[綜合]無題 無名 ID:p/nkAk8o 2022/03/19(六) 02:37:23.343 No.26554334
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2022-03-19 04:16:04
島民
現代戰爭防守方有優勢這大家都知道
但俄國已經發射上千顆導彈
把烏克蘭的重點軍事設施都炸過一遍
結果打到現在超過三星期還在爭奪空優
原來守方優勢會大到這個程度喔？
現代戰爭防守方有優勢這大家都知道
但俄國已經發射上千顆導彈
把烏克蘭的重點軍事設施都炸過一遍
結果打到現在超過三星期還在爭奪空優
原來守方優勢會大到這個程度喔？
無題 無名 ID:ENg4R4Go 2022/03/19(六) 02:41:12.998 No.26554341
無題 無名 ID:Byt5n.HA 2022/03/19(六) 02:43:52.166 No.26554354
烏還有飛機嗎 就算有 機場也都被炸爛了吧 還能爭空優?
無題 無名 ID:75ErRqZA 2022/03/19(六) 02:46:54.429 No.26554368
無題 無名 ID:p/nkAk8o 2022/03/19(六) 02:53:03.883 No.26554388
無題 無名 ID:QZDg7Fo. 2022/03/19(六) 02:54:38.525 No.26554396
無題 無名 ID:CF8SlAEQ 2022/03/19(六) 02:55:11.408 No.26554397
>>26554334
守方優勢(X
國際規定的現代戰爭規則(O
所以俄國才想要拉其他國下場打 尤其是越強的國家越好
因為多國混戰以後就可以不用太遵守規則了
現在這種處境就是綁手綁腳 亂打只會變成全世界聯軍打一個
守方優勢(X
國際規定的現代戰爭規則(O
所以俄國才想要拉其他國下場打 尤其是越強的國家越好
因為多國混戰以後就可以不用太遵守規則了
現在這種處境就是綁手綁腳 亂打只會變成全世界聯軍打一個
無題 無名 ID:NJZD7ME6 2022/03/19(六) 02:56:53.740 No.26554402
>>26554354
制空權不好搶啊 特別是現在雙方都開圖的情況下 隨便一個氣象氣球可能都會吃一發 老俄如果真的殺紅眼直接就車輪下去戰機有幾台燒幾台 不過也沒那麼蠢到用一台戰機換一顆飛彈就是
制空權不好搶啊 特別是現在雙方都開圖的情況下 隨便一個氣象氣球可能都會吃一發 老俄如果真的殺紅眼直接就車輪下去戰機有幾台燒幾台 不過也沒那麼蠢到用一台戰機換一顆飛彈就是
無題 無名 ID:H.vqCkog 2022/03/19(六) 02:59:31.091 No.26554416
就在隔壁也能打這麼久
真的不如老美
真的不如老美
無題 無名 ID:zj7ZAkkc 2022/03/19(六) 03:03:00.171 No.26554425
>>26554405
一堆逃兵 眼紅也沒用
一堆逃兵 眼紅也沒用
無題 無名 ID:75Am0/Ow 2022/03/19(六) 03:04:39.164 No.26554431
中國一開戰就可以用飛彈炸爛台灣嗎
首先，我想說明一些觀念
像是: 彈道飛彈能幹嘛?
在戰術用途上，彈道飛彈不是那麼好用。它的應用彈性很低，限制條件又多，偏偏還很
貴(除了造價之外，日常的養護也很燒錢，然後十幾廿年-如果不汰換的話-又要更換燃燒
藥，貴翻)。所有戰術彈道飛彈能做的事，基本上空軍能做的更快更好還省錢。
連禁運的伊朗都能做出來的玩意，其實技術門檻挺低的。所以還要大力發展戰術導彈的
軍隊，其實說明了一件事: 空軍不夠力。
如果殲七八沒事能來忠孝東路走九遍，哪還有笨蛋要做東風呢?
而對解放軍而言，戰術導彈在台海戰局裡面是做為一個敲門武器。它必須消滅ROCAF有組
織的反制力量，讓殲16緊跟著進來扔精靈彈藥。
空軍才是主力。彈道飛彈的目的在幫空軍開路，所以什麼炸人民炸電廠的就省省了。
不要提什麼用導彈轟三天，連一天都沒有。真正有意義的導彈攻勢，只有第一波。如果
火箭軍的訓練與紀律達到完美的話，這個時間會在十分鐘以內。
(對台灣而言，我們最頭疼的不是能不能打，而是有沒有充分的理由開打。你有導彈好屌
喔，啊我就沒有嗎?你要轟樂山清泉崗，我就不能清零澄海樂平?
只要大量的火箭軍飛彈離地--請注意，只要發射，還不用飛到台灣。而飛彈發射的紅外
線是很容易探測的--讓台灣綁手綁腳的束縛剎那間就消失了
所以這回到了上面說的，導彈攻勢只有第一波才是真正有意義)
五毛槓精:為什麼你只講彈道導彈?偉大的解放軍還有超威的巡弋導彈啊!長劍啊，這麼猛
的名字一聽到你就嚇尿了吧…………
先不說攔截巡弋飛彈相對的輕鬆很多，對火箭軍而言巡弋飛彈根本就很難用。因為巡弋
飛彈飛的很慢，大約是0.6馬赫。你要是跟彈道導彈同時發射，飛到台灣都天亮了;好吧
為了TOT我提前發射…………啊你一發射全世界都知道解放軍要動手，反而給台灣更多反
制彈道飛彈的時間。
所以，在至關重要的第一波裡，老共可以打多少東風過來?
在PTT(以及其他地方)，我相信有人在研究火箭軍飛彈旅的編制，可是寫出來過的，似乎
只有我。
在一些國防部出版的公開期刊裡，不斷的出現東風15家族(對台的主力導彈。21家族不但
射程長，比較貴，要用來打沖繩關島，而且一個旅的飛彈數目也少)的飛彈數目是108或
72。這是什麼意義?
一個短程彈道飛彈旅，有2或3個團。每團2營，每營2連。
每連2排。分別是一個發射排一個支援排。一個發射排配一輛發射車。
所以一個滿編(3個團)的導彈旅，有36輛發射車。
也就是說，一次最多打出36枚。就這麼多。
那麼其他的飛彈呢?
就算妥善率是百分之百，那也是第二波之後的事。而依前所述，第二波已無太大的意義
。更不用說標準的再裝填時間是一小時。
所以從2004年開始就有政客在吹阿共太可惡用1×00+飛彈瞄準我們，一直到今天。
科科。
(補充一點，72枚的導彈旅就是只有兩個團而非三個)
好，那麼有多少飛彈旅可以加入第一波攻擊?
火箭軍軍委主席面對的不是導彈旅，而是基地。
這是維基上列出的各基地。 https://i.imgur.com/I1flvvY.jpg
其中可以看出，位在台海第一線的，是61、62、63基地。(比較特別的是62&63都是中長
程導彈旅較多，短程只有各一個彈道導彈旅與巡航導彈旅)
61基地的幾個比較近的導彈旅駐地距離台北約在450km。62的普寧與63的韶關距離650+。
東風15族共有7+1個旅。
https://i.imgur.com/JnRNEsY.jpg
https://i.imgur.com/A1CxERO.jpg
在這裡我想提出一個觀念:要打台海，當然可以抽調其他基地的飛彈旅往前增援。但是飛
彈一出營門，不就是昭告天下了?那還奇襲個鳥?
老共近年來大力強化機動發射能力。這是正確的方向。但是反而不利於奇襲。你鬼鬼祟
祟的在營區裡就把飛彈升起來開始讀秒，就算運氣不好被衛星看到了也離飛彈離架沒多
久了。可是大量重型發射車運彈車通信車指揮車甚至食勤車浩浩蕩蕩的開上馬路，不用
咱們軍情局辛苦安排間諜，光微博上就炸鍋了。那還神秘個鬼?奇襲個鬼?
所以，真正要奇襲台灣，第一波打來的，就是36×8=288枚導彈。
當然，我還可以小粉紅上身，一次把所有中短程導彈全部招呼過來，而且總兵力膨風到
1500枚，
那也就是500枚而已。這是老共飛彈攻擊的上限。
(2015年國防部說預期攻台導彈部隊為15個旅。扣掉三個基地各一個巡航導彈旅，共12個
彈道導彈旅。每旅滿編，則第一波可打出36×12=432枚導彈)
(其實蘭德在2015說，阿共第一波能打的只有155枚
http://www.ifuun.com/a201663127946/
而且對於攻擊機場
若導彈CEP為5m，需要41枚
若導彈CEP為25m(潘興II的精度，老共號稱多準的新導引系統就是抄潘興II的)，需要10
5枚)
所以，288枚飛彈要怎麼用?
打跑道自然是第一優先。跑道掛了你飛機再多也只是蹲地上乾瞪眼。
問題是，跑道沒那麼好打。
我也不用蘭德說的70幾枚，就6枚，沒關係。
可是這個破壞的是跑道，不是機場。
誰規定一個機場只有一條跑道的?
然後，誰跟你說戰鬥機只認跑道，如果不是跑道傲嬌的F-16飛行電腦會拒絕起飛?
每個機場還有滑行道啦幹!幾年前漢光就做過了。
好喔，你共現在憑空多出一倍的跑道要打。我還沒說有的機場不止一條滑行道。
然後那個影片裡的11個機場的數字是錯的。他很明顯的就是6大戰鬥機聯隊+1混合聯隊+
4民用機場，隨便亂加一下得出的數字。
光空軍就有兩個裝備完整的機場被他忽略了。
裝備完整這四個字很重要。零件與彈藥沒辦法做到各地皆一份備用，那太浪費了。但至
少航空燃油有吧?加壓加油車有吧?
再來，電源車氣源車有吧?
要求再高一點，太康有吧?氣象有吧?通信有吧?食勤有吧?
前面提到的兩個基地都有，甚至連攔截索都有。早上起來還會場面FOD。這些可比急就章
的戰備道好用多了。
你要是老共總參，這兩個機場要不要打?
打，就多用掉24枚飛彈，約是500枚的1/20，288枚的8%，接近1/10了。
可是瑞凡，這兩個機場還是空軍自己的。
不屬於空軍的，還有四個。
(這些機場跑道長度約1000m。F-16正常起降約需600m)
然後我還找到一個奇怪的平坦水泥地，長1000m，寬100m。沒有支援設施，但是是是在軍
營內，匪諜不易破壞。
首先，我想說明一些觀念
像是: 彈道飛彈能幹嘛?
在戰術用途上，彈道飛彈不是那麼好用。它的應用彈性很低，限制條件又多，偏偏還很
貴(除了造價之外，日常的養護也很燒錢，然後十幾廿年-如果不汰換的話-又要更換燃燒
藥，貴翻)。所有戰術彈道飛彈能做的事，基本上空軍能做的更快更好還省錢。
連禁運的伊朗都能做出來的玩意，其實技術門檻挺低的。所以還要大力發展戰術導彈的
軍隊，其實說明了一件事: 空軍不夠力。
如果殲七八沒事能來忠孝東路走九遍，哪還有笨蛋要做東風呢?
而對解放軍而言，戰術導彈在台海戰局裡面是做為一個敲門武器。它必須消滅ROCAF有組
織的反制力量，讓殲16緊跟著進來扔精靈彈藥。
空軍才是主力。彈道飛彈的目的在幫空軍開路，所以什麼炸人民炸電廠的就省省了。
不要提什麼用導彈轟三天，連一天都沒有。真正有意義的導彈攻勢，只有第一波。如果
火箭軍的訓練與紀律達到完美的話，這個時間會在十分鐘以內。
(對台灣而言，我們最頭疼的不是能不能打，而是有沒有充分的理由開打。你有導彈好屌
喔，啊我就沒有嗎?你要轟樂山清泉崗，我就不能清零澄海樂平?
只要大量的火箭軍飛彈離地--請注意，只要發射，還不用飛到台灣。而飛彈發射的紅外
線是很容易探測的--讓台灣綁手綁腳的束縛剎那間就消失了
所以這回到了上面說的，導彈攻勢只有第一波才是真正有意義)
五毛槓精:為什麼你只講彈道導彈?偉大的解放軍還有超威的巡弋導彈啊!長劍啊，這麼猛
的名字一聽到你就嚇尿了吧…………
先不說攔截巡弋飛彈相對的輕鬆很多，對火箭軍而言巡弋飛彈根本就很難用。因為巡弋
飛彈飛的很慢，大約是0.6馬赫。你要是跟彈道導彈同時發射，飛到台灣都天亮了;好吧
為了TOT我提前發射…………啊你一發射全世界都知道解放軍要動手，反而給台灣更多反
制彈道飛彈的時間。
所以，在至關重要的第一波裡，老共可以打多少東風過來?
在PTT(以及其他地方)，我相信有人在研究火箭軍飛彈旅的編制，可是寫出來過的，似乎
只有我。
在一些國防部出版的公開期刊裡，不斷的出現東風15家族(對台的主力導彈。21家族不但
射程長，比較貴，要用來打沖繩關島，而且一個旅的飛彈數目也少)的飛彈數目是108或
72。這是什麼意義?
一個短程彈道飛彈旅，有2或3個團。每團2營，每營2連。
每連2排。分別是一個發射排一個支援排。一個發射排配一輛發射車。
所以一個滿編(3個團)的導彈旅，有36輛發射車。
也就是說，一次最多打出36枚。就這麼多。
那麼其他的飛彈呢?
就算妥善率是百分之百，那也是第二波之後的事。而依前所述，第二波已無太大的意義
。更不用說標準的再裝填時間是一小時。
所以從2004年開始就有政客在吹阿共太可惡用1×00+飛彈瞄準我們，一直到今天。
科科。
(補充一點，72枚的導彈旅就是只有兩個團而非三個)
好，那麼有多少飛彈旅可以加入第一波攻擊?
火箭軍軍委主席面對的不是導彈旅，而是基地。
這是維基上列出的各基地。 https://i.imgur.com/I1flvvY.jpg
其中可以看出，位在台海第一線的，是61、62、63基地。(比較特別的是62&63都是中長
程導彈旅較多，短程只有各一個彈道導彈旅與巡航導彈旅)
61基地的幾個比較近的導彈旅駐地距離台北約在450km。62的普寧與63的韶關距離650+。
東風15族共有7+1個旅。
https://i.imgur.com/JnRNEsY.jpg
https://i.imgur.com/A1CxERO.jpg
在這裡我想提出一個觀念:要打台海，當然可以抽調其他基地的飛彈旅往前增援。但是飛
彈一出營門，不就是昭告天下了?那還奇襲個鳥?
老共近年來大力強化機動發射能力。這是正確的方向。但是反而不利於奇襲。你鬼鬼祟
祟的在營區裡就把飛彈升起來開始讀秒，就算運氣不好被衛星看到了也離飛彈離架沒多
久了。可是大量重型發射車運彈車通信車指揮車甚至食勤車浩浩蕩蕩的開上馬路，不用
咱們軍情局辛苦安排間諜，光微博上就炸鍋了。那還神秘個鬼?奇襲個鬼?
所以，真正要奇襲台灣，第一波打來的，就是36×8=288枚導彈。
當然，我還可以小粉紅上身，一次把所有中短程導彈全部招呼過來，而且總兵力膨風到
1500枚，
那也就是500枚而已。這是老共飛彈攻擊的上限。
(2015年國防部說預期攻台導彈部隊為15個旅。扣掉三個基地各一個巡航導彈旅，共12個
彈道導彈旅。每旅滿編，則第一波可打出36×12=432枚導彈)
(其實蘭德在2015說，阿共第一波能打的只有155枚
http://www.ifuun.com/a201663127946/
而且對於攻擊機場
若導彈CEP為5m，需要41枚
若導彈CEP為25m(潘興II的精度，老共號稱多準的新導引系統就是抄潘興II的)，需要10
5枚)
所以，288枚飛彈要怎麼用?
打跑道自然是第一優先。跑道掛了你飛機再多也只是蹲地上乾瞪眼。
問題是，跑道沒那麼好打。
我也不用蘭德說的70幾枚，就6枚，沒關係。
可是這個破壞的是跑道，不是機場。
誰規定一個機場只有一條跑道的?
然後，誰跟你說戰鬥機只認跑道，如果不是跑道傲嬌的F-16飛行電腦會拒絕起飛?
每個機場還有滑行道啦幹!幾年前漢光就做過了。
好喔，你共現在憑空多出一倍的跑道要打。我還沒說有的機場不止一條滑行道。
然後那個影片裡的11個機場的數字是錯的。他很明顯的就是6大戰鬥機聯隊+1混合聯隊+
4民用機場，隨便亂加一下得出的數字。
光空軍就有兩個裝備完整的機場被他忽略了。
裝備完整這四個字很重要。零件與彈藥沒辦法做到各地皆一份備用，那太浪費了。但至
少航空燃油有吧?加壓加油車有吧?
再來，電源車氣源車有吧?
要求再高一點，太康有吧?氣象有吧?通信有吧?食勤有吧?
前面提到的兩個基地都有，甚至連攔截索都有。早上起來還會場面FOD。這些可比急就章
的戰備道好用多了。
你要是老共總參，這兩個機場要不要打?
打，就多用掉24枚飛彈，約是500枚的1/20，288枚的8%，接近1/10了。
可是瑞凡，這兩個機場還是空軍自己的。
不屬於空軍的，還有四個。
(這些機場跑道長度約1000m。F-16正常起降約需600m)
然後我還找到一個奇怪的平坦水泥地，長1000m，寬100m。沒有支援設施，但是是是在軍
營內，匪諜不易破壞。
無題 無名 ID:N2Cqawkg 2022/03/19(六) 03:06:23.666 No.26554441
無題 無名 ID:db0xc8E2 2022/03/19(六) 03:06:38.504 No.26554443
菱形是固定式雷達站
圓形是移動式雷達站陣地
三角形跟正方形是飛彈陣地
你自己看數量有多少
圓形是移動式雷達站陣地
三角形跟正方形是飛彈陣地
你自己看數量有多少
無題 無名 ID:OU3aByZM 2022/03/19(六) 03:07:00.113 No.26554445
無題 無名 ID:4ltWGugc 2022/03/19(六) 03:07:28.861 No.26554448
無題 無名 ID:6vAGDkq. 2022/03/19(六) 03:07:41.390 No.26554450
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1643874884.A.45B.html
無題 無名 ID:CF8SlAEQ 2022/03/19(六) 03:14:14.199 No.26554475
>>26554437
然後台灣還有一種東西叫戰備跑道 在國一= =
然後台灣還有一種東西叫戰備跑道 在國一= =