[新番捏他]境界觸發者221-222

今年4/1的愚人節活動

繪本「說謊的花椰菜」
作者(文字)：天王寺利卡魯德(葦原貓腦內人格之一)
作者(繪畫)：橘高羽矢(王子隊操作員)
監修：城戶正宗

南澤海推薦：「我哭了兩萬次」

本文なし

本文なし

難得露出嚴肅表情的東先生：「被釣魚的反而是我們這邊！？」

>>No.3855959
東先生終於要出手了嗎!?
超想看東先生的認真指揮

>>No.3855961
>>No.3855959
冷靜
附圖是神國侵攻時畫的

覺得模擬對戰上被釣魚東先生應該不會露出這種表情
畢竟模擬戰上的失敗也是能培育後輩的養分

或許是無關選拔/更惡劣的狀況發生
像是整個選拔都是幌子 只是要把A/B級隊伍支開無法與外界聯繫

發完才覺得怪怪的
模擬試驗應該都穿T恤怎麼會有領子www

回去翻了一下如同>>No.3855963所說
是神國侵略時的圖

人家可是個聰明的花椰菜

71分也不差了吧...

>>No.3856067
歌川上回猜測75是及格分
繪馬算不及格吧
村上隊都有76了
話說其實圖透昨天就出來了
用日文狗境界 捏他應該很好找
東對課題2的看法 柿崎隊的犬影糧 水上隊其他人有發現自己隊分數不合理的高
結尾帥哥猜水上可能solo模擬戰

說謊的花椰菜
不知道後面會不會演花椰菜的信任危機

有人能幫忙翻譯一下那兩頁繪本的內容嗎

照屋超可愛

https://ebook.tongli.com.tw/reader/FireBase2.html?bookID=051cc3ed-67da-4efa-5174-08da12215053&isLogin=true&isSerial=true
花椰菜臉很雞八欸 煩死wwww

水上終於被揭露了www

>>No.3856067
木虎跟三雲是82分，五個人這樣就是差55分
等於第一天模擬戰一場勝利或五場平手
要說差很多是還好，但也是滿痛的
第二天的成績來說，這個差距可以讓諏訪隊
直接從第四名掉到第六名的歌川隊後面

前面香取說得也沒錯，真的能造成差距的
還是直接正面對上的模擬戰了
打贏對手就能取得50分的差距
之後還會翻倍

但特別課題也沒到可以直接放掉的程度
畢竟是能穩穩拿下的分數
尤其是對於勝利不高的部隊來說
就算一個人只拿60分全隊就有300分
放掉跟放棄治療沒兩樣

水上隊也不是全都不知情，但會有意見的成員明顯都還被瞞著
雖然有效率但真的很基八
而且也埋下分裂的隱憂
這種封閉的小團體間還這樣搞真的很危險

>>No.3856364
這一話看來有荒船跟今在
應該不用擔心崩壞之類的危機
頂多就是水上讓照屋扁幾下
再讓荒船跟今奪走指揮權就好了 XD

>>No.3856364
自己更正一下
回頭在看後才注意到水上有避免團體分裂而沒講明
其他人是自己大致猜到有搞鬼
到時爆炸只要切割水上自己就好

>>No.3856377
他早就做好把自己切割掉的打算了
水上這一話從之前的冰冷效率廚直接充滿溫度

照屋放髮跟許多表情也讓人看得目不轉睛
小荒井更是看不出到底是誰

照屋放髮真的有夠正....
開始羨慕柿崎了....

>>No.3856388
照屋真的超香
被水上戳到，臉紅的表情真的超可愛

照屋可愛+1
初登場就覺得很有潛力

某種意義上，
真不該看這集的……。
(意識到自己是骯髒的大人)
分數贏的和輸的都很努力前進。

沒想到平常太一那個樣子，
要負面還真的很負面……。
光是柿崎丟出其他同時選上兩人的原因，
就很想看下一集了。
不過和犬飼私下商談的柿崎看起來很像2p色的堤。

一直以為樫尾年紀跟王子(18)差不多，
原來他是水上隊最年輕的(15)，
還比照屋(16)小……。
看他一本正經的，
開始好奇愉悅廚王子當初自立門戶時，
怎麼會選上他的。

嗚咕...!!!
照屋太可愛了吧!!!這話!!!

>>No.3856457
認真賣力又可愛的小男生，沒有不選的理由吧？

>>No.3856468
你想想啊，
那個可是以有趣為主題，
來選這次隊員的王子啊！

>>No.3856384
>水上這一話從之前的冰冷效率廚直接充滿溫度
但他還是會說謊的花椰菜(指
>>No.3856457
>不過和犬飼私下商談的柿崎看起來很像2p色的堤。
我也認錯人，過陣子才意識到堤不在這隊阿

不過這幾話還是一樣充分展現出委員貓對人物的塑造功力阿
這麼多人物的互動不但都很符合他們的個性與形象
而且很多都很有意思

帥哥猜到水上自幹也是
畢竟是生駒隊第二聰明的人(?)
"我早知道他有可能幹出這種事了"這樣？

還有我也很在意柿崎選影浦跟犬飼的理由
總不會柿崎是影X犬的支持者吧(被拖走

來馬隊兩個人練完說不定也會發現一個人控多隻角色的效果比較好
就算不能像水上一樣一個人玩戰棋
一個人控兩隻之類的應該也是合理範圍
其他隊伍可能也有人發現
然後戰鬥模擬以外的課題如果又加重
有沒有發現這招可能就會對分數有很大的影響

>>No.3856471
說不上來，覺得樫尾這種認真的小男生特別好調戲
像他這話明明什麼都不知道還能開導照屋這點荒謬到很好笑

>>No.3856472
堤還滿好認的，少數幾位懶得把眼睛張開的

葦原竟然特別給東這位大前輩安排成長的戲份，有點意外
然後看犬飼有在努力試著和影浦相處有點對他改觀，還以為他會腹黑到底

辮子果然是拘束器阿 私下都會變得可愛
所以照屋的cp是誰?? 堅瑋嗎 不然跟水上組cp好像也很有趣

>>No.3856484
照屋是柿崎夫人啊

>>No.3856473
之後每一隊都一人控多隻
鬼怒田:模擬戰都不模擬戰了 全部都給我扣分

>>No.3856476
犬飼又不是愉悅廚或跟對方有啥深仇大恨(
他也就是會掩蓋自己感情來說話
犬飼感覺也是在影浦身上感覺到很挫折吧
畢竟犬飼很明顯就是擅長社交八面玲瓏的
（烤肉時還會藉此去刺探三雲隊）
結果影浦直接說他表裡不一......
自己擅長的優點在對方眼中就是超差的缺點
通常的人都會覺得有點尷尬，不太希望惹人討厭吧

>>No.3856384
醒醒他依然是個效率廚阿......
只是有著自己被切割也沒差的心態在()
不是生駒隊那種超HAPPY隊伍的話遲早要完
只差在水上有做最低限度的危機處理
「到時候就說都我的錯就好啦」

>>No.3856457
很有趣吧
樫尾非常認真好心地安慰對方
但方向完全解讀錯誤（雖然心情傳達過去所以有效了）
看在王子眼裡應該也覺得很好玩

然後我想吐槽一下水上在嗆照橋那段實在太機掰了www
因為照橋沒有直接說"我懷疑你"而是迂迴地試探
就用一百倍迂迴機掰的方式堵回去
還順便很不委婉地說人家這樣很像自以為聰明(

水上...你要慶幸大家人都很好......
還有幸好生駒隊有超happy能量來容納這妖孽

>>No.3856484
照屋可是柿崎送上門的老婆啊，別隨便NTR，會被滅掉的，被女方。

比起照屋醬，覺得今也很可愛！
好想被結花姊姊訓斥XD

結花今集很為年幼組著想
不愧是家中老大，很有姊姊風範
二話不說動手教訓說謊花椰菜也很有趣
和荒船三人的年長組喬事情也別有趣味
ＷＴ的人際互動真的咀嚼吟味起來滋味無窮

>>No.3856513
>會被滅掉的，被女方
照屋醬Day02衣服都畫出來了：老虎！
但其實是可愛的大貓？！

>>No.3856493
平時在王子隊聽王子說些似乎暗藏深意的話 隊友又是藏內這種好人
下意識就會往好的方向解讀了吧

現在這篇章也同時會展現各隊隊員在自己的原隊伍所培養的習慣、被影響得性格
也是非常有趣

真不愧是東先生
視野的寬度完全不同

>>No.3856535
而且這話也提到一個重點，水上這種玩法戰術就會變得比較一致化，因為很熟悉對手誰是誰，所以戰術就很針對地打。
但是這邊如果知道水上是這種玩法，反過來針對水上去變化，增加他處理棋子複雜度就容易造成破綻。

下次模擬戰水上還用單人操作的話，說不定沒辦法像這次一樣如魚得水。

>>No.3856576
不過一天只會跟同一隊交手一次
與其針對水上一隊，不如花時間在提升整體的勝率
畢竟這不是在拚冠軍
而且還有輔助棋子的變化
水上不一定會呆呆地每天都用同樣的打法
而且他分數已經遙遙領先了
不需要冒險，穩穩地拿下好拿的場次
其他都打平手也沒關係
讓他在戰術上更有選擇的餘裕

本文なし

>>No.3856576
單人操作不等於戰術的一致吧
棋類遊戲的進攻方式怎麼可能只有一種
將棋高手的水上一定也很明白這個道理

>>No.3856484
pixiv關於照屋的詞條是這麼寫得
カバー裏でのキャラ評価が「押し掛け肝っ玉女房」だったこともあり、ファンからは「柿崎夫人」なる異名で呼ばれることも多い。なんなら「柿崎夫人」で検索すると「照屋文香」がヒットする。

>>No.3856594
水上現階段的戰術是真的蠻單一的
以XCOM來說就是全體隊員蹲好點後監視案到底

>>No.3856594
而且水上的單人操作其實更有利於戰術變化
因為不需要擔心默契或溝通不良造成的失誤

>>No.3856581
>>No.3856594
確實有可能不會一致，但你們別忘了每個棋子不是像將棋一樣拿起來放下去就結束了。
你要設定每一個棋子的移動，做的事情，而且還有秒數限制。

所以他現在單人能做到的極限就是龜縮在一個角落，再從這個角落出發向外擴張。
再做更多事情會讓他來不及設定完時間就到了。
當然，之後如果說其實他可以突破這種極限就當我沒說，只是照目前的狀況來看會越來越困難。

>>No.3856605
手速問題我一開始也想過
我覺得應該會讓水上在對應意外變化的時候(操作)反應不過來
但只要能大致照事前的計畫走
我不覺得會因此在戰術上只能打龜
水上敢這麼幹，我想他對自己操作應該有基本的信心才對
不至於像某幾個人對操作有適應不良的感覺

>>No.3856611
對啊
別忘了這是熱愛用說謊彈的說謊花椰菜

>>No.3856493
>然後我想吐槽一下水上在嗆照橋那段實在太機掰了www
那段真的超機掰啊，照屋的說法很委婉了
結果水上的回嗆方式幾乎肯定在知道真相後會使隊伍出現信任問題
就算有留後路也很容易使後面隊伍出問題

覺得水上對人際關係有點天真，又或是他是摸熟隊員個性才這麼講話
不然換隊長但如果水上被認為不可信任還是會對隊伍合作產生影響
畢竟是人數只有個位數的小團體
甚至如果照屋個性不夠好也沒人開導，可能現在就會產生問題了

雖然水上能力很強但當隊長就挺討人厭的
相比個人能力不特別，但給人感覺就很可靠的諏訪隊長
作者真的很強，快速的把角色個性展現出來

>>No.3856611
同意，一開始大家操作不良或人多口雜是可以這樣輾壓
不過對手既然是人類，第一天過去後自然會有開反省會的時候
哪邊的操作失誤，或是成員間的操作搭配，
另外隊員人數多的情況就要給對方的操作員施加壓力，
交互使用變色龍和蓑衣蟲來增加對方失誤的機會，或是多線同時進攻等
強如近界民也被10打1收掉，表現合作進攻的概念

>>No.3856642
畢竟水上如果當時不這樣講，照屋可能會真的打電話過去

水上擺明瞞得過就沒事瞞不過就隊長的信用炸掉

直接講明要單幹恐怕還比較沒那麼多問題

我本來相信作者不擅長描寫戀愛所以劇中幾乎沒有愛情要素
結果這幾回突然多了好幾對可以嗑wwww
雖然柿照很穩但我真的有點想支持水照，這一回真的太香了
柿照老夫老妻感太重，照照就是穩重、可靠，支持柿崎，沒什麼戀愛感

但這一回照照青澀不成熟的一面都被水上激出來了
被水上弄到臉頰氣嘟嘟真的太可愛了~

荒船都出來幫水上背書了
我不懂為什麼還一堆人覺得水上隊會出問題
他們沒發現自己隊伍分數特別高嗎？發現了
他們沒發現水上隱藏了什麼嗎？發現了
隊伍分裂的可能性也考慮到了 必要的時候把自己切割掉隊伍也一樣能正常運作
這只是10天左右的模擬測試 就算有什麼不爽等結束再生氣不就好了

>>No.3856693
其實依照水上隊的聰明才智
我相信是不會分裂啦...就算有 大概討論一下就了解彼此了
更甚者如果水上有把戰鬥過程錄下來就更好了
這樣坦誠佈公之後還可以很快的把經驗值補回來(現在的做法像是遊戲初期水上獨吞exp快速升級 carry全隊)

>>No.3856693
一般情況下才不是切割水上就能解決的
這是一個很小的隊伍又是重視團隊合作的訓練
就算拔掉隊長位，也不代表水上變成可信任的人
沒基本信任，合作就很容易出問題
而且也不是所有人都能把怒氣壓下維持正常應對
如果有人爆發就會更嚴重影響隊伍運作

不過這隊伍個性大多很成熟
照屋被嗆還能短時間轉換成自省
其他人也優先為了隊伍運作和減少內部衝突而行動
分裂應是不至於發生
如果水上連隊友個性也考慮進去才這麼做的話就更覺得他強了
但他仍是機掰的說謊花椰菜

>>No.3856796
我覺得有考慮過耶
他跟荒船他們同年紀，大概也知道對方很罩
荒船笑說出問題就奪權，水上在開玩笑說要被踹走了
但那反應一臉就是坦然接受
他唯一沒算到的就是另一邊照橋他們兩個人
跟水上不同（）個性都很好，沒有去開始靠北水上機掰
而是在自我反省跟激勵

如果換成個性不好一點點的人的話
我看水上就會繼續當個機掰人，然後讓對方去信任荒船...

>>No.3856796
那個前提也是大部分人對團隊不信任才會出問題吧
所以水上才特地把隊伍分成“自己”跟“其他人”兩個部分
不告訴今跟荒船也是避免隊伍(自己以外)分裂
有共同的敵人一直都是團結人心的方法之一啊

>>No.3856693
看水上的意思其實就像你說的 反正第一階段結束前只要不曝光 水上隊或許能靠這招拿下最優 但前提是水上這招根本完全不拿隊友當隊友 要不是荒船不管事 這件事要是曝光 全隊6個人至少有兩個會跟他翻臉 剩下的流程也不用打光內戰就飽了
真要說就是水上選了一個高風險高回報 而且只有他能做到的方案 這點在分數上或許能領先 但在高層的眼中不管水上還是水上隊都有很大的隱藏風險 而水上目前的做法就是像荒船說的 "出事再說"
以這隊都是聰明人的狀況來說 水上此舉就是走鋼索啊...

>>No.3856278
照屋怎麼這麼可愛

其實營運只要最後幾天坑掉水上,
增加棋子數量,強迫大家都要模擬對戰
那水上隊就會除了水上之外全部人都缺乏操作經驗一下子敗下來

>>No.3856817
但看日本討論
其實把層次放大點看
故事開頭到現在，上層說謊或是隱瞞的事情更多
而且很多事情其實比水上這個更機掰
尤其玉珀的事情跟這次很像
不管是一大堆近界民、還是千佳內定遠征
他們隱瞞的事情超級無敵多的

看之前三輪的反應直接罵他們是叛徒分部
雖然主要角色除了他之外沒人這樣說
但應該也有不少痛恨近界的人不爽玉珀
感覺得到城戶跟上層其實早就做好這種事後可以分割的危機處理...
水上隊這次雖然很機掰，但他們隊伍總分還是那麼高
我覺得也是評分上並沒有特別責備水上的機掰做法

>>No.3856816
>所以水上才特地把隊伍分成“自己”跟“其他人”兩個部分
這個隊伍只有5人
他的切法是1和4，並且其中2人會和他有衝突，比例其實怎切都會很高
把他分為敵人也等於隊伍有20%的處理能力可能出問題
如果前期特定課題大多依靠他個人能力的話，問題還會再放大
又實際上他還是要合作的對象，要提高分數還是會需要他
但不是每人都能壓住不滿和怒氣進行合作的

再來他被詢問時選擇激化衝突的方式處理
如果不是隊員個性夠好，這邊就可能出事

就算他覺得切割自己再換隊長就好
但實際上如果真的衝突到分割他出去
還是容易讓出事後的隊伍效率出現問題
大組織切割幾個人有時不影響運作，但人數很小的團隊就不太可能了

稍微想像了一下如果是生駒隊水上這樣的作為會怎樣
馬里奧:這樣做也太誇張了吧!!
海:這不是超帥的嘛!!!水上前輩我也要這樣做!!!
隱歧:我的課題也拜託你了喔(帥哥笑臉
生駒:難道...這麼做超受歡迎!?(望向鏡頭

雖然感覺首先水上就不會做這麼大膽的事情
比起被斥責生駒隊的反應應該更超出水上想像才是
所以在生駒隊的行事才會這麼低調

>>No.3856489
這什麼鬼wwww
柿崎隊的兩個後輩從初出場就感覺超有僭力的

>>No.3856457
太一會這麼自責負能量還真是意外
看他之前的表現也只是低迷一下就很快會振作的
不過大概是因為鋼和來馬才會振作得這麼快也是原因嘛

>>No.3856535
東先生也提到這次選拔不同人有不同目的
大概他自己一開始就因為不是隊長也沒在培育後輩所以只是單純參與
直到木虎和看到讓的苦惱自責才開始變為前輩的指導模式

葦原貓的角色刻劃還真是仔細得嚇人ww

>>No.3856866
我覺得生駒隊的話，首先水上也不會說謊
因為沒有必要wwwww

>>No.3856866
記得裡封人設裡有提到 來馬隊長能好好控制太一就是他的過人之處 這算用另一種角度去告訴大家來馬的能力有多強吧w

是說水上那段真的越看越機掰www
他一開始回照橋那段，很自然地就把其他人拉進來
說得很像去問之後被影響的事情是「我們」
但實際上這只是說謊的花椰菜要掩蓋他是說謊花椰菜的事情www
結果講得很像照橋沒有顧慮整個隊伍wwwww

真的是性格惡劣(讚賞)

>>No.3856896
來馬一直很強阿
想一起遠征的對象裡面他很常被選到
現在來看太一真的是超地雷的手牌
能力不夠高又冒冒失失，一旦失敗太多就會開始憂鬱
結果在來馬手上成為一個配合度可以
還偶有奇招的奇兵

>>No.3856897
根本牽拖+顧左右而言他wwww

>>No.3856897
相信我，有做過服務業就知道"我們"超好用的wwww

>>No.3856853
水上應該是有把隊員個性考慮進去才這麼做的
畢竟他當時是隊長 隊員都是他選的
從選拔結束當時就有想過這些計畫

雖然說是小團隊 但他被切割只是不信任被當隊長而已
隊員能做的事情照屋他們也一清二楚
如果是荒船跟今主導 他們應該還是會信任 至少能接受水上當隊員
個性不好可進不去遠征選拔的門檻
只是模擬戰鬥的部分 其他隊員就要重新熟悉了

今結花好棒
討論看下來發現大家喜歡的女性類型都差滿多的

>>No.3856947
這不很正常嗎……

>>No.3856489
影之實力者柿崎www

說謊花椰菜雖不想去遠征可能也不適合，但當高層或是運營方
可以說是完美無瑕了吧

>>No.3856889
>>No.3856937
如果是生駒隊就是不需要說謊也能達成目的
如果是現在的水上隊就是即使發生問題隊友也會容忍或是輔助處理好
如果他是有考量到隊員個性才這麼做
就顯得他更機掰了
真是可惡的說謊花椰菜

>>No.3856937
水上看起來是想不顧一切先全力衝高成績，等之後被拆穿甚至被換掉隊長職還是能保有優勢差距。
但做到這麼絕真的風險很大，假如後期真的需要其他隊員加入，很難一下趕上已磨合過的隊伍(而且水上本人顯然也不認為自己可以一直用單人打法玩下去)，感覺后路還是舖的不夠多…

>>No.3856490
最後一天模擬戰兼特別課題：模擬戰人數加倍(2人→4人)
而且，所有人禁止使用自己!!!

看到水上當隊長的當壞人作風以及自認"愚者"的態度來看
他應該覺得在生駒隊跟大家一起耍憨更輕鬆自在吧
"マリオ妹妹好可愛啊!"

>>No.3856984
>他應該覺得在生駒隊跟大家一起耍憨更輕鬆自在吧
表面上：當上隊長後各種機掰的效率廚
實際上：感受到責任，將自己也當成棋子，必要時就算犧牲自己也要提高隊伍成績
心理上：我只想耍憨，不適合當隊長，荒船快來換人啦

這樣的可能性？

水上的視野太小了，別忘記這次測驗不是只有小隊中的五人
到時候第二次分隊很大機會被看到眼裡的Ａ級裱的
不是每個人都是太刀川先生那種可以容忍機掰人的機掰人

目前看起來大部分隊伍都把一次測驗看太重了

>>No.3857008
不，水上一開始就說過是衝通過測試的獎金去的，不打算遠征反過來也不需要用表現刷高層好感(但隊伍內其他人就…ry

本來以為太一就是呆呆的什麼都沒想的純然之惡
但這回看也許他心思也是很敏感的，而且心底的自我厭惡比想像中還嚴重，
他的天然搞事"才能"之前被霸凌被排擠都不意外
能讓太一總是開開心心的犯傻而沒有像這回黑暗化，來馬真的是菩薩

>>No.3857062
有來馬跟鋼才能振作的這麼快吧
還有今的督促

簡單來說就是失敗了是傷口
今就是火焰幫傷口止血消毒
來馬跟鋼則是讓傷痕癒合（？）

>>No.3857046
說到獎金，總覺得諏訪隊長當時心中的那句「還是說...」滿是伏筆，感覺後面是「...根本不打算讓不去的隊員通過選拔？」

本來照屋妹妹的形象應該是知性的班長

這一回的表情七變化
只好把股票買齊了

>>No.3857077
我覺得【還是說】後面要接『突然有了其他資金來源』
畢竟有了修的大爆料，在得知遠征有其可行性後應該很多企業想要贊助遠征並分一杯羹
之前因為邊境的遠征都是偷偷來所以沒辦法從贊助商那邊多爭取一些

>>No.3856692
>我本來相信作者不擅長描寫戀愛所以劇中幾乎沒有愛情要素
其實就是委員貓還擅長刻畫腳色
生動而自然的互動自然讓讀者有很多腦補的空間跟吸引力
>>No.3857132
雖然說女性改變常見造型會有相當的新鮮感
但我還是比較偏好平常造型的文香
對我來說文香的魅力之一就是與年紀不相稱的成熟感
現在這樣就變回一般的小妹妹了 XD
還被邪惡的大哥哥耍著玩

>>No.3857133
感謝整理 這幾天可以配飯吃

我覺得水上選人有特意考慮過，但他運氣(安排)也實在很好
因規定不能選的是生駒隊其他三人跟來馬隊
但來馬隊的來馬跟鋼都去當隊長了，剩個太一本來就不會選 XD
今結花又是聰明人，而不是安排個還算滿笨的笨蛋的小佐野給他
第一輪抽到4選荒船，前面是東、影浦、辻
說煩惱了很久，但除了荒船剩下堤、奧寺、漆間跟一堆狙擊手
根本是荒船一擇，既聰明又有隊長能力戰鬥又全面強
前面三個除了東以外其實也不符合他的需求
第二輪抽到5選堅尾，前面是遊真、千佳、不能選的生駒、菊地原
後面是日佐人、三浦、熊谷、小荒井、三雲、太一
根本也是堅尾最符合他的需求，聰明又配合度高
第三輪抽到7選照屋
前面是休斯、弓場、香取、木虎、犬飼、藏內
抽到第七都還有照屋這種個性好的聰明人可以選而不是漆間加一堆狙擊手
真的是太爽了
戰鬥隊形也很均衡，前衛是近戰的攻擊手跟萬能手
中程輔助的射手，帶近戰能力的狙擊手
水上隊乍看不起眼，但真的看來毫無破綻

還有一點很有趣的是
第二天水上隊的分數只比第一天多100分左右
模擬戰鬥得了380分，差距280分
就算水上完全沒做課題，感覺應該也不會只多100分而已
畢竟其他隊員的課題得分可能也比第一天多

>>No.3857062
這話也能看出這次各部隊拆隊的用意
對水上、太一、照屋妹妹來說
原部隊的配置跟隊員間都已經是經過長時間的相處磨合
一方面也顯現出原部隊隊長對隊員們來說有多信賴
此時三人一定都會想如果是生駒、來馬、柿崎的話會如何處理應對

>>No.3857195
差不多吧
首日他們課題差不多360~370×5 特別400 a級分70 合計2300
其他人維持不變 水上分數設在香取同等（140）的話 365×4＋140＝1600＋模擬戰380＋特殊課題400 算上a級分 2400很正常

>>No.3857046
原來水上是比較正經的阿兩

>>No.3856278
一天了還是看不了
開無痕等了10分鐘東立的閱讀器還是在讀取
網路從Wifi切到手機網路也一樣

>>No.3857211
沒看到水上隊第一天詳細的分數
用總分去推你說得很合理
不過其他人第一天課題部分
古寺415 木虎409 弓場356 來馬350
覺得水上隊的平均應該不只360
第二天又更熟悉了，感覺分數應該可以更高

總之，第三天戰鬥分數加倍之後
那個分差應該會越來越異常吧(照屋問號

>>No.3857218
你直接自己找app來看可能比較快

>>No.3857218
我到東力電子書首頁點進去可以看
供參考

之後有察覺水上隊的作法的隊伍會特別針對單人作戰部分去應對吧
畢竟要單人控制10個角色應該很不容易

>>No.3857218
問題應該是無痕上網吧，
我的瀏覽器一開始也是很難連上，
之後鬆綁一些設定就順了。

>>No.3857062
>>No.3856866
第三戰太刀川對鈴嗚第一輕描淡寫的評論，
再加上這回太一的超負面思考，
來馬和太一之間到底有什麼驚人的過去啊……。

之前有太一，
之後有水上這個問題兒童，
再加上會煮菜，
今小姐，妳的老媽子屬性愈來愈穩了啊。

>>No.3857195
實際上看其他隊伍平均噴550分
也就是挪出一個人做題目的損失
假設花椰菜也噴了400~500
那整隊提升100實際上就是提升500~600(每人效率從平均460x5上升到500~600x4 端看花椰菜噴多少

這兩話更多衣服的圖了
二宮是鮪魚壽司吧
弓場是炸蝦壽司嗎?

東看起來好像肉的切面
讓為啥是長頸鹿
犬飼看了半天好像是舊電話上放香焦聽筒
影浦是建物平面圖..畫這麼複雜到底是..
照屋是老虎XD..
水上那圖跟他現在的行為真合
荒船是普實的水瀨..不過這是新衣..舊衣不曉得是啥
眼鏡也是新圖 拿槍的啥動物

作者花最多時間的真的不是在弄這些圖嗎?

>>No.3857236
作者又不是沒給第一天分數 為什麼要用你覺得不只來反駁我
首日課題分
水上385
今364
荒船369
卡西歐359
照屋372

>>No.3857352
非常抱歉是我沒看(找)到
請問是出處在哪？
感謝

想了下從古寺隊來回推
第二日總分1652
模擬戰250分 特別課題410
課題跟A級分合計992

首日他們課題總分1734 a級分41
因為有說他們要重視a級分 算第二日60好了
932／1734＝0.53上下
跟諏訪隊除了三雲宇井外其他人分數幾乎砍半的結果對得上吧

>>No.3857357
24卷附錄
[討論] 境界觸發者遠征測試首日成績(雷
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1638884714.A.9C0.html

>>No.3857360
感謝
這樣看來古寺跟木虎破四百真是異常阿
雖然這分數也不能直接等於智力測驗
然後小光居然比小佐野還低阿

花椰菜不愧是興趣是落語的傢伙
嘴砲點滿 連打電話也演的這麼雞掰

>>No.3857405
水上身為陰險基八花椰菜肯定有先沙盤推演過隊員的反應要怎麼應對 看他鬧照屋那邊肯定是推演過各種狀況 搞不好Plan A到Plan Z都準備好了w

>>No.3857412
騙子花椰菜能這樣玩也是因為大概能抓準隊友的個性和反應吧
今和荒船，同為18歲本來互動就多，就算被發現自己在玩單機，當場翻臉的機率也低(本回證明兩人的確知情不報)
樫尾，認真的國中學生會長，他會當場對年長+領導者的行動提出異議的機率也很低，最有可能的是私下詢問
照屋，柿崎推，有問題會第一時間提出的班長型優等生，水上會翻船的唯一不安要素
可以說只要照屋起不了頭，剩下三個要"起義"的機率也很低
所以只要把掌控好照屋，水上就能繼續"獨裁"下去了

放髮照屋有夠香這個大家都知道了
我來貼另外一個
...小荒井？你是小荒井！？

>>No.3857132
>本來照屋妹妹的形象應該是知性的班長
這就優等生班長臉皮太薄
被痞痞的騙子花椰菜耍得團團轉啊w

>>No.3856490
>之後每一隊都一人控多隻
其實在模擬戰期間安排特別課題要分人手去處理
就是營運也有意在促使大家一人控多隻

例如上一話，村上隊安排再有類情況就由藏內去做課題，然後讓熊谷來控藏內
這考量到熊谷原本是那須隊，有跟射手合作的經驗
反過來由熊谷來安排(攻擊手+射手)的聯動
這其實就反過來讓原本是隊員的人去做隊長(安排戰術以及聯手動作)的思考

而且這一點在以前也有伏筆
熊谷第一次裝備炸裂彈時就是想像那須的作法來模仿射手戰術

>>No.3857491
>>騙子花椰菜能這樣玩也是因為大概能抓準隊友的個性和反應吧
這話感覺比較像照屋和樫尾年資輕到還不太了解水上
另兩個一開始就注意到水上又搞鬼
但不影響現況就不發事也會配合
這種柔軟度才更恐怖吧

>>只要把掌控好照屋，水上就能繼續"獨裁"下去了
荒船講明了出事就把領導權交上來
所以水上也稱不上獨裁了吧

>>No.3857511
來馬衣服那一團圖不知道是啥
小荒井這次穿的是花椰菜嗎?

>>No.3857132
說不定那個穩重知性的形象
其實是照屋妹妹在柿崎面前刻意維持的

不知道是不是因為露出比較少的關係
在境界觸發者光是看到短袖姿態的女隊員就覺得好色喔……

之前水上在生駒隊的時候看起來明明就不是智力型角色
結果看起來似乎在三雲之上
連眼睛仔都沒這麼心機WWW

>>No.3857719
我記得R8圍休斯那裡的時候就有說基本是水上在控場了，而且他也是休斯認證難纏的對手

>>No.3857719
你要反過來想：
生駒隊這麼自由的隊伍能爬到B級前四位，
隊伍裡面絕對有一個會陰人的智囊。
根據排除法，這個人只能是水上了www

>>No.3857730
生駒隊本身實力也夠啦
除了海有時候比較腦衝外也是很可以的
只是實力有歸有，大家都太有性格了（讚賞）


>>No.3857491
照屋的確是唯一有可能出言反對的
今小姐跟荒船都不是會認為正面質疑隊長的類型
樫尾個性認真聽話
也就照屋這個在好人柿崎底下養的強硬柿崎夫人有機會

但這話就很明顯照屋還是太年輕了
贏不了水上的不要臉厚臉皮（）
尤其水上在牽拖別人
意指照屋在質疑的不是水上，而是＂我們＂
照屋撐不下去只能轉而繞彎子
水上就繞了回去開始夾槍帶棍地嗆照屋嗆到爆...

說謊花椰菜你給我小心點阿！
照屋要是脆弱一點可能就哭了
要是性格不好一點可能已經想鬧分裂了捏！

>>No.3857719
生駒隊幾場下來
都是水上在下指令的
只是他本人太常被幹掉所以不起眼而已

>>No.3857719
因為生駒隊長太搶戲和隱岐狙擊太帥氣導致水上感覺沒什麼存在感
唯一有印象的大概是「馬里奧很可愛」和他被蚱蜢磚塊直擊臉部那邊吧XDD
後來開始關門寫作業時因為他刪掉模擬戰鬥說明，覺得這人膽子挺大，才重新回去看生駒隊的戰鬥
才發現這個人戲份低調但也是挺會玩陰的
休斯也在選隊友時特別講說"他當敵人會很麻煩"，但當下還沒有覺得他有多厲害
不過當看到他背著隊友一個人玩單機......哇靠這傢伙超可怕的啦
生駒隊到底是怎麼掌控住這個怪物的啊

這次分隊真的讓人重新佩服起一些原隊長，居然能把這種人放在隊上還管理得服服貼貼

>>No.3857772
生駒太歡樂了
而且全隊所有人都是會爆走的兵
生駒除了要打女生外都會乖乖聽話，但會一直看鏡頭（）
隱岐聽到要打小女生就說好喔然後默默裝忙(
海腦衝時就完全忘記命令爆衝而且被罵也毫無負擔
整隊實在太歡樂，水上那套說謊花椰菜完全沒有用
他除了設戰略外跟著耍寶+拉韁繩就夠了

現在隊伍可能是太缺乏歡樂細胞
讓水上本性發揮出機掰人本質......

是說生駒隊真的是莫名其妙的一個隊伍就是了www
整個隊伍除了瑪莉歐很可愛之外，大家都莫名其妙wwwww

不過仔細回想生駒隊的戰鬥回數，確實幾次指揮調動都是由水上哥發起的。
不，應該說他比較像是參謀，把幾個戰術選擇丟出來選擇讓生駒隨興選。
現在他自己當隊長了就直接是效率至上捨棄隊友自己單幹了。
搞不好未來邊境上層會把他抓進幹部群呢

>>No.3857854
水上絕對屬於有幹部資質的
不過還是要看目前上層怎麼看待他這種較特殊的作法而定
他究竟是很清楚目前隊伍經得起這樣搞才搞
還是他就是想搞沒在怕可能的爆炸的
兩種心態差很多 XD

目前也還沒有帶到更多A級與高層對他做法的看法
我也真的很想看看他們會怎麼想

但是除非改規則
要不然這樣每個人專精一件事情
以現在分數來看是最好的
其他人也都是聰明人 也會理解這樣的安排吧

>>No.3857862
水上現在的做法其實跟BORDER上層箝制情報的做法是完全一致的
根付先生快看你的接班人候選在這!!!

>>根付先生快看你的接班人候選在這!!!
展現的特質完全適合去接根付的工作
特別是其實他沒講過謊話
單純是轉移焦點外還特別會抓人語病反擊
和他不熟的人一定會被玩到吧

>>No.3857986
>特別是其實他沒講過謊話
有吧，這一話照屋問有沒有得分明細的時候水上不就說謊說沒有了

>>No.3857789
果然生駒隊其實是水上的限制器嗎?
限制解放之後的水上隊長已經無敵了吧

>>No.3858082
本來以為水上是生駒隊的限制器
結果生駒隊才是水上的限制器
一定是因為生駒隊太開心了水上才沒有心思搞些有的沒的吧

>>No.3858198
請高層放過水上 他只想回去生駒隊好好的當個普通的花椰菜

>>No.3858198
記得之前才有人提過 生駒隊自帶戰術無效化 搞不好這點不只敵隊 連自己人都能無力化 所以水上平常才那麼低調聽話w

應該說生駒隊其實很穩:
B級唯一的四人隊伍(人數優勢)
射程遠中近兼備(攻擊手x2射手x1狙擊手x1)
偶爾掉螺絲但實力普遍堅強，不必特別出奇招也能打敗對手，常年位居上位不是沒有原因的。

>>No.3858261
>不必特別出奇招也能打敗對手(X)
總是出奇招來打敗對手(O)

>>No.3857913
不見得，畢竟說到底，遠征也有要測驗團隊合作的部分
況且很難保證後續的挑戰，是不是能讓水上繼續這樣玩下去
目前只能說，以取分而言，水上的效率最高
就像大學分組報告，每個人負責一個Part，真的效率高，但也就「效率高」，並沒有發揮到團隊合作
往後第三部分的模擬戰，如果真的要大家下去打，那前期沒有磨合過的水上隊，可能就要面臨挑戰了

既然特別課題問到了為何要三隊或四隊合賽
那模擬戰沒意外的話應該會逐漸增加隊伍對戰吧

>>No.3858430
>>就像大學分組報告，每個人負責一個Part，真的效率高，但也就「效率高」，並沒有發揮到團隊合作
但這個的前提是成員都願意付出 (苦笑)
如果遇到寄生蟲，效率最高的方式是：
願意付出且隱忍的成員負責全部 Part………

話說二宮真的是不太會講話藝術耶，
明明想讓繪馬有機會表現發揮，或是想鍛鍊千佳實戰經驗，立意都是好的
但從他口中講出再配上表情，就覺得很像是在找碴並全盤否定後輩 XD

>>No.3858647
單看漫畫內容的話二宮就是不通情理的霸道總裁啊
我是繪馬我也會覺得鳩原是被二宮逼走的
只有看過附錄和作者問答的才知道二宮根本天然呆，而且是中二呆的那種www

感覺影很想動手，他起初發言都不太友善，真的不太好相處

>>No.3858202
就算他回到駒隊也還是說謊花椰菜啊
他有時出招大喊「小行星」但實際扔出來卻是「變化彈」或是「追尾彈」的

>>No.3858717
不曉得阿影有沒有發現犬飼對他釋出"善意"的舉動
不過犬飼啊，你面對阿影把心聲全都說出來感覺沒有比較好反而更G8欸www
表裡不一→對你我就是G8沒在裝的啦
如果沒有這回犬飼的告白，我真的會以為犬飼看準封閉環境全監控下阿影沒法動他所以不藏了wwww

>>No.3859043
之前也有人貼日本那邊的同人
把犬飼內心寫成在享受影浦什麼時候會忍不住扁人的玩火快感 XD
>表裡不一→對你我就是G8沒在裝的啦
性格是沒那麼容易改變的
這兩個也是一個巴掌拍不響
犬飼採取的作法已經是相對好的做法了

想到柿崎隊幸好沒有女性隊員
不然犬影總有一天要一起睡雙人房了 XD

>>No.3859103
結果只是單純的表情跟想法對不上很噁心
而且犬飼也很認真的想搞好關係ww

>>No.3859103
上個月把犬飼畫成愉悅犯，這個月作者就幫忙平反畫個在被窩煩惱該怎麼說話的縮縮犬飼XDDD

我也比較喜歡同人又病又腹黑的犬飼xd
但葦原貓筆下的大多數都是好孩子就是了

>>No.3857218
登會員就可以看

>>No.3859267
我不是東立會員也能看，應該不是那個問題

>>No.3859151
這平反不錯，這作品真的很有同人發展空間
>>No.3859242
畢竟犬飼在燒肉店的演出實在太有趣了
二宮一臉正經的說要走了還在那邊可是我還沒牽制完
讀者往腹黑方向腦補很正常

以前看王子收割鉛中毒花椰菜只是覺得這人真衰小，
現在……，你看看你。

>>No.3857218
安全憑證過期了吧