[軍武]俄羅斯義務役的狀態... 掛名◆M8uhfA8nxg 22/03/02(三)12:04:36 ID:73ngAj1k No.1133187
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2022-03-16 19:15:30
https://www.reddit.com/r/neoliberal/comments/t4e7jk/i_served_as_conscript_in_russian_unfantry_in/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf
這篇是俄羅斯網友在reddit上發佈關於俄羅斯義務役的消息
ptt上面有人有部分翻譯
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646189994.A.113.html
情況比歐美估計（和我所知）的還差
低薪和訓練不足以及吃空饗的狀態超乎預期（儘管這些是本來就知道的）
根據那個帳號之前的發言，他確實有在俄羅斯軍隊中服役的紀錄
這或許可以解釋俄軍初期到處噴裝的表現
值得注意的是俄羅斯的機動部隊裡面有1/2-3/4的成員是義務役
雖然他們有不少是後勤和保護營區的非戰鬥人員，但是情況依舊相當嚴重
目前根據美方的說法，俄羅斯已經把當初動用的20萬部隊裡面80%壓到烏克蘭戰場上
強攻和大規模巷戰還沒有開始（目前烏克蘭天氣時好時壞，下雨和降雪交錯會影響部隊機動，美國估計一到兩天後，俄軍會利用氣候條件改變、氣溫下降強攻一波）
要怎麼長時間的維持義務役的士氣會是俄軍接下來要面對的問題
（下潛，繼續消失）
這篇是俄羅斯網友在reddit上發佈關於俄羅斯義務役的消息
ptt上面有人有部分翻譯
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646189994.A.113.html
情況比歐美估計（和我所知）的還差
低薪和訓練不足以及吃空饗的狀態超乎預期（儘管這些是本來就知道的）
根據那個帳號之前的發言，他確實有在俄羅斯軍隊中服役的紀錄
這或許可以解釋俄軍初期到處噴裝的表現
值得注意的是俄羅斯的機動部隊裡面有1/2-3/4的成員是義務役
雖然他們有不少是後勤和保護營區的非戰鬥人員，但是情況依舊相當嚴重
目前根據美方的說法，俄羅斯已經把當初動用的20萬部隊裡面80%壓到烏克蘭戰場上
強攻和大規模巷戰還沒有開始（目前烏克蘭天氣時好時壞，下雨和降雪交錯會影響部隊機動，美國估計一到兩天後，俄軍會利用氣候條件改變、氣溫下降強攻一波）
要怎麼長時間的維持義務役的士氣會是俄軍接下來要面對的問題
（下潛，繼續消失）
無題 無名 22/03/02(三)16:05:57 ID:NBbeeip. No.1133261
>>1133187
差點被埋沒了！！
差點被埋沒了！！
>>1133278
https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/t4xnn9/a_small_russian_unit_that_fully_surrendered_to/?utm_medium=android_app&utm_source=share
一整隊俄羅斯降兵的專訪
https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/t4xnn9/a_small_russian_unit_that_fully_surrendered_to/?utm_medium=android_app&utm_source=share
一整隊俄羅斯降兵的專訪
轉自ptt,在日俄羅斯藝人的推特
https://twitter.com/minazukirena6/status/1498712815414411266
現在俄羅斯的中高校生正在上特別課程
課程是"對這場戰爭有正確的認識"
內容就是"烏克蘭是納粹"和
"俄軍英雄兼國家領導人普丁正在拯救國家,所以應該尊敬衪"」
「(續)學生們都在SNS罵」
俄羅斯軍方恐怕是完全搞錯了國民對入侵烏克蘭戰爭的風向，開戰後發現問題大條只好趕快打補丁……
https://twitter.com/minazukirena6/status/1498712815414411266
現在俄羅斯的中高校生正在上特別課程
課程是"對這場戰爭有正確的認識"
內容就是"烏克蘭是納粹"和
"俄軍英雄兼國家領導人普丁正在拯救國家,所以應該尊敬衪"」
「(續)學生們都在SNS罵」
俄羅斯軍方恐怕是完全搞錯了國民對入侵烏克蘭戰爭的風向，開戰後發現問題大條只好趕快打補丁……
無題 無名 22/03/02(三)22:24:24 ID:IMF1uPWA No.1133406
無題 無名 22/03/02(三)22:39:24 ID:6s8pMxUE No.1133417
>>1133364
https://baike.baidu.hk/item/真理部/6832663
真理部主要負責根據現實和宣傳需要，改寫歷史文獻、報紙和文學著作。
不過，冠以真理也有深層含義，那就是人為地製造真理。
https://baike.baidu.hk/item/真理部/6832663
真理部主要負責根據現實和宣傳需要，改寫歷史文獻、報紙和文學著作。
不過，冠以真理也有深層含義，那就是人為地製造真理。
無題 無名 22/03/02(三)22:52:54 ID:6s8pMxUE No.1133422
>>1133409
此？
https://www.autorradios.com/2021/02/plans-for-an-immersive-holocaust-memorial-babyn-yar-ignite-backlash/
耗资1亿美元在乌克兰修建大屠杀纪念碑的计划引发了强烈反对
2021/02/11
此？
https://www.autorradios.com/2021/02/plans-for-an-immersive-holocaust-memorial-babyn-yar-ignite-backlash/
耗资1亿美元在乌克兰修建大屠杀纪念碑的计划引发了强烈反对
2021/02/11
無題 無名 22/03/02(三)22:54:55 ID:uf841wzY No.1133423
>>1133421
這點對面和現在的台灣政府倒是做的很很好
這點對面和現在的台灣政府倒是做的很很好
>值得注意的是俄羅斯的機動部隊裡面有1/2-3/4的成員是義務役
機動部隊給一群訓練一年不到的占大多數，難怪會這樣。
這樣還敢對外開戰。當初內部到底是多有信心烏克蘭會馬上倒啊？
機動部隊給一群訓練一年不到的占大多數，難怪會這樣。
這樣還敢對外開戰。當初內部到底是多有信心烏克蘭會馬上倒啊？
無題 無名 22/03/03(四)04:25:10 ID:sURnNNOw No.1133491
無題 無名 22/03/03(四)04:36:44 ID:54cmDEc. No.1133492
>>1133490
其實我一開始也覺得烏克蘭會速敗。主要的原因如下：
1. 俄軍在2014年和敘利亞戰爭期間選鋒組成的BTG表現優異。2014年時俄軍BTG得到俄羅斯境內軍團級的炮火支援（例如著名的“5分鐘蒸發兩個機械化營”），而敘利亞戰爭期間俄羅斯空天軍進行密集對地支援、摧毀了大量ISIS地面目標。
2. 烏軍在2014年表現糟糕，損失了大量重裝備。我個人的印象是相當於車臣戰爭前的俄軍。
3. 覺得澤連斯基是加尼之流的小丑。特別是戰爭第一天俄軍就在基輔附近實施機降（還包括認知作戰中“直接機降突襲基輔”），我都覺得這麼個小丑應該馬上就嚇破膽逃去美國了。
所以，我當時預期的速敗狀況：擴大到10萬人規模的精銳BTG向烏克蘭境內開進，士氣低落裝備低劣的烏軍主力頭上一邊下300mm鋼雨一邊下精確制導彈藥火雨，機降VDV搶下機場後伊爾76帶著重裝部隊以3分鐘一架的頻率降落、直撲基輔，澤連斯基穿上女裝連夜逃亡。
其實我一開始也覺得烏克蘭會速敗。主要的原因如下：
1. 俄軍在2014年和敘利亞戰爭期間選鋒組成的BTG表現優異。2014年時俄軍BTG得到俄羅斯境內軍團級的炮火支援（例如著名的“5分鐘蒸發兩個機械化營”），而敘利亞戰爭期間俄羅斯空天軍進行密集對地支援、摧毀了大量ISIS地面目標。
2. 烏軍在2014年表現糟糕，損失了大量重裝備。我個人的印象是相當於車臣戰爭前的俄軍。
3. 覺得澤連斯基是加尼之流的小丑。特別是戰爭第一天俄軍就在基輔附近實施機降（還包括認知作戰中“直接機降突襲基輔”），我都覺得這麼個小丑應該馬上就嚇破膽逃去美國了。
所以，我當時預期的速敗狀況：擴大到10萬人規模的精銳BTG向烏克蘭境內開進，士氣低落裝備低劣的烏軍主力頭上一邊下300mm鋼雨一邊下精確制導彈藥火雨，機降VDV搶下機場後伊爾76帶著重裝部隊以3分鐘一架的頻率降落、直撲基輔，澤連斯基穿上女裝連夜逃亡。
>>1133493
經過一堆戰爭迷霧和認知作戰扭曲過後，我眼中可能非常不準確的當前認知：
1. 擴大到10萬人規模的俄軍進攻部隊不是精銳BTG的簡單放大，摻入了過高比例的義務兵。要命的是這些義務兵沒有充分訓練，沒有受領作戰目標也沒有做好打仗的準備，很可能相當一部分義務兵還以為自己在演習。
2. 俄羅斯空天軍和火力支援在夢遊，開戰時進行的斬首點穴打擊強度太低，沒能破壞烏軍的指揮控制節點。VDV機降也沒有達成直撲基輔、癱瘓烏克蘭政府的戰役目的，烏軍成功阻止後續部隊降落並破壞了機場。
3. 俄軍戰前準備不足，引發了後勤災難，大量完好的重裝備因為缺油和士氣低落被任意拋棄，進一步降低了本已經被義務兵“摻水稀釋”的俄軍戰鬥力。
4. 烏軍並沒有那麼不堪一擊，在東烏的8年拉鋸戰中已經得到一定鍛煉，建立永備工事群並做好了抗戰準備。
5. 澤連斯基是個合格的政治家。
經過一堆戰爭迷霧和認知作戰扭曲過後，我眼中可能非常不準確的當前認知：
1. 擴大到10萬人規模的俄軍進攻部隊不是精銳BTG的簡單放大，摻入了過高比例的義務兵。要命的是這些義務兵沒有充分訓練，沒有受領作戰目標也沒有做好打仗的準備，很可能相當一部分義務兵還以為自己在演習。
2. 俄羅斯空天軍和火力支援在夢遊，開戰時進行的斬首點穴打擊強度太低，沒能破壞烏軍的指揮控制節點。VDV機降也沒有達成直撲基輔、癱瘓烏克蘭政府的戰役目的，烏軍成功阻止後續部隊降落並破壞了機場。
3. 俄軍戰前準備不足，引發了後勤災難，大量完好的重裝備因為缺油和士氣低落被任意拋棄，進一步降低了本已經被義務兵“摻水稀釋”的俄軍戰鬥力。
4. 烏軍並沒有那麼不堪一擊，在東烏的8年拉鋸戰中已經得到一定鍛煉，建立永備工事群並做好了抗戰準備。
5. 澤連斯基是個合格的政治家。
>>1133494
還有一點非常值得關注的問題：中國情報機構腦死亡。
2月中歐美再怎麼報道俄軍集結的新聞，我會說開戰可能性最多到90%，因為最後是否開戰取決於普京一聲令下；當時我覺得，100%開戰的信號是中國開始撤僑；中國撤僑說明要麼普京通知“中俄關係上不封頂”的盟友準備發動戰爭，要麼中國自己的決策層認定俄羅斯會發動戰爭。
我很難想象中國沒有一顆偵查衛星對準東歐、沒有一組人力情報資源來自東歐、沒有一根聯絡管道通往俄羅斯和歐美的決策層。但是開戰前中國外交部不斷嘲笑歐美、覺得烏俄不會開戰，戰爭爆發後大使館先叫烏克蘭華人貼紅旗，再試圖在基輔差點陷落的戰亂中包機撤離、最後花了好幾天才喬好包車撤離的管道。這非常難以理解。外交部是一張嘴，他們一片混亂說明決策層沒叫他們去做事。
要麼中國情報機構真的徹底擺爛，要麼基層人員費盡力氣收集整理的情報在向上傳遞的過程中，或者傳遞到決策層之後被當成了廢紙。
還有一點非常值得關注的問題：中國情報機構腦死亡。
2月中歐美再怎麼報道俄軍集結的新聞，我會說開戰可能性最多到90%，因為最後是否開戰取決於普京一聲令下；當時我覺得，100%開戰的信號是中國開始撤僑；中國撤僑說明要麼普京通知“中俄關係上不封頂”的盟友準備發動戰爭，要麼中國自己的決策層認定俄羅斯會發動戰爭。
我很難想象中國沒有一顆偵查衛星對準東歐、沒有一組人力情報資源來自東歐、沒有一根聯絡管道通往俄羅斯和歐美的決策層。但是開戰前中國外交部不斷嘲笑歐美、覺得烏俄不會開戰，戰爭爆發後大使館先叫烏克蘭華人貼紅旗，再試圖在基輔差點陷落的戰亂中包機撤離、最後花了好幾天才喬好包車撤離的管道。這非常難以理解。外交部是一張嘴，他們一片混亂說明決策層沒叫他們去做事。
要麼中國情報機構真的徹底擺爛，要麼基層人員費盡力氣收集整理的情報在向上傳遞的過程中，或者傳遞到決策層之後被當成了廢紙。
>>1133497
用生命在演總統
用生命在演總統
>>1133495
關於中國沒撤僑有看過一個有點陰謀論的說法:
因為中國撤不撤僑必然會成為俄國是否開戰的重要信號，
所以中國故意不撤僑作為煙霧彈掩護俄國，或者俄國欺騙/施壓中國這麼做。
不管怎麼說，這時就要拿戰狼梗圖酸這些粉紅
關於中國沒撤僑有看過一個有點陰謀論的說法:
因為中國撤不撤僑必然會成為俄國是否開戰的重要信號，
所以中國故意不撤僑作為煙霧彈掩護俄國，或者俄國欺騙/施壓中國這麼做。
不管怎麼說，這時就要拿戰狼梗圖酸這些粉紅
無題 無名 22/03/03(四)07:32:55 ID:/NEKBrek No.1133501
無題 JOKER 22/03/03(四)07:51:54 ID:m9oedm5c No.1133505
>>1133502
https://www.npr.org/2022/02/11/1080060546/biden-us-citizens-leave-ukraine
拜登出來喊話過，之前也有通知叫美國公民撤離
https://www.businessinsider.com/ukraine-invasion-us-citizen-walks-50-miles-to-poland-to-escape-russians-2022-2
……不過從這個記者的經歷來看，喊的早不等於實際有什麼像樣的安排。他一開始試圖搭乘火車或者汽車撤離，失敗後被迫步行50英里走到波蘭。
https://www.npr.org/2022/02/11/1080060546/biden-us-citizens-leave-ukraine
拜登出來喊話過，之前也有通知叫美國公民撤離
https://www.businessinsider.com/ukraine-invasion-us-citizen-walks-50-miles-to-poland-to-escape-russians-2022-2
……不過從這個記者的經歷來看，喊的早不等於實際有什麼像樣的安排。他一開始試圖搭乘火車或者汽車撤離，失敗後被迫步行50英里走到波蘭。
無題 無名 22/03/03(四)07:56:01 ID:9TwEtQpA No.1133509
無題 無名 22/03/03(四)08:34:03 ID:gDTX7org No.1133519
無題 無名 22/03/03(四)08:34:08 ID:gDTX7org No.1133520
>>1133529
他在戰時確實表現了勇氣，可是戰前他既無法阻止戰爭的爆發，也沒有為戰爭做好準備，現在最好的可能也只是保住西部。
他在戰時確實表現了勇氣，可是戰前他既無法阻止戰爭的爆發，也沒有為戰爭做好準備，現在最好的可能也只是保住西部。
無題 無名 22/03/03(四)09:45:25 ID:pMyeJlss No.1133539
>>1133488
印象中俄國陸軍志願役才接近十萬
差不多是總數的1/3
考慮掛名君說的有一部份義務役是後勤和營區留守部隊等低強度工作，其實正常運作下那個比例不算太高
不過整個戰鬥團拉出來打還要義務役填原本戰鬥團裡面僕從國的位置的時候就尷尬了
印象中俄國陸軍志願役才接近十萬
差不多是總數的1/3
考慮掛名君說的有一部份義務役是後勤和營區留守部隊等低強度工作，其實正常運作下那個比例不算太高
不過整個戰鬥團拉出來打還要義務役填原本戰鬥團裡面僕從國的位置的時候就尷尬了
>>1133529
小粉紅論述三轉
1.在烏克蘭附近瘋狂演習
小粉紅:你看你沒事惹一個比你強大的國家幹甚麼www 現在乖乖張開大腿給幹還不晚喔www
2.開戰
小粉紅:都是那爛總統沒事把北約入憲，拖人民去死，普丁強姦人都是不得已der
3.世界各種挺烏
小粉紅:這次最大贏家是美國，你們還看不清楚黑手是誰嗎，死斯拉夫人壯大自己的萬惡美帝!
小粉紅論述三轉
1.在烏克蘭附近瘋狂演習
小粉紅:你看你沒事惹一個比你強大的國家幹甚麼www 現在乖乖張開大腿給幹還不晚喔www
2.開戰
小粉紅:都是那爛總統沒事把北約入憲，拖人民去死，普丁強姦人都是不得已der
3.世界各種挺烏
小粉紅:這次最大贏家是美國，你們還看不清楚黑手是誰嗎，死斯拉夫人壯大自己的萬惡美帝!
>>1133538
其實從2021年中旬開始俄軍已經在烏克蘭周邊調動，可以斷定，到22年一切已經無法挽回。
你應該問他在執政兩年內做了什麼導致事情局勢惡化，當他放縱前線不斷蠶食頓巴斯和盧甘斯克時有沒有想過俄羅斯會干涉？如果他沒想過是豬頭三，如果他想過卻沒做任何準備是失職。
其實從2021年中旬開始俄軍已經在烏克蘭周邊調動，可以斷定，到22年一切已經無法挽回。
你應該問他在執政兩年內做了什麼導致事情局勢惡化，當他放縱前線不斷蠶食頓巴斯和盧甘斯克時有沒有想過俄羅斯會干涉？如果他沒想過是豬頭三，如果他想過卻沒做任何準備是失職。
無題 無名 22/03/03(四)10:19:22 ID:hZwplWWE No.1133545
>>1133542
停電了還沒消停嗎？
停電了還沒消停嗎？
>>1133546
那一切行動公投就好了，選總統做什麼，這是民粹不是民主。
況且國家領導人應該全方位考慮問題，因為民意是狂熱的，開戰之前所有民意都是主戰的。如果一切以民意為準，世界大戰早就爆發了，他的前任波羅申科就是個理智的人。
那一切行動公投就好了，選總統做什麼，這是民粹不是民主。
況且國家領導人應該全方位考慮問題，因為民意是狂熱的，開戰之前所有民意都是主戰的。如果一切以民意為準，世界大戰早就爆發了，他的前任波羅申科就是個理智的人。
>>1133546
才沒有，他一直走的就是綏靖路線，他之前演的戲都是全程俄語，2014年後原本烏克蘭倒向歐洲的路線被他硬生生往中立拉，結果搞到兩邊都不滿，要不是普丁把軍隊往基輔開，歐洲方可是被他搞到對烏東裝死的
結果直到2022還在安撫俄羅斯，相信俄羅斯不會打，兩面手法爆掉後才死心往歐洲倒。但其實就版上之前講過的，烏克蘭政客要馬向白俄那樣完全倒向俄國，或是像立陶宛那樣完全倒向歐盟/北約也不會搞到被俄國全面入侵而北約只能物資輸送不能直接干涉的下場
才沒有，他一直走的就是綏靖路線，他之前演的戲都是全程俄語，2014年後原本烏克蘭倒向歐洲的路線被他硬生生往中立拉，結果搞到兩邊都不滿，要不是普丁把軍隊往基輔開，歐洲方可是被他搞到對烏東裝死的
結果直到2022還在安撫俄羅斯，相信俄羅斯不會打，兩面手法爆掉後才死心往歐洲倒。但其實就版上之前講過的，烏克蘭政客要馬向白俄那樣完全倒向俄國，或是像立陶宛那樣完全倒向歐盟/北約也不會搞到被俄國全面入侵而北約只能物資輸送不能直接干涉的下場
無題 無名 22/03/03(四)10:57:48 ID:QbwFW9lE No.1133551
>>1133547
全方位的考慮問題就是普京是個意圖消滅烏克蘭的王八蛋
就算一時示軟討好莫斯科也沒辦法保證未來不會像阿富汗那樣被蘇聯從背後捅刀
為了保障烏克蘭的未來就必須尋求其他盟友的協助
普京不是因為烏克蘭倒向西方才開戰 而是為了避免自己的陰謀胎死腹中只好提前賭一把下重手
講得好像是烏克蘭對俄國宣戰似的
全方位的考慮問題就是普京是個意圖消滅烏克蘭的王八蛋
就算一時示軟討好莫斯科也沒辦法保證未來不會像阿富汗那樣被蘇聯從背後捅刀
為了保障烏克蘭的未來就必須尋求其他盟友的協助
普京不是因為烏克蘭倒向西方才開戰 而是為了避免自己的陰謀胎死腹中只好提前賭一把下重手
講得好像是烏克蘭對俄國宣戰似的
>>1133547
烏克蘭人就不想放棄烏東啊。交戰到現在，很明顯的烏克蘭把狂熱的民意用在戰鬥上，發揮了不錯的效果。
這幾天下來，烏克蘭殺傷力最大的武器，不是標槍，而是手機和社交網路。烏克蘭各種短片流傳，一方面塑造與論，二方面各種開圖。
看起來俄羅斯軍方部隊一行動，烏克蘭民眾會拍影片圍觀，上傳到網路上，結果身為進攻方自由選擇攻擊方向的優勢就不見了，烏克蘭這邊只要稍微知道哪裡出現了幾台俄國的坦克部隊，就能派出數量稀少但精銳的反坦獵兵在必經之處蹲點。然後頭車一打掉，一串後列車就只能停原地。
俄羅斯部隊也嘗試過出動便衣隊搞敵後破壞，可是白色大廂車被拍到混在俄羅斯車隊中，下場就是被盯上燃後揍成豬頭。
這可能就是俄羅斯軍開始攻擊電台，甚至看到平民就開槍的主要原因。因為網路社交軟體太發達了，在城市中甚至不需要別的，一照片就可以知道怎樣的部隊，為何出現在那裏，可能從哪去追擊他們的諸多資料。
反過來說，俄羅斯方似乎是禁止士兵帶手機的，後果就是士兵不知為何而戰，還有異常低落的行動效率。很可能是因為沒有手機，士兵也好軍官也罷，變成都不知道自己在這裡要幹什麼，也不知道隊友正在幹什麼。對於手機世代的人來說，沒手機斷網智商剩一半不是開玩笑的，大家已經太習慣利用手機來補充自己缺少的知識了。(例如原本一個高中大學程度的年輕男性，看手機情報自己修理點車輛問題不算困難，但是脫離手機連怎麼換輪胎說不定都抓瞎。更別說沒有GOOGLE MAP對外國人來說簡直地獄難度)
但是如果真的給俄羅斯軍隊手機，那麼我看士氣說不定先崩潰XD
烏克蘭人就不想放棄烏東啊。交戰到現在，很明顯的烏克蘭把狂熱的民意用在戰鬥上，發揮了不錯的效果。
這幾天下來，烏克蘭殺傷力最大的武器，不是標槍，而是手機和社交網路。烏克蘭各種短片流傳，一方面塑造與論，二方面各種開圖。
看起來俄羅斯軍方部隊一行動，烏克蘭民眾會拍影片圍觀，上傳到網路上，結果身為進攻方自由選擇攻擊方向的優勢就不見了，烏克蘭這邊只要稍微知道哪裡出現了幾台俄國的坦克部隊，就能派出數量稀少但精銳的反坦獵兵在必經之處蹲點。然後頭車一打掉，一串後列車就只能停原地。
俄羅斯部隊也嘗試過出動便衣隊搞敵後破壞，可是白色大廂車被拍到混在俄羅斯車隊中，下場就是被盯上燃後揍成豬頭。
這可能就是俄羅斯軍開始攻擊電台，甚至看到平民就開槍的主要原因。因為網路社交軟體太發達了，在城市中甚至不需要別的，一照片就可以知道怎樣的部隊，為何出現在那裏，可能從哪去追擊他們的諸多資料。
反過來說，俄羅斯方似乎是禁止士兵帶手機的，後果就是士兵不知為何而戰，還有異常低落的行動效率。很可能是因為沒有手機，士兵也好軍官也罷，變成都不知道自己在這裡要幹什麼，也不知道隊友正在幹什麼。對於手機世代的人來說，沒手機斷網智商剩一半不是開玩笑的，大家已經太習慣利用手機來補充自己缺少的知識了。(例如原本一個高中大學程度的年輕男性，看手機情報自己修理點車輛問題不算困難，但是脫離手機連怎麼換輪胎說不定都抓瞎。更別說沒有GOOGLE MAP對外國人來說簡直地獄難度)
但是如果真的給俄羅斯軍隊手機，那麼我看士氣說不定先崩潰XD
無題 無名 22/03/03(四)11:06:42 ID:.zvDkULE No.1133555
>>1133550
>戰前有多少人相信俄羅斯會開戰？
大多數人的確沒有想到普丁會往基輔開戰，但是軍隊霸佔烏東像克里米亞那樣製造既成事實是有可能的，當然普丁會往基輔開很有可能是普丁判斷澤聯斯基會逃跑，好讓他可以快速造魁儡政府，如果澤聯斯基在前幾年有像他現在這樣果斷不搞牆頭草兩邊倒，敵人都包圍你還不相信會開戰，普丁也不會把軍隊往基輔開了，不是幫普丁護航，而是你不想被打至少在打前要展現一定程度的自衛心態，現在只能說是馬後炮
>戰前有多少人相信俄羅斯會開戰？
大多數人的確沒有想到普丁會往基輔開戰，但是軍隊霸佔烏東像克里米亞那樣製造既成事實是有可能的，當然普丁會往基輔開很有可能是普丁判斷澤聯斯基會逃跑，好讓他可以快速造魁儡政府，如果澤聯斯基在前幾年有像他現在這樣果斷不搞牆頭草兩邊倒，敵人都包圍你還不相信會開戰，普丁也不會把軍隊往基輔開了，不是幫普丁護航，而是你不想被打至少在打前要展現一定程度的自衛心態，現在只能說是馬後炮
無題 無名 22/03/03(四)11:30:52 ID:ISpicLQo No.1133568
>>1133558
又來檢討害者了。你多半會覺得被霸凌的人會被霸凌，一定是他本身有問題的。
錯了，出現霸凌，100%都是霸凌者的錯。
普丁搞侵略戰爭他就是王八蛋，我們不需要檢討司機當初能否做得更好，你要分析外交可以等普丁離開烏克蘭再來慢慢想。
雖然我認為澤連斯基嘴裡說不打，但你看烏克蘭的防禦戰術出乎預料有章法，軍隊戰意旺盛，各種與論戰法層出不窮，根本不像一個只有人均4000美元，8年前才軍隊完全崩潰的窮國。
我是覺得看表現就可以證實烏克蘭從8年前就一直在備戰要反抗俄羅斯了。你說澤連斯基沒有考慮安撫普丁，我覺得烏克蘭人可能就沒想要過屈辱的和平
又來檢討害者了。你多半會覺得被霸凌的人會被霸凌，一定是他本身有問題的。
錯了，出現霸凌，100%都是霸凌者的錯。
普丁搞侵略戰爭他就是王八蛋，我們不需要檢討司機當初能否做得更好，你要分析外交可以等普丁離開烏克蘭再來慢慢想。
雖然我認為澤連斯基嘴裡說不打，但你看烏克蘭的防禦戰術出乎預料有章法，軍隊戰意旺盛，各種與論戰法層出不窮，根本不像一個只有人均4000美元，8年前才軍隊完全崩潰的窮國。
我是覺得看表現就可以證實烏克蘭從8年前就一直在備戰要反抗俄羅斯了。你說澤連斯基沒有考慮安撫普丁，我覺得烏克蘭人可能就沒想要過屈辱的和平
>>1133558
>如果澤聯斯基在前幾年
前幾年是多久以前?
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%97%E6%8B%89%E5%9F%BA%E7%B1%B3%E5%B0%94%C2%B7%E6%B3%BD%E8%BF%9E%E6%96%AF%E5%9F%BA#%E6%80%BB%E7%BB%9F%E4%BB%BB%E6%9C%9F
>於2019年5月20日宣誓就任總統
你的意思是他還在當演員的時候就該超前部屬嗎
>如果澤聯斯基在前幾年
前幾年是多久以前?
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%97%E6%8B%89%E5%9F%BA%E7%B1%B3%E5%B0%94%C2%B7%E6%B3%BD%E8%BF%9E%E6%96%AF%E5%9F%BA#%E6%80%BB%E7%BB%9F%E4%BB%BB%E6%9C%9F
>於2019年5月20日宣誓就任總統
你的意思是他還在當演員的時候就該超前部屬嗎
無題 無名 22/03/03(四)11:36:10 ID:ewRvf9WE No.1133573
>戰前有多少人相信俄羅斯會開戰？
開戰前全世界除了俄羅斯，就只有美英一直說會開戰會開戰
其他國家還當美英是被害妄想症的神經病
連澤連斯基自己也不相信俄羅斯會真的動手
不過美英不是口頭嘴砲喊喊而已
還一大把一大把地將標槍、NLAW往烏克蘭塞
所以烏克蘭軍隊應該多少有點心理準備
開戰前全世界除了俄羅斯，就只有美英一直說會開戰會開戰
其他國家還當美英是被害妄想症的神經病
連澤連斯基自己也不相信俄羅斯會真的動手
不過美英不是口頭嘴砲喊喊而已
還一大把一大把地將標槍、NLAW往烏克蘭塞
所以烏克蘭軍隊應該多少有點心理準備
無題 無名 22/03/03(四)11:37:02 ID:I475d1Ds No.1133575
無題 無名 22/03/03(四)12:08:47 ID:5BioSsp. No.1133588
無題 無名 22/03/03(四)12:12:18 ID:SUl3rI02 No.1133593
3年能幹嘛? 北極熊想吞烏克蘭不可能是看這演員總統
搞了3年沒搞出個榮景才想吞好嗎
擺明了管你有沒有搞民族主義欺負烏東俄羅斯人，管
你想不想加北約插塔，就只是想再現大蘇聯榮光罷了
當然，如果亞努科維奇還在位，保證打不起來，因為直
接變成布丁狗2號，成為選舉選爽的，民主派直接流亡
的偽民主傀儡政權
搞了3年沒搞出個榮景才想吞好嗎
擺明了管你有沒有搞民族主義欺負烏東俄羅斯人，管
你想不想加北約插塔，就只是想再現大蘇聯榮光罷了
當然，如果亞努科維奇還在位，保證打不起來，因為直
接變成布丁狗2號，成為選舉選爽的，民主派直接流亡
的偽民主傀儡政權
無題 無名 22/03/03(四)12:36:43 ID:SUl3rI02 No.1133603
>>1133597
3年就真的能做很多，事實上2014年烏克蘭就開始軍改了，主要是19年改到一半澤成斯基上台後，他為了安撫普丁刻意放慢軍改，結果導致普丁認為有機可乘，2014年的倒向歐盟政策他偏要改回牆頭草方向，打個比方就是前任政府的長期計劃有些甚至可以在2022年前完成的被他搞一下搞到不了了之
再來說民族主義，俄羅斯內部的確有領土復興的民族主義，但那還是看現實的，例如波羅地海三國內部有俄裔，地緣對俄國也有一定重要性，但是不當牆頭草早早倒向歐洲，既成事實早早畫好普丁當然不敢打，為了利益當牆頭草，弄到北約跟歐盟沒有辦法直接軍事干涉普丁以為能直接吞
3年就真的能做很多，事實上2014年烏克蘭就開始軍改了，主要是19年改到一半澤成斯基上台後，他為了安撫普丁刻意放慢軍改，結果導致普丁認為有機可乘，2014年的倒向歐盟政策他偏要改回牆頭草方向，打個比方就是前任政府的長期計劃有些甚至可以在2022年前完成的被他搞一下搞到不了了之
再來說民族主義，俄羅斯內部的確有領土復興的民族主義，但那還是看現實的，例如波羅地海三國內部有俄裔，地緣對俄國也有一定重要性，但是不當牆頭草早早倒向歐洲，既成事實早早畫好普丁當然不敢打，為了利益當牆頭草，弄到北約跟歐盟沒有辦法直接軍事干涉普丁以為能直接吞
https://twitter.com/sbreakintl/status/1498619303717142529
俄羅斯大量使用手機和未加密民用無線電通訊的推特討論
俄羅斯大量使用手機和未加密民用無線電通訊的推特討論
無題 無名 22/03/03(四)12:40:38 ID:GN3UDLIE No.1133606
>>1133605
只要稍微有點能力，人人都可以聽俄軍基層的戰術溝通.....
只要稍微有點能力，人人都可以聽俄軍基層的戰術溝通.....
無題 無名 22/03/03(四)17:16:16 ID:44meFPDc No.1133660
https://www.google.com/amp/s/www.nytimes.com/2022/03/02/world/europe/kherson-ukraine-russia.amp.html
美方說法 kherson已淪陷
話說講的好像很關心烏克蘭 結果這種新聞人貼 在那邊印推特跟拿中共引戰 真有趣
美方說法 kherson已淪陷
話說講的好像很關心烏克蘭 結果這種新聞人貼 在那邊印推特跟拿中共引戰 真有趣
無題 無名 22/03/03(四)17:58:25 ID:I475d1Ds No.1133671
>>1133665
3/2號的新聞，而且那個不重要。民心如此，普丁地圖開疆也守不住全烏克蘭。3/2才過赫爾松(一個才20萬人口的小城市)，等過了烏利波馬爾再說吧。那時候普丁手裡抓著烏東烏克蘭守軍的命，大概有點可能和演員談判。
現在只有演員有那個威望，能夠壓住烏克蘭人和普丁一起下地獄的衝動，給一個讓普丁能夠對國內交差的條件，完成和談。
只能和烏克蘭打成46開的武力，加上南韓程度的經濟力(現在快跌到台灣程度了)，已經不能真的征服烏克蘭了。結局都寫好的故事就不用去計較一個過場小節。
3/2號的新聞，而且那個不重要。民心如此，普丁地圖開疆也守不住全烏克蘭。3/2才過赫爾松(一個才20萬人口的小城市)，等過了烏利波馬爾再說吧。那時候普丁手裡抓著烏東烏克蘭守軍的命，大概有點可能和演員談判。
現在只有演員有那個威望，能夠壓住烏克蘭人和普丁一起下地獄的衝動，給一個讓普丁能夠對國內交差的條件，完成和談。
只能和烏克蘭打成46開的武力，加上南韓程度的經濟力(現在快跌到台灣程度了)，已經不能真的征服烏克蘭了。結局都寫好的故事就不用去計較一個過場小節。
>>1133187
轉推特
https://twitter.com/ZedongWinine/status/1499270339309682691
發文者又回了一些問題
六點起床，打理(刷牙洗漱)，六點半吃早餐，七點集合
日常公差(打掃、洗衣等等)，下午兩點半吃午餐，更多公差
九點吃晚餐，九點半集合，晚上公差，十一點睡覺。
週六要用肥皂水清洗軍營，週日通常不用做事。
體能訓練只有每個月會跑操場一次和體罰
轉推特
https://twitter.com/ZedongWinine/status/1499270339309682691
發文者又回了一些問題
六點起床，打理(刷牙洗漱)，六點半吃早餐，七點集合
日常公差(打掃、洗衣等等)，下午兩點半吃午餐，更多公差
九點吃晚餐，九點半集合，晚上公差，十一點睡覺。
週六要用肥皂水清洗軍營，週日通常不用做事。
體能訓練只有每個月會跑操場一次和體罰
>>1133655
不是無牌可打，一開始直衝基輔那種做法明擺著就是覺得演員會棄城跑走
不是無牌可打，一開始直衝基輔那種做法明擺著就是覺得演員會棄城跑走
無題 無名 22/03/03(四)21:31:52 ID:YiLTNPOQ No.1133772
>>1133674
和平時代的義務役都是一個樣....
和平時代的義務役都是一個樣....
>>1133689
其實如果以帳面資訊也不能說他戰略錯誤
以烏克蘭總統的行為軌跡來看這還比較有可能
畢竟之前真的是和平蠢蛋
但是現在就算了算了
反正現在看俄終歸是有一天會打烏克蘭
烏克蘭此時抽到這位也是好運
和平時雖然有點沒用但在守國戰居然是個SSR
其實如果以帳面資訊也不能說他戰略錯誤
以烏克蘭總統的行為軌跡來看這還比較有可能
畢竟之前真的是和平蠢蛋
但是現在就算了算了
反正現在看俄終歸是有一天會打烏克蘭
烏克蘭此時抽到這位也是好運
和平時雖然有點沒用但在守國戰居然是個SSR
無題 無名 22/03/03(四)22:12:35 ID:TnzvHjqY No.1133795
無題 無名 22/03/03(四)22:56:27 ID:YiLTNPOQ No.1133822
無題 無名 22/03/03(四)23:06:54 ID:INjH/oLQ No.1133831
>>1133886
問題在於基輔政府已經丟掉那邊的控制權好幾年了
司機當時主張這兩塊地的主權歐美都愛理不理的
就跟台灣如果今天要主張對中國大陸地區主權只會被當神經病一樣
國際社會很多時候就是拳頭大的說話才是真理
如果當初布丁停留在2/22的只承認兩區域獨立+"維和部隊"進駐
歐美高機率是會合力逼基輔吞下去的
當然現在布丁發瘋全面入侵結果快攻大失敗 司機不但不流亡還死戰到底
戰後布丁可能不只烏冬 連克里米亞都得要吐出來了
問題在於基輔政府已經丟掉那邊的控制權好幾年了
司機當時主張這兩塊地的主權歐美都愛理不理的
就跟台灣如果今天要主張對中國大陸地區主權只會被當神經病一樣
國際社會很多時候就是拳頭大的說話才是真理
如果當初布丁停留在2/22的只承認兩區域獨立+"維和部隊"進駐
歐美高機率是會合力逼基輔吞下去的
當然現在布丁發瘋全面入侵結果快攻大失敗 司機不但不流亡還死戰到底
戰後布丁可能不只烏冬 連克里米亞都得要吐出來了
>>1133780
上帝：我現在本來是想玩國家經營遊戲的，你普丁他X想給我破壞規則，你就別想我會給你好過(放SSR戰時總統澤連斯基)
上帝：我現在本來是想玩國家經營遊戲的，你普丁他X想給我破壞規則，你就別想我會給你好過(放SSR戰時總統澤連斯基)
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220202000034-260407?chdtv
別限制了你的想像
空軍吃什麼大曝光
2022/02/02
軍方表示，空軍在就餐方面，依職勤不同，劃分為「飛官餐廳」和「地勤餐廳」，而《中時新聞網》要帶大家來聞香的，是台南基地第一聯隊飛官餐廳。
從照片中可以看到，飛官們的伙食，確實是十分的「澎湃」，餐廳的各式菜餚種類十分豐富，除了各類中式炒菜和西式麵包糕點，甚至還有燒烤、關東煮以及沙拉、果汁等等。
據了解，「飛官餐廳」的Buffet一次會提供十幾種不同的菜色讓飛官們選擇，且還會每月更新菜單，更進一步增添伙食的豐富程度和選擇。
同時，空軍方面也透露，飛官們每週還可以吃到一次牛排。
別限制了你的想像
空軍吃什麼大曝光
2022/02/02
軍方表示，空軍在就餐方面，依職勤不同，劃分為「飛官餐廳」和「地勤餐廳」，而《中時新聞網》要帶大家來聞香的，是台南基地第一聯隊飛官餐廳。
從照片中可以看到，飛官們的伙食，確實是十分的「澎湃」，餐廳的各式菜餚種類十分豐富，除了各類中式炒菜和西式麵包糕點，甚至還有燒烤、關東煮以及沙拉、果汁等等。
據了解，「飛官餐廳」的Buffet一次會提供十幾種不同的菜色讓飛官們選擇，且還會每月更新菜單，更進一步增添伙食的豐富程度和選擇。
同時，空軍方面也透露，飛官們每週還可以吃到一次牛排。
>>1134129
布丁開核彈就是A了烏克蘭輸了俄羅斯
成為近代和平年代第一個動用核彈的國家
這個罪名可是很重而且足以壓垮俄羅斯國運的
當第一個就是那麼慘
而且第一個世界各國勢必要嚴厲制裁
就不說有仇報仇這些題外話
只論為了世界和諧能持續就是絕對有必要嚴厲制裁
不把第一隻蟑螂打死就是在鼓勵其他也變蟑螂啊
布丁開核彈就是A了烏克蘭輸了俄羅斯
成為近代和平年代第一個動用核彈的國家
這個罪名可是很重而且足以壓垮俄羅斯國運的
當第一個就是那麼慘
而且第一個世界各國勢必要嚴厲制裁
就不說有仇報仇這些題外話
只論為了世界和諧能持續就是絕對有必要嚴厲制裁
不把第一隻蟑螂打死就是在鼓勵其他也變蟑螂啊
https://www.youtube.com/watch?v=2p-0t34iKzM
五毛們出來洗地了
有人說你們俄爹從前線撤回來的部隊
100人只剩4個
快來洗地
還有這個是俄羅斯上議院的議員
五毛們出來洗地了
有人說你們俄爹從前線撤回來的部隊
100人只剩4個
快來洗地
還有這個是俄羅斯上議院的議員
>>1134143
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646407892.A.896.html
反正都是『假消息』吧
不得不說
如果這是真的
那俄羅斯的士兵真是慘到不被當人看
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646407892.A.896.html
反正都是『假消息』吧
不得不說
如果這是真的
那俄羅斯的士兵真是慘到不被當人看
>>1134145
我覺得這樣子反而可信起來了。難怪俄羅斯官方公告才死500,受傷1000多。難怪vdv會一直被圍殲又再次出現，難怪少將會在戰場前綫演說然後被狙擊幹掉。
因為在普丁的算法裡，炮灰不願役根本就不算士兵。所以實際可能是空降軍之類職業士兵死了500，炮灰死了幾千跑了幾千，將軍看到士氣崩壞了不得不上戰場前綫動員演說然後被狙殺。
我覺得這樣子反而可信起來了。難怪俄羅斯官方公告才死500,受傷1000多。難怪vdv會一直被圍殲又再次出現，難怪少將會在戰場前綫演說然後被狙擊幹掉。
因為在普丁的算法裡，炮灰不願役根本就不算士兵。所以實際可能是空降軍之類職業士兵死了500，炮灰死了幾千跑了幾千，將軍看到士氣崩壞了不得不上戰場前綫動員演說然後被狙殺。
無題 無名 22/03/05(六)00:35:33 ID:Pmmm1zDc No.1134149
>>1134146
事實上推特上也很多Z字部隊的裝甲車被開罐然後一堆死屍的影片啊...
俄方一定有隱瞞傷亡人數
然後前線也有強奸女性的消息出來了
這場戰爭如果不早點結束那真的會一直昇級
仇恨螺旋轉起來那就沒完沒了了
事實上推特上也很多Z字部隊的裝甲車被開罐然後一堆死屍的影片啊...
俄方一定有隱瞞傷亡人數
然後前線也有強奸女性的消息出來了
這場戰爭如果不早點結束那真的會一直昇級
仇恨螺旋轉起來那就沒完沒了了
>>1134151
西方這二天對俄方的傷亡推估是比較接近烏方的啊
西方這二天對俄方的傷亡推估是比較接近烏方的啊
無題 無名 22/03/05(六)00:51:46 ID:nIS7.hdI No.1134153
>>1134144
現在還在其他地方看到從2020年1月崩潰到現在的某群人還在喊
鵝爹沒有輸甚至沒受挫過還打得很好
鵝爹還占盡優勢，戰略目標一直都沒變而且絕對能完成
現在才過幾天?美軍打伊拉克也花了不少日子很多時間，德軍拿下波波和高盧的時間也有OO天
制裁對鵝爹不痛不癢
西方至今袖手旁觀不願介入，吃血饅頭
網路上都師烏軍和西方操控的假新聞不要信
司機這逃跑仔(他們覺得司機的影片都是預錄的)亂發槍給人民草菅人命
普大帝民調仍高權力穩固，有人期待暗殺或政變是無稽之談
........etc
雖然表面上好像看起來有點道理，但細想下總覺得槽點滿滿，該用什麼東西去回應?
現在還在其他地方看到從2020年1月崩潰到現在的某群人還在喊
鵝爹沒有輸甚至沒受挫過還打得很好
鵝爹還占盡優勢，戰略目標一直都沒變而且絕對能完成
現在才過幾天?美軍打伊拉克也花了不少日子很多時間，德軍拿下波波和高盧的時間也有OO天
制裁對鵝爹不痛不癢
西方至今袖手旁觀不願介入，吃血饅頭
網路上都師烏軍和西方操控的假新聞不要信
司機這逃跑仔(他們覺得司機的影片都是預錄的)亂發槍給人民草菅人命
普大帝民調仍高權力穩固，有人期待暗殺或政變是無稽之談
........etc
雖然表面上好像看起來有點道理，但細想下總覺得槽點滿滿，該用什麼東西去回應?
>>1134151
其實我也在想，在台美國顧問484也被國軍的"戰力強"唬得一愣一愣的
其實我也在想，在台美國顧問484也被國軍的"戰力強"唬得一愣一愣的
>>1134151
因為20年之內俄羅斯都是打幾千人規模的特別行動，要嘛像2014的烏克蘭更加腐敗，或者是像敘利亞反恐具備裝備絕對優勢的戰鬥，而那些戰鬥中出風頭的空降軍也確實能打。
大家是沒法想像俄羅斯的50萬大軍會注水這麼多炮灰……
因為20年之內俄羅斯都是打幾千人規模的特別行動，要嘛像2014的烏克蘭更加腐敗，或者是像敘利亞反恐具備裝備絕對優勢的戰鬥，而那些戰鬥中出風頭的空降軍也確實能打。
大家是沒法想像俄羅斯的50萬大軍會注水這麼多炮灰……
>>1134152
更頭痛的是西方能清點的是屍體和俘虜，不是消失到不知到哪裡去的『逃兵』
加上俄軍集中把後送的傷兵和撿回來的屍體送到白俄羅斯而不是俄羅斯本土
導致整個統計數據非常詭異
人數和載具還有現場軍情往往兜不齊
然後俄軍自己不會公布真實損失
而且英美沒有直接的軍事顧問在烏克蘭（至少宣稱上如此）
情報都要先傳回再核實，這個過程其實需要一點時間
考慮到這些，整個情況已經逐漸陷入難以理解的程度了
目前只知道俄軍的損失應該比他們自己宣稱的還要高
更頭痛的是西方能清點的是屍體和俘虜，不是消失到不知到哪裡去的『逃兵』
加上俄軍集中把後送的傷兵和撿回來的屍體送到白俄羅斯而不是俄羅斯本土
導致整個統計數據非常詭異
人數和載具還有現場軍情往往兜不齊
然後俄軍自己不會公布真實損失
而且英美沒有直接的軍事顧問在烏克蘭（至少宣稱上如此）
情報都要先傳回再核實，這個過程其實需要一點時間
考慮到這些，整個情況已經逐漸陷入難以理解的程度了
目前只知道俄軍的損失應該比他們自己宣稱的還要高
>>1134155
這次俄方會打這麼慘
就學美帝玩多功能小規模的BTG吧
這種編製2017年的時候美方就有專門對俄方研究過了
有公開的報告
缺點就是
人員素質要求高
太吃補給能力
油料需求大 需要補給的彈藥種類多
能正面作戰的部隊太少
需要大量輔助的炮灰像是當地的民兵 政府軍 傭兵之類的
不然編製內的輔助兵種需要保護
正面能作戰的部隊又更少了
總之就是適合反恐維穩的任務編製
不適合大規模作戰
這次俄方會打這麼慘
就學美帝玩多功能小規模的BTG吧
這種編製2017年的時候美方就有專門對俄方研究過了
有公開的報告
缺點就是
人員素質要求高
太吃補給能力
油料需求大 需要補給的彈藥種類多
能正面作戰的部隊太少
需要大量輔助的炮灰像是當地的民兵 政府軍 傭兵之類的
不然編製內的輔助兵種需要保護
正面能作戰的部隊又更少了
總之就是適合反恐維穩的任務編製
不適合大規模作戰
無題 無名 22/03/05(六)01:16:06 ID:khu4dlmg No.1134162
無題 無名 22/03/05(六)01:22:19 ID:khu4dlmg No.1134164
>>1134163
是你太小看美國佬了
是你太小看美國佬了
>>1134161
https://en.wikipedia.org/wiki/Lyudmila_Narusova
等等，Lyudmila Borisovna Narusova我知道
她的老公是阿納托利·索布恰克（已歿）
普亭和梅德韋夫在政治上的導師，俄羅斯憲法的起草人之一
如果沒認錯人的話那才不是什麼普亭派議員那麼簡單
是師母看不下去出來訓話啦...
https://en.wikipedia.org/wiki/Lyudmila_Narusova
等等，Lyudmila Borisovna Narusova我知道
她的老公是阿納托利·索布恰克（已歿）
普亭和梅德韋夫在政治上的導師，俄羅斯憲法的起草人之一
如果沒認錯人的話那才不是什麼普亭派議員那麼簡單
是師母看不下去出來訓話啦...
無題 無名 22/03/05(六)01:28:11 ID:mqDa1D.k No.1134166
>>1134163
我們是習慣了美軍標準，你要想美軍在世界上還得去協防阿富汗那種整批武器裝備直接送對面的國家，什麼鳥狀況他們沒見過。
我們是習慣了美軍標準，你要想美軍在世界上還得去協防阿富汗那種整批武器裝備直接送對面的國家，什麼鳥狀況他們沒見過。
無題 無名 22/03/05(六)01:29:40 ID:mqDa1D.k No.1134167
>>1134165
那真的是出大事了……
那真的是出大事了……
>>1134165
謝謝提供資料，原本我才在想這時候哪來的議員頭鐵成這樣，不怕直接西伯利亞拉去埋。居然是地位這麼高的政壇長輩嗎？
謝謝提供資料，原本我才在想這時候哪來的議員頭鐵成這樣，不怕直接西伯利亞拉去埋。居然是地位這麼高的政壇長輩嗎？
台灣志願役的數量夠嗎?
無題 掛名◆M8uhfA8nxg 22/03/05(六)01:59:44 ID:guDssq2M No.1134174
>>1134170
https://www.youtube.com/watch?v=2p-0t34iKzM
確認YT下面是寫『Людмила Нарусова』
Lyudmila Narusova
加上對話中喊的是
Lyudmila Borisovna
兩個加起來就是
Lyudmila Borisovna Narusova
那就只能是普亭的師母
實際上現在去google她的俄文全名會跳出一個小時前的影片
https://www.youtube.com/watch?v=qpNkcuyIwfY
看來真的是政壇長輩看不下去跳下來罵了
https://www.youtube.com/watch?v=2p-0t34iKzM
確認YT下面是寫『Людмила Нарусова』
Lyudmila Narusova
加上對話中喊的是
Lyudmila Borisovna
兩個加起來就是
Lyudmila Borisovna Narusova
那就只能是普亭的師母
實際上現在去google她的俄文全名會跳出一個小時前的影片
https://www.youtube.com/watch?v=qpNkcuyIwfY
看來真的是政壇長輩看不下去跳下來罵了
無題 掛名◆M8uhfA8nxg 22/03/05(六)02:09:42 ID:guDssq2M No.1134175
>>1134169
她2月27號才剛質詢過一次為什麼沒有回收屍體
https://www.nytimes.com/2022/03/02/world/europe/russia-ukraine-war-casualties.html
"unburied; wild, stray dogs gnawing on bodies that in some cases cannot be identified because they are burned."
在那個時間點這樣講非常奇怪（而且需要很大的勇氣），因此有去查過她的背景
所以對她有點印象，不是我有那麼好的記憶力...
她2月27號才剛質詢過一次為什麼沒有回收屍體
https://www.nytimes.com/2022/03/02/world/europe/russia-ukraine-war-casualties.html
"unburied; wild, stray dogs gnawing on bodies that in some cases cannot be identified because they are burned."
在那個時間點這樣講非常奇怪（而且需要很大的勇氣），因此有去查過她的背景
所以對她有點印象，不是我有那麼好的記憶力...
無題 無名 22/03/05(六)02:51:07 ID:kaAE4h.g No.1134180
無本文
>>1134173
這次看起來是俄軍的鳥事搞太多，連電力網路都沒斷不知道是在幹嘛，甚至連家人的心戰建設都沒做
要是俄軍"理論上"正常發揮，烏軍在安東諾夫機場之役的快反部隊沒先被俄軍支援打擊重創，D1 VDV的成建制的BMD直接衝進基輔，D2 大隊MBT壓進基輔街頭，烏克蘭現在大概率就是垃圾時間
我想老共看到鵝爹今天這副德性，只會讓自己的百年大計規劃的更謹慎而已
這次看起來是俄軍的鳥事搞太多，連電力網路都沒斷不知道是在幹嘛，甚至連家人的心戰建設都沒做
要是俄軍"理論上"正常發揮，烏軍在安東諾夫機場之役的快反部隊沒先被俄軍支援打擊重創，D1 VDV的成建制的BMD直接衝進基輔，D2 大隊MBT壓進基輔街頭，烏克蘭現在大概率就是垃圾時間
我想老共看到鵝爹今天這副德性，只會讓自己的百年大計規劃的更謹慎而已
無題 無名 22/03/05(六)03:46:42 ID:/eGm4iNw No.1134185
https://twitter.com/trenttelenko/status/1499763286392385541
這人分析這台Pantsir S1的車軸平常根本沒保養，所以在泥地裡開一開就掛掉了
這人分析這台Pantsir S1的車軸平常根本沒保養，所以在泥地裡開一開就掛掉了
無題 JOKER 22/03/05(六)04:19:28 ID:.460LVsg No.1134186
>>1134184
猜測是認知作戰的需求，留著電力和網絡方便讓烏克蘭人看到（預期中）烏克蘭軍崩潰、大隊烏克蘭俘虜遊街，甚至是澤連斯基電視認罪的醜態，進一步打擊烏克蘭人的士氣。但是結果失敗了。
猜測是認知作戰的需求，留著電力和網絡方便讓烏克蘭人看到（預期中）烏克蘭軍崩潰、大隊烏克蘭俘虜遊街，甚至是澤連斯基電視認罪的醜態，進一步打擊烏克蘭人的士氣。但是結果失敗了。
無題 無名 22/03/05(六)04:21:17 ID:MLtUSSXE No.1134187
>>1134160
>>就學美帝玩多功能小規模的BTG吧
老俄這個還是被謝爾久科夫師改旅後邵伊古又軍改過的.....
老俄之前模仿老美師改旅照某些人的說法是合成旅要的錢太多而且裝備生產力不夠配合，直到邵伊古上任後才想出解決辦法
邵伊古軍改基本上就是把俄軍合成旅的加強配置直接拿來加強營級的步兵，所以老俄常常噴高級軍官就是這麼回事
>>1134160
現在看起來那些1GTA還有那些單位都是以這些BTG然後搭配大量義務役生出來的，我原本以為老俄至少一定程度的回復了合成師的架構，但是現在看起來那些部隊的主力仍然是靠著大量BTG還有義務役生出來的部隊.....，BTG是很精銳沒有錯但是問題是那些義務役的練度根本不足以去充當BTG的屏障...
這也解釋了現在狀況看起來就是大量雜兵只有少部分精銳能打
現在看起來普丁被唬爛的很嚴重，我看這仗就算打完了也有不少人要人頭落地...
>>就學美帝玩多功能小規模的BTG吧
老俄這個還是被謝爾久科夫師改旅後邵伊古又軍改過的.....
老俄之前模仿老美師改旅照某些人的說法是合成旅要的錢太多而且裝備生產力不夠配合，直到邵伊古上任後才想出解決辦法
邵伊古軍改基本上就是把俄軍合成旅的加強配置直接拿來加強營級的步兵，所以老俄常常噴高級軍官就是這麼回事
>>1134160
現在看起來那些1GTA還有那些單位都是以這些BTG然後搭配大量義務役生出來的，我原本以為老俄至少一定程度的回復了合成師的架構，但是現在看起來那些部隊的主力仍然是靠著大量BTG還有義務役生出來的部隊.....，BTG是很精銳沒有錯但是問題是那些義務役的練度根本不足以去充當BTG的屏障...
這也解釋了現在狀況看起來就是大量雜兵只有少部分精銳能打
現在看起來普丁被唬爛的很嚴重，我看這仗就算打完了也有不少人要人頭落地...
無題 無名 22/03/05(六)05:00:58 ID:09cWvomg No.1134189
>>1134184
不合理
應該是位於紮波羅熱的其他的電力設施還沒完全佔領
札波羅結核電廠 離 紮波羅熱水力發電 走陸路還有接近120公里
俄國南方軍勢依舊只能卡在紮波羅熱省的周邊無法推進
基輔北面軍也無法從基輔的下方去包圍切斷
援軍跟烏克蘭政府軍的方針很明顯就是是讓
烏克蘭實際上還是能保有基本的民生用電程度的電力
來進行資訊媒體的作戰
只是失去核電站無法維持電力的穩定而已，但現在基本生產停止的狀態
又是戰時期目前的發電已經夠基輔去使用了
不合理
應該是位於紮波羅熱的其他的電力設施還沒完全佔領
札波羅結核電廠 離 紮波羅熱水力發電 走陸路還有接近120公里
俄國南方軍勢依舊只能卡在紮波羅熱省的周邊無法推進
基輔北面軍也無法從基輔的下方去包圍切斷
援軍跟烏克蘭政府軍的方針很明顯就是是讓
烏克蘭實際上還是能保有基本的民生用電程度的電力
來進行資訊媒體的作戰
只是失去核電站無法維持電力的穩定而已，但現在基本生產停止的狀態
又是戰時期目前的發電已經夠基輔去使用了
無題 無名 22/03/05(六)05:59:38 ID:XRo9HxT. No.1134193
>>1133972
順便開控制台把俄軍的士氣往下調
順便開控制台把俄軍的士氣往下調
上面有些分析太樂觀
基輔被包圍是現在進行式
而且對司機的暗殺一直沒停止過
基輔被包圍是現在進行式
而且對司機的暗殺一直沒停止過
無題 無名 22/03/05(六)07:37:44 ID:Kabg9aZo No.1134200
>>1134160
> 就學美帝玩多功能小規模的BTG吧
米國人不跟你囉嗦 要出門就是一整個BCT一起
作戰機動也不搞什麼花樣 能直直一條線劃下去不停協調火力到對面先垮就不會搞什麼穿插分割這類嘴巴上吹起來厲害的把戲
> 就學美帝玩多功能小規模的BTG吧
米國人不跟你囉嗦 要出門就是一整個BCT一起
作戰機動也不搞什麼花樣 能直直一條線劃下去不停協調火力到對面先垮就不會搞什麼穿插分割這類嘴巴上吹起來厲害的把戲
無題 無名 22/03/05(六)08:10:07 ID:HooITkfQ No.1134201
>>1134199
布丁目標已經確定是要吃下烏克蘭
如果是這目標確實暗殺掉這個總統對於目標達成有益
抓不到就殺
殺掉現在這個精神支柱烏克蘭無論如何都會亂
烏克蘭現在很大部份都是靠著士氣撐下去
畢竟這是一場戰力極為懸殊的守衛戰誰都知道
沒有足夠的士氣根本打不下去
俄國現在殺他是跟烏克蘭結血仇但可以有機會讓烏克蘭崩
反正我看布丁也不在乎俄羅斯未來
他只想爽當一把大帝
布丁目標已經確定是要吃下烏克蘭
如果是這目標確實暗殺掉這個總統對於目標達成有益
抓不到就殺
殺掉現在這個精神支柱烏克蘭無論如何都會亂
烏克蘭現在很大部份都是靠著士氣撐下去
畢竟這是一場戰力極為懸殊的守衛戰誰都知道
沒有足夠的士氣根本打不下去
俄國現在殺他是跟烏克蘭結血仇但可以有機會讓烏克蘭崩
反正我看布丁也不在乎俄羅斯未來
他只想爽當一把大帝
>>1134202
不過，烏克蘭戰前再怎麼軟爛
他們可沒有終身總統之類的狀況，都是五年一任（亞奴科維奇是被罷免下台），不過也因為這個民主的狀況，讓烏克蘭的立場充滿搖擺性，其實司機總統算是把烏克蘭從親西方又拉回中立，軍備也放緩，還是個俄語總統，但是沒用，俄羅斯想打就是要打你，怎麼討好都沒用的
不過，烏克蘭戰前再怎麼軟爛
他們可沒有終身總統之類的狀況，都是五年一任（亞奴科維奇是被罷免下台），不過也因為這個民主的狀況，讓烏克蘭的立場充滿搖擺性，其實司機總統算是把烏克蘭從親西方又拉回中立，軍備也放緩，還是個俄語總統，但是沒用，俄羅斯想打就是要打你，怎麼討好都沒用的
無題 無名 22/03/05(六)09:19:50 ID:ryTWwpIg No.1134217
>>1134215
補充：最多連任兩任
補充：最多連任兩任
無題 無名 22/03/05(六)09:24:57 ID:HooITkfQ No.1134219
>>1134202
我認為現況他運氣好也是一大因素
但更重要的是他沒離開首都
他在戰前實際上真的也不能說是個太好的總統
想親俄還可以理解
任用完全不是這塊的親友當官真的不行
但是他當時沒有跑非常重要
他當時跑了應該就俄羅斯可以速通
就是因為他當時選擇不跑陪軍守城烏克蘭才無法速通
他就和平時不怎麼樣可是這時候居然很稱職的總統
總統對軍隊不用要求他太懂
他能成為精神支柱與成功與外國交涉更重要
我認為現況他運氣好也是一大因素
但更重要的是他沒離開首都
他在戰前實際上真的也不能說是個太好的總統
想親俄還可以理解
任用完全不是這塊的親友當官真的不行
但是他當時沒有跑非常重要
他當時跑了應該就俄羅斯可以速通
就是因為他當時選擇不跑陪軍守城烏克蘭才無法速通
他就和平時不怎麼樣可是這時候居然很稱職的總統
總統對軍隊不用要求他太懂
他能成為精神支柱與成功與外國交涉更重要
司機最大的問題是他是政壇新手，沒有自己的人
這一點中國歷史不斷演給你看，皇帝沒有自己的人，只好用太監
這一點中國歷史不斷演給你看，皇帝沒有自己的人，只好用太監
無題 無名 22/03/05(六)14:59:06 ID:YiIRbJMQ No.1134316
>>1134131
名垂千史的那種
名垂千史的那種
無題 無名 22/03/05(六)15:00:46 ID:YiIRbJMQ No.1134317
>>1134150
克里格遭到渾沌星界軍入侵?
克里格遭到渾沌星界軍入侵?
無題 無名 22/03/05(六)15:27:38 ID:6R.J.Al2 No.1134331
>>1134315
蘇聯:可是這部件真的要用時只能撐兩週耶...
蘇聯:可是這部件真的要用時只能撐兩週耶...
無題 無名 22/03/05(六)15:50:02 ID:HooITkfQ No.1134342
>>1134299
他其實想用自己人還能勉強理解
但是把不利自己的媒體用不合理手段處理掉這就不行了
不過現在已經沒人在乎
至少他在面對大國侵略者沒有直接送國
從俄羅斯對自己軍隊的做法來看
要是他選擇投降或逃跑送國
現在烏克蘭人八成都會被強迫徵兵去打其他國家
俄羅斯會進一步囂張到周遭都被拖入布丁大帝夢
他能扛住最少是保護烏克蘭沒被直接拖進這個愚蠢的夢裡
只要守下烏克蘭還是有希望能脫離愚蠢布丁的家家酒
他其實想用自己人還能勉強理解
但是把不利自己的媒體用不合理手段處理掉這就不行了
不過現在已經沒人在乎
至少他在面對大國侵略者沒有直接送國
從俄羅斯對自己軍隊的做法來看
要是他選擇投降或逃跑送國
現在烏克蘭人八成都會被強迫徵兵去打其他國家
俄羅斯會進一步囂張到周遭都被拖入布丁大帝夢
他能扛住最少是保護烏克蘭沒被直接拖進這個愚蠢的夢裡
只要守下烏克蘭還是有希望能脫離愚蠢布丁的家家酒
無題 無名 22/03/05(六)16:02:29 ID:qTG1Zwi2 No.1134350
無題 無名 22/03/05(六)19:32:47 ID:EmDLX9X6 No.1134434
>>1133597
廠廠，烏克蘭國會親自否決亞努科維奇的提案要亞去搓湯圓這件事還有紀錄，你以為亞不想要加入歐盟嗎
廠廠，烏克蘭國會親自否決亞努科維奇的提案要亞去搓湯圓這件事還有紀錄，你以為亞不想要加入歐盟嗎