[新番捏他]萬代希望將《法環》IP 拓展到其他領域

但能擴展的不外乎是漫畫、小說、電影………最多就舞臺劇吧，

說不同領域，總不會是想讓民眾在職場也哭喊著「這客戶真夠法環的！」如此融入其他業界是吧

到這地步就是社會現象等級
把之前滿嘴"鬼滅""大哥沒輸"換成"今天法環了沒"而已

當異鄉人當上環王悠久的歲月，下個目標就是討伐群星踏上
滅之旅？ 陷阱也從地洞換成蟲洞丶毒霧是星雲之類的？

黑暗靈魂和隻狼也可以一起出動畫

最可能就把前傳作成荷里活電影吧
讓GRRM 真的把故事寫出來或是找代筆都可以
然後拍個3集以上都沒問題

我猜是手遊，很多公司戰狼化嚴重，聽到擴展就是手遊好多次了，雖然這是我的業界而言

惡搞想法:
1.萬代把碎星鋼普拉化
2.菈妮vtuber出道
3.全世界種植黃金樹(喂)
4.把萬代股份製成bandai ring分佈全球,
集齊bandai ring可以登基成bandai lord

我第一次讀到這個訊息的時候腦中閃過的是：
「難不成萬代南夢宮的CEO找到了傳說中的黃金樹？」
「開始要廣設賜福點？」
「興建英高遊樂場？」
「最終拔除死亡讓人體驗死了又死的感覺？」

其他像是在世界各地放毒沼甚麼得好像不需要他們也有一堆人在產毒沼的樣子。

>>No.3842256
把碎星鋼普拉化還不如出等身大的菈妮人偶,還有六分之一大的菈妮娃娃(可改造的那種)

別搞什麼跨領域ip
直接把群星時代做成續作有菈尼陪再砍爆一輪外星人
還不賣爆

>>No.3842249
>黑暗靈魂和隻狼也可以一起出動畫
一集動畫有3/4的時間看主角在翻滾閃躲

可以想到大概是大陸手游廠 騰訊之類的
又要搞原廠授權 艾爾登法環 XX之戰 然後又一套換皮遊戲

好微笑公司目前都有隻狼 血源了
之後還有惡魂 菈妮不遠了..

我們要拓展這個IP，就決定是水母養殖場了!
咦?

>>No.3842291
結果卻是跟日本性愛娃娃廠簽約，推出可%%的拉妮

>>No.3842302
就是這個！（拖走）

>>No.3842302
你是天才嗎！！

艾爾登小天使(兒童向動畫)
奔跑吧!靈馬娘(育成手遊)
9人之菈妮(戀愛遊戲.不要問為什麼是9人)
無盡之壺(恐怖遊戲)
熱血爆烈!史東薇爾(機械人動畫)

硬要拓展感覺很不妙 通常不會有啥好事

>>No.3842285
我記得預計要出白狼戰鬼的可動完成品了
只是從可職業色被降級成路人了 哈

梅琳娜握手會(上培訓班後可參加)
菲雅抱抱會(捐血後可參加)

把菈妮鋼普拉化
然後未來會有大量的衍生型號
菈妮MK-II、Z菈妮、ZZ菈妮、NU菈妮、菈妮F91、V菈妮等

大概是想拍影集吧
不要給網飛做就好...

>>No.3842317
不影響遊戲都隨便啦 衍生企劃暴死頂多被粉絲當黑歷史
怕的是那種一開始就想搞一堆東西結果把遊戲弄得不倫不類的

想想A.C.E，還有其他被b社介入的遊戲ip
大機會沒好下場

漫畫化唯一推薦人選：林田球

TMA

隻狼外傳漫畫不死者半兵衛還不錯看

>>No.3842330
給亞馬遜做也不會好到哪裡去
看看魔戒影集版那個鬼樣子
菈妮會有很大機率變黑

RG菈尼 MG女武神 PG碎星

好吧我只希望能出小說,把故事補完~

>>No.3842339
原本還期待會不會說隻猿或鬼刑部這類NPC或敵對角色的故 結果都沒個影Q_Q)

>>No.3842337
不要，那過程太歡樂了
至少還是找三...浦.......嗚嗚嗚嗚

>>No.3842246
>換成"今天法環了沒"(X)
換成"碎星沒有輸！"(O)

菈妮會找黑人來演嗎

>>No.3842359
不行,四隻手的黑人會被說妖魔化黑人

>>No.3842343
梅琳娜跟菈妮變成黑人
瑪莉卡變成黑人，法拉岡維持白人人設但改成鬍子大叔
主角改成跟艾比一樣的肌肉白女
還要是女同
拿高爾夫球棍把法拉岡打爆後，解救被囚禁的瑪莉卡
(對了，所有壞事包括碎環引起戰爭都是法拉岡做的)
艾比登上王位成為新王

梅琳娜如果也是黑人,那燒了她的部分還是會讓黑人跟女拳不爽

>萬代南夢宮的總裁兼首席執行官宮河恭夫補充道
>為了開發《艾爾登法環》我們付出了很多努力
>我們
幹 搶功狗耶
你是開發了甚麼?

>>No.3842380
錢

>>No.3842302 看到第一句我想到的是水母套...一定是前面討論到水母的影響不是我的問題

>>萬代希望將《法環》IP 拓展到其他領域
>>萬代希望
>>萬代

前有不好的預感
前有騙子

>>No.3842239
你沒資格，所以阿你沒資格。

《斯拉夫法環》，武裝是劍與魔法與刺針飛彈，目標是打倒暗黑沙皇普丁

拉妮不是長這樣真的難過
一定都是萬代南夢宮害的

RG 菈妮....他超適合做組裝模型

嗯嗯
看來可以準備出手遊了
「登入點擊就送限定菈妮戒指+999癲火」
然後可以花錢買季票換老婆skin
(泳裝菈妮、西式婚紗菈妮、白無垢菈妮、性感睡衣菈妮⋯）

快住手啊，再這樣搞下去，會變成VR遊戲"跟拉妮在一起的每一天"

>>No.3842336
反正那也是下一作的事
只要看到開發商換成笨呆就先觀望

不懂就問萬代和FromSoftware是什麼關係?

>>No.3842476
老闆把員工的功績都說的像自己一樣的關係

>>No.3842479
但FromSoftware不是sony的子公司嗎?

>>No.3842474
預約特典附帶「菈妮的小手手」T⚫NGA聯名商品
「讓小頭也能沈浸在四手聯彈的舒適感受」

>>No.3842480
FromSoftware母公司是角川

>>No.3842480
FromSoftware在2014年被角川收為子公司

>>No.3842480
如果是SONY子公司
你覺得法環還會跨全平台嗎？

>>No.3842484
>>No.3842485
原來如此 明白了, 謝謝

>>No.3842486
這也對, 不過還是能全平台, 只是要等幾年後

>>No.3842476
FromSoftwar是開發商
負責把遊戲內容做出來(所有遊戲軟件相關)
萬代是發行商
負責把遊戲賣給玩家(包括生產，運輸，宣傳，提供伺服器，客戶服務等等)

由於萬代總裁說的"努力將IP擴展到遊戲本身之外"
並不單只是遊戲相關內容
而是關乎遊戲"以外"的未來發展
所以發行商萬代的確有權發聲
但由於玩家大都只把FromSoftwar當成遊戲作者
而把萬代當成"賣遊戲的"
對萬代以"我們"自稱就有不滿

這個標題立時讓我想到"想玩遊戲的萬代"

不過那部真的是將遊戲公司名字直接拿來用……

>>No.3842248 討伐群星踏上滅之旅？
群星是無辜的，交界地最初也是群星的信仰。
只是無上硬插了顆黃金樹下來，和選個女神當使徒。
將軍聽令把群星的運行擋住，自此就踏入黃金時代。

至於大家的老婆之一梅琳娜(疑似交界地意識)，則是痛恨顛火。
所以你燒樹，不燒樹，群星時代，都可以。
但你用顛火燒盡交界地世界一切，老婆就要追殺你到永遠。

嚴格來說法環是有出過手遊喔

蹭熱度的盜版免洗貨
很快就被抓到下架就是

>>No.3842503
很多人輕視發行商 認為他們不是做遊戲的
只是來蹭遊戲 哪有資格說話W
魂系列名聲夠大 幹嘛要發行商W

但是很多宣傳發售上的事情 確實要發行商幫忙搞定
翻譯印刷甚麼的都要發行商搞定
這樣製作組才能專心做遊戲

>>No.3842285
figma有預定出白狼戰鬼套裝

>>No.3842531
但笨代難夢公真的做的不怎樣
發售前根本沒啥宣傳
連水管的5秒廣告都沒看到
檔案更新一定失敗卡半小時以上
等賣了超過1000萬才出來搶功勞

>>No.3842531
發行商當然很重要
就像沒有權貴投資的話，那世上的各行各業大多都不用運行了
只是這種"付出"雖說必要且難以替代，跟實際開發者的嘔心瀝血的辛勞相比當然還是無法相比
所以看到這種彷彿把大功攬到自己身上的言論，會讓人看不爽也是正常的

>>No.3842263
真要出精緻完整的嬌小菈妮娃娃成本太高太難賣了啦
萬代真的想來分一杯羹再撈一筆的話
只想他們能出這種Q版布偶娃娃的周邊就好

其實血源和黑魂都有改編的美漫
(不是魂二事前宣傳放出來的那種短篇
而是真的拿世界觀去畫新的故事的)
不過內容微妙
血源的至少氣氛塑造不錯
黑魂那幾本故事甚至直接和遊戲有衝突...

>>No.3842540
法環一堆適合出模型
光是初始職業 我看卡利亞騎士、預言者、囚犯都有機會

>>No.3842484
>>No.3842485
動朋廚震驚!
…該抵制嗎

>>No.3842285
之前figma已經展出法環主角素模了
(記得是採用封面裝備)

>>No.3842542
這次廣告明明打很大阿，曝光度很高，
一堆沒玩過魂系的朋友都因此當天買首發。

>>No.3842549
比較想要壺戰士和碎石將軍

>>No.3842550
lag多少年了啊還是都看模物語那垃圾
動朋2幾乎是某過氣電視台高層的鍋
找來的製作組也是自己養的狗
角川反而是情報不對等的受害者

>萬代南夢宮的總裁兼首席執行官宮河恭夫補充道：「為了開發《艾爾登法環》我們付出了很多努力

呃...他們有努力什麼嗎
我以為都是FS公司在努力

>>No.3842549
不太可能
基本上只會出有標誌性的角色

目前魂系列只有隻狼 外鄉人 瑪麗亞
預定要出的有惡魂防火女+封面騎士 法環白狼戰鬼

太雜魚的造型只會浪費產線

>>No.3842558
金主，宣傳，外包人員技術協力
雖然大家都愛嘴萬代本家遊戲都是垃圾
但他們幫人工作的外包團體像的實力很強
任天堂也有不少遊戲也有外包給萬代

>>No.3842569
還有一點:萬代搞國際化宣傳的能力
絕對是日本遊戲公司前幾名的
很多遊戲和動畫都有中文和多國版本
各種旗下多媒體的連動力真的強大(不論作品品質)

>>No.3842558
包括生產，運輸，宣傳，提供伺服器，客戶服務等等
視乎情況還需要資料蒐集，bug測試及回報，伺服器管理，對外溝通等等
例如權力遊戲編劇組就有可能由萬代搭橋中介(註:僅為可能)
在發售後是有可能比開發商更忙的

>>No.3842558
發行商很多時候都有真的實際參與開發啦
不然大家最愛嘴的EA何德何能有些只是發行不是自家工作室的也被罵
像任天堂也一樣，任發行的遊戲開發過程他一定或多或少有參與
而且這次法環至少萬代宣傳有砸錢，不是還找溫明娜拍了個真人廣告

>>No.3842576
就像小說作者也有出版社派編輯參與製作
發行商很少完全不管開發製作的

照這樣看萬代大不了想搞鬼滅那套, 應該不會動到遊戲上
FS還是能自由做遊戲就沒什麼問題

法環這麼成功是跟魔物獵人世界一樣
除了做成開放世界外也把原本硬派的遊戲內容改得比較平易近人嗎?

>>No.3842583
fs始終是角川的子公司
萬代應該比較難直接介入操控
而且一直來看fs應該也有一定程度的自主權才能作那麼花時間的製作

>>No.3842584
王的難度是比之前難的, 但逃課和外鄉人打法多了很多, 能自己調難度
如果想硬核你可以不升太高等級只用近戰打
只想享受遊戲就努力升級和升遠程, 加上骨灰引開王, 只追著屁股打, 基本都沒什麼難度

>>No.3842585
角川其實比較常出現"只給錢，其他都不管"
所以自家發行的遊戲大都質素參差
例如之前我滿心期待的metal max xeno reborn就是角川發行
結果是年度廢game級的垃圾作品...

>>No.3842584
當然啊 要是像以前一樣BOSS戰死掉要走五分鐘路才能再打一次
路上還滿滿小兵 殺掉惡兆的成就率大概連50%都沒有

>>No.3842584
打不贏可以靠其他辦法快速刷錢升級
以前作品想刷等效率差太多，這代就算我照著強度慢慢打也常常覺得身上怎麼這麼多錢
能狂刷等能先跑去拿強勢武器就是會比較吸引人，所以很容易看到速成刷錢拿武器拿鍛造石的影片一堆人做。
唯一的缺點就是等級差距讓有些攻略影片或心得寫的很誇張但實際上沒有參考價值

那就搞個戀愛遊戲吧
ELDEN RING－比翼戀理的愛人

>>No.3842646
來個狼哥線

總之先出個抽蛋手遊

唯一支持出動畫版，走菈尼路線，然後菈妮相關劇情大幅增加
好诶!

>>No.3842646
褪色相簿? 褪色手札? 褪之空?
法環是一款真正的戀愛遊戲w

>>No.3842246
你什麼時候有了法環沒有大哥沒有輸的錯覺

>>No.3842584
比照MH出一款MH物語
艾爾登物語補完菈妮日常故事
（怎麼大家焦點都在菈妮？？？？）

>>No.3842700
出個可動菈妮1比1人偶(不

>>No.3842256
當然是出HG菈妮吧

話說前天的更新之後覺得翻滾變得比之前好迴避很多
是我的錯覺嗎

>>No.3842732
PC版的input lag變小了吧

>>No.3842700
因為除了菈尼之外沒東西可以討論了
不然你要討論骨灰戰灰 夜與火 出血 魔法 居合嗎?

日本的話
舞台劇版本?

>>No.3842741
我玩的是PS4版

>>No.3842746
PS4版的input lag變小了吧(?)
不過說真的PS4版很多地方都卡卡的
特別是下雨飄雪的地方

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1647498247.A.70F.html

考察看到米凱拉可能和聖女托莉娜是同一位
嗯....所以血之君主到底是正太控還是蘿莉控....

話說回來，米凱拉目前似乎只有CG出場，還沒出現在遊戲內的樣子
CG被血之君主抱起來那邊看起來總感覺就是小一號版本的女王瑪麗卡

出個卡利亞王國前傳啊
我要看小舅子小時候啦

>>No.3842750
米凱拉有超強魅惑，萌格只是變萌豚而已，並不是幼幼控
幼幼控就不會自己變成血讓米凱拉吸收他營養長大

\真/ \人/ \劇/

>>No.3842768
只有這個拜託千萬不要
打咩打咩
（不想看菈妮變成T頭黑醜肥女同)

>>No.3842302
來人啊！賞座墊！

>>No.3842768
不說選角了, 連冰與火之歌都被改到爛尾了, 真的不太期待

法環宣發真的很弱
和Tales of Arise相比就很明顯
萬代這次應該知道以後英高的新作應該要多重視了吧

>>No.3842803
萬代這次滿糟糕的
亞洲（日本、泰國、台灣、新加坡）等地販售的家機版本，無論實體或數位版都沒有辦法切英文字幕
在亞洲的家機玩家，包含想看原文的人跟只看得懂英文的外國人通通受害
沒有人可以想像FromSoftware的遊戲會不包含英文版，以前萬代也沒這樣幹過
但由於這些玩家是小眾，大概永遠沒辦法引起萬代的重視

Reddit上甚至有文章是專門在討論要怎麼申請退款的
Sony一開始是堅決不給退，理由是已經下載過並打開來玩了所以不能退，而確實規則是有這樣說
但畢竟退費規則有提到「遊戲有缺陷的情況可以例外」，大家憑藉這點沒有放棄申請退款
畢竟一千萬裡的小眾仍然是個不小的數量，客服大概被電話煩到有引起主管級的重視
所以最後變成有開遊戲但是遊玩時間短的都有核准退費
但即使如此仍沒有解決根本的問題，想玩英文的要另外找管道
那些管道不外乎是多花錢、多花時間甚至是多承擔風險

整件事情最奇怪的就是以前代理的黑魂就沒有這樣
這次也沒有區域定價，上述國家裡的訂價大約都等於六十美金
完全不知道拿掉英文是為了什麼

>>No.3842852
想再多賺吧
畢竟每一區定價不一樣
台灣是低價區

>>No.3842750
正太控吧，就像瑪莉卡和拉達岡一樣，兩個擺在那他喊的就是米凱拉XD

聖樹之都不少米凱拉單人或和瑪蓮妮亞抱抱的雕像，給人感覺確實就是小號的瑪莉卡
滿希望他被砍掉的支線也補完下或出個dlc的，物品介紹就感覺是個很有意思的角色，解包裡的支線也是很長的劇情線，砍掉太可惜了

>>No.3842865
1790台幣大約是現在的63美金
以現在的匯率來說我們是高價區咧

>>No.3842392
萬代接下來將推出艾爾登無雙 艾爾登手遊等各種企劃

>>No.3842884
沒辦法
遊戲不是必需品，跟以前只能買水貨又沒中文化比
現在好遊戲花個1790值得啦(我在博X來預購+OP回饋花不到1400)

>>No.3842852
那叉盒玩家怎麼辦？ 轉區大法嗎

>>No.3842937
遊戲本身好不好都無法合理化代理商愚蠢的選擇
遊戲不是代理商做的，更何況這次根本沒有任何理由把亞洲的家機玩家當成次等的
花一樣的錢買語言閹割版實在很扯
就算擺一個語言DLC我也甘願，或者賣個英文版售價提高到70美金也可以，至少那是一個選項
結果連那樣的選項也沒有，玩家要自己想辦法從其他管道入手

好遊戲值得？對本地人來說或許還可以吧，但對中文/泰文/日文初學者的老外來說，買到本地版跟買到不能玩的版本沒兩樣
尤其買當地實體版的最可憐，買到數位版的大多還可以全額退貨，買到實體版的大概是拆封了開始玩才發現有問題，到時候只能賣二手

買Amazon版本的雖然最後玩到了英文版，但付出了額外的運費、比別人晚玩到，之後出DLC十之八九還要整套遊戲+DLC重買，因為Sony不允許外國實體版遊戲配本地數位版DLC

玩家從客服、社群網站上直接詢問萬代也都通通被無視
沒有給出任何解釋、也沒有打算要解決這個問題
真的是小眾沒人權

開發商→FS=鱷魚
發行商→笨呆=集英社
產品→法環=鬼滅

>>No.3842852
所以萬代這段時間是做什麼遊戲的代理, 所以才冷落了法環?

>>No.3842803
From的遊戲本來就不重視宣傳吧

>>No.3843323
日廠遊戲在亞洲販賣時的語言問題也不是第一次了
跟冷不冷落沒什麼關係
萬代不重視From原創IP遊戲的話根本不會有法環
畢竟動漫IP改編遊戲穩定又好賺

>>No.3843331
其實我一直不明白那堆垃圾動漫IP改編遊戲為什麼這麼多人玩
沒一隻能打, 垃圾程度甚至連手遊都不如

>>No.3843331
>>From的遊戲本來就不重視宣傳吧
那就別在大賣後跳出來搶功啊
>>萬代不重視From原創IP遊戲的話根本不會有法環
原來是笨代出錢提的企畫啊

>>No.3843334
好賺阿
動漫本身就有一定的鐵粉客群了

>>No.3843338
還在搶功 笑死
會有標題那段話就表示萬代在整個案子上有一定的主導權好嗎

>>No.3843342
反正他連黑暗靈魂都沒買了

>>No.3842521
顛火結局最後主角應該也燒光了吧?

>>No.3842339
>>No.3842345
看到最後胃痛的要死
還特別重開遊戲去地牢砍死道順

動作遊戲版之前廚房鬧版都讓人不太想去那邊討論了，所以這串借問一下

很好奇黑刃到底算是哪個勢力的
拉妮和葛德文的死亡是黑刃用了拉妮偷來的死亡盧恩，這樣來看拉妮是可以策動黑刃的

可是拉妮劇情推到後面布萊澤和伊吉打退的二指派來的殺手屍體看起來也是黑刃，而二指又是以維護黃金律之名派殺手來的，這樣看來維護黃金律那一方也有策動黑刃的能力

還是說黑刃其實是像傭兵一樣有委託的話哪邊的勢力都可能出現阿??

>>No.3843733
黑刀是一個組織，而不是單一意志的個體
而且想想看連黑刀的老大後來都被關在封印監牢裡
現在可以知道的是陰謀之夜除了主謀菈妮
瑪莉卡為了她自己的目的也有順水推舟一把(顛覆不完美的黃金律法)
問題是菈妮跟瑪莉卡目標應該是不同的，而看起來結果操弄上應該是菈妮略勝一籌

從狄希的道具說明可以知道陰謀之夜後八成被追究責任
而被二指或者是維護黃金律法的惡兆王派人追殺
首領之女狄希在首領派逃出王城時被殺，原首領亞勒托而後也逃亡失敗被擒獲
不管原先的黑刀組織是否有不同派系或內部對立之類的，在陰謀之夜跟破碎戰爭導致組織被重創後
剩餘倖存的成員應該大部分就回歸黃金律法陣營了
(派去追殺菈妮陣營的黑刀殺手&鎮守王城墓門前的精銳等)

全角色盔甲各種出
只要夠精細,自然一堆玩家買起來家中放

>>No.3843740
也可能是共某
而
完美的黃金律法,具体來說,可能跟本不存在
原本的黃金律法也有可能是一開始就己經被扭曲而樹立多年的產物
要這些神和半神看自己生老病死,?一代一代換?更可能被其他種族替換?
自然最初就會想動手腳
而事實的結果,己經沒有人知道,誰是正確的
只有誰能選擇,如何才是正確而己

雖然還沒打到那麼後面
但看了島民們討論的劇情
為啥會有人想選菈妮
你不怕登王之後哪天惹毛菈妮之後 被神不知鬼不覺的他摸掉嗎
瑪莉卡很賤 但菈妮感覺也有中說不出的恐怖啊

>>No.3843893
>>你不怕登王之後哪天惹毛菈妮之後 被神不知鬼不覺的他摸掉嗎
所以說你為甚麼要惹毛別人??
你這條件就很莫名
光是菈妮兩個手下都是超級大好人這點就不言自明了吧

>>No.3843893

你先下你有沒有玩,實際跑過菈妮線根本不會有這想法,菈妮可是連玩家婚完反手砍了她,都還在責怪自己不該抱持期待
而不是怨恨玩家無情,你有辦法讓她暈船,她的愛情觀跟她老媽根本有得比,癡情到不行

>>No.3842398
我老婆 宇宙之女

>>No.3843893
仔細想想拉妮在法環裡完全是規格外的存在

拉妮在pv就做為旁白登場
在遊戲初盤就登場
有很多npc的支線會把你導向拉妮
有最完整的涉及多個npc的支線任務
支線任務會涉及結局
少數結局有完全獨立的動畫
除了梅琳娜外坐火能唯一對話的角色，而且對話還不少
少數完整交待其動機和背景的角色
在這個各個神人要嘛瘋子要嘛自閉的狀態下可說是最後的良心

拉妮渴望自由，雖然她的律法是寒冷的星夜月律法
但她希望交界地不再受到律法拘束
所以最後選擇將律法帶離交界地
這是一條孤獨的黑暗道路
這就是為什麼拉妮說伊吉他們沒辦法陪她到最後
只有褪色者能和拉妮一起私奔

>>No.3843893
因為其他人更難搞啊
而且搞你誰都有可能 至少菈尼是真的有信任你
(給你的東西都是重要道具、給戒指砍了她之後的語音)
這標準放到現實世界都碰不到了
在交界地這種狗屎懶蛋地方更是沒得嫌

>>No.3843893
也有人想選庫拉拉阿

好奇如果換作布蘭登寫魂系會生出怎樣的世界

>>No.3843917
真的有很多嗎...那座要塞亂走最多也只會把騎士幹掉吧...
但不仔細再向上找其實那三座塔很容易就會漏掉...

>>No.3843950
山神設定面和世界觀雖然很精采
不過劇情路線其實都相對單純
我是覺得他和魂系隱晦的風格天生合不來

>>No.3843917
我是覺得只要菈妮說一聲狼哥跟伊吉也會跟
但她不想把這兩人拖下水，狼哥伊吉也尊重這決定
只有我們褪色者死纏爛打才走到結婚路線

>>No.3843901
真的完全跟她媽媽一樣，沒愛到沒事，愛到就死心塌地的不悔不棄

>>No.3843960
狼哥跟不了啊
他是指頭的人
菈尼要走向群星時狼哥的結局就已經註定了
所以才說他是超級好人 菈尼自己也說無以為報

>>No.3843964
明明量產小菈妮附贈手電筒功能就可以了

>>No.3843964

鐵匠也沒辦法,她神人要嘛孤獨終獨走要嘛作為王的伴侶,鐵匠跟狼哥她視為家人,但是
她一旦走向群星,狼哥是神之影注定向她舉刀,鐵匠是凡人也無法跟她一同上路

所以菈妮除了對他們言語到謝之外還真沒其他辦法

>>No.3843967
不能把狼哥靈魂轉移到狗狗布偶上嗎

>>No.3843970

沒辦法,可以這麼說作為無上意志保險的狼哥,最後會為了對菈妮的忠義而抵抗自身使命本身就是個奇蹟

話說,一直覺得很可惜為啥小菈妮不能作為頭部,明明露滴糞金龜都可以,頭上放著小菈妮冒險一定很幸福!

>>No.3843971

少打字,頭部裝備才對

>>No.3843948
瑟濂老師也感覺很信任褪色者啊
就算褪色者智力只有7(X
對玩家是能幫就幫
結尾那段話也很感人
雖然可能有機會因為老師覺得這樣是好的就被做成球啦

>>No.3843975
變球你還要起源魔法造詣到老師那個層次
維持智力7的話當個安全的師寶沒問題

>>No.3843893
連餵她喝下流藥水菈妮也忍了三次才出手,好感度夠高還不會幹掉玩家
支線一路上她都叫玩家不要跟來但在玩家死纏爛打最後還幫戴上戒指後終於淪陷
雖然手上的鮮血也不少但對玩家倒是真情實意
這也能讓成神後的她想幹掉你的話我覺得能惹毛她的人問題比較大

>>No.3843898
我更好奇菈妮是巨乳是怎麼看出來的

反正在這世界裡手是乾淨的的也沒幾個
實證最後也只有我們這種不怕死的能跟上去
最後我們死纏爛打的幫忙解決了許多不可能的任務
菈妮也對們我真的暈了

>>No.3843971
同感，至少讓我們背著或放在肩上啊...
說起來越來越像烙印戰士了www

>>No.3843982
你少說一點
褪色者不是路癡不會迷路…

>>No.3843978

不過還是得要突破她最後一點心防才會對你徹底暈到底,如果只是做戴戒指拿神器
她對你雖然有情但是還是有點心防,如果你能察覺她最上說要離開,但實際上是
躲到菈妮娃娃中陪伴在你身邊,她就會徹底死心踏地並且稱呼你為我親愛的王

而且還會對你坦白自身一切並把選擇權交到你手上,你是要選擇修復黃金律
繼續黃金的時代,還是願意選擇她與她的律法走向星空,她從來都沒強求玩家過

>>No.3843987
想讓她懷孕也行嗎?

>>No.3843978
這個我反而覺得是褪色者的問題比較大
尤其很多NPC擺明著是直接倒貼主角的
也難怪有人在懷疑主角可能是米凱拉轉世之類的邱森萬.....

>>No.3844006
(望向地圖上每個看到褪色者就打的主動怪...)
米凱拉的神人魅力勒？

>>No.3844006
聽起來玩家的後庭都被蒙格玩過了

>>No.3844006
會被狗咬爛的邱森萬

>>No.3843985
光那造型就知道一定有致敬烙印啦
英高死忠烙印粉也不是新聞了

>>No.3844058
麻煩把's去到
那個縮寫就是US的意思

>>No.3844061
打太多字沒看到

>>No.3844061
結局的分歧第一種是Shall we?
比較像問褪色者要不要一起走
雖然她原本是要獨自離開的
是褪色者死纏爛打到打倒黑暗棄子再追到雙指
但這次是帶著律法離開交界地
甚至可能有無上意志的報復或追兵
怕褪色者後悔才用這種要一起走嗎？的說法
第二種是Let us go
這基本上是肯定會一起走了
除了死纏爛打外
第一次撿到小菈妮對話之後
到塔上再次發現菈妮躲在小菈妮身上
好像她不管躲在哪裡褪色者總能找到她
所以她才不用問的而是直接說一起走吧
因為她認定了褪色者一定會跟
但是中文翻譯基本上只差了幾個字
完全看不出情緒變化

>>No.3843987
菈妮還有一個可愛的地方
就是菈妮說褪色者害她蒙羞
所以不許拒絕她
我是認為不是不許拒絕
那是帶點羞澀又害怕被拒絕才會用這種強硬的語氣
因為她是要跟雙指作對
還要對付它派出來的殺手
正常人都是會怕會退縮的
可惜褪色者不是

而且菈妮應該是從要給褪色者鑰匙那時候就動情了
因為她本來是打算獨自背負孤獨
但她卻把戒指給了褪色者
應該是在期待我們拿著戒指再去找她

>>No.3844086
那一段一直給我小拉妮丟下鑰匙後往升降梯慢慢跑走的畫面…

不過到底為啥會變小啊，還一下來就撿到

>>No.3844089
眾說紛紜
我最喜歡的一種說法是她發現褪色者追上來了就急急忙忙變小
結果還被撿到

>>No.3844086
還有硬要墊書在屁股下讓自己看起來比較高…
傲嬌屬性一覽無遺

>>No.3844099
我覺得菈妮只是嘴笨
其實人很好
雖然殺死葛德文算是造成交界地大亂的一點
但她不像IMBOM一樣大不贏就開臭還四處放話沒輸過喔

>>No.3844107
應該說交界地會大亂，菈妮的刺殺是導火線，但是導火線那端的炸藥全都是瑪莉卡放的，真正的禍首是瑪莉卡才對

>>No.3844107
沒打完就按到了
我是想說菈妮不像IMBOM一樣
造成生靈塗炭還對自己戰績沾沾自喜
結婚後砍她雖然中文完全沒翻到
但是原文有用到deserve
我認為是她對自己造成的傷害是有認知的
她知道自己走的路會傷害到人
也知道自己雙手沾滿了鮮血
所以在被所愛的褪色者背叛後
也認為自己被背叛是應得的報應
認為自己一開始就不該期待有美好的未來

>>No.3844086
本來以為自己能背負全世界的孤獨
結果被這個死纏爛打的褪色者弄到暈船

菈妮怎麼可以這麼可愛>\\\<

>>No.3844125
我老婆超可愛的

>>No.3844125
是說戴戒指那邊為什麼拉尼沒有任何反應?

戴上去才又跑出來?

>>No.3844125
>>No.3844128
喂藥水那段除了烏龜那少數幾個外
其他人知道你有惡意就直接亮血條開捶了
菈妮還再三警告過才秒人
好感度夠高她甚至都捨不得殺你
後來她還親自掛掉塞爾維斯
除了他是噁男外
也可能是不滿他把我們教壞吧（誤

>>No.3844134
誰知道
完全沒講
可能是剛打完累了在休息吧
也可能是消耗太大靈魂狀態很不穩定靠褪色者加戒指用結婚的方式幫她回復（瞎掰的

>>No.3843987
>>No.3844086
真的有夠婆,難怪菈妮結局的成就一直都是最多的www
>>No.3844107
比起嘴笨這種更像是不坦率吧
發現怎樣也甩不掉褪色者,最後還在塔內確認關係後
結局每句就都是直球了

說起來她結局其實可以理解為她帶著伴侶(我們)
離開交界地這個鬼地方,在太空蜜月旅行一千年吧?

>>No.3844134

誰說那當下沒反應的,如果有玩當下沒注意到可以到水管找影片,玩家要幫菈妮戴戒指時,她還會微微的翹起無名指
方便玩家戴上,那種不敢動卻又彷彿在期待的小動作實在是w

>>No.3844134
個人認為她裝死，結果被褪色者看出來戴戒指XDDD

結局只有三個太可惜了
我覺得可以拉攏主角進去攪和的勢力很多

>>No.3844006
話說雷亞盧卡利亞附近的解指婆婆說玩家跟米凱拉很有緣
結果除了把他妹跟拐他的砍了之外也沒看出哪邊有緣

>>No.3844134
就裝死啦
出來講話臉還害羞撇一邊不敢正面看褪色者
菈妮吸引人的點就是真正的有情有義
明明自保都有問題但還是留了一部份的力量保護媽媽
超棒

>>No.3844203

雖然痛扁岳母基本是每個菈妮線玩家的必經考驗就是了w

>>No.3844200
未來應該會有DLC補完米凱拉線吧
搞不好還可以歸還金針給女武神
然後兄妹一起當雙王給玩家打

>>No.3844159
要是可以的話我也想拿米凱拉金針幫拉家大舅子解腥紅腐敗然後加入紅獅子軍團阿......
或者是加入蒙葛特派去幹掉那群為野心之火擺弄的掠奪者

>>No.3844207
不太可能啦 就算是號稱DLC是雙層吉士的FS
要做到這樣也至少一張大型地城 至少兩個王

可能打完血王蒙格後多一段動畫還比較有機會
然後多一個NPC可以交任務 大概就這樣吧

>>No.3844208
拉達恩已經失去理智了
金針頂多只能讓症狀不再惡化
無法逆轉過度惡化的症狀
至於蒙葛特他也說的很清楚了
對他來說所有褪色者都是意圖奪權的野心家
(實際上也並沒有錯，圓桌雙指的意思就是要褪色者去奪權)
他做的也只是把殺進王城的褪色者擊退而已
要跟他和平溝通幾乎不可能

>>No.3844205
解菈妮的支線還一定要幹掉大舅碎星
根據情況我們可能還會幹掉她另一個哥哥和一個異母(?)妹妹
瑪莉卡那邊算上的話也是一堆親戚跟遠房親戚
最後想進結局還必須先打倒岳父
仔細想想她全家上下好像都會被玩家砍一遍欸
而且除了岳母有免死金牌外,其餘都...

>>No.3844210
講到血王
他跟惡兆之子的關聯性有人分析過嗎

>>No.3844215
大哥都瘋了殺了他反而是為了他好
拉卡德那個不知道幹麻的我們先不管他
除了媽媽外的
其他都是菈妮最討厭的渣男爸爸那邊的人
你覺得老婆她會介意嗎

話說深根底的解指婆有提到葛德文本來就是命定死亡
被打亂的部分是死不徹底（只死靈魂）
這是不是能解讀成
原本黑刀是要完成命定之死刺殺葛德文
結果下手前被菈妮偷了一半死亡盧恩拿去自殺？
這樣黑刀首領被關和女兒被殺的罪因就從刺殺葛德文變成辦事不力了耶

以法環的開放世界規模 要花精力做出大家都滿意的DLC
感覺不如直接做個二代

>以法環的開放世界規模 要花精力做出大家都滿意的DLC
>感覺不如直接做個二代
老滾都可以了.老頭環就不行嗎
是說老滾都要出七代了

>>No.3844222
光看地圖其實要放DLC新地區完全沒問題
像是雪山區域的地底，或是六座神授塔正中央的雲

打完蒙格還有條看起來能繼續走下去或是放傳送門的路

有一個結局大概是幫米凱拉成神吧

>>No.3844216
同一個人只是分身而已
就跟蒙葛特跟瑪爾基特一樣

因為兩人的拘束具都有用

>>No.3844219
拉卡德被大蛇吃掉後看起來就沒救了
只要不騷擾岳母,對其他親戚老婆應該都沒什麼想法?
仔細想想,痛揍岳父時老婆搞不好還在暗爽

好奇問一下王城的那個荒廢圓桌有哪裡有特別解釋嗎
明明看起來和圓桌一模一樣，可是兩邊傳送來回看又同時成立
難道是兩個完全不同的時間線??

DLC來個龍王全盛期吧
玩家打的是四個頭已經不知道什麼原因剩下兩個的瀕死版本

>>No.3844283
王都那個是原始版的圓桌吧，那裡能入侵首批圓桌成員
功能可能也是二指的機關，那也能撿到二指送的武器
之後黑刃之夜後也被驅逐出去，王都還有一大批被殺的指解老姥
後面就成立了個新的，百智不知是哪時開始當首領

>>No.3844292
聽說是被葛孚雷撕到剩兩顆頭的

>>No.3844292
有個說法是
那個世界只能不死卻不能不老
這樣的話就是單純老化而已

>>No.3843733
黑刀單純當作一個收錢辦事的殺手組織比較好
不然黑刀殺葛德溫、殺菈妮、殺解指婆婆
還幫忙守皇城，立場反覆跳躍
明顯並不是專屬某人的刺客組織
另外追殺菈妮的災厄之影可以化為各種模樣
化成黑刀也是有可能的

>>No.3844221
我覺得是相反，解指婆婆只負責傳達無上意志的話語
應該是瑪莉卡聽到預言後，把命定之死封印來避免葛德溫之死
只是沒想到最後還是破功才直接砸環
瑪莉卡從頭到尾都是希望黃金家族的統治延續

>>No.3844140
應該是打破了黃金律法，讓交界地再沒有神明的引導，才會出現下圖這一句
然後作為新律法的神，就帶著玩家一起遠走高飛...
幹，有夠浪漫

>>No.3844231
而且圓桌也還有門未開，
在魔法劍士前方打完入侵後明顯也應該還可以有後續吧？

>>No.3844344
菈妮就那種愛到你(玩家)卡慘死的癡情女,菈妮線結局怎會不浪漫

一直有個疑問
黃金樹律法不是說不死嗎
那為啥解指又說什麼葛德溫是命定之死
必須是第一個死的
結果後面因為同一時間兩個半神死亡才出BUG
但是如果有黃金律法在 要怎麼第一個死?
那時候命定之死不是早就被封印了嗎
那第一個死這個是啥意思?
還是說黃金只是會讓你輪迴而已
你還是會死亡?

>>No.3844350
黃金律法存在的前提是命定之死被封印在黑劍中
瑪莉卡統治下是不允許半神死亡
但解指婆婆(指頭傳話者)卻預言葛德溫會命定之死
我推測是瑪莉卡為了保護葛德溫才封印命定之死
但葛德溫還是被殺，她就乾脆撕破臉碎環
再把老相好找回來，意圖把法環據為己有脫離無上意志

>>No.3844350
因為樹根下的指解有說葛德文是注定第一個死的，這事似乎計劃好的
指解代表二指，二指代表無上意志，所以有說法是無上意志要洗掉半神族的牌，褪色者就是新的代理人
另外黃金一族前這還有永恆城一族居住，永恆族自己造王，保有殺二指的武器，也許是惹怒了無上意志，最後被洗牌了
菈妮任務的棄子boss記憶有說是用來消滅用的兇星

>>No.3844350
命定之死=死亡盧恩文=死亡這件事本身
死亡盧恩文沒被放進法環=交界地沒有死亡的概念
半神都不死 凡人死後會靈魂回歸黃金樹然後重生
上位存在大概很不爽黃金家族在鑄環的時候擅自把死亡替除在法環之外
所以就弄了個命定之死的預言(直接命令)幹掉黃金家族最大尾的人
黑劍八成就是聽雙指的命令去幹掉葛德溫的
只是剛好菈妮趁機湊了一腳偷到了一半死亡盧恩文在葛德溫被幹掉的同時自殺
導致法環出BUG葛德溫變成死誕者菈妮變成生靈
才讓瑪莉卡不得不去碎環讓葛德溫安息
所以現在交界地除了褪色者之外的重生系統都亂了套
你現在被幹掉有可能會變成死誕者 或是路上隨處能看見的水母/人型生靈
又或是你身上剛好有一點貴族血統被出BUG的黃金樹以失去所有盧恩的乾屍的造型復活

>>No.3844363
所以菈妮把自由歸還眾生其實未必是壞事，無上意志下的交界地
說穿了就是牢籠，雖然安全但是封閉又停滯，只要一點情況
就可能導致各種慘況

所以不管是修復律法，走向星星，還是癲火的洗牌重來，其實
沒有那條路一定是正確的

所以我還是決定把菈妮抱走了

>>No.3844369
等一下，我還沒破關，那死眠線勒？

>>No.3844369
其實FROMSOFTWARE一直以來都很喜歡給這種善惡難以評斷的劇情

魂三的傳火/篡火/滅火也是玩家各有所好
血源最後化為上位嬰兒是好是壞也難以抉擇

這次的法環也差不多
癲火/群星/修復法環到底孰是孰非，還真的很難說呢

>>No.3844231
把趕工的部分補完和DLC仍是有區別的喔 從1.03追加的NPC更新來看 地圖是有機會追加物件
而以一概的傳統及玩家的期待 DLC必須要多塊大陸才能上架吧

>>No.3844353
現在有個謎是葛德溫之死瑪莉卡到底有沒有參一腳
若是有參加(至少幫忙偷死亡盧恩)，就可以解釋野獸前輩說瑪莉卡背叛了他和為何瑪莉卡與圓桌鐵匠約定鑄造弒神武器
但這部份都是推測，看哪天馬丁爺會不會乾脆出本前傳小說

>>No.3844370
死眠線=讓死誕者的存在合法化

這邊要特別說清楚一下，菲雅其實有特別說過，她孕育的死亡盧恩不是要修復重生bug或讓死
亡本身重新規則化（是說命定之死也不再菲雅手中，所以基本上這也是做不到的），而是要直
接把這個bug納入系統中，所以用死亡盧恩修復法環的結局就是死誕者橫行的世界

>>No.3844370
死眠是艾爾登之王線的影響支線任務，這條線簡單來說
就是修復律法為主軸

所以支線影響的是你打算怎麼修，想要併入或追加啥規則
來完善律法，死眠的目的是想讓死誕者合法化，不再是污穢的錯誤

不過想要走這條線，未來交界地將會變成死者橫向的國度

如果要動畫化
魂系好處就是允許編劇發揮的空間多
壞處就是反應很容易變成不是大好就是大壞
很多玩家看故事腦補的觀點又不一樣=堅持己見

>>No.3844370
死眠線就是修復法環的路線
法環能用下面三種東西修復
一是死眠少女生下來的盧恩 根據她的說法這個盧恩能讓這世界延續你的溫暖
一是金面具修正後的盧恩 根據他的說法就是讓神跟半神以後變成無感情的神 這樣就完美了
一是食糞者的盧恩 根據他的說法 這世界就該充滿吃屎的甲甲

>>No.3844374
至少偷死亡盧恩這點是沒有啦
菈妮都說自己偷走的，如果瑪莉卡有參一腳至少文本會提到
但陰謀之夜文本裡有同謀的只有拉卡德
瑪莉卡私心希望黃金家族可以一直統治交界地
還給葛孚雷開後門直達最後一關
陰謀之夜會參一腳的可能性很低

>>No.3842285
萬代也打算出SHF
說實在的,法環這種有盔甲類的造型給他們做比較好看
好維笑只能住重外型,結果關鍵的關節都做超爛

>>No.3844371
血源最好的結局應該就是"醒來"那個結局
雖然目的為達成，血病未治療成功
但就當作那些噩夢只是惡夢就好，亞南這鬼地方一刻都待不得

>>No.3844373
這次1.03最迷的就是聖樹那張圖
地形整個被改，看來每次更新都要注意一下了

而且之前也有人提到，6座神授塔剛好圍成一圈
然後中間有團雲，此地無銀三百兩

>>No.3844405
是說那座孤立神授塔居然是在海中
當初怎麼會蓋在那邊的

>>No.3844405
看能不能把古龍線加回來
能變成土龍更好

>>No.3844403
耶 難道對馬戰鬼figma做得不好嗎?
其實shf通常雷的真的多 不知道現在也是不是如此

>>No.3844410
就外型好看而已,他們這種造型的,都會因為太重
本身關節就設計很差,所以變成下盤都軟趴趴
前陣子買的黎明卿就是這樣...

借串問下，冰踏被砍傷害是砍爛，
還是只是把遊戲難度從簡單調成普通？

>>No.3844420
正確來說是下修，還能用但是沒以往無腦A那種鬼扯強度，自己
由於改版前都在用暗月大劍跟犬牙曲刀，所以一整個無感

>>No.3844420
從無腦神兵變成還不錯的武器
基本上還能用
但沒有之前那個見神殺神的威力

>>No.3844420
從無腦連打變上DEBUFF型戰灰
簡單來說原本只要連續冰踏，王就死了
現在前搖變長，傷害直接砍半
作用變成協助上凍傷DEBUFF跟打一群血少的小怪用

>>No.3844405
不只一圈
全部連起來是一個六茫星
有DLC的話那裏肯定是首選

>>No.3844397
>>菈妮都說自己偷走的，如果瑪莉卡有參一腳至少文本會提到
黑劍的追憶不是有
瑪莉卡希望她的影子成為命定之死的封印
但最後 她卻背叛了影子

>>No.3844460

不過考慮到神之影都是無上意志派來監督神人的保險裝置兼監督者處刑者,又覺得會背叛好像也不是啥意外的情況

>>No.3844389
突然想到，所以金面具是想通了?
若順著他的思路走的話，故事中的一切其實都是感情用事吧?
瑪莉卡因為預言關係擔心葛德溫死亡，所以一時衝動把自己的王跟退色者放逐出去
然後自交也是因為看著自己結果太衝動發生人命
搶奪法環也是怕自己只有死路一條或慾望作祟這樣?

名刀月隱還是比較可靠
就算被砍頂點只是削韌度（會讓人失衡的功能）減弱，殺傷力和上手度還是很強
但是對於不怎麼玩處決流的個人而言根本沒差

>>No.3844460
背叛影子跟參與陰謀之夜有啥關係
影子是直屬無上意志
無上意志就是要葛德溫死(解指女巫預言)
瑪莉卡的背叛很簡單就是要脫離無上意志控制罷了

我是法師，但是我用戰技放魔法<==初期玩有這樣的錯覺...

簡單來說就是：
群星是道家，有出生就有死，觀星能看自己的命運。
無上是佛家，入我佛國，成我信徒，享永生不死。
顛火則是無神論，一切出於虛無，回歸虛無。

>>No.3844460
黑劍說的背叛是指敲碎法環 被打死的時候喊得

話說
其實我到現在還是不太懂死誕者跟褪色者是什麼東西www
褪色者是指原本就死亡的人被拉回來當無上意志的代理人?
但是黃金律法不是不會死嗎?
那為什麼會有褪色者?

還有死誕者是不被賜福祝福就是死誕者嗎?

>>No.3844523
>無上是佛家，入我佛國，成我信徒，享永生不死
信我者得永生什麼時候和佛教扯上關係了

>>No.3844541
褪色者是以葛孚雷為首的第一批幫黃金律法打仗的戰士
因為打巨人戰爭時雙眼失去賜福，被放逐到交界地外
後來因為所有半神爭王失敗，賜福重新復活這群褪色者
讓褪色者來收集盧恩以成就法環
死誕者是葛德溫只死靈魂沒死肉體導致的產物
本質上是沒有靈魂的殭屍

第一能接受的結局還是菈妮路線
走向未知
同時也表示一切皆有可能

第二能接受的就是完整死亡之環的律法重鑄
生死循環給世間一個能延續下去的方法

至於食糞者就繼續食糞就好了。

>>No.3844541
正常黃金時代
半神神人都不會死
凡人死後歸樹(就各種小地城裡趴在樹根的一堆屍體)

黃金長子死不完全(死靈魂不死肉體)
妮拉也來這招(死肉體不死靈魂)

結果黃金樹的律法就卡BUG了
凡人無法歸樹
變成死誕者(沒靈魂了但是律法還是沒讓凡人死)

大概是這樣吧我猜

先不論如何總之先問問為什麼那個世界到處都像是因為地圖設計組員沒看過劇本就弄了一堆墳墓是怎麼回事吧

食糞可以餵他吃藥水
當骨灰意外蠻強的

>>No.3844557
因為凡人還是會死啊，所以有墳墓可以說是再正常不過的事情了

>>No.3844538
黑劍被打死的時候明明是問玩家想用命定之死殺誰

>>No.3844564
收集完死根的台詞會不一樣

>>No.3844522
戰技可以用到底
大型boss炸好炸爛的星雲法師等你來當

>大型boss炸好炸爛的星雲法師等你來當
>星雲法師
???(黑人問號)

>>No.3844591

有一招忘記是戰技還是魔法就叫星雲

>>No.3844620
用艾絲緹自己的追憶換的武器連枷專屬戰技

>>No.3844653

地下世界有一只倒吊蟲，旁邊能撿到一把曲劍也有星雲

>>No.3844405
六座神授台中間不就黃金樹
每座塔都有眺望黃金樹的位置

黃金樹中間就最後兩個王
樹旁就王城 大體上都能探索

>>No.3844557
本來完全不會死的是半神，凡人還是會死，看的是用什麼身份讓靈魂歸樹(骨灰就有不少因為XXX事蹟，得以用英雄的身份歸樹)，不少墓地就是建給這些英雄的

更別提法環破碎已經很久了，律法混亂、連年打仗、怪物橫行，死人死一堆是家常便飯

>>No.3844679
就黑刀之夜以後鳥事很多吧
講說拿兩個盧恩到黃金樹下就能成王
惡兆王蒙葛特好像想維持現狀
不然接肢的盧恩早就拿了

鮮血君王一直躲在他的鮮血王朝根本不出頭

褻瀆君王拉卡德躲在火山裡 感覺沒想打
可是還是會派追隨者去殺害收集盧恩的人
而且他轉生的方法還蠻噁的 讓蛇吃掉自己腦袋變成大蛇化身 死掉之後
女伯爵還想吃掉大蛇腦袋當繼位人選

菈妮想要破棄律法 所以從頭到尾都不出面也沒盧恩 只有她母親的重生盧恩

拉塔恩有可能想要收集 不過他跟女武神對打之後人就瘋掉了 最後的理性應該就是開祭典
讓能來參加的退色者來接收他的盧恩

女武神爆掉之後就被人抬回老家基本也算不能出征的狀態了吧…………

仔細想想菈妮當初只要有獵殺指頭刀殺死二指 她只要能蹲到最後她就能成為整場戰爭最大贏家？？

>>No.3844679
不一定要成為英雄才能歸樹
只要鍛鍊到一定程度就有機會被黃金樹招喚
許多墓地的骨灰都不怎麼強~

>>No.3844703
祭典是他的部下開的吧

>>No.3844733
其實算食客或客將幫忙開的
傑廉是卡利亞王家的食客，跑去拉塔恩那邊當客將
跟拉塔恩約好要互相給對方名譽的死亡，所以為了這約定四處奔波
然後去找魔法老師也是因為過去跟卡利亞王家約好要解決危害學院跟卡利亞的魔女
這名自由騎士的故事就是為了約定而四處奔走

>>No.3844737
傑連是個男子漢 但沒辦法老師對我有恩....

>>No.3844703
所以整場破碎戰爭已經進入膠著狀態
瑪莉卡才把褪色者叫回來啊
瑪蓮妮亞大腐女把蒙格X米凱拉傳教給拉塔恩把他弄成失智自己也沉浸在CP妄想裡
蒙格忙著舔米凱拉
蒙葛特乖兒子守著家門等爸媽回家
葛瑞克富三代敗光爸爸遺產現在想搶祖上的產業但被親戚們削成人棍變成家裡蹲
卡利亞王室,杜鵑騎士,魔法學院互相牽制看誰能搶到寂寞的地方媽媽蕾娜拉手上的股權
拉卡德沉溺於玩蛇結果養成了變形蛇王,褪色者的血是他的菜
老婆菈妮表示不要家產打算自立門戶但她手上有家族醜聞所以被親戚們追殺中
褪色者探員沒有介入我老婆蹲再久都贏不了啦

>>No.3844760

對廉傑最好的就是給他一個榮譽的死法,畢竟拉塔恩不再後他其實對世事也沒啥太大留戀,還在奔波也是為了約定
所以由玩家送他上路未必是壞事,別忘了玩家可是幫助他好友碎星者拉塔恩光榮上路的強者

至於跟卡利亞王家的約定,最後一位公主都被玩家泡走了,是還有啥好糾結的XD

>>No.3844733
不是部下是拉塔恩在魔法學院學魔法時認識的朋友
單純是不希望將軍變成行屍走肉.要讓他死得光榮體面

感謝上述島民的說明

滿月女王對其他種族斯算是蠻懷柔的
在南邊半島還有會魔法的亞人女王法杖 應該是他送的
想聯合亞人對其他種族平起平坐 不過魔法學院對這個很不齒
還有菈妮的追隨者 山妖打鐵軍師 會讀書說話還會打鐵

要知道黃金樹派閣的那些人 把山妖都當拉馬車的畜牲在看
那個鐵鍊都穿過身體再栓的 待遇真的差很多

滿月女王失智這方面其實也不確定到底是不是因為拉達剛拋棄她
還是說因為在學院中權力鬥爭失利才變這樣

不過看一些側面情報都看得出來滿月女王一家除了拉卡德這個人蠻野心家的(畢竟搞出了火山官邸派系專殺退色者)

菈妮跟拉塔恩的為人好像都蠻正派的
從傑廉可以知道拉塔恩是個眾望所歸的將軍 還有很多追隨者
最後為了不要讓自己徹底瘋狂四處殺人
所以請傑廉開祭典討伐他讓他體面的死

解魔法師瑟廉的任務時
如果改幫傑廉他最後還會說我們不愧是菈妮選上的人

>>No.3844804
卡利亞本身算是道德觀相當充足的魔法王國，如果再加上疑似一代白金之子的羅雷塔，
那某種程度上卡利亞的平等程度（或對異族的包容度）已經遠遠超越交界地上的任何
一個地方了，這麼正派的魔法師集團在魂系列當中根本就是異類w

另外卡利亞跟學院的關係也挺有趣的，在卡利亞王國的統治權涉及學院之前，學院
本身應該都是以起源派為主，畢竟裡頭最古老的教室就是以起源魔法師亞茲勒為啟
蒙老師的彗星派，而諸如石頭罩這種奇葩的學業頭飾很明顯就是以結晶人這種介於
無機與有機之間的存在形式為藍本發展出來的象徵物，而後來起源派被當作禁忌，
很可能與卡利亞的介入壓制有很大的關連，這也能解釋為啥蕾拉娜發瘋之後學院派
立刻進行反撲，而身為起源派的瑟濂老師為何又有自信能帶著整個學院向主角表示
忠誠，因為現在佔領學院的（或說學院本身）其實多半都是起源派

>>No.3844769
不，看瑪蓮妮亞的表現蒙格X米凱拉這種邪道她看到自己腦袋會先爆炸吧，要推也是推葛德文X米凱拉www

破碎戰爭最有機會決出結果的地方有兩次，一次是半神組成君王聯軍攻王城，一次是拉塔恩和瑪蓮妮亞打出勝負
就現在線索來看聯軍應該是被蒙格的正太綁票案搞崩的，後者也是這件事的後續，結果計畫大成功的蒙格自己的事業只要米凱拉不鳥他就沒辦法開始，還找了堆手下陪他作夢，來搗亂的指的就是他這種變態

>>No.3844804
女王失智目前看還是拉達岡拋棄她造成的影響，權力鬥爭失敗是後續
物品描述是失去伴侶時也失去了心，學院隨即察覺到—蕾娜拉已經不是英雄

也就是說原本實力還鎮的住，發現她崩潰後學院那幫魔法師才敢造反

>>No.3844818
拉達岡和女王的結合應該是政治連姻
所以除了離婚之外
我覺得還有發生其他關鍵的事情
才導致了女王的發瘋
但不知道是什麼事

話說發瘋的女王一直抱著的那個琥珀是什麼啊
死胎嗎？那為什麼死胎會有大盧恩啊？

>>No.3844819
是政治聯姻，但蕾娜拉是真感情而且因此大受打擊這點遊戲裡線索不少，像是裝備描述和大書庫還擺了個拉達岡雕像
和羅蕾塔身份是不是白金之子那種需要推測的說法不同，蕾娜拉被拋棄導致失心瘋開始研究再誕祕法是屬於比較明確和多個台詞物品佐證的
被拋棄後中間又發生什麼別的事情讓她去研究再誕印象沒什麼物品有提，有的話應該也是和裝著大盧恩的琥珀卵有關
那個琥珀卵說是拉達岡的分手禮，應該不是死胎(不然也太惡趣味了...)，可能是本來要給下個小孩的大盧恩沒機會用到就裝在琥珀卵裡送她了

這對夫妻比較該看的是拉達岡是純粹在利用蕾娜拉還是另有隱情，畢竟拉塔恩還是很崇拜父親的所以應該不至於太渣，拉達岡boss戰也已經是失智狀態能透露的太少了

>>No.3844828
從母女倆的表現還有各方面王國資料來看，她們這一脈
應該都頗重情，所以就算是政治聯姻真嫁了就會全心全意在伴侶身上

可惜拉達剛碰上時是幾乎失智狀態，不然我原本蠻期待他能掏出滿月大劍的說

>>No.3844828
拉達岡是加藤鷹之手做出來給瑪莉卡的，與其說是是兩夫婦其實是同一個人
在狼哥劇情老軍師已經說了做出來的“影子”逆不了加藤鷹的意
拋妻棄子這事上他沒有選擇

>>No.3844818
君王聯軍就是標準1+1<1的聯合
單獨拉塔恩+拉卡德或女武神兄妹
這兩個勢力單獨都可以打下王城
但聯合在一起，被蒙格挑撥後就自爆了
推測是蒙格綁了正太後，嫁禍給拉卡德
然後拉卡德勢力就被女武神打廢了
之後又釋放正太在蓋立德地下的情報
女武神就動兵前往蓋立德
還在打王城的碎星只好回防以前的母校
蒙格一個攪屎棍，女武神腦衝胖虎
兩個把破碎戰爭搞成僵局

>>No.3844420
冰踏被下修,但這版本多了一個BUG戰灰-卡利亞式奉還

>>No.3844828
但這個再誕秘法只對褪色者們有用~XD
猴子裁縫師支線給他淚滴去轉生,轉成帥哥不久後就直接歸西了..不像褪色者們還能這麼健康的被殺完再殺

可是書齋還是哪邊不是有路人在說女王犯了大錯
而且他們要永遠掩蓋這件事
這樣聽起來是女王先幹了什麼事
拉達岡才跑掉跟別人結婚的

抱著的那個琥珀可能就是魔物師們一直追求的星之琥珀

說的好像是拉尼做的事
叛逆雙指
暗殺王子
自毀肉身

>>No.3844892
英文是Transgression of the Princess，是說菈妮老婆竊取死亡符文借陰謀之夜殺掉自己肉體脫離加藤鷹控制（對，英文文本解讀有“她是故意的”的意思）
大概黑刀刺客不知道他們同時殺死了兩個人的一半

>>No.3844892
那是指菈妮，菈妮原本的屍體在裡面
上面還有半個死亡盧恩

>>No.3844886
不是魔法嗎 這也可以自施???

>>No.3844904
拉尼的屍體不是在塔上嗎

>>No.3844907
靠道具可以觸發，會變成很詭異的三把超火力輝劍常駐，前方判定還超廣的

>>No.3844892
他應該是把菈妮做的是算在女王頭上了吧
可是黑刀之夜雖然是菈妮主導的

可是黑刀組織一直是個謎
設定文本(讀取畫面可以看的那個)
黑刀可能都是稀人 跟女神瑪莉卡一樣屬於外來人種

然後黑刀組織可以替菈妮做事
可是在王城也可以看到黑刀組織幫忙看守黃金樹的門口
在北地城鎮替女武神守者傳送門跟結界

黑刀到底屬於哪一派也是搞不懂 畢竟他們可以替菈妮做事
另一方面卻也幫黃金樹看守 幫第三代神子

其實我比較好奇
有些地方根本超級隱密的
到底是怎麼發現的
我查看道具也沒有看到什麼提示

例如 龍王那邊要躺下
法師塔要載著雙頭做睿智動作
菈尼塔旁邊的地下室

>>No.3844920
說不定是外包派遣公司的員工
如有需要請打XX-XXXXXX，一通電話立刻跨世界外派黑刀員工解決大小事情
從暗殺主神到清理下水道，從看守城門到打掃地下墓穴通通都包

>>No.3844923
突然很有說服力!
他們真的出現在太多莫名其妙的地方了!
而且和許多勢力關係都不錯的樣子

>>No.3844921
這個世界上的閒人很多，真的很多，而且非常的多

想想看火山宅邸新的隱藏道路就是被人拿劍砍了50多下才迸出來的呢(ry

總算打贏最終BOSS了
(然後天亮了得去上班，劇情得下班才能看 囧)
比起BOSS，後面那幾個地城差點讓我發瘋
除了最終BOSS以外的BOSS大多能用淚滴+月亮輾過去
最終BOSS實在是太喜歡亂竄+遠遠的亂撒AOE了
最後火大把蘿蕾塔的絕招拿出來記憶
想說要比射程就來比！
結果就一次過了 XD

>>No.3844819

雖說是政治聯姻，但是大烏龜有說是拉達岡攻打湖區的時候，煞到對面親自帶兵上陣的岳母。
反正打了兩次都久攻不下，於是他跑去用星露洗去雙方仇恨值，轉而追求岳母。
（星露就⋯你如果手賤家暴了老婆，或者想餵藥給老婆，把她惹毛了以後可以用的那個）
追到手後，雙方在結緣教堂舉行婚禮加簽訂和平協議（湖區歸順黃金樹）。
卡利亞家的女人感覺上都是那種不太好追，但是追到她以後就會對你死心塌地的類型。
至少看岳母和老婆的表現上，我是這麼感受。

至於岳母的大盧恩是拉達岡送的。
她認為拉達岡會拋棄她，就是因為繼承人的神子生不夠。（只有生出老婆一個）
所以在拉達岡拋棄她後，開始研究禁忌魔法，企圖使用那個大盧恩去製造神子，好讓拋家棄子的丈夫回頭。
結果當然事與願違，最後的機會都沒了，於是就發瘋了。

在一旁守著母親，看著母親一步一步崩潰失智的老婆，恨透父系一家很正常。
加上她討厭一直監視自己的二指，就策劃一連串大逆不道之事：盜取死符、殺死兄長、殺死自己。
明明身為黃金樹家第一順位繼承人，卻不爽繼承，無上意志UCCU www

說起來被女武神殺了上百次
好不容易用月亮砸死她之後
看她的追憶才知道：她身上的猩紅腐敗居然是天生就有的
本來還以為猩紅腐敗是什麼古神在作祟
結果該不會是拉達岡搞自體繁殖才出問題吧

>>No.3844928
哪來只有一個繼承人，碎星和法官都是女皇和拉達岡生的呀

>>No.3844928
而且有趣的是岳父跟岳母生的孩子各個都是菁英，而自攻自受生下的
卻是根本沒法接替世代交替的缺陷兒，想想也挺諷刺的

>>No.3844892

書齋哪個亡靈，說的是菈妮不是在說岳母

>>No.3844935
不是，腥紅腐敗是遠古舊神的律法，女武神是倒楣被古神寄生
，目前收集到的資料表示，如果女武神開這能力會逐漸被古神取代

開第三次就會直接被替換自我，換遠古腥紅女神再臨

>>No.3844936

有繼承權的神子只有3個啊，老婆有說，都沒在聽嗎？
老婆、聖樹和女武神，剩下都沒繼承權。

>>No.3844903
菈妮就是陰謀之夜的主謀
目的要脫離無上意志掌控
連她自己都在塔裡見面就承認
後續發現自殺還是無效才想連指頭都一起宰了
偏偏一堆人洗成都是瑪莉卡誘拐帶壞她
洗成她本意只是想偷死亡盧恩自殺
(然後死亡盧恩還是瑪莉卡騙到的?)
根本破壞人設

>>No.3844944

大家應該是在猜測瑪莉卡有沒有涉案吧？

鮮血王朝的蒙格
跟棄置惡兆底下的蒙格
到底是不是同一個人啊?
搞得我好亂欸
分靈體? 但是一個有角一個又沒有

而且開場打贏的惡兆
為什麼又可以在聖樹前面出現?

菈妮應該也知道瑪莉卡也是自己老爸
至少菈妮會知道咒痕的事大概也是從瑪莉卡那邊聽來的
而且依照學院教授裝備敘述
拉達剛應該常常不小心切換回瑪莉卡趴趴造www

滿月女王也是知道兩人就是同一人
所以拉達剛的離去並非代表移情別戀
很容易往自己已經入不了這位神人的眼、失去作為神人伴侶的資格這種自暴自棄的方向去解讀

話說拉達剛會是紅髮是不是在捏他亂馬2/1www

>>No.3844939

說起來女武神也超倒楣，出生就被盯上，她得從小就忍受身體腐爛所帶來的劇痛。
痛起來大概就第一次與米莉森見面時那樣，痛到失去理智。
直到插上哥哥特製的金針之後，才能鎮壓腐敗帶來的劇痛，結果她不知道金針插上只是把原本會外洩的腐毒轉成壓制在體內，然後就有了蓋利德慘劇。

腐敗女神降臨要開三次大，第一次不知道什麼時候開的、破壞力什麼程度，
但是和玩家對打的第三次，至少在我看來對大地的破壞還好就是了。
然後P1都還是顯示米凱拉之劍，P2就變成腐敗女神了。

>>No.3844948
魂系的劇情向來都沒很複雜
連拉卡德是共犯都有文本說明
更大咖的瑪莉卡隻字未提根本不合理
何況以解指婆婆的預言來看，無上意志對黃金家族不爽很久
預言長子會早早死去
葛孚雷打完風暴王後，就被剝奪賜福放逐
有資格成神的三位都不是黃金家族
反而瑪莉卡的作法很明顯是要維持黃金家族的統治
把命定之死從律法中移除，讓半神永生，避免葛德溫死去
葛德溫也很爭氣拉攏到古龍作為同盟
葛德溫死後碎環，呼籲剩下半神自相殘殺奪權
但在惡兆雙子作梗下無一成功
最終無上意志把褪色者叫回來時
開後門讓葛孚雷直接到王座

>>No.3844955

看了一下大家在討論的重點，是在黑刀和黑劍上吧？
老婆能指揮黑刀殺大王子，瑪莉卡自己本身也在違抗無上意志，猜著猜著就有了瑪莉卡是否也有涉案的說法了？

>>No.3844952

拉達岡變回瑪莉卡，在學院和卡利亞家啪啪造，感覺超有喜感www
不知道岳母第一次看到的時候是什麼反應www

>>No.3844954
你會覺得還好是因為當時女武神跟玩家打的場地
能抑制腥紅腐敗擴散，而腐敗女神很倒楣的，剛甦醒
就碰上一路成長到自己足以挑戰王權的天選褪色者（玩家）

如果當下玩家沒收拾掉腐敗女神，蓋利德的情況就是交界地的未來

>>No.3844968

我的意思是女武神失去意識後的第三次開大，那一次看起來不嚴重。
聖樹可能有一定程度的抑制力（但下水道那邊一攤就是），讓破壞規模沒有蓋利德那麼慘。
實際上是不是那樣，我還沒仔細看蒐集來的道具文本，無法討論Orz

反正她之後變成腐敗女神一直亂開，不宰了不行就是（不然就變成她宰我了）

>>No.3844951
同一個人，拘束具能生效
同理惡兆王跟惡兆妖鬼是同一個人
那比較像是開小號出來打玩家

>>No.3844961
重點在無上意志想要葛德溫死和以神人取代瑪莉卡
同樣反抗無上意志，菈妮跟瑪莉卡的角色不同自然做法不同
凡事都拉到上帝視角就會造成謬誤
對瑪莉卡來說，讓葛德溫永生就是反抗無上意志
維持黃金家族的統治
對菈妮來說，黃金律法是要破除的束縛
黃金律法毀得越徹底越容易掙脫
從角色行為來看，瑪莉卡就沒啥參與陰謀之夜的動機

>>No.3844992

我是統整大家的疑慮，並沒認為這個猜測是正確的。
我甚至覺得在梅琳娜沒有確實文本說明她身分之前，一切都不好說。

>>No.3845005
一個故事，各自表敘

>>No.3845005
梅琳娜只能看DLC要不要補
不然這角色真的謎團太多
雖然一路陪著褪色者，但幾乎沒講自己的故事
而且跟其他NPC沒有互動

話說 摔角王葛孚雷的外表這麼正常
為什麼下面的兒子
每個都長得像經歷過什麼病毒感染出來的阿?

>>No.3845018
摔角王也只有提供一半遺傳基因，問提供另一半基因的女神啊

>>No.3844874
蒙格綁了米凱拉後應該是直接跑去蓋利德，瑪蓮妮亞相關的劍碑位置是利耶尼亞、寧姆格福和蓋利德，加上尊腐騎士位置可以反應出她的行軍路線
拉卡德那邊是跟王城打，聯軍解散後羅德爾攻城戰還有第二次可能就是火山方去打的，敗退後被王城軍隊一路反推但靠著他研究的各種禁忌加上地形天險守住了

>>No.3844937
妹妹被腐敗寄生不能拿來用但哥哥是很有機會開啟新時代的
聖樹那邊連神諭使者都來了（介紹是新神誕生或新時代開啟時會現身），待在樹枝上而不是腐敗池、數量比王城多而且只有這邊有大隻的，說明沒人搗亂的話米凱拉成功的機率很大

>>No.3845024
不過設定也有明講，哥哥有機會但是依舊是缺陷兒，反而
岳母這邊沒啥大問題，惡兆之子也是百相神子被污名化的關係

而且會生出這樣的孩子，還是法環的規則有缺陷導致，真心搞不懂
為啥就非得搞自攻自受的做法

>>No.3845018
>>No.3845023
首先長角對於黃金樹時代以前
是一種祝福

葛弗雷在接受黃金祝福以前
是北方戰士荷，萊露
北方是熔爐時代的發源地
這點在荷萊露的近衛 熔爐騎士就能證明
我覺得蒙格跟蒙葛特與其說畸形
不如說是返祖 而且是一種祝福象徵
當然可能要怪基因的話老公的基因可能比較大………………

畢竟拉達岡跟蕾娜拉生的三個小孩都沒這問題………………

>>No.3845018
打摔角王還有不太懂的就是
摔角王為啥要把自己背後的獅子捏爛阿
明明2打1會更強

>>No.3845032
獅子的作用不是助攻
而是抑制他戰士的嗜血和本能啊
捏爛的意思是他放棄首代王的身份
以戰士的身份和你決鬥

>>No.3845032
因為宰相野獸其實是限制器，專門拿來壓制荷萊露的戰士野性，所以手撕獅子僅代表初代艾爾
登之王葛弗雷回歸了戰士荷萊露的身分，至於獅子本身到底有沒有戰力，我想應該是沒有啦

>>No.3845026

推測是無上意志認為只有一個繼承人不好，而且那個繼承人同時還是卡利亞的月之公主（同樣也是母系那邊唯一的繼承人）
乾脆讓瑪莉卡和拉達岡自己上（？），確保下一胎都是神子？
瑪莉卡本人應該是不怎願意，但拉達岡乖乖地覺得OK，感覺上⋯

基因學上近親相姦容易生有問題的小孩，就更別說自己上自己了？XD

>>No.3845030
斷點要斷對，是荷萊·露，也就是女戰士涅斐麗·露的祖先
姓露的這票「勇者」族群其實就是傳統奇幻世界觀的巴巴人，只是用比較好聽的稱呼而已

>>No.3845036
這個是哪裡有提到的設定嗎?
話說 在被流放的時候
不是就已經回歸荷萊露了嗎?
怎麼玩家遇到的時候還在自稱初代之王

>>No.3845039
最後他就是趕回來(因為法環出問題 無上意志把褪色者都叫回去)看到兒子被你打趴了 樹被你燒了所以以初代王的身份跟你打 二階段就是決定把王的身份拋下(獅子是象徵王)、把無上意志叫褪色者回來救環這一件事放下 單純的以一個戰士的身份跟你打

>>No.3845032
那獅子是來監視他的
就算表面上有多好，只要違背無上意志就會像輸入66密令的複製人一樣殺你全家
這也是狼哥發瘋的原因

>>No.3845032
才不是什麼限制器
野獸宰相其實是加藤鷹派下來監督王者的暗子，就像老婆身邊的狼哥
撕了獅子表示摔角王攤牌，不再做為守護法環的「王者葛弗雷」，而是做瑪莉卡的後手、抵抗無上意志的「北方勇者荷萊露」

>>No.3845045
就是限制器

>>No.3845052
看遊戲開頭成為褪色者後被流放到死亡那獅子還是一直在身旁
不知道他是跟獅子感情好還是從沒放下王的身分

瑪莉卡的雙重人格是直接分裂成兩個人
還是一個人有兩個人格阿?

瑪莉卡要碎環 但是達拉崗卻聽從無上意志想要修環
摔角王不是就被剝奪王位流放了
還沒有心生怨念 隨傳隨到為了守護環而戰喔?
遊戲有提到為什麼要剝奪摔角王的神權嗎?

>>No.3845077
應該是單一個體性轉變身,只是那個自攻自受是怎樣辦到的就..嗯...(黑人問號)

>>No.3845077
瑪莉卡在教堂中的留言有提到
流放王跟退色者應該也是瑪莉卡本人的意思
就是希望他們在交界處戰死，至於是什麼用意就不清楚了

>>No.3845077
同身體不同人格

打艾爾登之獸之前的拉達剛戰動畫
原本被囚禁的是瑪莉卡的身體(金髮+ㄋㄟㄋㄟ)
拿起槌子直接轉換成紅髮+男人身體

>>No.3845081
先尻出來再倒進去阿www

>>No.3845077

從拉達岡戰的動畫，覺得是兩個人格的雌雄同體，可因人格而性轉。
自攻自受⋯也不少是沒辦法啦⋯道具輔助⋯

>>No.3845082
感覺很多設定很迷
例如莫名其妙流放摔角王
然後拉達岡也不知道什麼原因拋棄滿月搞自攻自受

完全感覺得到瑪莉卡就是個機掰人+渣男集合體

>>No.3845045
狼是給神人的
先把菈妮的話跟道具說明看清楚
不要亂猜好嗎

>>No.3845093
有人是認為黃金樹一族跟卡利亞王國戰爭能打的不相上下是因為卡利亞王國的魔法技術
所以拉達岡跟蕾娜菈結婚的主要目的是奪取魔法技術，學到了之後蕾娜菈就沒用了
...很渣男的說法但又好像有些道理

>>No.3845068
應該是以黃金一族的身份去遠征
所以揹著獅子
只是打完後賜服消失了

不負責任的猜想
應該是葛德文這時候死去
剩下兩個第一繼承人的蒙葛特跟蒙格
不想讓這兩個人繼位 所以想直接流放葛弗雷

這樣可以讓第二世代的菈妮上位
只是很不巧菈妮同一時間就接著自焚自殺了
這樣就剛好導致王位空缺

>>No.3845093

無上意志吧。
休掉摔角王和拋棄岳母，是無上意志的指示？
從摔角王並沒有恨瑪莉卡，反而回城幫忙，感覺是瑪莉卡並非出自於個人意志和摔角王離婚。放逐他反而是替他與自己留後路的感覺？

反觀拉達岡⋯不愧是無上意志的乖狗狗⋯

>>No.3845082
剝奪賜福並流放外地應該是戰略性考量，因為瑪莉卡本人很明確是要反無上意志，但是現階
段所有人都被植入了由無上意志主導的黃金樹賜福作業系統，要是就這麼擊碎法環+破壞律法，
瑪莉卡出事後就沒有人能幫忙做收尾了，而事實上也的確如此，所以瑪莉卡才會主動幫葛弗雷
等人卸載作業系統，並等到適當的時機在讓他們拿著臨時權限卡回到交界地接王位

至於為啥要戰死了才能回歸，比較神話性的說法應該就是交界地本身非人界，海外（外界）的
一般物種沒辦法以肉身前往吧

>>No.3845097
拉達岡以他身為神的能力真要學魔法應該不會比褪色者們慢
但還是跟滿月女王生活了好一段日子(生了三胎)
夫婦倆應該是真的有感情啦
瑪莉卡跟葛孚雷那邊也是差不多狀況

我到覺得瑪莉卡拉達崗都只是被無上意志玩弄的棋子
無上意志有新計畫就只能乖乖聽命
所以才搞出一堆很沒邏輯的事蹟

>>No.3845037
除了想要更多繼承人外
也可能是跟岳母生了三個後才發現優良基因的重要性
然後得出了自攻自受的結論...結果大家都知道的
不過雙子要是沒缺憾的話法環也不用演了吧

>>No.3845109
拉達岡看起來也不像對岳母一家完全沒感情的樣子
至少碎星跟他關係還不錯
不知道紅狼是不是他特地留在學院裡來保護岳母的
還有黃金律法大劍也用岳母給他的訂婚大劍為原型來打造

是說褪色者能一直掛掉復活算是靠祝福的力量吧
就像以前黑魂靠火炎、血源是惡夢來解釋復活的遊戲機制
那走菈妮線最後把法環廢了，褪色者還能活多久?

>>No.3845125

烏龜爺爺有說他看到岳母的時候被岳母煞到，千方百計才把人家拐到手，起碼追岳母的時候應該是來真的。
大舅子也很以拉達岡為傲，起碼拉達岡有疼過大兒子的感覺。拉卡德和老婆就不知道了⋯
不過老婆家門口有月月看家，岳母的大圖書館也有大月月守著，應該是有感情啦。
不然岳母不笨，應該不會看不出此人心術不正？
除非連追岳母和拐她上床都是無上意志的指令，拉達岡照辦那就會讓我覺得噁心了⋯

>>No.3845132
老婆家門口那隻不是月月吧
是龍來著


話說
這世界的人是不是看到褪色者就像被放嘲諷一樣阿
媽的 我也只是路過而已就會衝上來攻擊
欸 好歹我也幫你們滅了很多暴龍狗跟巨齒烏鴉欸
結果幫他們打完
他們轉過頭來砍我
好歹溝通一下吧

>>No.3845138

有啦，除了老婆自己打回家的寵物龍外，還有三隻月月趴在那邊啦XD

>>No.3845138
在聖樹有整個遊戲中唯一一條不會主動攻擊褪色者的狗喔
你不打牠牠就只會趴著對你吐舌頭
你甚至能趴在牠的旁邊

>>No.3845126
拉妮成神的話可以重新訂律法讓褪色者繼續不死吧

>>No.3845139
感覺那應該比較像是路過趴在那邊的野生月月欸
不是拉達岡派去的

>>No.3845142
喔? 在哪個位置?
之後去看看
褪色者真的是自體嘲諷欸
明明什麼都沒做
路過的士兵也會衝過來砍
有夠沒道理的

>>No.3845148

主要是老婆給你的骨灰是三隻月月，幫她老媽代打的時候也是放三隻，家門口更趴了三隻，才想說是不是她爸給的XD
也有可能是我想太多。
不過我去找老婆約會的時候都不打那三隻月月就是了。

>>No.3845151
褪色者就是欠打阿，整個交界地的勢力都是來爭王奪權的，打了幾十幾百年都不曉得，
結果你一個代表舊勢力（瑪莉卡）的褪色者突然空降說自己要正統繼位，所以這時候
不打你打誰啊(ry

>>No.3845142

詳細希望+1
這麼難得的乖狗狗，要去給個肉條XD

別忘了卡利亞王城裡也有兩隻大狼在巡邏

>>No.3845132
不過聽拉妮說無上意志指定下一任的神人是她，所以才自焚
若我們反推回去的話，就是說拉達岡跟岳母的結合是無上意志的政治考量

再進一步說，若拉妮沒自殺，我們還是會成為拉妮的老公
然後若性轉關鍵是那把槌子的話，
當拉妮拿起槌子時還是會成為無上意志的工具人兼變男人

>>No.3845165
接上文，
而拉妮的動作說不定根本就對法環有沒有碎掉沒影響
其實瑪莉卡一開始就是想要法環破碎?

>>No.3845165
菈妮只是候選者吧？

>>No.3845169
在所有候選人不是瘋了就是傻了的情況下
你覺得候選人這頭銜有意義嗎?

>>No.3845165
再進一步說的是，菈妮如果沒自殺
葛德文根本不會死，而會順理成章跟菈妮結婚吧？畢竟他是最適合當王的半神，跟瑪莉卡和葛孚雷一樣

菈妮等於是殺了自己的未婚夫吧

>>No.3845167
瑪莉卡想碎環這件事遊戲裡不是講的很清楚了嗎？

>>No.3845176
葛德文會死得很徹底吧，根本活不下來
畢竟預言就是那樣，無上意志就是要他死阿

>>No.3845177
無上意志的預言？
這情報哪來的？

>>No.3845181
解死眠線最終的時候老婆婆說的

他說葛德文就是該第一個死的
結果變成死誕者，世上還有比這更不堪的事嗎

我看到這真的是三條線

>>No.3845185
？？？
那只是老婆婆的預言
並不是無上意志的意思吧？
說到底無上意志都用律法規定半神不死了，怎麼還想殺半神，這矛盾了吧？

能代表無上意志的老婆婆只有陪在雙指身旁的那一位不是嗎？
搞不地下那位老婆婆就是做出不祥的預言才被放逐到地下的

>>No.3845190
解指老婆婆不是預言
而是幫二指翻譯
既然那個老婆婆那麼說
應該可以假設她的二指有這麼說過
所以她才會覺得葛德文應該成為最初的死者
現狀則是亂了套的結果

>>No.3845209
並不是所有老婆婆都服侍過二指吧?
二指旁邊的老婆婆和路上見到的看服裝就知道明顯是不同階級的
更別提王成裡面還有城山成堆的老婆婆死在半路上
哪來這麼多二指給他們服侍?
要說他們"全是"傳達二指的旨意我覺得有點過度解釋了...

>>No.3845209
補充一下
老婆婆們明明能透過觀察手相(指相?)預言
你忘了你上雪山前，在升降梯的老婆婆只是看你的手指，就知道你要幹什麼了嗎?
而且所有老婆婆也都會預言你能當上王

>>No.3845226
看手指是一種技術吧, 路上那幾個看了腿色者的手指也知道主角想做什麼
金面具也是什麼也沒說, 旁邊那NPC也是只靠看手指去解讀
所以我覺得二指根本沒說什麼, 是手指動了, 老婆婆只是解讀了出來
而且老婆婆很敬業, 從二指解讀到的部分會變聲去說出來

>>No.3845209
仔細想想不是很奇怪嗎
律法都說明黃金樹的賜服下半神一定不會死
結果後來又反過來講葛德文命中注定一死

而且幾乎半神都知道黑刀有死之符文才殺得死神

所以這樣解釋
半神因為有黃金樹的賜福常駐 所以必定不死
解指婆婆公開表述葛德文終有命定之死
代表說我會派人殺你把你的賜服收回

就像我們走癲火結局梅林娜存活說要賜我們命定之死
講白話是 老娘要的是破棄黃金律結果你卻燒了全世界 我要殺了你！！一樣意思

這樣解釋的話或許菈妮主導黑刀之夜應該不是指殺葛德文這件事
應該是把葛德文殺了半死這件事

因為在定義上葛德文死了 卻又沒死
沒死賜服收不回來
死了卻一直白給賜福導致四處生出死根

>>No.3845190
黃金律法不是無上意志規定的
是瑪麗卡自己打造的
無上意志只有叫他們建立黃金律法
而瑪麗卡在造環的同時擅自把死亡盧恩丟棄且封印起來了
既然有死亡盧恩本來就存在
就表示死亡盧恩是當初無上意志給瑪麗卡的造環零件之一
這邊可以推測
既然黃金家族藐視自然規律的死亡
那麼無上意志就要給予相對應的制裁(黃金長子的命定之死)
同時要讓其他的勢力成長起來取代黃金家族
只是搞到法環出BUG而碎環應該是無上意志始料未及的事就是了
為了避免被其他外神勢力捷足先登
才趕快把褪色者叫回來亡羊補牢

>>No.3845236
會不會是 老婆婆預言所謂的命定之死
就是說有人會來殺葛德溫
如果是預言會有人來殺就蠻合理的?
因為殺害葛德溫好像也不是無上意志的意思
老婆婆指是將 雙指預言有人想殺害葛德溫這件事轉達出來而已?

>>No.3845238
哪邊有提到死亡盧恩事瑪莉卡擅自抽取出來封印的嗎?
會不會無上意志說的命定之死
只是預言有人會想殺掉葛德溫?

>>No.3845228
柯林和讀指婆怎麼看都不是同一技術吧
從柯林台詞就知道他是看金面具比手畫腳去解讀意思，而且也沒在預言什麼東西
讀指婆只是給她看個手指就知道未來走向了

讀指婆是不是代表無上意志其實圓桌那就很清楚了，二指不動讀指婆也是沒輒，最後也是和主角說你就試試看
同樣讀指婆的大升降梯讀指婆就要玩家馬上折返別繼續走了，兩者都是讀指可想法卻不同

讀指婆固然能靠解讀二指來間接理解無上意志的想法或者讀他人手指理解那位人事的未來走向
但是無上意志的想法還是靠她們自己揣測
真的要說大概也只有稱號是無上意志代言人的女王瑪麗卡能誇口完全理解無上意志的想法

葛德文的死可以理解成讀指婆有看到二指傳達，又或者是與陰謀之夜的關係者有給她讀指過，這部分是還有些想像空間

>>No.3845238
但圓桌的老婆婆說雙指對於我們把死之盧恩撿回來並復原這件事很不高興
既然是無上意志給的零件，那雙只應該不會有意見才是

目前比較有疑問的是
無上意志說的命定之死
是無上意志想要葛德文死亡
還是純粹預言有人想殺害葛德文

>>No.3845238
我比較偏向認為「律法」(Order)這種東西
是連結生命、靈魂和死亡的法則
早在黃金樹在這世界扎根之前就有
而無上存在則是把這法則再跟黃金樹綁在一起
把死亡剃除，用黃金樹替代，變成「黃金律法」
造就半神可以永遠不滅，凡人生死也得靠黃金樹循環
雖然艾爾登法環(黃金律法的象徵)是瑪莉卡女王打造的
但在這麼早的階段瑪莉卡女王應該還完全遵從無上意志的命令
但後來不確定是黃金律法開始出BUG(半神生來帶腐敗或長不大)
還是無上意志想把瑪莉卡換掉，但礙於黃金律法的不死規則換不掉
所以才開始有葛德文將死的預言
想測試用注入死亡盧恩的特殊武器能不能徹底殺死半神
但是菈妮在這裡插手，導致她和葛德文兩個都沒死透
造成黃金律法出了更大的BUG(死誕者)
到此瑪莉卡女王再也不想聽無上意志的命令，也不想變成工具人拉達岡
索性用當初鑄造用的槌子一口氣把艾爾登法環打碎
法環一碎，半神就再也不是不滅的了
而無上意志也乾脆將計就計，把瑪莉卡囚禁起來
然後要那些半神自相殘殺選出下個法環的憑依者
問題是經歷破碎戰爭半神彼此都打不出個結果來
無上意志只好再把瑪莉卡多年前放逐的褪色者再召回來

>>No.3845244
因為被死眠少女修復好的死亡盧恩已經變質了
死眠線的最後她有講這個盧恩是讓死誕者能正常重生的盧恩
跟原本的命定之死不一樣

>>No.3845248
我推測比較偏向無上意志想要葛德文死

瑪莉卡創造黃金律法把死之盧恩抽走並賜給黑刀刺客使用
能威脅半神的只有持有死之盧恩的黑刀才有

那當初預言命定之死的時候為什麼瑪莉卡當下沒有把黑刀的人處理掉或是拿走他們身上的死亡盧恩

直到葛德文死了才去敲碎艾爾登法環
應該是因為葛德文死了
卻出現預料外的半死狀態
這才是真的律法的不完全

話說
如果摔角王也是無上意志叫回來修環的
玩家如果走的是修環路線
葛孚雷根本沒道理要阻擋吧?

還是說 葛孚雷就瑪莉卡的代行者
阻止玩家修環是瑪莉卡的意思?

>>No.3845036
瑟洛修應該是有戰鬥力的啦，過場動畫實體化明顯是想上場幫忙，只是葛孚雷想以戰士的身份決鬥把牠撕了

>>No.3845077
本來覺得是能分裂，不然兩邊跑也太忙，但是看到魔法教授面具的介紹後不敢肯定了...
面具的嘴上縫金線的緣由是拉達岡要他們守密，所見所聞不准聲張，加上發生過被雕刻家看到的事，感覺就是轉換不太穩定

另外他來和蕾娜拉結婚時也挺有心的，結合黃金縫衣針面具金線可能就是他自己縫的，還有看效果是調整半神服裝，可能還幫幾個小孩縫過衣服XD

>>No.3845238
法環明明就無上意志用艾爾登之獸造的
你的論述打從一開始就是錯的

>>No.3845266
摔角王應該是瑪莉卡叫回來的
在瑪莉卡箴言會講到

>>No.3845151
在交界地居民的認知裡，只有違反黃金律法的罪犯才會變成褪色者
交界地居民，人人都有黃金眼
只有褪色者沒有黃金眼
各區士兵、魔法師當然一看到褪色者便開揍
誰知道你這「罪犯」想幹甚麼勾當

>>No.3845281
那這樣更怪了
既然其他居民都有黃金眼
那為啥還要特地找褪色者來修環?
直接找能看到賜福的居民修環不就好了
還要特別再給褪色者能看到賜福的能力
有夠繞圈的

>>No.3845257
>>那當初預言命定之死的時候為什麼瑪莉卡當下沒有把黑刀的人處理掉或是拿走他們身上的死亡盧恩
死亡盧恩就被放在黑劍上阿
黑刃是後來去偷的

>>No.3845292
破碎戰爭的結果導致大部分的人都瘋了
所以才會招褪色者回來

>>No.3845292
因為是二指講的
然後各地區的二指死到只剩下圓桌跟拉妮的兩隻
沒人知道褪色者來幹什麼的

>>No.3845292
理由有兩個
一. 退色者全是戰士或是戰士的的後代，實力是被肯定的
初始之王葛孚雷被放逐的時候不只有他一個人，而是他的整個部隊都被放逐，玩家們則是那個部隊的將士或是後裔

二. 附圖有說明了

朝凪老師...!!

>>No.3845275
灌了艾爾登之名卻廢到哭夭
永遠忘不了拿他到風車村試招下場卻是我被一群瘋婆子剁成水餃餡

>>No.3845308
存了小圖了 補上大圖

>>No.3845309
這招跟菈妮的暗月一樣
是開場起手招或有人幫坦的時候才能連發吧
不過暗月的好處是能坦掉一些敵人丟過來的魔法和祈禱
還有凍傷和雙重物品強化威力
艾爾登之星就...那些散射的小星星很好看
如果威力和吹笛使者的泡泡一樣強就好了

>>No.3845317
等人家上修吧
1.03就上修一波法術了
等下次1.04說不定在修正一次就可以用了

>>No.3845314
靈魂還是笑臉
啊啊啊啊 拉妮讚啦

>>No.3845318
艾爾登流星定位就是個長時間干擾形禱告,威力又不是重點
就算BOSS艾爾登之獸用這招也是不痛的

所以我那個螞蟻刺劍
上冰凍
結果腥紅腐敗的數值直接歸0的BUG什麼時候改

>>No.3845273
獅子真的有夠雖小
想上場幫忙結果直接被撕

>>No.3845314

讚讚 越來越多圖出現了 w

>>No.3845314
總算有個繪師畫的是正確身材而不是巨乳化了w

>>No.3845429
人偶部件客製化不好嗎?

愛爾登流星問題還是唱法太長 不然最後炸那一下還堪用
而且還不能同時用複數個 加上他的信仰50要求就顯得很雞肋了

>>No.3845441

應該說信仰流一直以來的同樣問題,起手前置時間太長,不然論華麗度信仰流一直都是首位,傷害也不俗

就是太愛演. . .

>>No.3845275
艾爾登之獸只是法環的載體/材料 或者說是法環的具象化
之後還是靠瑪麗卡灌黃金律法進去才是遊戲中講的艾爾登法環
你可以想成艾爾登之獸是主機
黃金律法則是作業系統

講那麼久命定之死的話題卻沒提到神皮使徒勢力我很意外

>>No.3844940
不只
神皮使徒的頭子，宵色眼眸女王也是
而且還是二指直接選出來的神人
這個宵色眼眸女王最神奇的是除了神皮使徒有在各地活動，幾乎沒其他說明
甚至瑪麗卡子嗣裡對黃金樹最忠誠的厄兆王在開打前點名繼承人都沒提到

>>No.3845511
所以你的意思是...
艾爾登法環被無上意志丟到交界之地後

不知道從哪裡來的瑪莉卡和拉達崗
在沒有人知道的戰鬥中打爆了艾爾登之獸
然後把自己的黃金律法加進去?

然後不知道怎麼的生出了黃金樹之後去跟其他人開戰?
之後瑪莉卡又不知道怎麼的對自己打造的律法產生存疑，探究自己打造的律法。隨後又對自己的作品超級失望?
還不知道為什麼稱另一個自己是"走狗"，即便黃金律法是自己生出來的?

OK...那...有任何物件或敘述佐證這一系列沒有人知道的大事件嗎?

>>No.3845308
朝凪老師竟然畫的是符合遊戲的正常版而不是慣用獵奇巨乳！？！？

>>No.3845506
魂二有起手快的闇術
魂三有DLC雷弓
或是buff撐強韌 後手用太陽槍糊對手一臉的打法
法環現狀頂多用獸石起手 說實在差多了

>>No.3845308
可以隨便拆也不會心痛...！？

話說…這代的武器能不能農怪農出來啊？
丹凱戰士手上那把叢雲一直沒打到

>>No.3845601
可以農出來
我刷到6,7把騎兵大刀才把丹凱褲子刷到手

>>No.3845576
我一直以為宵色女王是瑪莉卡上任以前的名字...

>>No.3845579
瑪莉卡不算"不知道哪裡來"的吧
從神人到神的最大差別就是是不是艾爾登法環的宿主
至於做為艾爾登法環宿主有沒有改變法環規則的可能性....

看看那個成了艾爾登之王的褪色者在結局分岐裡面給法環加的料就知道了，一切都很難說
無上意志對法環的干涉做了多少到現在都沒還沒個定論，瑪莉卡受到最直接的禁閉懲罰也是在打算自殺(毀掉法環)才被關起來
上面提到的宵色眼眸女王作為指頭選出來的神人，說不定就是其中一個干涉手段
但是被瑪莉卡的子嗣們給徹底無視.....現在也只有褪色者路過會順手找碴而已

>>No.3842239
為什麼一堆人想要幹她啊……！？
她明明身體是一個人偶耶？

>>No.3845633
在這裡很普通吧

>>No.3845633
這句話你在血源時就該問了

>>No.3845616
應該是不同人
如果瑪莉卡是神皮的頭領的話，當初就不需要特地拜託黑劍去擊潰神皮勢力來封印命定之死，直接自己下令就好
而神皮勢力的宵色眼眸女王是指頭直選的
黑劍擊潰這個勢力封印命定之死時就已經開始違背指頭後面的意志了
很好玩的是死王子的修復盧恩是這麼說的
黄金律は、運命の死を取り除くことで始まった
黃金律是從去掉命運之死開始的，假設宵色眼眸女王是指頭的乖女兒的話
瑪莉卡派黑劍解決掉宵色眼眸女王勢力管控的命定之死建立黃金律從一開始就已經背離了指頭的指引

>>No.3845621
原本我的認知是這樣啦
首先"艾爾登流星"的敘述說: 這是最古老的黃金樹禱告
所以我認為:黃金樹起源 = 艾爾登流星的發生時間 = 黃金樹是艾爾登流星帶來的
而瑪莉卡出身於黃金樹勢力 = 瑪莉卡是艾爾登流星帶來的

另外我認為瑪莉卡是法環(載體)，艾爾登之獸才是律法(本質)
理由有4點
1. 這樣呼應艾爾登追憶的敘述"是律法的體現"(抱歉，手頭上只有簡體字的資源)
2. 同時也解釋了拉達崗BOSS戰中，體內的光芒消失後，艾爾登之獸才冒出來，有種"拉達崗/瑪莉卡體內裝著艾爾登之獸"畫面表現
3. 瑪莉卡/拉達崗的身體破碎，但艾爾登之獸完好無缺
4. 瑪莉卡箴言提到過，瑪莉卡曾經去探求律法的本質，這代表瑪莉卡　≠　律法的可能性很高　

不知道你對這樣的推測有什麼想法?

>>No.3845633
因為重點不是身體是不是人偶,而是菈妮實在可愛到讓人不在意這些外在因素,真的無法接受
這一幕時就該放棄替她戴戒指了,會替她戴上婚戒那她現在是啥狀態根本不重要

>>No.3845633
>她明明身體是一個人偶耶？
你一定不知道水銀燈有多少人想幹她

>>No.3845640
搞不好是反過來?宵色眼眸女王其實是0號菈妮?(第一個反抗神的神人)
宵色眼眸女王背叛無上意志，所以被討伐?
命定之死被封印後除了大家不會死以外還有一個很重要的效果

就是弒神的黑炎沒效果了

弒神這東西對指頭們和無上意志本身就是個威脅，很難想像它們會支持這股力量

>>No.3845648
這一幕根本就是菈妮故意要勸退你，所以把自己最醜陋的一面展現給你看，結果褪色者看了不但沒有
任何遲疑，還直接把王家婚接套在菈妮手中，這下菈妮再怎麼高冷肯定都要暈船了吧，真是卑鄙的褪
色者！

>>No.3845654

不過這幕的演出是個人魂系列遊戲排名前三之一,菈妮雖然想展露自己醜陋悽慘的模樣,但是
在我看來沐浴在月光下坦白毫不遮掩的模樣卻美到讓人心疼,而且替她戴戒指時微動的無名指的小動作更是可愛

菈妮的屬性單看一點都會人懷疑到底有啥好吸引人的,但是在菈妮身上卻完美的統合在一起,不靠賣肉
也不是俗媚的商業性迎合要素,而是純粹讓人喜歡上她想要選擇她

>>No.3845579
>OK...那...有任何物件或敘述佐證這一系列沒有人知道的大事件嗎?
不對這堆全是你自己腦補的啊

>不知道從哪裡來的瑪莉卡和拉達崗
>然後不知道怎麼的生出了黃金樹之後去跟其他人開戰?
瑪麗卡是外來種稀人 被無上意志看上當成法環的附身容器

>還不知道為什麼稱另一個自己是"走狗"
拉達岡疑似是被無上意志控制的男性人格
因為瑪麗卡想碎環 拉達岡想修環
黃金樹是交界地原生種荷萊露則是交界地原生種的老大 他們原本信奉的是黃金樹
>熔爐騎士裝備的說明:初始黃金樹又被稱作生命的熔爐 然後所有的熔爐騎士原本都聽命於荷萊露
從小黃金樹的分佈來看可能在無上意志跑來搗亂之前每個古代勢力都有自己的黃金樹

從"熔爐百相"的說明來看
像是惡兆那種外型才是原本黃金樹給予的祝福
因為法環排斥這種造型還稱之為忌諱的惡兆
由此可見黃金樹絕對不是艾爾登之獸帶來的

>然後不知道怎麼的生出了黃金樹之後去跟其他人開戰?
無上意志承諾說誰能收集盧恩把法環完成誰就能當艾爾登之王
於是荷萊露就把其他原始勢力給滅了搶奪盧恩
之後被賜名為葛弗雷跟瑪麗卡結婚
兩人結婚之後把黃金律法放進法環才算是把法環完成

>隨後又對自己的作品超級失望?
>即便黃金律法是自己生出來的?
不是說有死誕者這個BUG嗎
第二個理由則是法環裡面肯定有被預先塞了什麼後門
導致無上意志在交界地的權限幾乎比瑪麗卡自身還要大
可以隨便奪舍腦控操作別人
要徹底擺脫無上意志跟二指的操控(又或者是要噁心他們)這法環肯定是要去碎的

整趟玩下來本作NPC們順著跑下來不卡的任務或對話的話話只有菈尼有救贖...
然後跟她的小人偶對話多次煩她到不行演不下去直接罵人這段很有趣w
褪色者在這之間到底是說了些什麼東西啦www

>>No.3845663
全身都戰的破破爛爛髒兮兮 卻唯獨右手連手指都很乾淨
褪色者看到這慘樣也沒說什麼 甚至捧起手時 拉妮的無名指還會自己微微翹起 等戴好戒指後重整出現說 "其實我很高興我的王是你"

媽的我都不知道法環有誰能贏她了..........

>>No.3845664
我自己的看法是這樣:
考量到有關熔爐百像的敘述都會強調"初始"黃金樹

我認為"初始黃金樹"與"現在的黃金樹"是不太一樣的存在

考慮到法環的世界觀應該是參考北歐神話...
交界之地原本有一顆生命之樹(世界樹)，也就是黃金樹的前身，也被稱為生命熔爐
之後，無上意志砸了艾爾登流星下來，把世界樹改造成黃金樹，並以黃金樹勢力大殺四方開創了黃金時代

所以廣義來說，黃金樹是無上意志帶來的
這樣的推論你覺得合理嗎?

>>No.3845674
>無上意志承諾說誰能收集盧恩把法環完成誰就能當艾爾登之王
搶盧恩不是到我們這一代才開始嗎?
之前的時代沒有搶盧恩這回事吧?
打古龍是因為地盤紛爭、打巨人是因為巨人能燒樹

>>No.3845690

死眠線,如果她不是艾爾登王支線之一,而是跟哪妮一樣佔一條主線結局其實足以跟拉妮拚人氣
尤其最後明顯被玩家觸動後的表現更是打到某些愛好族群的點

>>No.3845680

中文版還沒翻出那個精髓XD
日文那個「⋯ええい。お前、存外しつこい奴だな」(你很煩），看到我笑出來XD
我很好奇自己到底是怎麼煩到她不爽XD

>>No.3845664
>瑪麗卡是外來種稀人 被無上意志看上當成法環的附身容器
要說一個路人突然被無上意志看上，我覺得有點遷強啦...
我還是比較認同瑪莉卡是無上意志派來的說法
>從小黃金樹的分佈來看可能在無上意志跑來搗亂之前每個古代勢力都有自己的黃金樹
沒有喔，存在著"沒有黃金樹"的時代喔(請見附圖)
所以"黃金樹"確定是外來種了

>>No.3845674
>不是說有死誕者這個BUG嗎
這不是葛德文死了才爆出來的BUG嗎?
瑪莉卡想碎環是更早之前的事了吧

>>No.3845680
只是對者小菈妮自言自語吧

>>No.3845701
>所以廣義來說，黃金樹是無上意志帶來的
這種有點像是故意混淆黃金樹信仰跟黃金律信仰的政治手段
證據就是遊戲中有兩種不同的聖印記:
黃金樹聖印記跟黃金律法聖印記
從金面具的支線任務中我們可以得知
黃金律法信仰的是瑪麗卡本人

而黃金樹信仰可以從黃金樹聖印記的說明中得知
>"在過去作為交界地的主流信仰時存在的物品"
>"即使法環破碎也會回應堅定的信仰"
由此可知黃金樹信仰本身跟黃金律法本身沒什麼太大的關係
從名稱可得知這個信仰是直接信仰黃金樹本身而不是瑪麗卡

以上可以證明:黃金律法是在黃金樹之後才建立的
無上意志跟艾爾登之獸甚至可以說是跟黃金樹敵對的關係
為了奪取信仰還不惜去追殺有得到黃金樹恩惠的人
還故意取了個相似的名稱來混淆視聽
如果黃金樹真的是艾爾登之獸帶來的
那何必如此大費周章去搶信仰呢?

>>No.3845701
>搶盧恩不是到我們這一代才開始嗎?
搶盧恩只是我的推測
因為在玩家這個時代要修復法環需要大量的盧恩
按照常理來想第一次把法環完成讓它運作的時候當然也需要盧恩對吧?
盧恩哪裡來? 搶啊
那些被搶盧恩的古代種族就移居到地下去居住
巨人跟古龍戰爭則是在瑪麗卡結婚完成法環之後才打的戰役
跟前面的說法沒有衝突

>>No.3845725
>要說一個路人突然被無上意志看上
我是看一堆資料都說瑪麗卡就是外界的路人來的
說什麼身分是稀人啊 移民團團長的都有
也不知道這說法是從哪邊來的 要是有原作文本能確認就好了...
不過要是真是無上意志帶來的
那會反叛無上意志碎環還要無上意志殖入人格來操作也很奇怪吧?

>所以"黃金樹"確定是外來種了
好吧 的確是外來種
至少在古龍時代是沒有黃金樹的
不過從前面說的道具文本來看
至少在艾爾登之獸墜落到交界地之前就已經有黃金樹存在了

>瑪莉卡想碎環是更早之前的事了吧
這個我是第一次聽說
詳細原文出處?

>>No.3845816
瑪莉卡是稀人遊戲文本有提阿

>>No.3845807
>無上意志跟艾爾登之獸甚至可以說是跟黃金樹敵對的關係
這太不合理了
雪山的解指婆婆為何說雙指(無上意志)絕不同意燒樹?
為何各地都有神授塔和雙指?
為何雙指還贈送「黑劍」瑪利喀斯給瑪莉卡
為何圓桌的二指說半神們是被"拋棄"?明明是敵對關係?

>>No.3845816
>按照常理來想第一次把法環完成讓它運作的時候當然也需要盧恩對吧?
我覺得可能不太對...
我們搶大盧恩是在搶法環碎片，並不是搶盧恩
舉例來說: 死亡盧恩我們並不需要，在遊戲裡我們只是把死亡盧恩"放出來燒樹"，並沒有要收集他，如果沒有拒絕之刺，按原定計畫是不需要去拿死亡盧恩的
而且瑪莉卡攻打巨人的動機很明顯，就是要消滅那個可以燒樹的火焰，並不是為了盧恩

>我是看一堆資料都說瑪麗卡就是外界的路人來的
瑪莉卡的身分上面有人放黑刀套裝的說明文了
希人一般是指交界地外的人
如果瑪莉卡來自是外來種的黃金樹和無上意志也不與她的希人身份衝突

>那會反叛無上意志碎環還要無上意志殖入人格來操作也很奇怪吧?
拉達崗打從一開始就跟瑪莉卡在一起了，並不是後天植入的人格
早在黃金時代還沒開始，交界地還沒統一時拉達崗就跟岳母...我是說滿月女王結婚了

>至少在艾爾登之獸墜落到交界地之前就已經有黃金樹存在了
"艾爾登流星"的說明中提到這是"最古老的黃金樹禱告"
我還是認為黃金樹的歷史，跟艾爾登的之獸的歷史是一起發生的...

>瑪莉卡想碎環是更早之前的事了吧
這是由4則瑪莉卡箴言推論出來的，文有點長，我另外發一個回復

>>No.3845816
附圖是4則瑪莉卡箴言

第一、二則是連在一起的
首先第一、二則，分別在瑪莉卡第三教堂和巡禮教堂，大意是:吾王與戰士們阿，我放逐你們，出去征戰並死去吧。
在你們死後，我會把奪走的東西還給你們(估計是指賜福)，然後回到交界之地發動戰爭，並展現法環吧，吾王，葛孚雷

第三則在女王寢室，大意就是瑪莉卡與拉達崗鬧翻了
第四則在小黃金樹教堂，大意是: 瑪莉卡要去探究律法的根本，還叫信徒不要擔心，等探究完了，我們的信仰會更加強烈

這4則箴言的時間與先後順序並不可考，比較合理的推測是:
第四則 → 第一、二則 → 第三則

第四則表現出瑪莉卡已經對律法有些質疑，但還沒完全否定，不如說還信仰著律法
第三則則是徹底跟拉達崗鬧翻，由此可推測這兩則的先後順序

第一、二則就很有趣了
首先瑪莉卡把退色者們放逐的目的看起來像是在保存戰力
隨後又提到:"我會把奪走的東西還給你們" "回到交界之地發動戰爭，並展現法環吧"
可見瑪莉卡可能從放逐葛孚雷的時候就預料到破碎戰爭的爆發和結果
或者至少，她遇見了自己受困的處境(沒有人會沒事叫自己老公打自己的國家吧?)

所以有個推論是瑪莉卡早在放逐葛孚雷時就已經在策畫碎環了
而拉達崗在葛孚雷離開後馬上二話不說，拋棄滿月女王回到王城的理由很可能就是要阻止瑪莉卡碎環

>>No.3845880
>雪山的解指婆婆為何說雙指(無上意志)絕不同意燒樹?
這個很好理解
艾爾登之獸是寄生在黃金樹吸取黃金樹信仰的寄生蟲
宿主必須要活著
把樹燒了艾爾登之獸自然也活不了
身為寄生蟲當然也要阻止宿主的免疫系統(黃金樹信仰)反撲
看看明明應該是尊貴的黃金樹樹靈
出現的卻是腐敗狀態的腐敗樹林
就能證明黃金樹其實是被寄生的狀態
艾爾登之獸的外型也剛好像是某一種寄生蟲

>為何各地都有神授塔和雙指?
為了加強控制
從劇情來看那些降伏的勢力也不是每個都服從雙指

>為何雙指還贈送「黑劍」瑪利喀斯給瑪莉卡
黑劍是半神之影 是雙指專門創造出來監視以及處理掉有反心的半神的安全機制
像是狼哥也是半神之影
菈妮正式反叛之後就被雙指弄瘋想殺死菈妮
當然狼哥自我忠誠心太高反而殺不了菈妮是另一回事

>為何圓桌的二指說半神們是被"拋棄"?明明是敵對關係?
敵對講的是跟"黃金樹"本身敵對而不是跟"黃金家族"敵對
硬要講的話原本"黃金樹信仰"的葛弗雷才是被敵視的對象
也因此葛弗雷雖然貴為第一代艾爾登之王卻成為褪色者被逐出交界地
八成也是這原因

>>No.3845884
>我們搶大盧恩是在搶法環碎片，並不是搶盧恩
法環碎片本身就是由盧恩構成的
既然第一次造法環的時候還沒完成 那自然沒有碎片可以搶
要搶當然是作為法環原始材料的盧恩

>拉達崗打從一開始就跟瑪莉卡在一起了，並不是後天植入的人格
我說的植入人格是指碎環以後拉達崗在那邊像是機械人一樣
不斷在跟瑪麗卡搶主導權修環碎環的時候
那時的拉達崗明顯已經沒有自我意志被法環的人格取代了

>"艾爾登流星"的說明中提到這是"最古老的黃金樹禱告"
這邊可以解釋成艾爾登之後到交界地之後才利用黃金樹開發出黃金樹禱告
在此之前是沒有黃金樹的禱告系統的
最古老的禱告跟黃金樹的起源沒有正相關
順帶一提
原始信仰黃金樹的熔爐騎士使用的是熔爐百相系列的禱告

>>No.3845893
抱歉，我還是不太認同你的說法
我剛剛去看了一下遊戲裝備
你說黃金樹信仰與律法信仰是不同東西，其理由是有兩種聖印記
但你仔細看
黃金樹聖印記的中心是有象徵律法的4個交會圈圈，也就是說黃金樹信仰是有包括律法信仰，並不是你說的那麼無關
按照道具說明文，我認為這只是"信眾"和"神學家"的差異而已
硬要說的話也只是基督教和天主教的差異而已

>為了奪取信仰還不惜去追殺有得到黃金樹恩惠的人
我剛剛翻資料沒有看到相關敘述，能說說這是在哪看到的嗎?

>艾爾登之獸的外型也剛好像是某一種寄生蟲
你可以具體說一下是哪一種嗎? 我對他的第一印象是"鯨"

>也因此葛弗雷雖然貴為第一代艾爾登之王卻成為褪色者被逐出交界地
瑪莉卡還希望葛孚雷回來，因該不是敵對關係
詳情請見我上面放的箴言

>>No.3845906
>要搶當然是作為法環原始材料的盧恩
沒有資料可以佐證原生種帶有盧恩可以搶吧?
而且材料是原生種的話"艾爾登流星"裡提到野獸化為法環又是怎麼回事?

>那時的拉達崗明顯已經沒有自我意志被法環的人格取代了
你怎麼知道他沒意識了?

>這邊可以解釋成艾爾登之後到交界地之後才利用黃金樹開發出黃金樹禱告
>在此之前是沒有黃金樹的禱告系統的
>最古老的禱告跟黃金樹的起源沒有正相關
你的意思是，雖然有黃金樹信仰，但禱告沒有用
直到無上意志來了之後對黃金樹禱告才有用?
我不知道...這聽起來很奇怪...

>>No.3845931
>黃金樹聖印記的中心是有象徵律法的4個交會圈圈
我前面有說有假設過過黃金律法是故意被製作來混淆黃金樹信仰對吧
那麼把原本黃金樹的印記也加上法環好讓兩者不容易分辨也不為過吧?
這樣還是沒有反駁到我的假設
而且黃金樹印記的文本也寫得很清楚了
黃金樹是過去流行的信仰 言下之意就是現已沒落
如果黃金樹信仰就是黃金律信仰的話
那麼就跟遊戲裡面有一狗票黃金信徒的情況相抵觸
屬於少數派的熔爐騎士才比較符合黃金樹信仰的敘述

>我剛剛翻資料沒有看到相關敘述，能說說這是在哪看到的嗎?
前面說過了
就是擁有異形外表的惡兆之人
惡兆之人受到生命熔爐=初始黃金樹的祝福才長成那樣 又稱之為熔爐百相
但惡兆被視為忌諱的存在
還有專門追殺惡兆的惡兆獵人

>我對他的第一印象是"鯨"
每個人的觀感不同 這邊我不予置評
我自己是覺得有點像進擊巨人裡面的怪誕蟲

>瑪莉卡還希望葛孚雷回來，因該不是敵對關係
我沒有說瑪麗卡跟葛孚雷敵對
而是講無上意志跟黃金樹敵對
放逐葛孚雷跟他的熔爐騎士顯然是無上意志的指示
瑪麗卡感覺就很不情願
還在褪色者選拔賽的時後偷開後門讓他回來

>>No.3845937
>沒有資料可以佐證原生種帶有盧恩可以搶吧?
呃 你跑去地底砍老祖靈那類的支線boss不也有掉盧恩嗎
連最初始的古龍之王都有

>而且材料是原生種的話"艾爾登流星"裡提到野獸化為法環又是怎麼回事?
艾爾登之獸是法環的具現化
反過來說法環原本是沒有實體的(不然也沒辦法附身在瑪麗卡身上)
因此需要盧恩作為媒介讓法環有實體
(劇情上是為了之後可以物理性的碎環跟搶環)
之後瑪麗卡把黃金律放進去才完成法環的打造

>你怎麼知道他沒意識了?
拉達剛是憑自己意志去追求滿月女王的
從遊戲中的對話來看 他的幾個小孩都很尊敬他
滿月女王更是愛到卡慘死
可見一家人的感情挺不錯
後面突然就拋家棄子回去自交這行為實在是太不自然
只能認為他是被誰腦控或奪舍了
我是這樣推測的

>雖然有黃金樹信仰，但禱告沒有用
抱歉造成你的誤會
這邊講的禱告指的是遊戲中的信仰系技能/法術的前置動作
不是字面意義上的禱告
總之我的意思是最初始信仰黃金樹的熔爐騎士們沒有對黃金樹禱告來施展技能
而是對黃金樹創造生命的印象“熔爐百相“禱告來施展技能
那麼之後艾爾登之獸創造的對黃金樹禱告施展的第一個技能是最古老的禱告也就說的過去了

>>No.3845995

你是不是把追憶和大盧恩搞錯了？
祖靈王之類的沒掉大盧恩⋯

話說 還有一個很奇怪的疑問
為什麼在米莉森支線的時候
經過腐敗河會被米莉森入侵阿?
這時候他不是已經躺在教堂那邊不能動了嗎?
入侵的是哪來的?

>>No.3845891
其實要阻止瑪莉卡碎環
只是拉達岡自己把自己關起來不就好了www?
兩個人明明是共用身體

>>No.3846127
米莉森有好幾個，都是類似複製人之類的

>>No.3846145
不是複製人，而是分身

米莉森就瑪蓮莉亞在蓋利德開大時留下的肉塊，算瑪蓮莉亞的分身。

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