[綜合]無題

難度 戰灰 骨灰 近戰遠程的爭議這些都能當遊戲特色或設計不管
但就劇情和世界塑造這方面 真的蠻失敗的
不是拿個碎片敘事就無敵星星了
就連戲份最多的拉妮 也是莫名其妙

>>26491979
那你再玩2周目你就會懂了
你去查劇情解說也可以
但不如你自己親跑 多看看道具說明

>>26492003
我當然知道拉妮是幹嘛的
所有道具說明也都讀了
不然怎麼敢上來罵
但即使是全部看過一遍
理清人物動機和背景故事
那劇情還是跳超快 老實說根本沒啥感情塑造
就是一路砍砍砍 聊幾次天 然後拿戒指
最後莫名其妙就結婚了

>>26491917
你根本沒玩過前幾作吧…
你說的一些點根本就是以往的做法啊

>>26492096
為什麼要玩前幾作才能討論法環啊...

>支線npc有夠難找
這不是缺點 是遊戲特色
>滿地圖都是敵人 根本沒幾個友善區 就很缺乏代入感
重新定義開放世界 不准你嘴
>哪怕你是幫老大做事 門口看門的小弟也是次次見你就砍
歷代傳統 你一定是魂新手才會不習慣
>這麼大的開放世界只有一狗票士兵和妖怪 缺乏塑造
有菈尼就10/10

蠢宅 懂?

你就來搗亂的外鄉人 當然每個人都見你就砍阿= =

>>26492096
有玩啊
以前地圖是小而精 npc支線也比較不怕找不到
而且以前地圖不讓你走完 你還可以想正常npc住在走不過去的那邊 現在都開放世界了還來這套 就不適合了啊

>>26492109
這系列就是這樣的風格啊…
你把這些核心改了就沒魂系列的感覺了
變成一般大眾向動作遊戲…

這遊戲本質還是那種逛迷宮打怪的遊戲吧
跟歐美那些強調沉浸感劇情做好做滿的遊戲還是有差

>>26491917
圓桌的設計滿失敗的
還以為遇到的npc 進到圓桌 人會約來約多
結果走得走 死的死

我也覺得有點問題

前幾作可以這麼搞是因為戰鬥很緊湊，光是戰鬥就很好玩，然後碎片敘事是補充加分

這一代太空曠了還搞碎片敘事會顯得整個流程很空，必須一直逛，然後圖又太大沒法理清到底在講三小，完全沒有理解的慾望，前幾作因為是相對線性的（當然也存在一定自由度）但是因為沒那麼空，安排很緊湊，所以研究這些潛藏敘事就變消遣和樂趣，現在玩起來會有種迷茫感，不過不影響是好遊戲

讓我打分還是會打9分，只是這點真的不滿意

>>26491917
>而且滿地圖都是敵人
設置很合理了 你去玩仁王 那才叫堆怪
>就很缺乏代入感
代入一個滿是敵人的世界不行?
>缺乏塑造
塑造出一個滿是敵人的世界了 缺甚麼?
>世界塑造這方面 真的蠻失敗的
你在教馬丁寫作? 哈
>劇情還是跳超快
你以為你在玩gal game喔? 哈

>>26492122
外鄉人砍了就算了
都自己人了還砍...
拉妮和賢者的看門狗都被我砍死幾百次了
都成為火山宅邸的族人了蛇人還不是見我就砍
>>26492150
對啊 所以遊戲雖然好玩
但不適合開放世界 根本沒所謂世界的感覺

這一代只有打王和副本有樂趣，其餘都是純資源，也沒什麼支線，一共七八條算多了，做成線性跟做成開放沒區別，做成開放最大的作用就是減少難度

新維加斯這點就很好，每個地方都有很多很有趣的支線都可以跟三方主要勢力聯繫上關係，甚至會影響三方的好感

不是說法環不好玩，作為開放世界沒有像fallout有有趣的支線，或者礦野路上有趣的關卡設計，很多地方真的太空了，比如沼澤一堆純粹給裝備鍛造石附魔的野怪

當然也比ubi硬塞一堆弱智支線好

另外風景非常美，永恆之城和天空之城第一次看到真的很震撼

>>26492203
法環重新定義開放世界
王城沒有日常生活區域跟百姓
每個王基本上跟你不認識 你走到他房間就直接殺死他
劇情? 不要期待fs好好跟你說故事 因為他們自己也不懂

>>26492234
新維加斯出門第一個小鎮能遇到的npc和對話搞不好就比整個法環多了
法環開放世界的好處也就只有打不贏boss可以繞路走 練等拿後期裝回來報仇

>>26492191
>>你在教馬丁寫作? 哈
說不定馬丁寫得很完整只是被遊戲小組拆散

已經過氣了

>>26491917
早說了法環就是一款爛開放世界
一堆智障只會無腦護航
你把毛病挑出來他們會跟你說這系列就是這樣啊
馬的智障 所以以前都是開放世界嗎
然後他們就會重新定義開放世界 說開放世界只要有不同的路線走到王前面就是開放世界了
以前魂1就是開放世界拉

>>哪怕你是幫老大做事 門口看門的小弟也是次次
>>見你就砍
是不是就只有魂一森林白貓團會停手不扁你？

>>26492191
>>26492316
我記得馬丁只寫了個神話背景？
遊戲裡我們具體看到的樣子還是fs自己弄的

最有趣的支線應該是死眠和二老婆，死眠那招刺殺真的很有趣，二老婆有一套結婚流程

其他很多沒有樂趣的，祈禱師到最後就為了給你個完整律法多個cg，要不是為了收集結局完全沒有動力解，不知道在整三小

打王很有趣，每個王都精心設計的，也只有打完王那時候有衝動去了解整個故事背景，這也是之前魂系的魅力，挑戰之後你會想知道自己斬了什麼強者

但是法環打王的成分真的沒跑圖重，一百多小時有種被填空的感覺

做成開放世界最大的作用我想是減少遊戲的難度，可以靠跑圖獲得各種超等裝備，組合戰技，收集資源

當然依舊是好遊戲，只是沒我想像的顛覆開放世界，本質是個提供降難度的魂系遊戲，我還是很喜歡，只是我覺得其實做線性也沒差

>>26492345
你再嘴你就是SJW或手遊玩家 哈

特大武沒有平砍
一律只有跳砍

>>26492345
如果放到新維加斯裡
搞不好還會給個一個boss不殺 全程嘴炮過關的路線
這樣才有自由度嘛 不是左邊王守一條路 右邊一條小路就叫開放了

湖旁邊神受塔附近有個壺村
可惜沒有任何劇情
很喜歡壺哥亞歷山大 沒有什麼劇情
遇到救他 一起打碎星 再遇到油壺 然後就要跟我們單挑

找東西蠻有趣的
通關後想搜集全道具開始比對後才發現漏的東西其實不多

>>26492396
壺村原本好像也是一個支線
可以把亞歷山大的碎片交給一個小壺
還有圓桌那個隨從死掉 去火山宅邸的那個人也會去
最後為了從盜獵者手中保護小壺而死去
可惜都被砍了

>>26491979
魂系特色 劇情不是很重要 但可以去推理討論 增加社群討論度 遊戲本質讓你專心去打怪享受遊戲 而不是被劇情影響你大部分的走向

開放世界差很多吧
像你玩黑魂 也就外面固定角度的地方看兩眼城堡 之後就在裡面了
有些地方甚至你傳過去的也沒看過外面長啥樣
法環一開始就能在外面看到遠遠的城堡 然後有越來越接近的實感 然後進去看到城堡內的景象
一步一步離目標靠近 怎麼可能沒有差別?
黑魂有時候就走一走 然後就突然打王了才發現這邊快破完了

地圖很大探險好玩
怪動作多被打死也會想繼續挑戰
但連續玩個幾天還是會感到空虛想放棄探險直接結局

法環的開放世界是建立在地圖冒險跟挑戰強敵上
不是只有RPG那種任務取向的才叫開放世界好嗎
誰叫你自己把開放世界的定義弄得那麼狹隘了

>>26492037
每個人對那些文字說明感受度不太一樣
我自己是能充分感受到菈妮為什麼對於主角當她的王
也就是伴侶 會感到開心
那種隨時都會被背刺的世界遇到個莫名從頭到尾對你好的人
從一開始試探 到後來開始談心 最後願意跟你一對
完全就是galgame標準流程
最有趣的是 這點不只菈妮對玩家
連玩家對菈妮也是一樣

本來對這遊戲印象很好
可是這貼某些人的邪教式護航有夠噁心

>>26492470
罵之前還要先誇一誇這是個好遊戲
不然一定被嗆爆
哈

>>26492438
這單純就是二次元爛梗給肥宅意淫的產物而已

>>26492470
你不要玩啊
不差你一個
反正都賣爆了 哈

人家MHW為了打進市場改進了很多
但法環缺點都被魂系老害說是魂系特色

>>26492546
魂系老害
感覺跟拉麵肥宅重疊

可能這作白金簡單很多有些老害覺得不爽吧

>>26492546
要維持特色不是不行啦
阿問題是你就沒做好阿
例如支線問題,你喜歡藏起來讓玩家自己去挖
然後一條看起來就覺得還有後續的支線
結果因為被砍掉了所以你根本挖不出後續
魂系老害:這系列就這樣啊
然後說是很有自由度,結果一堆支線就注定那人死定了
大家去浪費時間找看看有沒有活下來的辦法 沒有ㄛ
魂系老害:這系列就這樣啊

>>26492546
回去玩你的MHW阿
不差你一個
反正都賣爆了 哈

>>26492640
賽爾達米法也沒辦法復活阿
加農也注定被打敗
異度神劍凡達姆也救不到
怎麼不嘴? 哈

>>26492640
你說的是變成開放式導向遊戲了吧
這串看到我頭都歪了
混系列不就是到處都是敵人的悲劇末日世界
連npc也都很慘不是？

>>26492640
你又想吵你的任務UI了喔?www

>>26492698
>>26492757
死不死只是舉例而已
我想說的是分支之選項根本少到不行
最後所謂的開放世界就是像魂系老害說的
只要有2條路線可以走到王前面就是開放世界了
然後你們不敢反駁砍支線導致真正想探索法環的人被耍得團團轉這點嗎

>>26492640
好了啦阿蛇

>>26492773
>>26492817
你看魂系老害就是這樣
講到砍支線結果他就跳針說你在吵UI,不然就是扣帽子說你是誰誰誰

法環好適合釣魚
現在的文體有什麼?
戰開放世界、支線提示、老害平砍
還有漏掉的嗎?

我只想問法環世界霧霾是不是很嚴重⋯
很多高地看下去風景沒想像好

Ps5剛到亞譚高原不知是不是天氣系統關係看下去一堆雲霧一點都沒有奇景感
旁邊還有留言「居然是陰天」

>>26492418
這就是為什麼法環不如隻狼了

>>26492908
等你到化聖雪原那才叫幹你娘

>>26492373
>>最有趣的支線應該是死眠和二老婆
敢侮辱我的米莉森?
決鬥!

>>26492470
也不需要護航啦...
因為現在就沒得選
你數一下這幾年有啥高畫質大作是有漂亮老婆的?

>>26492810
分支選項多少跟開放世界的關聯在哪...?
你去玩陰屍路 分支超多的 那有開放世界嗎?
這兩個本來就沒有關係

>>26492908
洛德大升降梯上去很美喔

>>26492866
魂系粉就很好釣啊
不可質疑的系列 連提示都被嗆

心智正常的玩家玩MH跟魂
都是邊玩邊罵幹你娘的
會無腦挺的都不知道是空氣玩家還是來釣魚的

>>26492913
也是為什麼隻狼不如血源了

>>26492470
遊戲教父你敢嘴?
哈

>>26492937
>分支選項多少跟開放世界的關聯在哪...?
開放世界（英語：Open world）是電子遊戲關卡設計的一種，玩家可以自由地在虛擬世界漫遊，並可自由選擇完成遊戲任務的時間點和方式。
>並可自由選擇完成遊戲任務的時間點和方式。
魂系老害又在重新定義開放世界了嗎
你沒分支就代表不能自由選擇方式阿
你能選的只有做不做這個支線
像原PO說的,都加入火山了結果小兵還是二話不說地砍你

>>26493008
>In video games, an open world is a game mechanic of using a virtual world that the player can explore and approach objectives freely, as opposed to a world with more linear and structured gameplay.
你不要看中文超譯的好嗎= =?

>>26492191
仁王有地下河的超遠狙擊手祖靈嗎==
沒有玩過就不要亂嘴

>>26491917
不意外
昨天看平民工作室也是只講優點不講缺點然後說0伏
虧他還自己玩過一遍
光是有2P色的BOSS和怪就很嚴重的缺點
大部分的BOSS和菁英怪都有套用前幾作的動作
與其要這樣搪塞 不如還是做線性然後學魂一把整個世界串連起來

>>26493078
>光是有2P色的BOSS和怪就很嚴重的缺點
那戰神4怎麼辦...

>>26493072
>>超遠狙擊手
那個不是右側草叢蹲著過去就好了嗎??

>>26493115
代表法環跟戰神4都是垃圾 不用比

對了
荒野之息有多少支線幾個結局?

一直拿自己腦中幻想的東西來嘴當然都覺得反駁你的是無腦護航= =

>>26492866
很多吧 我自己是玩了三周目了玩越久問題越多 最佳化也不好
像是複製怪法環120隻王大概快100隻是複製貼上
土龍,守墓鬥士,大樹守衛,獅子混種,看門犬,石像鬼,
飛龍,黑刀刺客,結晶人,腐爛樹靈,黃金樹化身(不死院惡魔),巨人等等這些致少都重復出現5次
還有一堆零散的都出現2,3次以及很多都是路邊小怪中怪拿來充當boss的像亞人 大花 熊 尊腐騎士 蝸牛 南瓜頭 喚靈船
黑夜boss就四種死之鳥跟強化死之鳥 鈴珠獵人 黑夜騎兵
死之鳥出現8次 獵人4次 騎士9次
封印地牢也大多是路上的中怪充數 還有接肢的換名複製怪
你洞穴礦坑墓地都複製怪沒差但你英雄墓地好歹也不要用複製怪吧
真的每次千辛萬苦闖完地城進霧門感想都是 怎麼又是你? 讓人想翻白眼
還有幾個支線都沒下文像涅斐麗,海德要塞領主,壺男最後的碎片,頹廢的騎士都是後面就直接斷掉
還一堆人在說支線藏的太深挖不出來英高太厲害
明明就是沒做完是在厲害什麼阿
還有平衡做超爛大劍特大劍像智障 戰技武器就幾個特別強
骨灰也是複製人獨霸 其他東西跟北七一樣
地城真的玩過一次就不會想玩第二次

>>26493476
前面我都同意
但武器平衡這個還好吧
法師更智障欸
傷害海放所有近戰

還在護航支線的是沒見過圓桌裡比鐵匠還鐵齒的女戰士哦
快被燒死了還在念她的老鷹
而且還完全沒人在乎

>>26492274
隻狼

>>26493476
地下墓穴第一次進去看到那隻長得像貓的看門犬很衝擊
結果看到第二第三次之後就懶得再找墓穴了

>>26493545
原來她支線真的到那邊就沒了
還有亞歷山大的霸丸也不能給她
然後居然沒有神之手甲甲鷹裝 都有那囚犯裝了說

>>26493476
英雄墓地闖得要死要活出來複製王真的有點無言
支線沒下文希望後續更新能補完
不然涅斐麗卡一半超怪的
骨灰、戰技、魔法個人選配就不提了
現在第二輪只想拿鍛造石玲珠
其他地城就算了

劇情碎片化要玩家自己拼湊腦補本來就是魂系專用的
這問題黑魂惡魂更嚴重
法環已經頗直白了還看不懂

另外
講2P色跟兼用卡
你告訴我到目前為止哪一款開放世界遊戲的怪沒有兼用卡2P色？
兼用卡最誇張的是任豚和一狗票專業媒體讚揚的曠野之息

>>26491917
遊玩心得：日本人還是不懂的做開發世界遊戲
而且畫面根本十年前遊戲

>>26492130
魂3也是莫名其妙就結婚了
老婆也根本沒說過幾次話

反廚也只能躲在這暴怒了
ㄏㄏ

>>26494604
不只結婚還有抽插

>>26494615
好了啦
只好反廚而已
你怎能不去玩原神
很符合你的智商

>>26493140
幹幹幹找不到營火台
我在繞東繞西
機掰弓手在那邊射整天的

>>26493476
法環才1290已經有差不多100小時的要素了
還想要求什麼?
乖乖等更新吧

>>26494627
X結婚
o活人獻祭
跟本看不懂那段在銃三小
然後莫名就變幽魂之王

說真的這次會有這麼多爭論的地方純粹只是各說各話吧
講法環重新定義開放世界啥的八成是原神之類玩太多只想在那邊求定位或想引戰
開放世界最基本的只要非線性能自由探索足夠大型的地圖就能算了，從來就沒有一貫的標準，只看遊戲廠商想塑造怎樣的世界，而這次他們塑造的是開放的魂系世界，就這點他們是成功的，沒有甚麼成功不成功的開放世界
但現在的玩家早就被養壞了，因為(似乎)玩過很多遊戲，總有個莫名的標準認為遊戲就該如何，但那終究只是你認為，你認為優缺點不可能適合其他人也不一定就接近大眾的想法

這種啥都沒明確標示的設計才是真正難的
畢竟你要在沒任何UI標記的情況下還要引導玩家去追蹤這些任務

另外這種方式也很大程度的利用現在網路交流的方便性
讓玩家可以在遊戲外繼續討論遊戲的內容
進一步的去增加遊戲的話題討論度
現在玩家間明明有更好的討論環境了
結果現在的遊戲的任務設計的卻越來越往UI引導去設計
也不知道算不算是好現象(?

>>26494505
那些地城BOSS兼用也只是造型一樣而已
打法每個地城都不太一樣
以石貓來說，有進戰、法師、一進一遠、進戰配小惡魔、進戰配骷髏。

>>26494736
>>100小時的要素了
笑死
你把死亡跟跑屍的時間的拿掉
了不起就20~30小時
全收集全要素頂多40小時
把關卡弄得超難然後混時數ㄛ?那誰都會做神作了

>>26495971
我菜逼巴拉
強迫症的我還上網找地圖對照把尼福+半島的BOSS清光
昨天才開始正式攻略學院打到火狼月月
因為有花幾個小時練等
清BOSS幾乎都輾壓是0死一次過
光這樣由是時數就到35小時了
就算我自知玩得比一般人還慢
我也敢肯定40小時要把遊戲內容"完全掏空"基本上是不太可能