[綜合]無題 無名 ID:UMr2JLhQ 2022/03/07(一) 22:55:57.514 No.26412862
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2022-03-08 06:56:56
法環也玩了四十個小時了
雖然是個好遊戲
不過好像也沒大家吹噓的那麼厲害啊
什麼重新定義開放世界啥的
沒看到什麼特別的創新
如果不考慮年代差的話
上古卷軸5給10分 法環給8分吧
雖然是個好遊戲
不過好像也沒大家吹噓的那麼厲害啊
什麼重新定義開放世界啥的
沒看到什麼特別的創新
如果不考慮年代差的話
上古卷軸5給10分 法環給8分吧
無題 無名 ID:fgQoE1W. 2022/03/07(一) 23:04:25.271 No.26412965
>>26412862
你是有看到哪裡有法環玩家在說重新定義開放世界
還是在到處貶低其他開放世界遊戲嗎?
又不是曠野窒息，只有那遊戲的玩家會這麼噁
>>26412965
主要都是跟同系列比起來確實有在進步然後黑魂玩家本來就不少
你是有看到哪裡有法環玩家在說重新定義開放世界
還是在到處貶低其他開放世界遊戲嗎?
又不是曠野窒息，只有那遊戲的玩家會這麼噁
>>26412965
主要都是跟同系列比起來確實有在進步然後黑魂玩家本來就不少
無題 無名 ID:qd/ZRQSs 2022/03/07(一) 23:07:57.919 No.26413003
>>26412862
每天都會有的複製文
每天都會有的複製文
無題 無名 ID:QOj9eqGw 2022/03/07(一) 23:08:12.904 No.26413007
上古能成神作 是因為自帶編輯器
沒有華而不實的廢招 因為都可以自己改
反正六沒出來前 靠法環撐著可以玩很久
沒有華而不實的廢招 因為都可以自己改
反正六沒出來前 靠法環撐著可以玩很久
無題 無名 ID:ZPA98AsU 2022/03/07(一) 23:09:01.412 No.26413018
>>26412965
對吧，那些老魂豚好像人家稍微講了一下法環不夠好的地方
就要要他們的命一樣
在四格版戰了快500回覆
魂系是好遊戲
法環也是好玩的魂系遊戲，甚至是系列作的全新高度
但老實說就一個開放世界來說，真的很不及格
對吧，那些老魂豚好像人家稍微講了一下法環不夠好的地方
就要要他們的命一樣
在四格版戰了快500回覆
魂系是好遊戲
法環也是好玩的魂系遊戲，甚至是系列作的全新高度
但老實說就一個開放世界來說，真的很不及格
>>26412979
當初很多媒體和第一批玩的人不都這麼說
曠野之息我也有玩啦
雖然我沒很愛 但能理解這麼說的人
畢竟他確實做出很多創新 而且至今在別的遊戲裡也見不到
>>26413018
沒到不合格啦
不過確實有很多不適合開放世界的設計
當初很多媒體和第一批玩的人不都這麼說
曠野之息我也有玩啦
雖然我沒很愛 但能理解這麼說的人
畢竟他確實做出很多創新 而且至今在別的遊戲裡也見不到
>>26413018
沒到不合格啦
不過確實有很多不適合開放世界的設計
無題 無名 ID:.X2i8IqE 2022/03/07(一) 23:14:04.166 No.26413077
>>26412965
我覺得很搭
我覺得很搭
無題 無名 ID:TpKi9yAU 2022/03/07(一) 23:23:29.236 No.26413168
>>26413018
這種時候就要麻煩你列幾款你覺得及格的開放世界遊戲來給大家笑笑了
這種時候就要麻煩你列幾款你覺得及格的開放世界遊戲來給大家笑笑了
無題 無名 ID:SEGRb8Jk 2022/03/07(一) 23:28:30.890 No.26413208
小心被英高粉攻擊= =
無題 無名 ID:UMr2JLhQ 2022/03/07(一) 23:32:38.389 No.26413253
無題 無名 ID:F2ULwA4. 2022/03/07(一) 23:33:25.745 No.26413263
>>26413018
會特地在綜合自己跳出來看來是在四格嘴不贏 這樣廚力不及格ㄛww
會特地在綜合自己跳出來看來是在四格嘴不贏 這樣廚力不及格ㄛww
無題 無名 ID:OhDyGCGc 2022/03/07(一) 23:35:36.213 No.26413288
法環的路邊營地 高塔 或是墓穴
這些探索配置跟ubi的遊戲沒什麼差別
很多都在複製貼上
唯一差在清完之後的獎勵
法環是給個裝備/法術/強化道具
Ubi千篇一律給經驗值
清久了自然沒有動力
而法環會陷入一種抽卡狂熱狀態
想再多清幾組以獲得自己想要的道具
這些探索配置跟ubi的遊戲沒什麼差別
很多都在複製貼上
唯一差在清完之後的獎勵
法環是給個裝備/法術/強化道具
Ubi千篇一律給經驗值
清久了自然沒有動力
而法環會陷入一種抽卡狂熱狀態
想再多清幾組以獲得自己想要的道具
無題 無名 ID:4Qc0E/s6 2022/03/07(一) 23:35:37.267 No.26413289
無題 無名 ID:t2c.niVk 2022/03/07(一) 23:36:17.621 No.26413296
boss設計也被ds3遜色
不過遊戲內容很足夠了
不過遊戲內容很足夠了
>>26412862
反正現在每個人都要上來嘴一下艾爾登就對了
反正現在每個人都要上來嘴一下艾爾登就對了
無題 無名 ID:rRKP4Lbo 2022/03/07(一) 23:42:49.811 No.26413361
>>26413348
這個吵架方式簡直和魔物的遠程/擴散一樣
這個吵架方式簡直和魔物的遠程/擴散一樣
無題 無名 ID:TpKi9yAU 2022/03/07(一) 23:42:57.478 No.26413363
無題 無名 ID:VxVLIQjw 2022/03/07(一) 23:43:14.773 No.26413366
跟三國無雙變開放世界等級一樣
無題 無名 ID:io2kGW/I 2022/03/07(一) 23:49:47.782 No.26413445
無題 無名 ID:io2kGW/I 2022/03/07(一) 23:51:36.246 No.26413462
>>26413292
魂二壁外雪原
當時玩到想棄坑
你不知道你在衝沙小
就一直跑步
一不小心又是被麒麟打死
雪來了還會迷路
狗屎爛圖
法環其實玩起來就是黑魂
但是點跟點之間用道路黏起來做成開放世界
部分地區確實滿空的
就先當作未來DLC設計預備空間吧
魂二壁外雪原
當時玩到想棄坑
你不知道你在衝沙小
就一直跑步
一不小心又是被麒麟打死
雪來了還會迷路
狗屎爛圖
法環其實玩起來就是黑魂
但是點跟點之間用道路黏起來做成開放世界
部分地區確實滿空的
就先當作未來DLC設計預備空間吧
無題 無名 ID:NdeHp0pc 2022/03/07(一) 23:56:16.610 No.26413504
>>26413269
這那賣?
這那賣?
無題 無名 ID:sowF7QCw 2022/03/07(一) 23:58:47.210 No.26413527
skyrim那種連主線地城都是拿免洗地城東拼西湊的東西好意思跟法環比
扣掉那些額外重複的地下墓穴，法環的主要關卡起碼有七八個是完完全全不同流程跟關卡設計
skyrim跟大部分的開放世界拿什麼比?
法環是把黑魂的關卡擴展到好幾倍大然後再塞點自由探索要素
就算扣掉那些額外地城這遊戲主軸還是很完整
比那些靠大量支線跟換皮地城充數的開放世界好太多了
扣掉那些額外重複的地下墓穴，法環的主要關卡起碼有七八個是完完全全不同流程跟關卡設計
skyrim跟大部分的開放世界拿什麼比?
法環是把黑魂的關卡擴展到好幾倍大然後再塞點自由探索要素
就算扣掉那些額外地城這遊戲主軸還是很完整
比那些靠大量支線跟換皮地城充數的開放世界好太多了
>>26413423
就很多在講用新系統太簡單 不用又太難
達不到恰到好處
例如隻狼設計就算用道具也不會太容易 不用拼刀也很刺激
假設極端情況玩家1擊必殺boss很多人都會認為很無聊
但boss血量打半小時也打不完也是不好玩
就很多在講用新系統太簡單 不用又太難
達不到恰到好處
例如隻狼設計就算用道具也不會太容易 不用拼刀也很刺激
假設極端情況玩家1擊必殺boss很多人都會認為很無聊
但boss血量打半小時也打不完也是不好玩
無題 無名 ID:tAVMvNcI 2022/03/08(二) 00:02:27.714 No.26413566
無題 無名 ID:i7lghLFs 2022/03/08(二) 00:03:47.671 No.26413578
大家好氣喔
我只要有新黑魂能玩跟糞電腦跑得動就很開心了
爭啥呢
我只要有新黑魂能玩跟糞電腦跑得動就很開心了
爭啥呢
無題 無名 ID:xmDk646g 2022/03/08(二) 00:05:15.648 No.26413591
無題 無名 ID:imWG53w. 2022/03/08(二) 00:05:21.781 No.26413595
開放世界比較好放迷宮啊
像魂三最常聽到老玩家說地圖設計沒有1代好
以前是線性地圖要把每個迷宮連起來設計成一個完整的地圖
現在只要在大地圖上放各種迷宮地點就好了
這次優點就是探索自由度比較高
可以先去各處強化自己看像打哪邊再打哪邊
像魂三最常聽到老玩家說地圖設計沒有1代好
以前是線性地圖要把每個迷宮連起來設計成一個完整的地圖
現在只要在大地圖上放各種迷宮地點就好了
這次優點就是探索自由度比較高
可以先去各處強化自己看像打哪邊再打哪邊
無題 無名 ID:kV.92fNo 2022/03/08(二) 00:06:15.742 No.26413602
若要跟上古五比 差別是休息換場
很快敵人重置 然後路線一樣
關卡廢墟那裏就爽玩很久
很快敵人重置 然後路線一樣
關卡廢墟那裏就爽玩很久
無題 無名 ID:D.tOy5eo 2022/03/08(二) 00:07:58.491 No.26413622
我也覺得上古卷軸5好玩多了
無題 無名 ID:5XSRSh7Y 2022/03/08(二) 00:11:45.312 No.26413658
結果玩完我就只好奇那堆10/10有多少個是有打完所有王的
無題 無名 ID:HH4wd68E 2022/03/08(二) 00:12:43.371 No.26413671
其實承認魂系列的核心玩法跟開放世界不搭有這麼困難嗎?
黑魂系列當然是好遊戲啊 就連支狼也是
他們的主軸也就是高強度戰鬥這點
跟開放式界著重的探索要素本來就搭不起來
你要不就把探索要素做的多一點
空有地圖然後都是一堆空地那根沒做開放世界有啥不同?
不然就是降低敵人強度然後提高數量跟密集度
來彌補開放世界地圖過大 回饋要素卻過少的感覺
但這樣就跟魂系列的核心背道而馳 所以也不可能
簡單來說 就是魂系列根本不適合作開放世界
魂系仍然是頂尖的遊戲 不管故事背景還是世界觀還是主打的高強度戰鬥都是
但核心玩法就是跟開放世界是衝突的
你用玩魂系的心態去玩 感覺就只是個多跑很多路的魂系 落差感還好
但你用玩開放世界的角度去玩 那種空虛的回饋感就非常明顯
就是那種明明應該要有很多探索要素的卻只做出廣大華麗的背景畫面地圖然後就沒了的感覺
黑魂系列當然是好遊戲啊 就連支狼也是
他們的主軸也就是高強度戰鬥這點
跟開放式界著重的探索要素本來就搭不起來
你要不就把探索要素做的多一點
空有地圖然後都是一堆空地那根沒做開放世界有啥不同?
不然就是降低敵人強度然後提高數量跟密集度
來彌補開放世界地圖過大 回饋要素卻過少的感覺
但這樣就跟魂系列的核心背道而馳 所以也不可能
簡單來說 就是魂系列根本不適合作開放世界
魂系仍然是頂尖的遊戲 不管故事背景還是世界觀還是主打的高強度戰鬥都是
但核心玩法就是跟開放世界是衝突的
你用玩魂系的心態去玩 感覺就只是個多跑很多路的魂系 落差感還好
但你用玩開放世界的角度去玩 那種空虛的回饋感就非常明顯
就是那種明明應該要有很多探索要素的卻只做出廣大華麗的背景畫面地圖然後就沒了的感覺
無題 無名 ID:y22ceFTA 2022/03/08(二) 00:25:52.985 No.26413814
無題 無名 ID:xxeOGVc2 2022/03/08(二) 00:39:04.539 No.26413943
無題 無名 ID:fiybXfy. 2022/03/08(二) 00:39:27.665 No.26413949
>>26413847
應該有不少人將開放世界跟上古5那種很多劇情選項分別跟扮演不同身分那種遊戲性掛鉤
就role play元素來講魂系是比較弱
所以就有不少人用主流的開放世界rpg跟法環比
我個人認為本來魂系就比較像動作遊戲
而且其實法環真的非必要做成開放式世界
應該有不少人將開放世界跟上古5那種很多劇情選項分別跟扮演不同身分那種遊戲性掛鉤
就role play元素來講魂系是比較弱
所以就有不少人用主流的開放世界rpg跟法環比
我個人認為本來魂系就比較像動作遊戲
而且其實法環真的非必要做成開放式世界
無題 無名 ID:B/jat0sQ 2022/03/08(二) 00:39:55.372 No.26413960
沒玩法環
但沒有隨機事件的開放世界就是糞
但沒有隨機事件的開放世界就是糞
>>26413813
>>魂系列有趣的地方在於地圖探索並非線性
事實上以前的魂系之所以劇情上讓人有挖掘的有趣感
就是因為遊戲是箱庭式是線性的
所以玩家就算死了又死
就算在重複的路線上反覆摩擦依然樂此不疲
這是一種專注在深度上的做法
利用細節利用遊戲機制去深化整個世界觀
這無疑是相當成功的
但相反來說，開放世界一直是一種拓展廣度的機制
例如曠野之息 地表變更 地圖事件 地圖塔
等等系統 都是為了讓玩家更有一個世界 更有帶入世界的感覺
開放世界探索的廣度設計，跟魂系列一直以來的深度設計
在某方面來說是互相悖斥的
我說一句簡單的大家就懂
問問為什麼這一代法環的故事完全沒有給人"耳目一新"的感覺
魂3薪王傳
血源外神獵人
隻狼崩壞的東方日式傳奇
哪個不是玩完一遍之後，整個故事整個風格被深深印在腦海裡
但法環玩完，蛤？半神八點檔？
蛤？我老婆變灰了？蛤？她是我老婆？
蛤？我小三原來是病嬌原來喜歡別人！呃…她喜歡的到底是
我只能說，評價一款開放世界遊戲的標準就在於
"這個世界是否讓你成功帶入"
玩完法環之後，我依然沒有成為交界地一份子的感覺
這只不過去了宮琦英高主題樂園玩了一天的空虛感
>>魂系列有趣的地方在於地圖探索並非線性
事實上以前的魂系之所以劇情上讓人有挖掘的有趣感
就是因為遊戲是箱庭式是線性的
所以玩家就算死了又死
就算在重複的路線上反覆摩擦依然樂此不疲
這是一種專注在深度上的做法
利用細節利用遊戲機制去深化整個世界觀
這無疑是相當成功的
但相反來說，開放世界一直是一種拓展廣度的機制
例如曠野之息 地表變更 地圖事件 地圖塔
等等系統 都是為了讓玩家更有一個世界 更有帶入世界的感覺
開放世界探索的廣度設計，跟魂系列一直以來的深度設計
在某方面來說是互相悖斥的
我說一句簡單的大家就懂
問問為什麼這一代法環的故事完全沒有給人"耳目一新"的感覺
魂3薪王傳
血源外神獵人
隻狼崩壞的東方日式傳奇
哪個不是玩完一遍之後，整個故事整個風格被深深印在腦海裡
但法環玩完，蛤？半神八點檔？
蛤？我老婆變灰了？蛤？她是我老婆？
蛤？我小三原來是病嬌原來喜歡別人！呃…她喜歡的到底是
我只能說，評價一款開放世界遊戲的標準就在於
"這個世界是否讓你成功帶入"
玩完法環之後，我依然沒有成為交界地一份子的感覺
這只不過去了宮琦英高主題樂園玩了一天的空虛感
無題 無名 ID:s8DWLS/U 2022/03/08(二) 00:43:13.195 No.26413994
前幾天還有吹捧成重新定義開放世界的文
真的只有呵呵
真的只有呵呵
無題 無名 ID:2ziOfJvg 2022/03/08(二) 00:50:35.519 No.26414061
哀 半夜等大部分正常人都睡了
法環精障黑們就出來自我勝利了
今天我又贏ㄛ
法環精障黑們就出來自我勝利了
今天我又贏ㄛ
無題 無名 ID:1M/yttyc 2022/03/08(二) 00:51:42.702 No.26414067
>>26413969
黃金盧恩(8)
黃金盧恩(8)
無題 無名 ID:AOkiZCYw 2022/03/08(二) 00:59:04.195 No.26414124
無題 無名 ID:YPcyteLk 2022/03/08(二) 01:00:50.579 No.26414133
>>26414116
所以我說啦主題樂園確實好玩
但主題樂園就是主題樂園
魂豚不要太喜歡迪士尼了去過迪士尼就覺得星際大戰是真的
(不知道這個舉例好不好)
法環作為一款遊戲是真的好玩
但作為一個世界它也很無趣
我的結論其實就這麼簡單而已，也沒說他不好玩或是不夠創新
感覺跳針的是你們這些魂豚吧
所以我說啦主題樂園確實好玩
但主題樂園就是主題樂園
魂豚不要太喜歡迪士尼了去過迪士尼就覺得星際大戰是真的
(不知道這個舉例好不好)
法環作為一款遊戲是真的好玩
但作為一個世界它也很無趣
我的結論其實就這麼簡單而已，也沒說他不好玩或是不夠創新
感覺跳針的是你們這些魂豚吧
無題 無名 ID:/O1sN4kA 2022/03/08(二) 01:06:44.206 No.26414177
簡單來說就是地圖大過頭了
但又沒有過去的充實內容
不，或許一樣充實但瓶子太大整個被稀釋掉
看是縮小地圖還是增加內容才能整個改善
但又沒有過去的充實內容
不，或許一樣充實但瓶子太大整個被稀釋掉
看是縮小地圖還是增加內容才能整個改善
無題 無名 ID:nDrWgZSM 2022/03/08(二) 01:11:38.347 No.26414222
無題 無名 ID:YPcyteLk 2022/03/08(二) 01:13:24.274 No.26414229
>>26414284
終於結個婚不用再把劍插進老婆腦袋裡了
終於結個婚不用再把劍插進老婆腦袋裡了
無題 無名 ID:kBJ5bSSk 2022/03/08(二) 01:32:10.841 No.26414326
幹
我現在上班也想著法環
下班也打著法環
睡覺也想著幹你娘為什麼要上班阻止我打法環
然後這篇再說三小開放世界不合格
白癡嗎 我覺得超好玩管你什麼開放不開放世界
我都打100小時了還覺得宮崎英高你到底塞了多少秘密在裡面
我現在上班也想著法環
下班也打著法環
睡覺也想著幹你娘為什麼要上班阻止我打法環
然後這篇再說三小開放世界不合格
白癡嗎 我覺得超好玩管你什麼開放不開放世界
我都打100小時了還覺得宮崎英高你到底塞了多少秘密在裡面
無題 無名 ID:tuhMqJYg 2022/03/08(二) 01:32:16.045 No.26414327
無題 無名 ID:1vJmPUvM 2022/03/08(二) 01:38:38.151 No.26414364
>>26412862
考慮年代差能各給幾分
考慮年代差能各給幾分
無題 無名 ID:RnBA4wSE 2022/03/08(二) 01:48:11.587 No.26414406
法環世界會空？
它塞得很密了吧
路上也一堆怪
而且還有超強靈馬隨傳隨到速度又快
我覺得移動快速又方便很爽啊
反倒是曠野我才覺得地圖太大
還只能用走的
馬跟拉基一樣
迷宮再多也走到煩
爬個山也是慢
節奏慢到要睡著
大概玩了30小時實在撐不住真的睡了就賣片了
法環給10分
曠野我大概給7分
它塞得很密了吧
路上也一堆怪
而且還有超強靈馬隨傳隨到速度又快
我覺得移動快速又方便很爽啊
反倒是曠野我才覺得地圖太大
還只能用走的
馬跟拉基一樣
迷宮再多也走到煩
爬個山也是慢
節奏慢到要睡著
大概玩了30小時實在撐不住真的睡了就賣片了
法環給10分
曠野我大概給7分
無題 無名 ID:1M/yttyc 2022/03/08(二) 01:51:55.592 No.26414425
>>26414330
重點是解支線的過程還可以拿到縮小版隨身飛機杯
重點是解支線的過程還可以拿到縮小版隨身飛機杯
無題 無名 ID:eHwXQJzo 2022/03/08(二) 02:16:00.036 No.26414508
無題 無名 ID:PmUAyuZg 2022/03/08(二) 02:18:49.017 No.26414514
為什麼王身上都是手
https://www.youtube.com/watch?v=NDnbYGxKzGI
https://www.youtube.com/watch?v=NDnbYGxKzGI
結果台灣人還不是最愛英雄聯盟
搞不好法環幾個月後就過氣
然後十年後台灣人還在玩英雄聯盟
儲值轉蛋抽造型
搞不好法環幾個月後就過氣
然後十年後台灣人還在玩英雄聯盟
儲值轉蛋抽造型
>>26414525
說啥 看巴哈就知道lol台灣已經越來越沒人玩了
說啥 看巴哈就知道lol台灣已經越來越沒人玩了
無題 無名 ID:XYiAYWGI 2022/03/08(二) 02:26:22.976 No.26414545
>>26414539
都跑去玩傳說對決了
都跑去玩傳說對決了
無題 無名 ID:imWG53w. 2022/03/08(二) 02:31:55.623 No.26414559
>>26413671
反了吧
我覺得用以前魂系的角度去玩才會覺得有點空虛
畢竟以前魂系沒有大地圖
不用在那邊單純就只是開地圖趕路
剛玩的時候騎馬在那邊晃還真的有點無聊
要以開放世界的角度來看
你玩多了這種開放世界就知道
大部分都嘛是放一堆重複的東西收集點
開放世界遊戲最常被批評的就是作業感很重
連敵人包含BOSS都是那幾種在輪
玩過得比較沒有一堆收集點的就R星的遊戲
不過R星像RDR2的地圖探索也不是說很有趣
很多時間都在騎馬可以
反了吧
我覺得用以前魂系的角度去玩才會覺得有點空虛
畢竟以前魂系沒有大地圖
不用在那邊單純就只是開地圖趕路
剛玩的時候騎馬在那邊晃還真的有點無聊
要以開放世界的角度來看
你玩多了這種開放世界就知道
大部分都嘛是放一堆重複的東西收集點
開放世界遊戲最常被批評的就是作業感很重
連敵人包含BOSS都是那幾種在輪
玩過得比較沒有一堆收集點的就R星的遊戲
不過R星像RDR2的地圖探索也不是說很有趣
很多時間都在騎馬可以
無題 無名 ID:M6MkLcXQ 2022/03/08(二) 02:40:05.502 No.26414583