇華不過我還不知道主題是啥6.爆炸

無念 ID:iqHnoyCE/8PEU 22/04/11(月)15:20 No.3862297

回覆: >>3862313

>>No.3862295

靠腰咧 2cat怎麼那麼難用

算了放棄==

無念 ID:SysPEF5k/wQpw 22/04/11(月)15:25 No.3862301

還滿喜歡這個畫面的
一邊是長大後的男主再次遇見如同畫面中年輕的絵梨
另一邊則是絵梨再之後重新認識到的男主則都是畫面中的年輕版本

無念 ID:PP1/.Ve6/dFZm 22/04/11(月)15:45 No.3862312

回覆: >>3862319 >>3862370

4chan仍在爭藤本樹的贊否兩論

無念 ID:p50TMcPo/I4T3 22/04/11(月)15:49 No.3862313

回覆: >>3862314

>>No.3862297
字太多分兩段不就行了

無念 ID:p50TMcPo/I4T3 22/04/11(月)15:50 No.3862314

>>No.3862313
講得不準確，分成上下兩段分別發出來就行了

無念 ID:./4tGV8E/8Deo 22/04/11(月)15:56 No.3862319

>>No.3862312
爭贏了有麼好處嗎==

無念 ID:w/bxKv.Q/doJd 22/04/11(月)16:22 No.3862333

「爛片會爛是因為你看不懂」的正當使用

無念 ID:kaI8UJPE/rKdQ 22/04/11(月)17:02 No.3862357

不說劇情好壞

光是表現手法就讓人覺得很有趣

無念 ID:Pc/QLvBs/H6jQ 22/04/11(月)17:21 No.3862370

>>No.3862312
勿論成敗，絕對是近幾年話題性最佳的作者。

無念 ID:iN6.IV2./6L01 22/04/11(月)17:47 No.3862393

看完我只覺得
這傢伙今年又要得到這本漫畫真有趣第一名了

無念 ID:FWzRfiBQ/dcPU 22/04/11(月)18:05 No.3862404

回覆: >>3862424

轉4chan
電影院人越來越多w

無念 ID:NS.HXyrs/jP2r 22/04/11(月)18:25 No.3862424

>>No.3862404
挖幹! 大家一起看糞電影!

無念 ID:JJEb5OGU/zWGc 22/04/11(月)19:14 No.3862440

回覆: >>3862441

貼個全彩版

無念 ID:JJEb5OGU/zWGc 22/04/11(月)19:14 No.3862441

>>No.3862440

無念 ID:hIZZLSFg/OnEX 22/04/11(月)19:21 No.3862443

回覆: >>3862449

雖然我不是優生學信徒
但是誰都好
來把藤本的有病因子傳下去啊
林桑這就是你現在的工作啦

無念 ID:RXpyvqUI/d4a8 22/04/11(月)19:23 No.3862446

>來把藤本的有病因子傳下去啊
>林桑這就是你現在的工作啦
你是要他們搞外遇去攪基嗎

無念 ID:sIh1.Des/A3j8 22/04/11(月)19:32 No.3862449

>>No.3862443
至少炎拳前短篇時代就有女友了，
搞不好還已經結婚了
當然人家想不想有孩子又是另回事

無念 ID:aW/umcJg/LLBI 22/04/11(月)19:41 No.3862451

這部短篇的重點
應該是
英雄不回頭看爆炸

無念 ID:Fop9ewW2/fPwN 22/04/11(月)19:42 No.3862452

回覆: >>3862453 >>3862506

如何生出同時有藤本跟真島因子的後代

無念 ID:FYqetglA/6awE 22/04/11(月)19:44 No.3862453

>>No.3862452
叫真島兒子娶藤本女兒(或反過來

無念 ID:lcOhy.jc/25wf 22/04/11(月)20:43 No.3862506

>>No.3862452
首先，要有一隻百變怪

無念 ID:SFlCsKYs/oqma 22/04/11(月)21:49 No.3862588

回覆: >>3862598 >>3862677

網路有漢化版了

真他媽鬼才

上一個我覺得鬼才的是富堅

無念 ID:GW7HAV/M/X/nK 22/04/11(月)22:02 No.3862598

>>No.3862588
靈異E接觸真的篇篇經典
連只出現一個單元的角色都很有趣

無念 ID:sIh1.Des/b7oa 22/04/11(月)22:03 No.3862599

回覆: >>3862660 >>3862839

因為女同學說了繪梨平常是眼鏡+牙套
所以回去翻了兩人初見面的場景
以當時還蠻常手抖的主角來說確實拍得太穩了
(何況當下主角應該還是想自殺的不安定狀態)
推斷是事後回去重拍的,或許連台詞都是重新設計的

無念 ID:sk44tnUc/NV5q 22/04/11(月)22:19 No.3862616

>>No.3861857
NMSL(爆炸)

無念 ID:dBSFnkTc/Iprb 22/04/11(月)22:58 No.3862660

>>No.3862599
我個人認為，一直到拍繪梨的朋友那邊都是真的，主角給大家看的是繪梨想給大家看的電影。
但是這種電影不是主角想拍的，所以後面那段不停的重新剪輯，其實是在繪梨還沒死掉前，說剪輯一半可以先給她看的狀況。
於是從忙剪輯完後覺得這不是他的電影，也不是繪梨想看的"他的電影"，所以讓他老爸跟繪梨拍了N年後的相遇，最後接大爆炸。
這才是給繪梨看得"完整片段"。

無念 ID:N3VpvY6s/ce64 22/04/11(月)23:20 No.3862677

>>No.3862588
這種定格表現方式手塚在奇子裡面也用過，level e 一直有人吹捧富堅第一神作，但我電波沒對到，它裡面很多角色有搬到獵人去，獵人內容比較完整我比較喜歡！

無念 ID:l6kkhhd./Ohdc 22/04/11(月)23:38 No.3862689

先拋開虛實不談
在中段和後段兩度提及的導演決定論（母親和繪梨留給後世的形象是導演操縱）
結合吸血鬼的記憶重置設定真是神來之筆
這樣的作中作中作，藤本樹你不要把漫畫玩出大衛林區的味道啦

無念 ID:vuOLS5Kw//1Dj 22/04/11(月)23:40 No.3862694

回覆: >>3862795

這篇不太適合對開紙本媒體上下滑動的條漫表現方式比較ok
給讀者感受「膠捲電影」的表現方式很情懷比上次一堆罵戰繪梨文青味特別的濃

無念 ID:rgSHO6R6/Tnxd 22/04/12(火)00:56 No.3862736

回覆: >>3862744 >>3862752 >>3862756

有漫畫家當過導演拍真人電影過的嗎？
我只想的到Frank Miller的sin city

不知道藤本有沒有這個願望

無念 ID:hY1ajETI/CPm/ 22/04/12(火)01:12 No.3862744

>>No.3862736
徐克會畫分鏡
不過不算漫畫家

無念 ID:wLQjipvs/Vz0g 22/04/12(火)01:27 No.3862752

>>No.3862736
艾倫摩爾好像前幾年好像有拍了一部電影

無念 ID:rTQnlW6I/bqQE 22/04/12(火)01:36 No.3862756

>>No.3862736
大有克洋啊

無念 ID:F0s0O2xw/SLxR 22/04/12(火)03:39 No.3862795

>>No.3862694
我覺得目前j+上的表示方式就是最好的，條漫在對開頁和大跨頁的時候應該會很奇怪

無念 ID:T6HaCwh2/PLMp 22/04/12(火)07:01 No.3862839

回覆: >>3862887

>>No.3862599
其實不用太深究「真相」，這種後設故事就是作者故意利用自我指涉來製造多重解讀的可能性，再從這些可能性去折射出埋藏在情節裡的種種意義，所以每一位讀者的看法都可以是對的，尤其讀者無法判斷哪句台詞是哪一層文本的真實（例如女同學指繪梨戴眼鏡和牙套的一段我們也不知道是台詞還是真實，理解出來的「真相」便因人而異）。

這短篇最有趣的是，埋藏在虛實混雜的故事的意義便是指出故事本身虛實沒有意義／有其意義。像哪個母親形象才是「真實」、繪梨和她跟主角之間的感情是真是假，或是惡搞似的以爆炸作為一段故事的終結，重點其實是我們就像初段看到醫院爆炸後一臉不解或中段那些看到繪梨死去而落淚的同學一樣，不管虛實，故事就是有能感動人／引人發笑／令人吐槽的有趣東西，而藤本就是一個熱愛創造這些東西的鬼才。

無念 ID:WZXGaXKA/LLBI 22/04/12(火)09:26 No.3862887

回覆: >>3863046 >>3863130 >>3863150

>>No.3862839
......
真的看到後設作品
才會理解這跟追加設定真的不同
但是後設這字跟這種超脫離的情境真的很難搭上
META真的太難了

無念 ID:8Eo5U6nw/1On/ 22/04/12(火)13:45 No.3863046

>>No.3862887
因為後設和追加設定本來就是八竿子打不著的兩個詞啊

無念 ID:Jilhvq6A/4sQK 22/04/12(火)16:48 No.3863130

回覆: >>3863142

>>No.3862887
很多翻譯過來的專有名詞本來就是不能望文生義的啊
舉個久遠一點的例子來說
宅宅被當成喜歡窩在家不出門的意思
就是種把專有名詞望文生義的後果
你會覺得搭不上，只是因為你還沒有足夠深入理解後設而已

無念 ID:OL8tqqZY 22/04/12(火)17:15 No.3863142

回覆: >>3863166

>>No.3863130
那得看「形而上」「後設」「元」都是誰先想出來的翻譯

無念 ID:3kO0Z/rc/CCZ4 22/04/12(火)17:16 No.3863144

回覆: >>3863156 >>3863299

想藉這串問一下藤井上部短篇『驀然回首』的劇情疑問
為何女主聽見新聞就莫名其妙結束手頭的連載
這段一直沒看懂...

無念 ID:/nCv6vsA/YQDH 22/04/12(火)17:25 No.3863150

>>No.3862887
真要說「後設」被當成「追加設定」本來就是一件很蠢的事

明明以往大家都是直接講「追加設定」的
根本沒人會把「後設」跟「追加設定」這兩個詞當同一回事
要把兩個東西扯在一塊，肯定需要雙方有什麼部分相似對吧？
但這兩個詞甚至連會被扯上關連的一點相似部分都沒有

而且仔細想想就知道，正常邏輯下哪有人要簡稱一個詞
會特地多繞圈子的先多加幾個字變成「後來追加的設定」還是改成「後來的設定」
再將它簡稱為「後設」的？

「後設」這詞會突然變成「追加設定」的簡稱
完全就是日文智障把日文的追加設定(後付け設定)只看漢字就簡稱為後設的關係
然後有些人從這些智障身上得知「後設」＝「追加設定」這個錯誤觀念後
才去逆向推測「後設」這詞可能是「後來追加的設定」還是改成「後來的設定」的簡稱

人家後設本來就當meta的翻譯一直用好好的，沒人會去質疑這翻譯有誤，也沒必要
結果只因為有蠢蛋把日文漢字的簡稱拿來中文圈使用習慣後不想改也不想承認這是錯誤用法
就反過來被檢討其實meta翻譯成後設有問題，根本莫名其妙

無念 ID:awVaR4X6/BbY7 22/04/12(火)17:37 No.3863156

回覆: >>3863169 >>3863208 >>3863625 >>3863845

>>No.3863144
沒回去翻
印象是前面書櫃上的漫畫不斷重複的買11集
應該是有在暗喻他已經開始疲乏或迷失了之類的
而後又碰到摯友身亡的新聞直接心態崩塌了無法再工作了

最後結尾想起初衷、重新振作後才回去繼續畫漫畫

無念 ID:Jilhvq6A/4sQK 22/04/12(火)18:16 No.3863166

>>No.3863142
形而上→日本
後設→台灣
元→中國
基本上不管是哪國的翻譯，都不能直接從字面理解

無念 ID:st3J43hw/65xv 22/04/12(火)18:20 No.3863169

>>No.3863156
原來如此

無念 ID:ZkK9fxNg/V3ov 22/04/12(火)19:28 No.3863208

>>No.3863156
我還以為是再版一次買一本

無念 ID:F0s0O2xw/SLxR 22/04/12(火)21:45 No.3863299

回覆: >>3863719

>>No.3863144
就好友過世打擊太大吧
也不方便明講，才對外說是生病

無念 ID:Z5otOxj2/23HP 22/04/12(火)21:50 No.3863303

以後有人要是問什麼叫真正的後設
就把這篇推薦給人看

無念 ID:3gXXY2lU//io5 22/04/13(水)06:25 No.3863625

>>No.3863156
是爆紅了瘋狂再版才有那麼多本啊

無念 ID:eVcKoaQA/CCZ4 22/04/13(水)09:19 No.3863719

回覆: >>3863779 >>3864018 >>3864326 >>3865143

>>No.3863299

可是那只是一個學生時代一起畫畫的普通朋友而已
甚至正式連載時好友就跑去讀美大了
完全沒跟女主一起畫連載
結果女主會崩潰到那個程度也有點奇怪...

無念 ID:yQdEWXJI/OBW6 22/04/13(水)09:55 No.3863779

>>No.3863719
他們一起投稿了很多短篇
整個青春期都在一起畫畫
女主大概在等他畢業之後來當助(老)手(公)吧

無念 ID:uJZoz2eE/N3yR 22/04/13(水)10:57 No.3863845

回覆: >>3863855

>>No.3863156
再版出版社直接給一本啦
甚麼重複買11集......

無念 ID:MGBWxZOA/BbY7 22/04/13(水)11:06 No.3863855

回覆: >>3863943

>>No.3863845
瘋狂再版的話應該不會只再版11
況且鏈鋸人第一部就是11完結
鯊魚踢也是同時包含鏈鋸人和炎拳的梗，二人組也是藤本名字的重組
如果是再版所以收了很多的話就變得代表是變相自捧，所以比起再版，我認為在創作上停滯了比較像是作者可能想表達的

不過驀然本來就是刻意設計很多想像空間啦，每個人找到能說服自己的想法就好，如果你覺得是再版才能讓劇情有說服力的話我也覺得沒問題(認真的)

無念 ID:uJZoz2eE/N3yR 22/04/13(水)11:08 No.3863859