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[四格]台製 無名 22/03/26(六)18:08:28 ID:OqPd5eBw No.2434427
回覆: >>2434613 >>2434687 >>2435728
評分：-1, 年：-1, 月：-1, 週：-1, 日：-1, [+1 / -1] 最後更新：2022-04-21 17:09:36
附圖
無本文
無題 無名 22/03/26(六)18:17:39 ID:IO56.JkM No.2434435
回覆: >>2434439 >>2434456 >>2434600 >>2436387
扣掉消費台灣價值的哪款成功了?
無題 無名 22/03/26(六)18:23:06 ID:fgaIK0Oc No.2434438
回覆: >>2434444
說個笑話
台灣漫畫
無題 無名 22/03/26(六)18:24:25 ID:A.G2sxQY No.2434439
>>2434435
怎麼可以扣掉
不靠台灣價值怎麼賣
無題 無名 22/03/26(六)18:26:00 ID:xBhVebGs No.2434442
機甲盤古不錯啊
無題 無名 22/03/26(六)18:27:41 ID:ae.Ss0Z6 No.2434444
回覆: >>2434451 >>2434519
>>2434438

"月刊"
無題 無名 22/03/26(六)18:40:13 ID:dM9CLhqY No.2434451
回覆: >>2434460 >>2434461
>>2434444
"第一期"
無題 無名 22/03/26(六)18:46:38 ID:qyz/QkNc No.2434456
>>2434435
成功地把有能力的人都被趕走, 找到廢物來做
無題 無名 22/03/26(六)18:47:19 ID:5bxtJtWE No.2434458
回覆: >>2434474 >>2435040
就跟那些台製偶像劇一樣
偶爾一部做出點成果就宣傳到好像世界第一了一樣
看看海角七號
只不過出現一點成果就驕傲自滿到自我毀滅屢見不顯
無題 無名 22/03/26(六)18:49:19 ID:EUgEq/32 No.2434460
>>2434451
"可以吃"
無題 無名 22/03/26(六)18:49:19 ID:EUgEq/32 No.2434461
>>2434451
"可以吃"
無題 無名 22/03/26(六)19:02:58 ID:Eh//mJ6Y No.2434474
回覆: >>2434490
>>2434458
結果該導演已經說了好幾年要拍的電影募了1.2億也不知道拍到哪裡去了
最近好像還說要改用動畫呈現
無題 無名 22/03/26(六)19:09:05 ID:tq62YLnI No.2434490
>>2434474
導演只要收學費教人募資就好

一個動畫五億還不是要給外包
無題 無名 22/03/26(六)19:28:38 ID:rcniLMvo No.2434512
回覆: >>2434625 >>2436971
消費者只重成品+CP值很正常吧
站上同台消費者就是跟同種商品互比
拿同價錢買好東西根本正常，不然拿3A的錢要買法環還是最後2?
不是國產問題，是商品品質問題
丟出垃圾沒錢賺沒法練經驗惡性循環?
這不是消費者要思考的
無題 無名 22/03/26(六)19:31:38 ID:CuFc.7Qw No.2434519
>>2434444
自信點，不是只有月刊
無題 無名 22/03/26(六)19:47:14 ID:iSW5S7H6 No.2434538
回覆: >>2434549 >>2434565 >>2434570 >>2434625
有些人就是以為去FF買台灣作者本本的肥宅是多數
實際上大部分肥宅根本不屑去FF
那也是台灣文創臭的一個千人自爽小圈圈
真正的肥宅都是去書展買日本商品搶日本作者簽名的
誰管你什麼Vofan空罐台灣繪師大大呀
無題 無名 22/03/26(六)19:53:09 ID:uNmsmsjY No.2434549
>>2434538
有些人就是以為去日本買現代作者本本的肥宅是多數
實際上大部分肥宅根本不屑去現代
那也是日本文創臭的一個千人自爽小圈圈
真正的肥宅都是去以前買手塚商品搶藤子不二雄簽名的
誰管你什麼赤坂鳥山明日本繪師大大呀
無題 無名 22/03/26(六)19:57:52 ID:3ALXzVI. No.2434554
我知道同人界有大佬繪師
其他界有那些嗎?
無題 無名 22/03/26(六)20:03:41 ID:y4XsmEo. No.2434565
>>2434538
真正肥宅都下盜版
無題 無名 22/03/26(六)20:07:38 ID:6WAUmjfc No.2434570
>>2434538
有些人就是以為上K島打屁聊天追消息的肥宅是多數
實際上大部分外來種根本不屑上K島
那也是台灣老害臭的一個過氣自爽小圈圈
真正的肥宅都是去巴哈姆特噗浪PTT追消息
誰管你什麼島民太太呀
無題 無名 22/03/26(六)20:11:51 ID:ENVaRu2c No.2434573
回覆: >>2434589 >>2434604 >>2434625 >>2434767
現實就是根本沒人成功過
然後每次失敗都在檢討台灣市場
無題 無名 22/03/26(六)20:20:57 ID:eJqh6K4A No.2434589
回覆: >>2434596
>>2434573
有成功啊
只是我們這些待在K島的邊緣人不會去注意不會去關心而已
無題 無名 22/03/26(六)20:28:37 ID:HSbK4HoA No.2434596
回覆: >>2434660
>>2434589
你沒注意沒關心 但又知道有成功 但又沒說是誰怎麼個成功
你真趣味耶
無題 無名 22/03/26(六)20:30:43 ID:KHbEEuuk No.2434600
回覆: >>2434809
>>2434435
犬公主吧？
還有小魔女應該也算成功？
無題 無名 22/03/26(六)20:32:45 ID:qyz/QkNc No.2434604
>>2434573
魔法阿媽了解一下
另外陳某雖然不是台灣人, 但他可是在台灣成功
無題 無名 22/03/26(六)20:37:03 ID:touiWt6Y No.2434607
回覆: >>2434616 >>2434622 >>2434626 >>2434628
想到模型版
對岸出了模型 有人問台灣怎麼都沒有?
就有愛台的出來說台灣沒市場
人家中國廠 日本廠的玩具都是銷往全世界了 只要做得好不怕世界上沒人買
就台灣永遠要找理由說不是做不出來 是沒市場所以不做...
無題 聖女之歌 22/03/26(六)20:39:41 ID:1dN6supQ No.2434609
附圖
台灣遊戲也不是只有武俠風格
無題 無名 22/03/26(六)20:41:17 ID:Ex3Xy90. No.2434613
附圖
>>2434427
僧人富貴厭人貧
無題 無名 22/03/26(六)20:43:22 ID:ae.Ss0Z6 No.2434616
>>2434607

有錢開拓市場就不會像你這樣上島PO幹話了吧
無題 聖女之歌 22/03/26(六)20:44:51 ID:1dN6supQ No.2434617
附圖
但台灣的市場不夠大是事實
如果能力可及，多語言版本是必須的
無題 無名 22/03/26(六)20:51:03 ID:b25oMG0Y No.2434622
>>2434607
台灣生產的玩具主力是幼教玩具類
無題 無名 22/03/26(六)20:53:10 ID:UzGN4JGE No.2434625
>>2434512
就很奇怪 消費者本來就沒有義務要為爛貨買單
掛上國產就一定要支持?是有多少台灣人買裕隆納智捷啦?

>>2434573
說實話 現在都是網路時代了
一堆對岸韓國日本歐美的作品 根本沒在對海外宣傳的 為什麼台灣人會知道 不就是網路嗎?
不管是官方自己的網站推特 還是人與人之間的資訊傳遞 只要傳得越廣越能發掘潛在客群
但國產就像是到了現在還只搞實體店面不做宣傳 然後在那邊哭別人都不買單
是怎樣?不就是你的東西不行 連消費者都不想推廣嗎?

>>2434538
真心希望如此 不然每次進場都大排長龍
無題 無名 22/03/26(六)20:55:24 ID:etKWdFi6 No.2434626
回覆: >>2434666
>>2434607
事情永遠更加複雜
先不提市場問題，國家政策、當地工資、貨運交通等等都是考量範圍
台灣對比中國唯一且難以取代的優勢是「人」
所以像模型這種大部分都自動化的產業，肯定是設在中國比較好
台灣就算有人想搞模型產業，估計也是跑到大陸去設廠
工資便宜、廠房便宜、不怕被偷技術因為沒啥好偷的、工人素質差也沒關係，反正模型的品質是由機器決定的，而不是工人
無題 無名 22/03/26(六)20:56:17 ID:jT18L9pg No.2434628
回覆: >>2436983
>>2434607
台灣遊戲業也是賣到東南亞最好賺
像是最近年中發150萬的..
無題 無名 22/03/26(六)21:19:33 ID:eJqh6K4A No.2434660
回覆: >>2434684 >>2434693 >>2434710
>>2434596
因為我多少有在關心啊
都知道最近有哪些台製電影或連續劇評價不錯的
而不是某些人整天在魔法阿嬤和靠岸要不就是台灣漫畫月刊，光聽就知道他們壓根子沒在注意台灣文創作品了
無題 無名 22/03/26(六)21:25:12 ID:3HMiiu2I No.2434666
>>2434626
台灣本島產業集中在高階製造業
需要便宜勞動力的如傳產大多都已經移到海外

看台灣人在遊戲上的消費也知道不是沒市場
而是台灣沒有投資這方面的環境
娛樂產業直接跟外來競爭 很難打贏外國大公司
中國也是層層壁壘審查才扶植出自家市場的
台灣人選擇太多，不像日韓有民族性內需可支撐

任何產業要起步都需要穩定現金流支持
台灣很多公司就算賠錢都有投資人力挺
只可惜都是製造跟生技業 遊戲業沒辦法拿到這種資金
無題 無名 22/03/26(六)21:40:43 ID:T.87o2eA No.2434684
回覆: >>2434710 >>2434711 >>2434729 >>2434833
>>2434660
>都知道最近有哪些台製電影或連續劇評價不錯的
那就不用"有哪些"了

說來聽聽啊
無題 無名 22/03/26(六)21:42:45 ID:TJJ77Sh2 No.2434687
回覆: >>2434739
>>2434427
https://youtu.be/-2Ix6HlfBWo
2002年昱泉的流星蝴蝶劍.net在那個時代真的神
3D兵器格鬥，5種對戰模式，12種武器，每個武器還有高攻高防4種
無題 無名 22/03/26(六)21:50:35 ID:qB82MLdE No.2434690
除非真的很愛台灣啦
不然真有那實力誰不是想吃更大的市場往國外跑
還在那掛台灣自製當噱頭
無題 無名 22/03/26(六)21:51:42 ID:ae.Ss0Z6 No.2434693
回覆: >>2434710
附圖
>>2434660
無題 無名 22/03/26(六)21:56:41 ID:y.Plcofg No.2434702
回覆: >>2434714
台灣ACG只有滿滿的尷尬而已...
無題 無名 22/03/26(六)22:01:46 ID:WE89N4eE No.2434710
回覆: >>2434715 >>2434728 >>2434751
>>2434693
>>2434684
>>2434660
首先不知道這裡成功的定義是哪一種

是 作品完成上架，收益足夠，能擴大公司或是製作續作，手遊則能持續營運更新
還是 作品大賣大紅到其他國家，HOLO也有人接觸，就連世界首富也有玩

如果是第一點的話還滿多款的吧
遊戲就有
棄海波帝大冒險 廖添丁 文字遊戲 天下布魔 新世界狂歡 餐癮地城 龍脈長歌
最近新出不確定能成功的 貓博物館
無題 無名 22/03/26(六)22:02:00 ID:tazFrzMQ No.2434711
回覆: >>2435283
>>2434684
連續劇有華燈初上，電影有最近的恐怖片-咒，再更之前有動畫電影-諸葛四郎
敢問島民有看了幾部了？
無題 無名 22/03/26(六)22:03:31 ID:Yp4w/JB. No.2434714
回覆: >>2434720
>>2434702
你是只看某些糞作？
德哥與皮皮，勇者動畫系列就沒尷尬感
無題 無名 22/03/26(六)22:03:34 ID:18LoEw/g No.2434715
回覆: >>2434786
>>2434710
雖然我不知道他的定義是什麼
但是
>棄海波帝大冒險 廖添丁 文字遊戲 天下布魔 新世界狂歡 餐癮地城 龍脈長歌
這些應該不是台製電影或連續劇
無題 無名 22/03/26(六)22:05:45 ID:y.Plcofg No.2434720
回覆: >>2434736
>>2434714
超尷尬
無題 無名 22/03/26(六)22:08:31 ID:Yp4w/JB. No.2434728
>>2434710
個人標準是評價普通也沒關係，只要收益好或著沒太虧至少能給出錢的人一些信心能繼續支持，神作只能靠堆屍體才能出來
無題 無名 22/03/26(六)22:08:46 ID:oWivU2QA No.2434729
>>2434684
雖然我不是你回文的人
不過近5年內我自己有看，覺得值得推薦的有
花甲少年、我們與惡的距離、茶金、火神的眼淚、大佛普拉斯、做工的人、目擊者、緝魂、陽光普照
覺得還可以但偶而讓人尷尬的有更多(ex:瀑布、血觀音、通靈少女...)
無題 無名 22/03/26(六)22:12:05 ID:Yp4w/JB. No.2434736
回覆: >>2434938
>>2434720
所以尷尬點在哪？
無題 無名 22/03/26(六)22:14:16 ID:1o/9KyiM No.2434739
回覆: >>2434824
>>2434687
昱泉做的rpg爛死了
不要說遊戲性了
連最基本的介面設計都很爛
他根本就只是一家3d動畫公司
以為rpg很好騙錢才作遊戲
無題 無名 22/03/26(六)22:21:05 ID:ae.Ss0Z6 No.2434751
回覆: >>2434763
>>2434710

東離劍:你是不是忘了誰
無題 無名 22/03/26(六)22:28:32 ID:4abvzCww No.2434763
回覆: >>2435108
>>2434751
講到這個心情有點複雜
這好看大部分是劇本的功勞...
無題 無名 22/03/26(六)22:33:02 ID:Eh//mJ6Y No.2434767
回覆: >>2434776 >>2434824
>>2434573
還是有少數算成功啦...
以遊戲舉例，雷亞的deemo、赤燭的返校、Pupuya的小魔女諾貝塔都有推到國外去
CreSpirit的Rabi-Ribi也是，不過這款應該查資料是半個台灣
後來這些公司也不是自爆就是無人問津了

失敗的就不說了
一堆賣情懷不然就是掛著國產名號的垃圾
上次綜合才有一串在討論諸葛四郎，新聞在那邊喊國產知名IP
最後一次出的衍伸作是1985年的電視劇，還有人拿來跟每年都會出一部劇場和TV動畫的魯邦三世做比較...

魔法阿嬤2最近也在弄了，票房不知道會不會超過200萬
無題 無名 22/03/26(六)22:42:00 ID:f0Ra3FzA No.2434776
回覆: >>2434784 >>2434792 >>2434801
>>2434767
>>deemo
這個昨天台灣才上映電影版 日本那邊是上個月
好像也沒幾個島民知道w
無題 無名 22/03/26(六)22:45:22 ID:jT18L9pg No.2434784
回覆: >>2434882
>>2434776
國外很紅
國內很..小圈子很紅
不如說雷亞是從國外紅(?)回國內的
並不是從國內紅到國外
無題 無名 22/03/26(六)22:47:22 ID:iAUIepVo No.2434786
回覆: >>2434788
>>2434715
廖添丁有連續劇阿
https://www.youtube.com/watch?v=kPP9nAtQnVo
無題 無名 22/03/26(六)22:48:37 ID:iAUIepVo No.2434788
>>2434786
廖添丁連續劇這個好像比較多人知道
https://www.youtube.com/watch?v=X3cQEtnGZ3c
無題 無名 22/03/26(六)22:50:35 ID:z6VfIkiM No.2434792
回覆: >>2434799
>>2434776
去看時代革命那麼多人
就知道大家不會看這部
無題 無名 22/03/26(六)22:57:02 ID:f0Ra3FzA No.2434799
>>2434792
沒玩過遊戲但我還挺有興趣的
不過島上都沒看到心得文就是
無題 無名 22/03/26(六)22:58:26 ID:dxlexs/k No.2434801
>>2434776
我知道啊
但是在台灣誰在乎
懶得宣傳
無題 無名 22/03/26(六)23:01:41 ID:vbwkr5ZU No.2434803
小魔女諾貝塔？
映泉鄉？
炎姬？
無題 無名 22/03/26(六)23:02:51 ID:D0JeSQCE No.2434804
回覆: >>2435688
我覺得台灣靈異事件超讚的
無題 無名 22/03/26(六)23:03:51 ID:IkV.7JEw No.2434807
最下面那兩格就那群原豚工讀生
問牠們這麼重台灣創作的話，要不要有什麼貢獻
牠們就直接裝死
無題 無名 22/03/26(六)23:05:22 ID:729plf06 No.2434809
回覆: >>2434810 >>2434818 >>2434819 >>2434851 >>2435108 >>2436055
>>2434600
小魔女那個非常沒有台灣價值
無題 無名 22/03/26(六)23:09:09 ID:2vRDEdhA No.2434810
回覆: >>2434811
>>2434809
台灣價值現在就跟過去的國產差不多
其實只是執政黨換人後要用新的口號呼嚨人民罷了
過去有一群靠關係的寄生蟲打著國產騙補助
現在還是同一群寄生蟲打著台灣價值騙補助
無題 無名 22/03/26(六)23:10:50 ID:4abvzCww No.2434811
回覆: >>2434822
>>2434810
詳細寄生蟲
無題 無名 22/03/26(六)23:21:14 ID:w6iEs42c No.2434818
回覆: >>2434829
>>2434809
沒有台灣價值..所以是沒有雞雞了？
無題 無名 22/03/26(六)23:21:58 ID:gnWZQYnM No.2434819
回覆: >>2436996
>>2434809
別說小魔女啦，霹靂布袋戲的台灣價值在哪，誰來說說看
中原中原的，不是說要去中嗎，決青在幹嘛～

說到底決青多嘛是成口舌之快，
只會打著政治立場當擋箭牌，
不提內涵，本身也根本沒花心思想了解過任何事物
只要框別人帽子就覺自己贏了的可笑優越感
無題 無名 22/03/26(六)23:23:06 ID:mOcJ8/S. No.2434822
>>2434811
近期最有名的應該是之前那個墨魚事件吧
無題 無名 22/03/26(六)23:24:40 ID:azFlL5gY No.2434824
>>2434739
說實在神甲奇兵還蠻好玩的
小時候還騎著腳踏車逛遍全市區就為了把天英石跟鳳凰石做出來
但是那個垃圾職業平衡真得慘不忍睹....
>>2434767
傳奇也算成功吧
結果最後自己玩脫了...
一年一款換皮OLG玩到自己內捲到底是哪個天才想出來的策略= =
無題 無名 22/03/26(六)23:29:06 ID:tqP9Motw No.2434829
>>2434818
對
被塑化劑影響了幾十年的小雞雞才是台灣價值
無題 無名 22/03/26(六)23:32:22 ID:eJqh6K4A No.2434833
回覆: >>2435040
>>2434684
唉…，看來你真的是那些平常根本沒在關心也沒在支持台灣文創產業，批評時倒是比誰都積極的貨色…
無題 無名 22/03/26(六)23:48:55 ID:kHb1j6VE No.2434851
>>2434809
只要成功了媒體報了是台製就會有台灣價值了
無題 無名 22/03/26(六)23:54:01 ID:6aNPc3l. No.2434858
回覆: >>2434862 >>2434947
台灣現在文化輸出真的輸太多了
以前整個強過大陸... 現在整個被壓著打...
無題 無名 22/03/26(六)23:56:31 ID:oWivU2QA No.2434862
回覆: >>2434867 >>2434868 >>2434869 >>2434870 >>2434938
>>2434858
中國的文化輸出...
大量的垃圾抖音樣板劇跟105度的你嗎?
無題 無名 22/03/27(日)00:04:04 ID:faLvO9cQ No.2434867
>>2434862
可是十二歲以下的小鬼不會分辨垃圾,吃的好開心啊
島民也不教育他們
無題 無名 22/03/27(日)00:04:34 ID:MG3GEEDQ No.2434868
>>2434862大量的垃圾抖音樣板劇

令人難過，是的

現在國高中小跟老一輩的真的每天抖音
無題 無名 22/03/27(日)00:04:53 ID:/KEY3w8o No.2434869
>>2434862
碧藍航線吧

F罩杯是小胸部的世界
無題 無名 22/03/27(日)00:04:55 ID:fiKF9Ch. No.2434870
回覆: >>2434881 >>2434896 >>2434938 >>2435040
>>2434862
對
就他媽這兩樣破爛 居然就能壓著台灣打
因為人家好歹有東西 台灣產出的是零
什麼東西都一定要本土本土 跟歐美哪種不管什麼都非要套個LGBT或是BLM的根本一樣智障
越本土就代表受眾越小就代表更不可能文化輸出懂嗎
無題 無名 22/03/27(日)00:18:57 ID:Vy7ihZoY No.2434881
>>2434870
如果那種毒瘤也叫文化輸出的話是很可悲的事
像那賞老師一巴拳挑戰什麼的
無題 無名 22/03/27(日)00:21:59 ID:C2blgF1w No.2434882
>>2434784
DEEMO要說國外紅也紅不到哪去
日本上映100館而已，票房都在十幾二十名徘徊
而且評價普普沒意外大概爆死了
無題 無名 22/03/27(日)00:32:20 ID:kv3RKTt2 No.2434894
我記得沒錯的話 上面那堆都是被瞧不起狂嘴的吧
無題 無名 22/03/27(日)00:32:36 ID:NAmQB79s No.2434896
>>2434870
>台灣產出的是零
無題 無名 22/03/27(日)01:08:25 ID:zp.SOC/I No.2434938
回覆: >>2435065 >>2437526
>>2434736
比起尷尬
我覺得像勇者動畫系列有股說教臭
說真的連中國都知道不要在拍這種的 雖然他們以前很多啦
不過就真的不會有甚麼人想看
可以更單純無腦一點比較好

>>2434862
這邊用英文跟中文分開
其實如果是用國際版的tiktok還好 因為有其他國家的人用
可是只會中文就會用中國抖音 因為聽得懂

>>2434870
我現在最受不了的本土要求是要任天堂台灣區eshop
死屁孩 不知道台灣是特例可以跳區買
還說其他國家都嘛可以這樣做
無題 無名 22/03/27(日)01:13:02 ID:tBv8gPoc No.2434947
>>2434858
以量取勝嘛
無題 無名 22/03/27(日)02:54:28 ID:vPYkPgIQ No.2435025
附圖
之前台V串不就大概知道狀況了
好的國產一直有在出
但是沒特別做大幅宣傳也沒有強調國產
所以一般人不會去碰而已

好消息是現在國產遊戲的收益至少能達成正向循環
也就是他們的客群財力可以讓他們搞續作繼續或出新作的情況
除非像酉閃丁開發成本特別高有點危
大部分國產做獨立遊戲或是低成本遊戲也只是在不虧本的合理運範圍
不然現在除了大宇好像也沒人有錢敢出軒轅劍7那種高成本遊戲了
無題 無名 22/03/27(日)03:21:24 ID:a2RowYhg No.2435038
回覆: >>2435051
>>2435032
>>2435034
ID:gpLaghpI自演乙
無題 無名 22/03/27(日)03:22:06 ID:jjV1ndQA No.2435040
>>2434833
因為你沒搞清楚這串其實是政治廚在帶貶抑台製的風向
像>>2434870這個舉例就是，豪不在意品質，就只是砸錢用量去洗版叫作壓著打
台灣直接說成0產出，但是你真的砸錢洗到他眼前都看得到的時候接回>>2434458
然後整天幻想自己被迫害要求支持台製
無題 無名 22/03/27(日)03:50:08 ID:1TsUPXOs No.2435051
回覆: >>2435083 >>2435086 >>2435125 >>2435137
附圖
>>2435038
笑死我要存起來www
無題 無名 22/03/27(日)03:52:57 ID:nCD2XVq. No.2435053
>>2435032
>>2435034
笑死w
無題 無名 22/03/27(日)03:54:13 ID:6STa3JDA No.2435054
附圖
>>2435032
>>2435034
無題 無名 22/03/27(日)04:06:11 ID:6k8agbYs No.2435065
回覆: >>2435080 >>2435143 >>2435694
附圖
>>2434938
勇者動畫畢竟原作就是充滿説教臭的作品，我還覺得動畫版已經刪了很多原作說教的地方了
但原作重要的劇情也不少是在說教，所以就算做成動畫去蕪存菁只跑主線還是難免會有說教臭

但女角都做得很騷這點我要誇獎
無題 無名 22/03/27(日)04:31:17 ID:M5fnSPgs No.2435079
你們不是有一大票圖文作家嗎？
無題 無名 22/03/27(日)04:35:21 ID:UwqedwYE No.2435080
>>2435065
這隻超讚的
怪物皮美女身
無題 無名 22/03/27(日)04:39:48 ID:VAzGlynA No.2435082
國產很多都還不錯呀
只是不錯的通常都是獨立遊戲而非大廠
以前最常出武俠、仙俠的也是大廠
因為不敢冒風險做，所以換皮遊戲一堆，現在大廠我也不記得有出過甚麼遊戲，應該都轉代理了

現在獨立遊戲也沒甚麼台灣價值，宣傳也沒主打國產要你買
喜歡就買不喜歡就算了

漫畫的話webtoon我自己是覺得有不少國產還不錯
畢竟台灣漫畫真的養不活自己，還要花時間跟心力去做太難了
小說類我也覺得不好說....不說內容好不好，這部分台灣市場真的小

現在倒是真的看到不少，國產就在批爛
別人都還沒說什麼....就先被幹得滿頭包
就像某些人一邊說只玩日本遊戲，一邊玩著碧藍航線，再一邊批國產爛.....

國產爛的有，但好的也有，自己實際去體驗就好
不用看到就急著罵，體驗完覺得爛再靠杯也不遲
無題 無名 22/03/27(日)04:41:57 ID:sJ87lG6A No.2435083
>>2435032
>>2435034
都已經被
>>2435051
存起來了還自刪個屁啊
你的英勇已經長存人心囉<3
無題 無名 22/03/27(日)04:53:16 ID:A2gNo.cA No.2435086
>>2435051

可惡錯過島民耍蠢現場w
無題 無名 22/03/27(日)06:06:52 ID:RGnL4mf2 No.2435108
回覆: >>2435148
>>2434763
你把動作放哪去了...

>>2434809
怎麼說??
無題 無名 22/03/27(日)06:29:36 ID:nYBTxdjM No.2435116
回覆: >>2435135 >>2435355 >>2435362
那些一直喊台灣價值的，我倒是想問問到底是要價值什麼?
是要更本土化處處都能從遊戲內窺知到台灣生活一二才算價值嗎?

那樣韭菜製的遊戲的確把台灣製的遊戲壓著打，因為會被文字獄、當韭菜割依然還有人持續讚頌著www
無題 無名 22/03/27(日)07:02:58 ID:uoQQvGjE No.2435125
>>2435051
好島民，讚
無題 無名 22/03/27(日)07:28:42 ID:CDMiWLy6 No.2435135
回覆: >>2435373
>>2435116
台灣價值喔
去看那堆圖文作家啊
最有名的大概就那個蠢羊

不過台灣獨立遊戲圈跟台灣價值通常沒太大關係啦
因為做遊戲真的太忙太累的
那群只想隨便畫個線搞人物騙錢的根本做不起來
無題 無名 22/03/27(日)07:40:46 ID:VLz/jg4U No.2435137
附圖
>>2435051

由麻哥的既視感ww
無題 無名 22/03/27(日)08:04:59 ID:t9eb3q6E No.2435143
回覆: >>2435774
>>2435065
詳細角色名
無題 無名 22/03/27(日)08:18:58 ID:X5ZdDszc No.2435148
回覆: >>2435193 >>2435358
>>2435108
只要知道台灣負責提供錢的那層
看到是日皮作品大多都不會很喜歡就是了
無題 無名 22/03/27(日)09:28:25 ID:BrO3p2nA No.2435193
>>2435148
那些只想要求創作者直接端出可以引導市場流行的大做好撈一筆
但它們永遠不了解被它們輕視的"日漫風格"是花上多久的時間與大量的金錢才成為ACG的主流風格
不想長期投資贊助只想出最少的預算,有出名的作品就不要臉硬貼上去
台灣文創只會是一攤死水真的不意外
無題 無名 22/03/27(日)11:10:18 ID:fu.0cV5k No.2435283
>>2434711
>再更之前有動畫電影-諸葛四郎
...你這是在反串？
無題 無名 22/03/27(日)11:55:46 ID:VXXnXyHc No.2435323
回覆: >>2435365
>繪師/動畫師
都往台灣以外的國家找活路了

>youtuber/網紅/網路作家
紅不出台灣

說實在話只有遊戲打得出台灣
無題 無名 22/03/27(日)12:36:56 ID:.irq2J7o No.2435355
>>2435116
上面就有人說啦
台灣價值只是轉移焦點的藉口
還有給靠關係的人騙補助而已
看看好評居多的小魔女哪有強調什麼台灣價值
無題 無名 22/03/27(日)12:40:03 ID:vPYkPgIQ No.2435358
>>2435148
現在就是這一層差不多在更新汰換了
不過還是有不少新上來覺得有錢自己就是神的
比如小魔女代理商
到目前看到態度比較好的反而是島民討厭的懶貓
無題 無名 22/03/27(日)12:45:02 ID:4XEYh4fk No.2435362
>>2435116
台灣價值就是綠共拿來政治鬥爭的口號
現在轉換成拿來進行文革的手段
向k島就是他們攻擊的目標
現在還想立法把k島ban掉
無題 無名 22/03/27(日)12:47:33 ID:eEk7PqCE No.2435365
回覆: >>2435662 >>2435767
>>2435323
不如說講中文的YT、網紅、網路作家沒一個能紅出國外吧
中文因為兩岸政府的各種智障操作，沒辦法做文化輸出國
搞到人民全都吃洋腸長大
種族歧視鍊永遠黃種人最下位
無題 無名 22/03/27(日)12:53:14 ID:M5fnSPgs No.2435373
回覆: >>2435685
>>2435135
圖文作家不是畫功不足以當繪師
純文字表達一點也不有趣
也沒才能畫真正的漫畫的廢物嗎
無題 無名 22/03/27(日)17:27:03 ID:A2gNo.cA No.2435650
附圖
2022依然一堆老古板啃老本打信仰牌就不能指望前途了
無題 無名 22/03/27(日)17:33:41 ID:ZWSmK02g No.2435662
>>2435365
中文的網紅來說 王剛有紅出中文圈

料理總是比較好紅出圈
無題 無名 22/03/27(日)17:48:25 ID:5MEOwNDU No.2435685
回覆: >>2435954
>>2435373
上次看蠢羊在那畫他們圖文作家多辛苦、工作對身體多不健康的圖讓我看了就想笑w
要比文字量沒小說家多、要比畫圖量、精緻度又沒比漫畫家多，故事性也輸上面兩個職業，只覺得你們在那無病呻吟什麼w
無題 無名 22/03/27(日)17:49:51 ID:zp.SOC/I No.2435688
>>2434804
之前有重播打一堆碼 根本不知道看三小
無題 無名 22/03/27(日)18:00:15 ID:zp.SOC/I No.2435694
>>2435065
有時候我覺得自己對說教太敏感了
畢竟把某些議題放在作品裡讓觀眾看也不稀奇
不知道是不是呈現方式的關係
但有感台灣的創作還是擺脫不了要放些道理說說
無題 無名 22/03/27(日)18:36:03 ID:WhU3NJUY No.2435728
回覆: >>2435783
>>2434427
這就是事實，30幾年前沒開始深耕
現在才要起步已經來不及了
整個爛島早就被歐美日韓文化荼毒完畢了
最近還多了狗屎西台灣，你這狗屎爛島是有什麼好文化能拿來比
無題 無名 22/03/27(日)19:05:59 ID:M7.OjcSw No.2435767
回覆: >>2435920
>>2435365
真正的中國文化可是歧視外國的
從清朝到李小龍到葉問到天天網上罵美國從沒變過
還有歧視台灣卻不知道台灣供應鏈位置直接在中國上游的
台灣也就kmt時代發展過中國文化
後來發現裡面太多噁人觀念現在都轉向排華了
無題 無名 22/03/27(日)19:08:46 ID:6k8agbYs No.2435774
>>2435143
水妖
無題 無名 22/03/27(日)19:13:26 ID:M7.OjcSw No.2435783
回覆: >>2435794 >>2436038 >>2436385 >>2436485
>>2435728
其實我不知道台灣堅持發展自己文化幹嘛
用外國文化的要素一樣能搞出很多好作品
異世界概念這麼多
堅持中文這種被中國把持的市場只是故步自封
無題 無名 22/03/27(日)19:22:52 ID:faLvO9cQ No.2435794
回覆: >>2436025
>>2435783
會被人罵抄襲和“你能用台灣文化來做一個台灣遊戲嗎？”
無題 無名 22/03/27(日)21:09:17 ID:A2gNo.cA No.2435920
>>2435767

武打電影慣例橋段，一定要痛打外國人而且獲勝
無題 無名 22/03/27(日)21:22:18 ID:TtTmncq6 No.2435954
>>2435685
他們的工作量大應該跟圖文沒關係
可能跟黨內交流有關吧？
要討論哪個議題可以帶跑群眾，或是建立信仰之類
可能還有要跟同行商討誰負責哪個議題吧？競爭壓力也滿大的，畢竟太多相同類型的圖文作家了
無題 無名 22/03/27(日)21:42:16 ID:3cmZ1RDc No.2435996
回覆: >>2436094
小魔女諾貝塔我買了
餐癮地城我買了兩份，一份送朋友
deemo買了
返校/還願買了
MO:ASTRAY也買了
啊所以.........你的作品在哪?還是你要繼續抱怨大家都罵國產所以害你做不出任何東西?
無題 無名 22/03/27(日)21:46:12 ID:BNqV/F82 No.2436005
回覆: >>2436041 >>2436046 >>2436050 >>2436075
台灣的創作者本身的業外資歷就過於淺薄了
更應該說
台灣ACG已經變成沒有其他地方好去的人
但也不想離開文化人圈子的人最後打滾的地方
而這些人本身的歷練低見識少多數還是學生階段的狀態
致使整個業界都是技術高超的匠
出現一堆沒人要買的作藝術品
然後就會發生在其他領域有一定經驗的人進來ACG界反而能發表出比業界打拼數年的人更有趣的創作與話題
政府的CCC創作集也是注意到這個問題才會要一邊給資料一邊輔助作家去創作
但太過營養健康反而顯得乏味進而失去創作的市場本質
無題 無名 22/03/27(日)22:01:38 ID:f6Mj4vk6 No.2436025
>>2435794
能 先給錢 沒錢什麼也別說
無題 無名 22/03/27(日)22:10:49 ID:zp.SOC/I No.2436038
回覆: >>2436118
>>2435783
其實台灣人想要的是一個自我認同
畢竟現在實在還有太多模糊空間
然後又拿不出一個真的能代表台灣的東西
才會希望有個甚麼能相信
無題 無名 22/03/27(日)22:15:49 ID:uQWZmwHo No.2436041
回覆: >>2436067
>>2436005
其實就是要有夠強的編輯
能調和作者特質和市場需求
雖然糟糕點就是什麼流行就要作者創作什麼
無題 無名 22/03/27(日)22:20:50 ID:PufavZvY No.2436046
>>2436005
CCC的問題就是政府出資的，所以題材跟內容都不能太政治不正確，不然認真來看的話，CCC真的是臺灣ACG史上少有的優良刊物...
但是如果創作者只靠政府出資的話，結果就是內容會很乾
所以CCC的相關企劃後來轉變方向這點我基本上是支持的
無題 無名 22/03/27(日)22:22:35 ID:7.mbsexY No.2436050
回覆: >>2436057 >>2436070 >>2436082
>>2436005
怎麼看都是創作的熱情被騙子們磨光
對 包括政府
無題 無名 22/03/27(日)22:27:02 ID:LEbMIgBM No.2436055
>>2434809
那個上小女孩的犬公主也沒有台灣價值吧？
無題 無名 22/03/27(日)22:28:21 ID:k8k2e3qI No.2436057
回覆: >>2436068 >>2436082
>>2436050
>>怎麼看都是創作的熱情被騙子們磨光

實際的狀況是台灣某些創作者整天就一直想跟政府要補助
而不是想靠自己闖出一片天 紅不了就整天靠腰說政府都不幫忙
卻不去看看ACG大國的日本 新人漫畫家都是自己一邊打工一邊畫作品爭取連載
無題 無名 22/03/27(日)22:40:30 ID:wgQWEBNE No.2436067
回覆: >>2436073
>>2436041
>調和
這真的很重要
在這領域的人應該是要比其他領域的人有要更廣泛的涉略與觀察
尤其是像今敏或冨樫(現在只是休刊王八蛋)以及岩明均這類的人才
靈異E接觸、寄生獸與盜夢偵探都有著台韓美法作品無法給我的衝擊
他們在創作的同時吸收
吸收的同時轉化
甚至反過來影響日本以外的文化圈
從心理學與當代社會學到歷史學以及角色塑造不停地深入

但可惜台灣目前無法給出這樣的市場養出這樣的人才
無題 無名 22/03/27(日)22:42:14 ID:7.mbsexY No.2436068
回覆: >>2436076 >>2436083
>>2436057
>政府補助
這一詞都快變成跟這詞有掛鉤就有8成就是騙錢仔
奢求補助 還不如去找平台離開台灣這狗屎環境
無題 無名 22/03/27(日)22:44:06 ID:6ZE3NKxA No.2436070
>>2436050
看你怎麼定義騙囉
本來創作者應該靠實力去搶市場 自己抓獵物 越練越強
但有免費大碗的補助可以吃 就一個個躺在樹蔭下納涼吃肥肥
年復一年 寫企畫書討好評審的能力越來越強 創作實力越來越爛
走到這一步才來怪政府騙人的話 確實像好吃懶做的人會有的想法
無題 無名 22/03/27(日)22:45:44 ID:zp.SOC/I No.2436073
回覆: >>2436080
>>2436067
感覺比起創作者
能調和的人才更少有
無題 無名 22/03/27(日)22:47:09 ID:KOrETWW2 No.2436075
回覆: >>2436110
>>2436005
>台灣的創作者本身的業外資歷就過於淺薄了
正解 想生出好作品的先決條件是有足夠的人生經歷
接觸一堆作品即使是經典名作也只會增強說故事的功力
台灣人因為普遍窮忙的關係難以有足夠的時間和心力增加人生經驗
才間接造就了空有技術卻缺乏內容的現況
無題 無名 22/03/27(日)22:47:18 ID:k8k2e3qI No.2436076
>>2436068
日本漫畫家：補助? 不是靠自己打零工嗎? 為何自己個人的目標是拿政府補助實現
無題 無名 22/03/27(日)22:49:31 ID:7.mbsexY No.2436080
回覆: >>2436101 >>2436123
>>2436073
>調和的人才
就是眾人最看不起的文組
以為只是兩邊的傳聲筒
殊不知沒這傢伙根本兩邊各說各話誰都不退讓根本沒法談
無題 無名 22/03/27(日)22:51:04 ID:V.R5lKEo No.2436082
回覆: >>2436097
>>2436050
>>2436057
其實不衝突
有能力有熱情的創作者被騙子磨光
那種只想騙錢斂財的廢物一個一個出去賺政府補助
看看TRPG，有北推老害這種，但也有更多有能力寫有料作品出來的
無題 無名 22/03/27(日)22:52:27 ID:bxkCI8/2 No.2436083
回覆: >>2436095 >>2436532
>>2436068
靠補助的可不只這邊
但恐怕不管是哪一個，都斷不了這個補助奶
不然可以試試看GOGORO如果補助全斷會變成什麼樣
無題 無名 22/03/27(日)23:04:58 ID:BnM9sp6k No.2436094
>>2435996
>MO:ASTRAY也買了
MO:ASTRAY很棒啊 真希望能出2代..
無題 無名 22/03/27(日)23:05:00 ID:Sn3DL9fg No.2436095
回覆: >>2436453
>>2436083
>>GOGORO如果補助全斷會變成什麼樣
人家就快在美國上市了
無題 無名 22/03/27(日)23:06:11 ID:k8k2e3qI No.2436097
>>2436082
>>有能力有熱情的創作者被騙子磨光

什麼騙子?
無題 無名 22/03/27(日)23:10:23 ID:dI/51SsE No.2436101
>>2436080
印象有個輕小作者寫了續集初稿給編輯
過段時間問意見，但編輯看都沒看
無題 無名 22/03/27(日)23:16:36 ID:dI/51SsE No.2436106
https://komicolle.org/c/159539
老前輩早簡單扼要的說白了人和環境
無題 無名 22/03/27(日)23:19:02 ID:wgQWEBNE No.2436110
>>2436075
感覺這無解欸
很多人光學生時期就被考試跟補習班佔滿了
而且很多創作者感覺其實從心底對台灣本身就很排斥
記得的國外地名比記得的台灣地名還多
知道的國外歷史比記得的台灣事件還多
無題 無名 22/03/27(日)23:23:00 ID:FeLLg/fU No.2436118
>>2436038
阿就政府無能啊
每次創造出一個新詞
馬上就會用爛用臭
一堆鐵粉根本找不到能代表台灣的東西
無題 無名 22/03/27(日)23:25:49 ID:Sn3DL9fg No.2436121
我比較好奇的是 在台灣真的有多少人願意在父母不看好的狀態
自己一個人跑去大城市一邊打工一邊連載漫畫?
https://youtu.be/UVoAzpIAMbE
無題 無名 22/03/27(日)23:27:34 ID:hcFv5O7U No.2436123
回覆: >>2436224
>>2436080
>調和的人才
>就是眾人最看不起的文組
並沒有.jpg

說真的要擔任調和的人才反而是要通才的類型居多
有跨領域的知識素養，才能統合不統領域的一群人去合作
例如賈伯斯，有製作電子設備的相關經驗跟人脈，也有宗教跟藝術相關的素養，才能打造出現代蘋果公司的風格
或者像馬斯克，有經濟學和物理學的學士學位，讓他懂得科技技術的重要，跟怎麼運行商業活動
無題 無名 22/03/28(一)00:30:04 ID:aUG3hv.M No.2436182
Sage
無題 無名 22/03/28(一)00:54:59 ID:YgqYbQVs No.2436196
回覆: >>2436207
附圖影射的人應該不是那種拿國產情勒的老害群體吧
只是在說平常國內有人氣的創作者合在一起搞企劃就不知道為什麼會被罵的奇怪情況
無題 無名 22/03/28(一)01:19:03 ID:f.sljcKk No.2436207
>>2436196
大概讓人覺得太樂觀，過度期望市場對他們肯定
跟偏見預想台灣創作者失敗後會又開始抱怨台灣環境
無題 無名 22/03/28(一)01:47:43 ID:L1JxltXg No.2436224
回覆: >>2436241 >>2436538
>>2436123
>有跨領域的知識素養，才能統合不統領域的一群人去合作
你說的這些正是管理系的在負責的
還被人戲稱樣樣通 樣樣不精
除非管理系不算文組

>賈伯斯
>馬斯克
你在找的可能是奇才而不是通才
無題 無名 22/03/28(一)02:08:21 ID:ZnggG4Ew No.2436241
回覆: >>2436337
>>2436224
你覺得大學畢業生，複讀學校所學理論，可以引導公司邁向成功嗎?
那只可能是就職門檻，實際職場生態東西有的學
有沒有本事讓體制符合所知，跟能不能作成什麼，又是另一回事
無題 無名 22/03/28(一)02:10:27 ID:6BkD4JeY No.2436242
回覆: >>2436249
有個問題是
什麼算台灣
某些人家裡有講日文
但是用日系文化創作大概會被說沒有台灣味
可是他們從小就住台灣啊
(我四格一直被鎖不能發文哪時候可以解啊啊)
無題 無名 22/03/28(一)02:36:35 ID:lK7dHJRc No.2436249
回覆: >>2436282 >>2436399
>>2436242
>什麼算台灣
什麼文化都有一點的超級縫合怪?
不過很神奇的是這麼混亂的移民社會，竟然沒有變成另一個西部廢土
無題 無名 22/03/28(一)03:22:57 ID:vE/WbXtg No.2436282
回覆: >>2436310 >>2436313 >>2437848
>>2436249
因為過往有刻意扶持出會打壓他者的枝幹文化
這個文化因為成長的不正常自然也沒有什麼創造力
就是現在偶而還聽得到的會咆嘯"說國語"的那堆
而一個文化的創作力是要慢慢成長的
在資訊開放的現在 台灣等於是在要求去除那些老害之後新出生的文化嬰兒在沒有成長期的條件下直接去挑戰各國的成年人
沒要求贏但是要求至少能互毆
現實是很殘酷啦 外面的競爭不可能看你是嬰兒就慢下來
但是更糟的是台灣內都急著對自己的文化踩兩腳的一堆
原因當然還是政治立場
無題 無名 22/03/28(一)05:54:55 ID:WXQ4sB4A No.2436310
回覆: >>2436325
>>2436282
>>這個文化因為成長的不正常自然也沒有什麼創造力
你口中這″不正常也沒創造力″的文化 在過去是跟香港日本兩地並列的亞洲影視輸出大國之一 你是在跟我說笑吧？
無題 無名 22/03/28(一)06:08:58 ID:DSeMsKUE No.2436313
回覆: >>2436333
>>2436282
純粹是最大中文市場被敵國把持，隨著對方敵意加深限制加劇，沒及時轉型導致萎縮罷了。
>這個文化因為成長的不正常自然也沒有什麼創造力
哈 你倒是說說怎樣算是自然的成長？
謬論把自己給洗相信了都？
無題 無名 22/03/28(一)06:58:35 ID:RmTRfxyA No.2436325
>>2436310
>過去
那是國民黨的功勞
我們民進黨的不會把它攬在身上
無題 無名 22/03/28(一)06:59:30 ID:QnL3mQ72 No.2436326
回覆: >>2436329 >>2436333 >>2436341 >>2436439
台灣太小沒市場
無題 無名 22/03/28(一)07:06:39 ID:WXQ4sB4A No.2436329
回覆: >>2436334 >>2436346
>>2436326
然後歐美日主流文化都在台大撈特撈當市場問路石
無題 無名 22/03/28(一)07:14:49 ID:rzYdyyeU No.2436333
回覆: >>2436339 >>2436357
>>2436313
世界趨勢就是中國鎖國中文圈逐漸邊緣化
中國自己都要出原神來搶外國市場了
台灣真的沒必要把自己掐在中文環境裡
>>2436326
這個論點聽不知道多久了
上世紀香港600萬人口 沒市場嗎？
看看台灣人每年在手游上消費就知道
不是台灣沒市場
是中文市場整體在萎縮
中國被自己政府打壓，台灣反中後也逐漸不吃中國文化作品了
無題 無名 22/03/28(一)07:15:32 ID:fO0ejR.g No.2436334
>>2436329
我覺得他的意思是錢都跑去房地產了，
所以不存在足夠的資方市場發展。
無題 無名 22/03/28(一)07:18:41 ID:UXNg.d7s No.2436337
>>2436241
>學校所學理論
>就職門檻
學校教的從來沒屁用
更別提教材拿到職場全是落伍的過去式
學的只是觀念

更別提我從來沒說過對象是指大學畢業生
誰會指望畢業生一出學校就對混職場十幾年的老屁股們指手畫腳?

單純指負責溝通的管理一職相對不被重視
無題 無名 22/03/28(一)07:21:05 ID:ul3uRviQ No.2436339
回覆: >>2436359
>>2436333
>中國被自己政府打壓，台灣反中後也逐漸不吃中國文化作品了

除了一小搓極端外，其實沒這問題
就只是台灣做出來的東西完全比不上歐美日而已
外國人做的中國文化作品一樣爽爽賣
無題 無名 22/03/28(一)07:22:18 ID:cjhOCz96 No.2436341
>>2436326
沒辦法，臺灣人一出生就是想依靠其他國來生存
哈日舔洋是日常，叫聲中國爸爸是工作

這就是臺灣人
無題 無名 22/03/28(一)07:58:03 ID:1VtcYOtQ No.2436346
回覆: >>2436350 >>2436352
>>2436329
然後當台灣想學歐美或日韓
卻被大佬要求要有台灣價值和風格
無題 無名 22/03/28(一)08:05:46 ID:PdWgIZD2 No.2436350
>>2436346
要求本地化不是問題
美日也好, 一堆人口不到台灣一半的小國也好,
別人出品的文化作品首先在本地也有一定的市場
不用大紅, 至少有個基本盤
台灣的問題就是要商業化又不夠商業化
要小眾品味又沒法壓縮成本
無題 無名 22/03/28(一)08:07:41 ID:/W.e73Z. No.2436352
回覆: >>2436370
>>2436346
所以上面的人就說了啊
小魔女和犬公主就是沒有台灣價值
你好歹出個電音三太子在裡面嘛
無題 無名 22/03/28(一)08:15:05 ID:8eugc5XY No.2436357
回覆: >>2436379
>>2436333
>看看台灣人每年在手游上消費就知道
>不是台灣沒市場
>是中文市場整體在萎縮
>中國被自己政府打壓，台灣反中後也逐漸不吃中國文化作品了
你先去台灣最大遊戲網站看看手遊人氣前兩名是哪一國的作品
無題 無名 22/03/28(一)08:17:41 ID:rzYdyyeU No.2436359
回覆: >>2436424 >>2436539 >>2436548
>>2436339
中國文化作品行不行直接看大宇就好
他的作品直接反應中文市場的長期衰退
歐美日也沒有作品專門搶中文市場的
台灣真的要做就不要賣中國也不要搞赤燭那套只想賣台灣
投資在中文市場拿不到太多回報
沒有回報自然沒有投資人繼續投入
變成惡性循環

我好像還沒看過台灣有大型團隊主攻歐美市場的作品
等哪天有第一間公司打破這個屏障
方向確立整體遊戲業就會有大轉型

不過就算真的等到那一天
大概還是會被罵沒台灣文化吧 無解
無題 無名 22/03/28(一)08:27:42 ID:PqFPI5w6 No.2436370
回覆: >>2436394
>>2436352
>電音三太子
連台灣自己都看不起甚至唾棄的宮廟文化
放進遊戲只會是負面營銷拉低遊戲水準

除非遊戲製作真的特別喜歡且有辦法表達出感動
否則自己都沒辦法打從心底喜歡就別硬湊毀三觀
無題 無名 22/03/28(一)08:32:58 ID:rzYdyyeU No.2436379
>>2436357
橘子的味道...

我想表達的只有市場要的是成長性，跟製造業一比能很明顯看出台灣創作行業的問題，就是有夢的人不懂商業
無題 無名 22/03/28(一)08:45:38 ID:A7ns3k5w No.2436385
回覆: >>2436427
>>2435783
你用日文寫個短篇小說一本來看
無題 無名 22/03/28(一)08:47:03 ID:iuY2ZvmQ No.2436387
>>2434435
廖添丁、聖女之歌zero2應該都可以進佳作
無題 無名 22/03/28(一)08:55:28 ID:VwgpNnBU No.2436391
中國文化很好用啦
沒看那個全戰三國剛開始爽爽賣
雖然後續就因為策略不行爆炸了
無題 無名 22/03/28(一)08:59:36 ID:6BkD4JeY No.2436394
回覆: >>2436420
>>2436370
如果用現有流行做
其實也不是不行的感覺
但如果這樣可能又找不到台灣老闆投資
結果就是看要老樣子找外國
或者換成臺灣老闆愛的再爆死

再說關廟味道到底是如何演
誰心裡面都沒有譜

(我怎麼還是被鎖不能發文啊
無題 無名 22/03/28(一)09:06:58 ID:zAAmwRzA No.2436399
>>2436249
>>不過很神奇的是這麼混亂的移民社會，竟然沒有變成另一個西部廢土
因為這是海島 而且宜居地小到靠北 多數都是山
人口稠密的情況下還玩西部那套大家都死光了
無題 無名 22/03/28(一)09:31:14 ID:h8T4uIMs No.2436420
>>2436394
這部分純粹就是看製作者如何表達的功力
返校的城隍廟單純就是照搬現實
但也沒讓人感到反感甚至反而讓人感動
擲筊也是讓外國人看不懂 但也讓人感到新奇有趣
無題 無名 22/03/28(一)09:34:49 ID:yVjQkNXM No.2436424
>>2436359
台灣要做遊戲首先得放棄離自己最近最好拿下的(相對)藍海市場
轉向廝殺激烈的紅海跟成熟的大廠競爭
無題 無名 22/03/28(一)09:40:22 ID:rzYdyyeU No.2436427
回覆: >>2436485
>>2436385
翻譯在現在真的不困難
台灣可以用中國文化做出仙劍軒轅劍
為什麼不能用歐美日文化創造出其他新的ip
任天堂這樣的公司也沒有堅持什麼日本文化日本市場

說起來台灣創作業的處境跟疫情前的觀光業其實有點像，就是國內客人都喜歡往外跑，而原本的陸客不來了，失去成長動能，如果不能從外國找到客源，未來就一攤死水了
無題 無名 22/03/28(一)09:52:01 ID:zkNKCCv2 No.2436439
回覆: >>2436450
>>2436326
google前五大消費市場ry

出垃圾就不要怪別人不買單
無題 無名 22/03/28(一)09:55:06 ID:SxdpY2zA No.2436442
出一個黨工培育遊戲有沒有搞頭
絕對充滿台灣價值吧
無題 無名 22/03/28(一)10:08:04 ID:iWIYo2p. No.2436450
>>2436439
可是台灣的消費力都集中在大多人口中的垃圾遊戲阿w
天堂W 星城 傳說對決 明星三缺一
無題 無名 22/03/28(一)10:09:36 ID:mk/WE5vA No.2436452
回覆: >>2436463 >>2436466 >>2436472 >>2436473
要求台灣做3A大作等級的應該是很難
軒轅劍仙劍系列肯投錢，但...劇本或是開發過久強行推出半成品就...
酋閃町最近新出的2比起1有進步，看之後能不能把經驗再放到新作上
可惜發售時間跟各個大作撞到，比地平線2還影薄
另一個大概就天命奇御系列，評價2部都還算穩
但是小品遊戲有出產的一直都不錯
像之前提的餐癮地城 文字遊戲
龍脈常歌(OPUS系列)之類的
(色色的也不少)

這串看下來真的覺得有人一直在帶台灣沒好遊戲的風向，也不肯自己下去找資訊
無題 無名 22/03/28(一)10:10:03 ID:V3Ru9V1k No.2436453
回覆: >>2436464
>>2436095
可是美國需要的是汽車吧
無題 無名 22/03/28(一)10:21:02 ID:h8T4uIMs No.2436463
>>2436452
>台灣沒好遊戲(X
>找平台上架/募資 脫離台灣斷奶(O
無題 無名 22/03/28(一)10:21:23 ID:1VtcYOtQ No.2436464
>>2436453
GT7和超可撥
無題 無名 22/03/28(一)10:22:56 ID:zAAmwRzA No.2436466
回覆: >>2436482 >>2436493
>>2436452
>>這串看下來真的覺得有人一直在帶台灣沒好遊戲的風向，也不肯自己下去找資訊
就一個問題 這些所謂的好遊戲 是指在台灣這環境下它是好遊戲 還是能拿到國際市場上跟其他同類競爭?
以VA-11 Hall-A: Cyberpunk Bartender Action這款同樣是AVG類別的遊戲 它的可見銷量上看三十萬 玩家間評價也極高 而台灣同類型的遊戲有沒有達到這銷量與口碑?

還是只是在內需的小圈圈裡把左手的錢過到右手去?
無題 無名 22/03/28(一)10:32:05 ID:rLbxCpm2 No.2436472
回覆: >>2436482
>>2436452
看你說軒轅劍仙劍就可以直接判斷你不懂遊戲了，大宇雙劍一個重殘一個早就被賣給中國，台灣大宇本身現在幾乎毫無戰鬥力可言
台灣現在武俠只剩營造業出身的甲山林勉強有一戰之力，連老手河洛的戰績都難看到不行
酋閃町你看那STEAM評價數就好，一代或許勉強還行啦，二代我只能說銷量肯定很難看，出新作我看難了

你只講對了一件事情，就是台灣能在海外還有點知名度的幾乎都是中小型遊戲，SIGONO近年成功甚至頗有取代雷亞的態勢。但其他幾乎都是吃屎居多
真的拿銷量出來戰的話台灣近年還真的沒幾個能打的，一隻手數得完吧......
無題 無名 22/03/28(一)10:33:25 ID:.qJP30s2 No.2436473
回覆: >>2436482 >>2436499
>>2436452
大宇的問題不是錢，是太過隨波逐流沒有方向，當下流行什麼就去追逐什麼，結果沒有能夠累積什麼技術
就3D來說好了，本來嘛，他們二代三代那種2D風格也很有特色而且也很成熟穩定了，結果四代偏偏要跟潮流做什麼3D，結果就是我們看到的破3D
這也就算了，456代發展下來也差不多建立一套自己的水墨風格3D基礎了，結果7代又跑去買一個外國引擎學人家做什麼3A作品...
其他劇情面的問題就不多說了，總之大宇很多問題都建立在他們的企業文化上
無題 無名 22/03/28(一)10:50:27 ID:mk/WE5vA No.2436482
回覆: >>2436486 >>2436490
>>2436466
以劇本或整體遊戲CP值來說我認為小品遊戲大多都有達標
但是你要以銷量講的話就算了吧
>>2436472
>>2436473
大宇就我說的有本錢可以做3A大作但是劇本跟完成度差就那樣了
而且把舊作搬上STEAM做的優化也是有點令人詬病
酋閃町我也覺得新作很可能難產，再看後續金主願不願意再投錢吧
無題 無名 22/03/28(一)10:55:56 ID:aGdECIAI No.2436485
回覆: >>2436515 >>2436517
>>2435783
>>2436427
>台灣可以用中國文化做出仙劍軒轅劍
>為什麼不能用歐美日文化創造出其他新的ip
先不說台灣文化本來就是中國傳承來的
遊戲方面
用日本文化就做得贏人中之龍?
用歐洲文化就做得贏巫師?
用美國文化就做得贏GTA?

題材就只是題材而已
作品不好就是單純做爛了，跟題材沒關係
在那以為丟棄自己文化特色就能做出好作品只是假議題

不喜歡大宇雙劍?
看看他們的天使帝國就不是中國或本土文化的題材
難不成他們做天使帝國4做得很好?
無題 無名 22/03/28(一)11:00:41 ID:5NmqE57U No.2436486
>>2436482
不講銷量你要怎麼客觀談評價?
"我覺得"劇本好 "我覺得"CP值達標
就算你個人意見再滿意 也不代表那就叫好遊戲
你滿意有滿意到願意買十萬套嗎
都2022年了 "市場小"這塊遮羞布早就被吹走了
放上steam賣全球還賣不好 表示實力就沒到
一直騙自己是別人不識貨 才是阻礙進步的元兇
無題 無名 22/03/28(一)11:04:43 ID:WXQ4sB4A No.2436490
>>2436482
沒有一定程度的銷量收益是要怎麼繼續經營工作室……
而我多數時不太願意花錢買國產遊戲的原因 就類似為何你不會想買裕隆車一樣
同樣是車 有更好的選擇
同樣是遊戲 也有更值得花時間玩的
無題 無名 22/03/28(一)11:05:40 ID:B28emGAo No.2436493
>>2436466
如果是獨立遊戲跟募資遊戲的話
是可以出去跟其他同類競爭
然後這些遊戲出名的時候 有時會讓遊戲業老害大老闆不高興
發一些他們也很辛苦你們年輕人都亂搞的新聞稿

但如果是軒轅劍7那種
那只是讓人看到台灣各方面的"頂標"實際上不到別人真正大作1/3內容
更別論銷量
媽的一個跟台V合作的AVG遊戲可能都賣的比你軒轅劍7好
無題 無名 22/03/28(一)11:08:19 ID:rLbxCpm2 No.2436499
回覆: >>2436512
>>2436473
企業文化爛和方針智障是一回事，但你會說買一個外國引擎...我不想說得太難聽，但你真的不太懂遊戲業
軒轅劍7用UE是大宇近年少有的突破，我講難聽點，不用雙U的除了有能力搞自家引擎的超大廠，否則基本代表被業界淘汰。用UE表示至少有點心要追技術，不然自身水準活像活在15年前對產業根本不是什好事，就算最後成果不佳，至少讓人看得到一點點前景

再來你說大宇不缺錢也是讓人想笑，武俠為主的幾家公司，營收都爛到有剩，跟那些搞博弈和純代理的公司比起來窮歪了。
大宇今年還是賣祖產才勉強轉虧為盈......從來沒有什麼大宇的問題不是錢，因為沒新技術的原因就是錢啊大哥，我好幾年前就親口問過它們高管為什不換UE之類的新引擎了，直接就是說沒錢，整個公司要花每個人20萬以上的教育費去學新引擎可沒那麼簡單的，而且你看過哪個生意一路大好的產業在狂賣祖產的啦
無題 無名 22/03/28(一)11:14:30 ID:.qJP30s2 No.2436512
回覆: >>2436527 >>2436529 >>2436549
>>2436499
說難聽一點，如果過去有好好腳踏實地的累積技術資本的話會需要去跟別人買引擎嗎？
無題 無名 22/03/28(一)11:21:29 ID:QsGkRTHw No.2436515
回覆: >>2436519
>>2436485
>作品不好就是單純做爛了，跟題材沒關係

>用日本文化就做得贏人中之龍?
>用歐洲文化就做得贏巫師?
>用美國文化就做得贏GTA?
所以照你的理論就是完全可以啊
無題 無名 22/03/28(一)11:22:16 ID:rzYdyyeU No.2436517
回覆: >>2436850
>>2436485
我是以投資人角度在說明問題
大宇的案例反應的不是題材錯誤
更深一層其實是他們看錯市場
中文市場長期衰退沒有成長性
真正的高成長遊戲市場都是歐美日
但大宇至始至終都是以兩岸中文圈為主
錯失過去十年的發展機會

台灣創作要真正發展必須脫離中文市場
以外國市場為主去做開發的方向
而不是堅持要做一些本土文化
日本ACG全世界打也是吸收外國文化再反攻外國的結果
台灣ip研發也要往這個方向去做才有機會
無題 無名 22/03/28(一)11:23:29 ID:aGdECIAI No.2436519
>>2436515
>所以照你的理論就是完全可以啊
那做出來了嗎?
理論可以，實際做不出來，結論就是跟題材沒關係
無題 無名 22/03/28(一)11:24:09 ID:VwgpNnBU No.2436520
大宇就是爛啊
沒錢還要假裝自己能跟上潮流
乖乖去做小廠等級的遊戲不就好了

阿不對，劇情不行，遊戲性也不行，做的又是爛大街的rpg
做小廠遊戲一樣爆死啦

大概連河洛都混的比他好
至少遊戲有獨特性
無題 無名 22/03/28(一)11:24:52 ID:.qJP30s2 No.2436521
唉，其實也不用廢話那麼多，說到底還是因為臺灣企業(尤其中小企業)的管理人才嚴重不足
有能力的多半會去更有規模薪資也更好的大企業而不會來遊戲業界跟這些有理想沒內涵的人鬼混
因為臺灣的教育體制上本來就很難培養出合格者管理人才，基本上中小企業的規模就是極限了，如果想要向那些大型遊戲公司看齊的話不把整個企業文化洗過一次是不可能的
無題 無名 22/03/28(一)11:28:01 ID:aGdECIAI No.2436527
回覆: >>2436531
>>2436512
CDPR表示:下一作巫師也要改用UE了
每作遊戲都要整個重作引擎真的太傷了
無題 無名 22/03/28(一)11:31:01 ID:ubyx6Biw No.2436529
回覆: >>2436533 >>2437598
>>2436512
為什麼買引擎被你講得像是不入流廠商的行為...
無題 無名 22/03/28(一)11:33:46 ID:.qJP30s2 No.2436531
回覆: >>2436549
>>2436527
人家的遊戲賣到全世界耶，而且CDPR的遊戲資歷比大宇淺很多，直接買別人的引擎來用負擔也比大宇輕
說到底，所謂遊戲引擎就是一個遊戲公司長年累積下來的各種程式碼統整出來的東西，大宇遊戲業界資歷30餘年都沒累積出一點像樣的成果，這很掉漆好嗎
無題 無名 22/03/28(一)11:34:07 ID:UfoB/Wqg No.2436532
>>2436083
並不會怎樣 因為購車補助不是發給廠商而是消費者
你想說等於變相給廠商？
只會做垃圾消費者不買單廠商一毛都領不到 看看那個O陽
然後現在是O陽在喊補助不夠...

如果是投資那就是另一回事 因為投資是要分紅的
而且政府不想繼續搞還可以轉手賣掉賺一筆
無題 無名 22/03/28(一)11:36:50 ID:.qJP30s2 No.2436533
>>2436529
不是入不入流，是有沒有必要的問題
你預計要生產的車子是平價都市房車，那你會去跟賓士買卡車用柴油引擎嗎？
無題 無名 22/03/28(一)11:38:55 ID:UfoB/Wqg No.2436538
回覆: >>2436540 >>2436545
>>2436224
管理系出身的才是真正的災難
各行各業都有他們的專業跟文化
那些管理系出來的沒有專業不懂文化卻以為自己什麼都能管就是裡裡外外被批個半死
無題 無名 22/03/28(一)11:42:03 ID:EMBMYK6k No.2436539
>>2436359
泥巴娛樂
惡靈古堡3重製版帶的那款非對稱鬼抓人遊戲就他們做的
當然
你也可以說那家公司血統不夠純 不能稱為台廠
或者說 他沒有自己的遊戲作品 沒資格稱為遊戲公司
無題 無名 22/03/28(一)11:44:01 ID:.qJP30s2 No.2436540
回覆: >>2436563
>>2436538
管理學系最該學的是尊重各行業的專業
不過話說回來，其實大部分有成就的管理人才都不是管理系出身的，而是他們身處的行業W
回過頭來說，先踏入行業再回頭來學管理知識可能才是正解
無題 殊不知"管理"職幫基層坦了多少傷害 22/03/28(一)11:50:45 ID:h8T4uIMs No.2436545
回覆: >>2436593
>>2436538
>沒有專業不懂文化
>以為自己什麼都能管
我只覺得你遇到的管理職根本是好高鶩遠的畢業生
不然就是你本身就藐視管理職
無題 無名 22/03/28(一)11:52:25 ID:7PWtWIR6 No.2436547
附圖
要本土化、台灣價值根本只是台灣人自卑心態作祟想對國際說
"這裡這個這樣子是台灣喔!"
但題材不是問題，有沒有做好才是真的
消費者最在意的是遊戲好不好玩，塞什麼本土文化宣傳都只是其次，甚至哪國製作組做什麼文化也不是重點
題材永遠是影響開發方向而已
無題 無名 22/03/28(一)11:52:35 ID:aGdECIAI No.2436548
>>2436359
>沒看過台灣有大型團隊主攻歐美市場的作品
有阿，線上遊戲、手遊之類的很多都有賣到國外
單機的話，雷亞的Deemo?
無題 無名 22/03/28(一)11:54:14 ID:rLbxCpm2 No.2436549
回覆: >>2436585
>>2436531
>>2436512
不，只有傻屌才會挑戰新領域的時候還想重新造輪子，你這個說法在遊戲業界得不到認同，祖傳CODE這種東西只有你們一直在弄同一套的時候有用，這跟UE不UE一點關係都沒有

而且台老廠普遍技術落後是事實，技術資本這種東西說難聽點還是靠錢，很喜歡當例子舉的CDPR，可別忘了他巫師三代之前的技術可是公認的有跟沒有差不多，難道你要說他累積了很多技術資源？當時離職的工程師組恐怕會大笑三聲

所以不談企業方針和作品調性問題，至少用UE絕對不是錯誤決斷，你不要把看不清自己幾斤兩重以及方向錯誤導致遊戲爛的像坨屎這件事，跟學習和購買新技術的正確性這兩件事情混為一談
無題 無名 22/03/28(一)11:59:31 ID:h8T4uIMs No.2436563
>>2436540
管理知識先學後學都沒什麼差別
最重要的還是充實自己任職的行業
這點各行各業都一樣

管理系出身只是讓你預先知道不同部門的需求是什麼
從正確的切入點去溝通連結兩個部門
品管跟生產部門常常在吵架的事情又不是沒看過w
管理職就是去協調消除矛盾用
但沒有一定的專業知識去理解兩部門 他們根本懶得鳥你
無題 無名 22/03/28(一)12:03:05 ID:OLXyGedc No.2436568
附圖
我覺得大宇做女鬼橋
搞不好就是要嘗試仙俠以外的路線做的小品遊戲
無題 無名 22/03/28(一)12:16:02 ID:HI/ENOOY No.2436585
回覆: >>2436649 >>2436655
>>2436549
在錯誤的時候買就是錯誤的決策啦
如果今天大宇的營運狀況良好資本雄厚那他去買UE來做什麼軒轅劍GO、仙劍傳說或是真天使帝國什麼的都沒關係
但問題是他們已經狀況糟到要賣租產了，人員還要為了這個新引擎重新培育一次(或是直接聘僱新鮮的肝），這怎麼看都是本末倒置啊
話說回來，有用UE引擎就一定是銷售保證的可能性嗎？看看軒七的成績跟評價，顯然是沒有，而且從消費者的評論來看軒七的問題還是在整體完成度，沒人稱讚畫面什麼的，因為那不是全靠大宇的技術、這年頭也早就不稀罕了
那我們逆向思考一下，假設把買UE引擎的相關成本都投入在整合大宇自身的技術跟創意還有劇本上，那成果會如何呢？
無題 無名 22/03/28(一)12:21:08 ID:UfoB/Wqg No.2436593
回覆: >>2436594 >>2436606
>>2436545
我不藐視管理職 我對於上頭的主管基本上都是尊敬的
因為 他們都是本科出身 知道我們這一行的產業文化跟專業技術
跟他們交流不需要像對著木頭一樣講一堆還一臉工三小的表情

操作管理工具不難 甚至我們更了解管理數據背後的統計意義
但是要管理專業懂我們的技術...（笑
無題 無名 22/03/28(一)12:22:05 ID:HI/ENOOY No.2436594
>>2436593
簡單的說:管理科系跟管理職是兩回事
無題 無名 22/03/28(一)12:22:22 ID:gvgrPmKg No.2436595
回覆: >>2436653 >>2436799
附圖
台灣遊戲做這種2D的特別強
說實在我覺得這款比廖添丁還強一倍
但是不夠本土沒話題性
找全破關的遊玩影片還都是英文影片比較多
台灣人一堆買了只玩前面就不玩的

https://store.steampowered.com/app/1286280/_/
無題 無名 22/03/28(一)12:28:25 ID:UfoB/Wqg No.2436606
回覆: >>2436636
>>2436593
雖然這麼說有點太針對管理系了
但是我認為 任何公司都不應該找業外的人來出任管理職
金融找金融 化工找化工 半導體找半導體
至於有沒有"管理"產業 我不知道 或許管理系就該去那裏吧
無題 無名 22/03/28(一)12:42:00 ID:h8T4uIMs No.2436636
>>2436606
>"管理"產業
工管人員了解一下

不過沒實務經驗又不精進自己的管理職和管理系都是垃圾沒錯
無題 無名 22/03/28(一)12:51:25 ID:DLKeFzgw No.2436649
>>2436585
能再出個阿貓阿狗那樣的作品嗎？
無題 無名 22/03/28(一)12:54:20 ID:aGdECIAI No.2436653
回覆: >>2436855
>>2436595
廖添丁主要還是因為她是童年回憶重製
無題 無名 22/03/28(一)12:56:05 ID:rLbxCpm2 No.2436655
回覆: >>2436950
>>2436585
你不用逆向思考，因為你甚至不懂UE怎麼收錢的，UE是要你賺超過一定金額才開始收費，這個一定金額是100萬「美金」。你覺得軒轅劍7看起來像是有回收這種程度的錢嗎......

再加上軒轅劍前幾代老實講也都是失敗品，會想要試著創新突破才是正常公司有的表現，畢竟你一直端出6代那種東西只會讓人對你更失望。
所以逆向思考的前提根本不存在，因為那個結果就是6代那坨屎，我不會說7代那坨屎比6代的香，但7代的屎至少看得出腸胃好了一點，大宇現在就是又爛又窮，但跟引擎使用與否根本無關，所以不要再扯到引擎問題了。
無題 無名 22/03/28(一)14:39:37 ID:VyuAsMmk No.2436799
>>2436595
這款好玩嗎
我看別人玩的影片，看起來很難操縱的樣子
無題 無名 22/03/28(一)15:17:08 ID:mznHlzLI No.2436850
回覆: >>2436856 >>2436866 >>2436920
>>2436517
笑死，中文市場在衰退?
去年永劫無間賣了700萬套任天堂把寶可夢IP拿出來給騰訊做遊戲的時候
台灣在幹嘛，台灣在無腦反中
現實是不單是市場，現在連技術人才優勢都在中國大陸
赤燭依賴中國大陸工作室的技術支援去做還願，做得好好地卻被覺醒青年臨時工搞黃
不單是赤燭自己整個台灣遊戲業都被拖累，不去反思還在那裏催眠自己中文市場衰退www
無題 無名 22/03/28(一)15:21:43 ID:tWGdc.JM No.2436855
回覆: >>2436865
>>2436653
每個78年級生都玩過的遊戲N年後突然出第三關
這種事很難不感動
無題 無名 22/03/28(一)15:24:09 ID:v/Le/WEE No.2436856
回覆: >>2436929
>>2436850
又一個想無視前面提出討論資料洗地的精障支畜www
無題 無名 22/03/28(一)15:28:51 ID:Xf4FilCI No.2436865
>>2436855
少了畫質大提升
無題 無名 22/03/28(一)15:29:57 ID:Xf4FilCI No.2436866
回覆: >>2436929
>>2436850
那是好事 哪裡拖累了？
無題 無名 22/03/28(一)16:06:51 ID:rzYdyyeU No.2436920
回覆: >>2436929
>>2436850
喊一個沒人聽過的遊戲
跟原神一比市場在哪裡不是更清楚了嗎
再看這個騰訊
股價就直接反應中國市場的未來給大家看了
無題 無名 22/03/28(一)16:18:11 ID:p8YKpdcg No.2436929
回覆: >>2436933 >>2436936 >>2436938 >>2436945 >>2436955 >>2436956 >>2436957
>>2436920
>>2436866
>>2436856
塔綠班不想討論可以滾出
無題 sage 22/03/28(一)16:23:37 ID:4XtmGlHs No.2436933
>>2436929
這是什麼不想討論耍脾氣的發言?
無題 無名 22/03/28(一)16:25:42 ID:f0chOUok No.2436936
>>2436929
喔 沉默的大多數出聲了？
記得投給KMT給DPP一個教訓啊
（前提是中共不拖你們後腿
無題 無名 22/03/28(一)16:29:09 ID:W.7nrUwY No.2436938
>>2436929
會講這個詞的人也沒啥好跟他討論的
無題 無名 22/03/28(一)16:32:05 ID:6McP27jg No.2436945
>>2436929
放心吧支那賤畜
我們台灣是有言論自由的國家
雖然我反對你的態度，但我誓死悍衛你說話的權力
無題 無名 22/03/28(一)16:33:47 ID:k04oVoaM No.2436950
>>2436655
我記得unity是超過10萬美金才收費吧
無題 無名 22/03/28(一)16:34:11 ID:3eUicvu. No.2436952
回覆: >>2436961
赤燭活得很好吧
最近又有新消息了

真的要死掉的是老牌那幾家
無題 無名 22/03/28(一)16:36:43 ID:gDzjWm2U No.2436955
>>2436929
大絕開出來，精神就勝利了
無題 無名 22/03/28(一)16:36:45 ID:yrmsDUo6 No.2436956
回覆: >>2436974
>>2436929
要反駁就直接貼中文市場沒衰退的數據呀

結果你的反擊就只有這種水準喔？
無題 無名 22/03/28(一)16:36:48 ID:v/Le/WEE No.2436957
>>2436929
連串前面的內容都沒看就擅自跑進來下結論
還用錯誤的資訊洗地
怎麼看不想討論的人就是指你吧www
無題 無名 22/03/28(一)16:37:03 ID:nEnswK2k No.2436958
回覆: >>2436961
台灣有些文創，骨子裡不打算成功
只是走一個愛台灣產業鏈流程，給人有話題談愛台灣
作品一直有，一直談台灣，
然後十年過去，只餘些金錢砌的殘骸
無題 無名 22/03/28(一)16:38:54 ID:p8YKpdcg No.2436961
>>2436952
>>2436958
他們不是文創產業
是政治打手
透過當權者吸人民的血
無題 無名 22/03/28(一)16:43:05 ID:9upKPFJ6 No.2436971
>>2434512
>>消費者只重成品+CP值很正常吧
>>站上同台消費者就是跟同種商品互比
>>拿同價錢買好東西根本正常，不然拿3A的錢要買法環還是最後2?
>>不是國產問題，是商品品質問題

這也就是國產作品真正要競爭的地方：外國作品做得再怎麼好，都無法捕捉與體現本國人的價值觀。在地感與帶入感還是其次。

如果是台灣人真正參考台灣價值觀寫的作品，就不會搞得像日本少年漫畫那樣「主角血統超威超厲害我贏定了」那樣，而恐怕會比較像古龍那種「主角自己本來就很厲害只不過遇到當代名人才會變成主角，不過這些都不重要啦喝酒最重要！」的發展。
無題 無名 22/03/28(一)16:45:31 ID:DfXuxJ0k No.2436974
回覆: >>2436985
>>2436956
路過的日本遊戲業工作的島民

基本上遊戲業對中國市場的評估是:高風險高報酬
市場衰退?沒那回事
只是這市場雖然大，但毛很多，可能一不小心就打水漂

我不太好貼公司整理的資料，畢竟算是機密文件貼了我可能工作就丟了
但基本上都是マーケ從各平台公開的資料整理的，要查應該不難查
以上
無題 無名 22/03/28(一)16:49:45 ID:suZpZ8j. No.2436983
回覆: >>2436988 >>2437091
>>2434628
台灣遊戲業我聽說賣最好的是博彩的樣子？
無題 無名 22/03/28(一)16:51:31 ID:MNDu/W7s No.2436985
>>2436974
環境不安定政治干涉太深的關係吧...
說起來，臺灣因為政府對文創有一段時間幾乎是三不管的狀態這讓臺灣創作主題的禁忌相對少，如果有資方願意出錢宣傳做行銷的話其實是很好的創作土壤，無奈臺灣民間對文創的態度也太膚淺...
無題 無名 22/03/28(一)16:54:18 ID:MNDu/W7s No.2436988
回覆: >>2437311
>>2436983
YES
所以臺灣最優秀的程式人才原則上不跑工程界就是博弈遊戲界W
啊還有證卷業，之前用過證卷APP，介面用起來超順手超方便而且功能齊全便利，如果是遊戲UI的話我會打90分
無題 無名 22/03/28(一)16:57:38 ID:suZpZ8j. No.2436996
回覆: >>2437043 >>2437230
>>2434819
霹靂布袋戲很不中國耶，中原不是指苦境嗎
感覺不如說金光布袋戲，人家至少還有寫中原明朝被東瀛入侵殺光光朝廷崩壞的描述(X
無題 無名 22/03/28(一)17:30:27 ID:rzYdyyeU No.2437043
回覆: >>2437072 >>2437076
>>2436996
霹靂近年也是一樣問題
就是只能在中文市場裡打轉
在台灣成長受限 在中國不安定
要推廣到歐美又幾乎不可能
台灣本土文化也都是遇到這樣的狀況

台灣最該學習的明顯是任天堂
瑪莉歐 寶可夢 薩爾達
這些能推廣到所有國家的ip類型
才是台灣遊戲業未來要做的研發方向


或者嘗試去搞一個中世紀奇幻架構的布袋戲，全程英文配音，看有沒有機會這樣..
無題 無名 22/03/28(一)17:52:45 ID:FZamMf/M No.2437072
回覆: >>2437484
>>2437043
找虛淵弄東離有稍微吸引一點動畫新粉
但不多就是
無題 無名 22/03/28(一)17:56:56 ID:f1opnGuM No.2437076
回覆: >>2437228 >>2437298
>>2437043
布袋戲版圓桌武士嗎w
無題 無名 22/03/28(一)18:12:10 ID:GzPZrCW2 No.2437091
回覆: >>2437220
>>2436983
以我來說啦，
非本科生待資訊業兩年後跳轉博弈
月薪直接80以上
無題 無名 22/03/28(一)19:23:56 ID:rLbxCpm2 No.2437220
>>2437091
跟普通遊戲業比起來多太多了，以前擔心穩定問題，但現在也根本沒出過什大事。
老實講很多快40的去博弈就是因為遊戲業做到靠愛撐不住了才去的，台灣遊戲業真的是成就感、錢、閒一個都沒有，所以40以後還能有愛的真的太少了...
無題 無名 22/03/28(一)19:30:36 ID:DHJw1T/6 No.2437228
>>2437076
其實這很可以，但霹靂上層那群老害不會喜歡
無題 無名 22/03/28(一)19:32:41 ID:2gtAoxCk No.2437230
回覆: >>2437474
>>2436996
本來就很不中國
中國的仙俠還有甚麼鬼時期結丹元嬰啥的
我還結紮棄嬰哩，講得這麼煞有來頭

霹靂布袋戲的仙佛就不囉嗦
變強就是要談先天資質再談根基，修就對了
能變更強的機緣和奇遇則是錦上添花
無題 無名 22/03/28(一)20:30:39 ID:iZRIbb.E No.2437298
>>2437076
他們如果可以用那些操偶技術跟特效來做
感覺不是沒有搞頭
畢竟他們就是缺一個能吸引新粉的劇本 東籬就看得出來
不然霹靂的本傳又臭又長不好補
還有解決配音問題
無題 無名 22/03/28(一)20:43:22 ID:nyR0RyFE No.2437311
回覆: >>2437498
>>2436988
哪個證券APP? 我怎麼還沒用過堪用的
無題 無名 22/03/28(一)23:45:32 ID:rOh/Ck1U No.2437474
回覆: >>2437488
>>2437230
>中國的仙俠還有甚麼鬼時期結丹元嬰啥的
>我還結紮棄嬰哩，講得這麼煞有來頭
無知就別出來跳了，這些名詞可不是近代網文自創的
而是整合道教術語化為現代小說的主流用法，來源是有大致根據的
無題 無名 22/03/28(一)23:55:18 ID:XGpJLjN. No.2437484
>>2437072
布袋戲只要拿掉詭異的一人配全場應該就有不錯的品質
無題 無名 22/03/29(二)00:05:50 ID:EVW8T7ic No.2437488
>>2437474
都是被蟲族寄生產生的幻覺
無題 無名 22/03/29(二)00:16:32 ID:HZXRNgW. No.2437498
>>2437311
我用過元大跟永豐的都感覺不錯啊
無題 無名 22/03/29(二)01:05:43 ID:0.Z2Kggc No.2437526
回覆: >>2437532 >>2437543 >>2437550 >>2437581
>>2434938
勇者系列就是在說教阿
而且這作者沒梗的時候就會直接接下一個坑
等這坑又沒梗又繼續挖坑 結果前面一堆坑都沒補
無題 無名 22/03/29(二)01:11:57 ID:W2YxqfCI No.2437532
回覆: >>2437539 >>2437547 >>2437548 >>2437550 >>2437594 >>2437603 >>2437605 >>2437722
>>2437526
然後他在台灣卻是最傑出的創作者
無題 無名 22/03/29(二)01:22:23 ID:h4c/1oLY No.2437539
回覆: >>2437601
>>2437532
所以他是台灣版的.....國王排名！？
無題 無名 22/03/29(二)01:33:10 ID:plqRh.Mo No.2437543
回覆: >>2437550
>>2437526
這系列有個很大的優點就是明明他畫風很簡單但女角都不知道為甚麼很騷
無題 無名 22/03/29(二)01:38:14 ID:KwVC7gNw No.2437547
>>2437532
沒人說他最傑出吧?
作品畫很久跟女角都蠻騷的是真的就是
無題 無名 22/03/29(二)01:38:31 ID:cCjP8d.2 No.2437548
>>2437532
現在在說誰說誰？
無題 無名 22/03/29(二)01:44:00 ID:Di4ikWlQ No.2437550
回覆: >>2437612
>>2437526
因為我沒看過原作的漫畫
然後我其實也不知道該怎麼解釋自己感覺到的說教臭
畢竟作品裡面放點甚麼議題想探討不稀奇
所以覺得是不是敘述方式有差別


>>2437532
因為產量夠吧?
除了劇情能固定產出比較會有人看見

>>2437543
真的
像我是看動畫的 動畫的美術真的很棒
台灣的在畫面這方面還是有實力的
無題 無名 22/03/29(二)03:00:03 ID:cYBai6KY No.2437581
>>2437526

原來是台味天方夜譚啊
無題 無名 22/03/29(二)03:24:25 ID:c7ELDXTE No.2437594
>>2437532
>>台灣卻是最傑出的創作者
在我眼中漢陽才是啊
無題 無名 22/03/29(二)03:37:14 ID:XFMU6omE No.2437598
>>2436529

其實胡亂買引擎還真的是
這部份算在成本控管，如果本身就沒有能力能夠駕馭這引擎或是還在學習階段，就買這個來做東西賣，那真的就是不行

哪方面技術成熟就靠那方面去做產品賣，技術不成熟做出來又花一堆錢，還被幹，那虧本只能說自己想不開

畢竟軒轅劍我個人是不覺得有甚麼非要用到UE引擎的部分
如果這是企畫自己想的，那這個企劃大概不行了......
之前身邊也是一堆專業職的朋友常這樣，認為最新最好的就一定可以靠它做得更好，結果技術上根本都沒用到，完全就是浪費錢
最後還因為花時間學新技術，浪費一堆時間...成效還比較爛

不過大宇至少還有點心想自己來、做研發、弄IP
無題 無名 22/03/29(二)03:50:21 ID:2e05rh6I No.2437601
>>2437539
不能比，國王排名目前只有皇后很騷
無題 無名 22/03/29(二)03:51:43 ID:8DvGz366 No.2437603
回覆: >>2437744 >>2437822
附圖
>>2437532
1990年開始沒停筆畫到現在的周顯宗表示:
無題 無名 22/03/29(二)03:52:40 ID:SbQn62hk No.2437605
>>2437532
當你用"最"時請提出證明
無題 無名 22/03/29(二)04:24:00 ID:paNtiEdM No.2437612
回覆: >>2437758
附圖
>>2437550
覺得説教臭不奇怪啦
因為原作真的就是角色們常常在說教或諷刺，然後重要劇情也是在說教或諷刺
動畫短短六集內要演完原作重要劇情和讓重要角色出場表現，在這樣吃緊的時間內就會變成說教劇情的連環炮轟
如果原創戰鬥或日常劇情多一些去稀釋一下，給人的說教感就會減緩多了吧
無題 無名 22/03/29(二)09:15:23 ID:0VYZfyCU No.2437722
>>2437532
你在捧殺對吧？
無題 無名 22/03/29(二)09:33:29 ID:Yf0BIqV. No.2437744
回覆: >>2437825
>>2437603
周老師耶，話說有幾個人知道他的摺紙戰士還有新作啊？
無題 無名 22/03/29(二)09:49:31 ID:nbkYZJSE No.2437758
回覆: >>2437818
>>2437612
如果是在歐美
闔家歡樂動畫還能搞出這種身材的角色嗎
無題 無名 22/03/29(二)10:20:42 ID:UWdW/Nmw No.2437777
回覆: >>2437814 >>2437820
現在大宇不算是台灣公司了吧
無題 無名 22/03/29(二)11:09:33 ID:nbkYZJSE No.2437814
回覆: >>2437838
>>2437777
台灣人看他是中國公司
中國人看他還是台灣公司
標準的裡外不是人

上次還願事件最剛好被衝擊的就是大宇
在中國網遊頁遊首遊事業做很大
因為台灣公司身分直接被抵制了一段時間
股票還下跌
無題 無名 22/03/29(二)11:13:08 ID:hAuBZu1o No.2437818
>>2437758
你有看過超人特攻隊嗎
無題 無名 22/03/29(二)11:17:53 ID:cK2biePc No.2437820
回覆: >>2437824
>>2437777
台式潔癖
到哪裡發展都可以就是不能去對岸
無題 無名 22/03/29(二)11:19:43 ID:Wd54T2uY No.2437822
回覆: >>2437829
>>2437603

>沒停筆畫到現在

什麼！？？
我只知道摺紙戰士跟獸王傳說...
以為之後就沒出了
無題 無名 22/03/29(二)11:20:58 ID:lgMjgS2k No.2437824
>>2437820
支那滑坡
自己跪下去結果被踢出去活該
無題 無名 22/03/29(二)11:21:55 ID:GjNDhg/I No.2437825
>>2437744
那個掛摺紙戰士名字的動畫真是悲劇
無題 無名 22/03/29(二)11:24:44 ID:9NrioUJw No.2437829
>>2437822
摺紙戰士的新作現在還在連載啊
無題 無名 22/03/29(二)11:39:06 ID:54z0awrk No.2437838
回覆: >>2437841 >>2437851 >>2438143
>>2437814
大宇就中華元素風格的原罪啊
因為主力雙劍被視為「華人遊戲代表」所以一直被對岸那邊各種吃豆腐
但事實上早期雙劍的劇本風格中共那邊的劇本風格差很多就是了
近年來因為發展中心在大陸，故事內容也有開始向大陸風格靠攏的傾向，結果遊戲內容沒技術先不說，劇本更是兩邊都玩家都覺得不滿意，就這樣一路不上不下的
幾年前蒼之曜的動畫看起來有想要多媒體發展的打算但是整個企劃行銷規劃不完整，缺東缺西的直接滑鐵盧，整齣戲的記憶點就水樹的OP、幼女皇帝跟精障妹妹，然後就沒消沒息了
無題 無名 22/03/29(二)11:43:08 ID:fRCYYmJM No.2437841
>>2437838
>>蒼之曜
為什麼要我想起來
無題 無名 22/03/29(二)11:47:53 ID:kVav2Z5I No.2437848
>>2436282
>>就是現在偶而還聽得到的會咆嘯"說國語"的那堆
結果被嗆不尊重台灣本土文化後
改用原住民族語又被同一群人嗆不用國語
唉太苦了
無題 無名 22/03/29(二)11:51:54 ID:UWdW/Nmw No.2437851
回覆: >>2437860
>>2437838
說起來前陣子好像有仙劍4也要做動畫的消息...
無題 無名 22/03/29(二)12:00:07 ID:54z0awrk No.2437860
>>2437851
如果還是蒼之曜那個樣子那死定了
不過仙劍在大陸那邊的人氣似乎好一點，也許會以劇本大改的情況下活起來?
(看向仙劍電視劇
抱歉，當我沒說吧
無題 無名 22/03/29(二)16:39:28 ID:cYBai6KY No.2438141
軒轅劍動畫真的尷尬
無題 無名 22/03/29(二)16:42:34 ID:A0J2eRBk No.2438143
回覆: >>2438161
>>2437838
那些年
雙劍
絕代雙驕 楚留香
幻想三國志每一個都好玩
可惜阿
無題 無名 22/03/29(二)17:06:05 ID:ujuXAozU No.2438161
>>2438143
說到幻想三國誌
他的動畫天元靈心記今天剛完結
勉勉強強吧
無題 無名 22/03/29(二)17:44:10 ID:ZD5MVjI2 No.2438194
幻想三國誌前陣子在steam有新一代的試玩版
玩起來跟時空貓有8成像
擺明就是要出在手機上
無題 無名 22/03/29(二)18:49:53 ID:IcPLhAvM No.2438269
現在的台灣價值 不就只剩滿滿的政治炒作而已.................
無題 無名 22/03/30(三)14:37:23 ID:PkJNOznU No.2439096
大宇真的可惜沒有掌握好自己的優點
不過也回不去了
現在要重練本錢夠厚嗎?