[四格]無題

[四格]無題無名 22/03/02(三)14:46:00 ID:i/KnWq9Y No.2404923

回覆: >>2405277 >>2405281 >>2405333 >>2405410 >>2406303 >>2406514 >>2407228

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2022-03-17 17:21:40

英高：主線只要30小時

無題無名 22/03/02(三)14:49:09 ID:QOHm1YrQ No.2404927

我打完接肢之後已經在大圖地圖上晃了快30個小時了，結果也才探索完1/2的圖，真的打完我看破100小時都不奇怪

無題無名 22/03/02(三)14:53:42 ID:e7Wgd9dw No.2404932

教授你根本在唬我！！

無題無名 22/03/02(三)14:56:35 ID:x7/VGhH2 No.2404935

回覆: >>2404968 >>2404971 >>2405008 >>2405281 >>2405288 >>2405289

這次地圖真的大到哭霸...
而且很多地方都有英高的善意
你以為只是幾個小怪再撿棺材
結果忽然跑出巨人拿劍戳你
才不到50G的容量怎麼夠塞的這麼滿？

無題無名 22/03/02(三)15:16:53 ID:.7ANf/vA No.2404958

不知道艾爾登法環味的軟糖吃起來是什麼味道

無題無名 22/03/02(三)15:23:04 ID:i/KnWq9Y No.2404968

>>2404935
這張地圖甚至還還沒算上地下世界的額外版圖

無題無名 22/03/02(三)15:27:35 ID:enxfobeY No.2404971

回覆: >>2404977 >>2405001

>>2404935
因為幾乎都是共用素材

無題無名 22/03/02(三)15:35:22 ID:SV6QIOh2 No.2404977

回覆: >>2405004

>>2404971
雖然這代真的有不少換皮怪

但魂系遊戲怪物種類 BOSS戰種類
已經是現在歐美遊戲的5~10倍以上了
玩了一堆遊戲小怪 BOSS都是換皮換色真的很北七

戰神越肩視角戰鬥系統做那麼好畫面漂亮
結果怪物種類爆幹少 BOSS戰更少整個氣到不行= =

無題無名 22/03/02(三)15:42:28 ID:znxpUe7c No.2404987

UBI明明和EA一樣
分別只有DLC是一套上然後和本體一樣貴

無題無名 22/03/02(三)15:55:00 ID:0oBoEBok No.2405001

回覆: >>2405707 >>2405770 >>2406362

>>2404971
"幾乎都是"也說得太過了
我地圖還沒全部探完就打了五十種以上完全不同的BOSS
怪物種類和其他開放世界遊戲比也算相當多種了，每個區域都有3~5種新怪
而且很多動作和攻擊方式都很別出心裁，不是一般的換個模組動作卻八成像的那種
然後這麼豐富的內容還只賣1290

無題無名 22/03/02(三)15:59:55 ID:cOPWg6d6 No.2405004

>>2404977
每一區雜兵盔甲不同陣營都不一樣
甚至穿布甲更雜的雜兵頭盔款式也不同
甚至還能打他們刷他們身上的裝(連不穿盔甲的異形兵武器也能拿
現在我到每一區都在特定地點刷怪裝(每隻怪幾乎都有近火點刷怪

無題無名 22/03/02(三)16:01:13 ID:WI6q6Egg No.2405008

回覆: >>2405033

>>2404935

幹,交界地有這麼大!?

無題無名 22/03/02(三)16:16:22 ID:O4lCdbIw No.2405033

回覆: >>2405039 >>2405343

>>2405008
還有一張地下世界的地圖，一開始還以為是比較大的副本，沒想到敲破第一段之後搭電梯進入第二段
挖靠....(被雷射光蒸發

無題無名 22/03/02(三)16:17:52 ID:VDjY1.8U No.2405039

回覆: >>2405269 >>2405952

>>2405033
搭電梯下希浮拉河的時候真的傻眼搭超久

無題無名 22/03/02(三)19:00:50 ID:xGa9XlFM No.2405269

回覆: >>2405279

>>2405039
搭超久的原因是讀取吧上下世界地圖大概是拆開來的
不過在爆幹超大的世界搭超長的電梯反而會讓玩家覺得加分

無題無名 22/03/02(三)19:06:09 ID:jygk6/ow No.2405277

回覆: >>2405285 >>2405287 >>2405306 >>2406140 >>2406303

>>2404923
上一個被這樣捧的是CDPR,讓我有點心理陰影

無題無名 22/03/02(三)19:07:04 ID:qcSDM5kQ No.2405279

>>2405269
What a thrill~~~

無題無名 22/03/02(三)19:08:38 ID:2bhkfcn6 No.2405281

>>2404923
>>2404935
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1646196505.A.EDF.html

無題無名 22/03/02(三)19:09:44 ID:J6wUFUd2 No.2405285

回覆: >>2405343 >>2406256

>>2405277
FS是不用擔心啦
需要擔心的是他們生不出dlc(望隻狼

無題無名 22/03/02(三)19:11:15 ID:i/KnWq9Y No.2405287

回覆: >>2405306

>>2405277
>>上一個被這樣捧的是CDPR,讓我有點心理陰影
發售前就已經一票人在酸是下一個2077了

無題無名 22/03/02(三)19:11:57 ID:Wehk0Bww No.2405288

回覆: >>2405312 >>2405319

>>2404935
這次真的是被宮崎英高的友善給感動到
剛創完角連馬跟升級都還沒解鎖就到處亂逛
逛到一個廢墟開了寶箱直接把你傳到彼方的礦坑裡
讓你一路堆屍用爬的慢慢爬出去，實在是感激涕零

無題無名 22/03/02(三)19:14:16 ID:ozngexRc No.2405289

回覆: >>2406140

>>2404935
以前的3a遊戲也才幾gb大小
從ps4時期開始一堆垃圾廠商完全不做最佳化還亂塞一堆有的沒的導致容量肥大化

無題無名 22/03/02(三)19:24:21 ID:B1ZB1R5g No.2405306

>>2405277
>>2405287
問題這個是已經上好菜，客人吃到撐爆了
2077那個是上菜後發現沒加鹽油

無題無名 22/03/02(三)19:25:17 ID:oImG0pVU No.2405308

很少預購遊戲
近年來沒失望的:法環 DMC5 DOOM
2077真的應該比照其他家給他放兩年等80%再來玩

無題無名 22/03/02(三)19:27:32 ID:r4EZOT2. No.2405312

回覆: >>2405320 >>2405321

>>2405288
你知道這裡可以極速拿到前期最強術跟法杖嗎
這寶箱就像帕奇一樣坑你去正確的道路

無題無名 22/03/02(三)19:32:04 ID:ZT.7Mia. No.2405315

目前最大問題還是pc優化差...
太多人抱怨卡偵問題了

無題無名 22/03/02(三)19:33:25 ID:HG0NA/gQ No.2405317

光Steam版首周就至少會破千萬套了

無題無名 22/03/02(三)19:33:48 ID:8jd.6qn. No.2405319

>>2405288
不是賜福坐一下就可以傳送了嘛

無題無名 22/03/02(三)19:34:31 ID:Rpc.t.s6 No.2405320

>>2405312
我記得環印城帕奇最後那一腳也是把灰燼踢到正確道路上

無題無名 22/03/02(三)19:35:32 ID:7SOS7NjA No.2405321

回覆: >>2405328 >>2405329

>>2405312
真的，被帕奇丟到未知之地沒地圖不能傳送還在恐慌
結果在原地周邊繞不到十分鐘就發現地圖碎片在附近
帕奇你是來幫玩家開地圖的嗎

無題無名 22/03/02(三)19:35:45 ID:TGjllego No.2405322

28小時了葛瑞克還沒打整個寧姆葛福+半島還有地方沒探完...

無題無名 22/03/02(三)19:38:39 ID:ute9n8C. No.2405325

回覆: >>2405413

CDPR比較像是曾經推出左下角的漢堡
然後大張旗鼓地說下次要推出兩倍大的漢堡
結果過了好久推出的新漢堡沒有比本來的大(雖然還是算大)
但是裡面有一大堆碎骨頭和鐵絲?

無題無名 22/03/02(三)19:39:45 ID:UYP9qMHs No.2405328

回覆: >>2405344 >>2407142

>>2405321
但他還是會在大家血戰碎星將軍時瞬間閃人的

無題無名 22/03/02(三)19:39:45 ID:UYP9qMHs No.2405329

>>2405321
但他還是會在大家血戰碎星將軍時瞬間閃人的

無題無名 22/03/02(三)19:42:28 ID:Y92SjCzU No.2405332

回覆: >>2405335 >>2405337 >>2405372

所以法環這次的10/10評價是真材實料而不是最後原諒2那種SJW垃圾嗎？

無題無名 22/03/02(三)19:42:44 ID:wv84U/Ag No.2405333

回覆: >>2405339 >>2406140

>>2404923
我覺得這張圖最傳神的部分

在於魂系的劇情真的就跟超大漢堡一樣

通通"ㄍㄡ/"在一起

老實說法環是一款優秀的魂系遊戲，但以開放世界來說

完全不及格

無題無名 22/03/02(三)19:44:02 ID:IPvpJTbY No.2405335

回覆: >>2405430

>>2405332
我蠻好奇的，本家開發的魂系遊戲要怎麼變成SJW糞game?

無題無名 22/03/02(三)19:45:04 ID:ZT.7Mia. No.2405337

>>2405332
除了pc優化問題外都沒有有甚麼問題
對優化問題

還有能挑的髮型感覺比較少

無題無名 22/03/02(三)19:45:50 ID:x/lt8Q4w No.2405339

回覆: >>2405344

>>2405333
所以怎樣算是合格的開放世界遊戲(定期

無題無名 22/03/02(三)19:49:04 ID:QasvgeTw No.2405343

>>2405033
地下我知道，第一次搭電梯真的看到傻眼，宣傳講的傳奇大地城
真的沒在跟你開玩笑，而且規模完全超乎預期

就像你以為是已經預想這一頓對方可能請你吃高級宴席，結果到場後發現
對方準備的其實是滿漢全席那樣，找不到形容詞形容那種驚喜感

>>2405285

其實生不出來也沒啥好抱怨的，老宮操刀的作品完成度都非常圓滿，DLC有是加分點綴，沒有也不影響作品本身

無題無名 22/03/02(三)19:50:18 ID:Rpc.t.s6 No.2405344

回覆: >>2405358 >>2405361

>>2405328
其他人都是死亡，就只有他是離開，不愧是可靠的帕奇

>>2405339
這代被說明缺點就是沒有支線指引
本來以前魂系列不是開放世界沒這問題，法環開放後問題就出現
要說類似案例就是維京紀元，如果觸發世界事件沒有當場做完就很難找到，而且維京的沒有支線指引真的挺爛的

無題無名 22/03/02(三)19:57:10 ID:I81DsISI No.2405350

回覆: >>2405367

不少人都搞錯了一件事，這不是一款主打開放世界主題的類黑魂遊戲，而是
一款主打黑魂主題的類開放世界遊戲，一直執著於法環缺少開放世界該有的
親民度和明確性根本就完全沒搞懂這款遊戲的賣點到底是啥

無題無名 22/03/02(三)20:01:49 ID:UOLtGF1I No.2405358

回覆: >>2405362 >>2405407

>>2405344
我不覺得沒有指引是問題
法環的目的就是要玩家自己探索

無題無名 22/03/02(三)20:03:59 ID:WI6q6Egg No.2405361

>>2405344

如果是其他遊戲系列你說得確實是問題,但是在魂系列這卻是特色要素還是從惡魂開始的老傳統,第一輪隨便晃
第二回才開始查攻略找疏漏,所以完全不是問題

不過對首接觸的玩家就是必須要去習慣的問題w

無題無名 22/03/02(三)20:06:22 ID:DiTAJk.U No.2405362

回覆: >>2405381 >>2405415 >>2405447

>>2405358
沒有指引不是問題
但還是要給個筆記之類的吧
不然讓玩家能按個鍵就記錄特定對話也行

無題無名 22/03/02(三)20:08:30 ID:pJxdcBEc No.2405365

回覆: >>2405737

原又...

無題無名 22/03/02(三)20:08:41 ID:wv84U/Ag No.2405367

回覆: >>2405374 >>2405406 >>2405422 >>2405436 >>2405447 >>2406005

>>2405350
就算不糾結"開放世界"這個名頭
個人認為這樣開放式遊玩方式依然降低了魂系一脈的那種故事的韻味

這樣講好了
個人目前玩完的感覺，對"身為一個褪色者"一點帶入感都沒有
莫名奇妙就當上了艾爾登之王
感覺就像去了一個迪士尼主題公園之類的
然後被戴上了一個廉價的王冠說歡迎下次再來

過去我身為柴薪，身為獵人，身為忍者的記憶是那麼猶新
正因為是線性，所以玩家在這樣的"路途"上
就算了死了又死，就算劇情隱晦，你依然能最後串起整段旅程

我必須說我認為魂系列非常不適合開放世界

無題無名 22/03/02(三)20:10:36 ID:SBWsvFbI No.2405372

>>2405332
日本都給10/10了原諒2還拿不到日本10

無題無名 22/03/02(三)20:11:39 ID:WI6q6Egg No.2405374

>>2405367

會這樣想是因為你對劇情沒有太深入理解,這次很多訊息都有道具能直白地看到,捏他板那裏的討論串
也有正個艾爾登法環的劇情整理

如果不了解劇情會有你這樣的感受不奇怪,但是在了解後其實這次依舊是原汁原味的魂系列世界與劇情走向

無題無名 22/03/02(三)20:17:32 ID:zNw2/63c No.2405381

回覆: >>2405665 >>2405707

>>2405362
這問題在20年前就有解決方法
自己記

無題無名 22/03/02(三)20:37:18 ID:NIYDQIio No.2405406

回覆: >>2407474

>>2405367
拜託，魂系列哪次不是玩得當下一頭霧水，日後劇情線大整理的時候才讓人回味無窮？

無題無名 22/03/02(三)20:39:59 ID:AYhN3Qf2 No.2405407

回覆: >>2405440

>>2405358
沒破完不敢講全部但是很多支線都有npc或者道具直接提示人物跟位置等資訊吧?

無題無名 22/03/02(三)20:43:34 ID:qWXUG1fI No.2405410

>>2404923

"FOR SPEEDRUN"

無題無名 22/03/02(三)20:46:45 ID:U4cxKvrs No.2405413

>>2405325
應該說要給你滿滿的超大總匯漢堡
結果出的時候嚴重縮水和缺料
事後再補給你火腿蛋培根起司生菜蕃茄等等

無題無名 22/03/02(三)20:48:19 ID:3Zrfd4b6 No.2405415

>>2405362
電腦的話,ALT+TAB按下去自己寫
其他的話找張白紙來自己寫,沒紙還可以用手機

無題無名 22/03/02(三)20:50:57 ID:tWA3lxoM No.2405422

>>2405367
不同意，魂一到魂三我都是在一頭霧水的情況下破的
從隻狼開始才能簡單的明白表故事
法環沒隻狼那麼好理解但也比魂一到魂三好理解多了

無題無名 22/03/02(三)20:55:06 ID:YgaXFvzk No.2405430

>>2405335
TLoS2出來前也沒人料到頑皮狗會變那樣

無題無名 22/03/02(三)21:01:04 ID:E31ZwBiw No.2405436

>>2405367
不對吧黑魂血源我感覺也是一路砍砍砍突然就變成薪王、魷魚了阿
都是看了後來的魂學影片才知道哇原來我這麼厲害

無題無名 22/03/02(三)21:03:03 ID:Cpab9q0Y No.2405440

>>2405407
這代還是角色話最多的一代
然後一堆自稱老玩家的說這代劇情帶入感差

無題無名 22/03/02(三)21:05:48 ID:dvNpc7Lk No.2405445

回覆: >>2406068

這款唯一讓我不滿意的是，升等的時候沒有老婆陪。
大賜福裡面也找不到法師，還有防火女。
只有一個抱抱會扣血的老婆。

無題無名 22/03/02(三)21:07:03 ID:Qvs9KzN6 No.2405447

回覆: >>2405461

>>2405362
有阿
魂類一直都有在道具說明中講解阿
還能感受到這次的說明文本量有比以前還具體跟增量呢

再來指引一直都是雙面刃
過多會是干涉
像是>>2405367這傢伙一看就是主線說啥就只幹主線的事
一堆遺跡、支線、文本明顯明顯不差於前幾作
只要有更多探索以及小心善意的過程中還能夠帶入感不佳也是奇葩

而且魂系列完完全全正適合開放世界的原因
一直都是你越挖掘越探索、你越能知道這遊戲的設定和劇情
在A地找到的線索或許當初不知道發生了啥，但當經過BCD地，遊戲的世界觀就能夠像物理性的拼圖一樣拼湊出來

不然你魂系列幹嘛用多結局
魂三竊火還不是嘗試要脫離線性架構
變烏賊同樣也是要不斷來回探索才能達到阿

這個魂的開放世界是真正的成功

無題無名 22/03/02(三)21:19:55 ID:XWCzLYds No.2405461

回覆: >>2405465 >>2405478 >>2405482 >>2405491 >>2405502 >>2405504 >>2405656 >>2405677

>>2405447
不
支線指引不足放在開放世界是很大的敗筆
只是現在評價很高，所以大家都無視這缺點，還會笑呵呵地說這就魂系啦

像是百耳的養女、斷手女的"我要去旅行囉"
幹，地圖這麼大，誰知道你要去哪裡？

還有解完四手人偶的支線、打完大蛇後都有支線會斷

不是欸大哥，你會斷你要先講
不然給個存檔格讓玩家讀回去阿

無題無名 22/03/02(三)21:22:26 ID:XdSESe/g No.2405465

回覆: >>2405491

>>2405461
噓噓噓！
不要說出來啦= =
那些魂粉老臘入會說不懂得品嚐醍醐味

無題無名 22/03/02(三)21:28:01 ID:.SXfUAG. No.2405478

回覆: >>2406471

>>2405461
欸
可是以前也是一堆會被斷的支線和不知道跑哪也沒指引的NPC吶?

無題無名 22/03/02(三)21:32:13 ID:.2CLGCWg No.2405482

回覆: >>2405494 >>2405502

>>2405461
重新定義開放世界啊
以後做開放世界也不用留什麼指引跟線索
自己去全地圖爬
沒爬出來是你玩家失格
10/10就是優良教師保證

無題無名 22/03/02(三)21:38:36 ID:C0cucZFk No.2405491

回覆: >>2405505

>>2405461
>>2405465
不如這樣講好了
你們是不是喜歡那種去哪裡殺幾隻講得很明白甚至還會在地圖上給你標記的遊戲WWW
FS社的遊戲傳統上就是會給你恰到好處的留白讓你自行體會故事
自己玩出自己理解的遊戲
這也是為啥從AC開始就很多人在討論劇情上這點常常吵架
然後從DS開始出現魂學家這種考究劇情的玩家
但就像一千個人有一千種的哈姆太郎一樣
每個人都有屬於自己理解而誕生的遊戲
就算看著攻略看著同樣的對話卻會因為認知與對不同角色產生的情感誕生出各自不同感受的故事
(但是光頭帕奇每代的認知都是去死一死好了)
如果你們不喜歡還是老話一句彼之砒霜汝之蜜糖
不然你們說說看你們心中的開放世界神作是啥???

無題無名 22/03/02(三)21:39:21 ID:XzONOsLs No.2405494

>>2405482
空氣玩家www
大部分的對話明明就有指引跟線索
有些NPC給你的道具說明也會有提示
只是沒有作成任務列表放在大地圖上而已
那些沒給線索消失的NPC也通常都是放在玩家必經的路上或是景點上
不可能會錯過的

無題無名 22/03/02(三)21:45:10 ID:echekQ1M No.2405502

>>2405461
>>2405482
ㄟㄟ
不然這樣啦
結合以前一些遊戲有的自動導航好了
任務欄按一下直接過去高級一點還可以開電影運鏡模式

無題無名 22/03/02(三)21:45:42 ID:NIYDQIio No.2405504

>>2405461
>只是現在評價很高，所以大家都無視這缺點，還會笑呵呵地說這就魂系啦

啊事實上魂系列就是這樣啊，不然你搭時光機回去13年前要求宮崎英高不要把奠定系列雛形的
惡魔靈魂搞成這副德性嘛

惡魂、黑魂系列、血源、隻狼，宮崎一貫傳承的劇情跟任務模式就是這樣，就算是一本道也不
跟你講這個人接下來會死去哪，所以一堆NPC支線不看玩家統整出來的攻略根本接不到，另外紀
錄模式搞即時存檔完全就是不給你玩SL大法，如果有支線沒接到就抱歉等下周目，然而整個相
關系列的敘事風格也就是這樣撐起來的，如果現在法環突然改變基調加入一堆任務指引外加啥
手動存讀檔系統，那跟普通爛大街的奇幻開放式遊戲有啥區別？

無題無名 22/03/02(三)21:45:55 ID:wv84U/Ag No.2405505

回覆: >>2405510 >>2405511 >>2405517 >>2405519 >>2405520

>>2405491
所以老魂豚不用在那邊搬什麼傳統啦

以前是線性的，所以這套隱晦+重複式探索+細節考據才會有效擴展遊戲的可玩性阿

這是一種用深度換廣度的做法，魂系發展得非常成功

但今天一加入開放世界整個就變成屎中屎了

開放世界講求的就是一種寬闊的探索感

然後他媽就跟你魂系這種小肚雞腸的調調不符阿

我還是要說，法環的確是優秀的魂系遊戲，甚至是新高度

但作為一款開放世界，它不配被稱的上是"世界"之名

連UBI那堆智障年貨都比它更有"一個世界"的帶入感

老魂豚就直接承認這是他媽承認這是一款"宮崎英高主題樂園"有那麼困難嗎？

無題無名 22/03/02(三)21:49:02 ID:NIYDQIio No.2405510

>>2405505
老你個豚，這遊戲本來就是賣給核心老粉的系列精華超級大集合，你甚麼時候覺得老玩家會不承認這是宮崎英高主題樂園？

你他媽的到底哪裡有問題啊？

無題無名 22/03/02(三)21:49:11 ID:UOLtGF1I No.2405511

>>2405505
跟風仔就直接承認你只是喜歡去哪裡殺幾隻有那麼困難嗎？

無題無名 22/03/02(三)21:52:39 ID:echekQ1M No.2405517

>>2405505
謝ㄌ
原來UB的複製貼上就是成功的開放世界案例

>>線性
>>隱晦+重複式探索+細節考據
>>深度換廣度
原來平面的架構想法沒有比線性想法還有深度、線性架構不斷來回刷就不會是平面架構，謝ㄌ
>>魂系這種小肚雞腸的調調
恩，你說的對

無題無名 22/03/02(三)21:55:02 ID:XzONOsLs No.2405519

>>2405505
三小
一堆任務指引占滿整個畫面的UI命令你該做啥就作啥
遊戲世界裡面也一堆明顯跟世界觀不合的標記到處亂塞
而不是讓玩家自由自在憑自己意志完全自由的探索
你跟我說這叫作代入感???
你根本講反了吧
UBI那種年貨才是把線性遊戲流程放到開放式地圖上的例子
就連對馬戰鬼都特地設計過把指引融入到世界觀中
UI也盡可能做到最簡化來提升沉浸代入感了
你現在跟我說用跟對馬差不多系統的法環要在這邊開倒車???
我看你還是去玩那種自動尋路打怪的手遊還比較適合你

無題無名 22/03/02(三)21:55:18 ID:wv84U/Ag No.2405520

回覆: >>2405522 >>2405531 >>2405535 >>2405536 >>2405547

>>2405505
講句難聽的
被笑是箱庭的阿爾宙斯都比你法環更有一個世界的感覺

至少我知道我是祝慶村的英雄
至少我能想像那些陪我一路在洗翠地區冒險的夥伴是存在的

而不是他媽一堆讓人暴怒的高難度mob
或是各種意味不明的人形

無題無名 22/03/02(三)21:58:23 ID:XzONOsLs No.2405522

回覆: >>2405534

>>2405520
任務指引跟代入感根本就沒半點屁關係
甚至是互相牴觸的
拿前者來論證後者根本是精神錯亂

無題無名 22/03/02(三)22:05:44 ID:Qvs9KzN6 No.2405531

回覆: >>2405545 >>2405556 >>2405817

>>2405520
>>阿爾宙斯都比你法環更有一個世界的感覺
>>至少我知道我是祝慶村的英雄
>>至少我能想像那些陪我一路在洗翠地區冒險的夥伴是存在的
>>而不是他媽一堆讓人暴怒的高難度mob或是各種意味不明的人形

恩，能夠說到這程度
大概就只剩下祝福你和你說的對了
簡單、單純的指示類任務、還需要極完整遊戲說明及系統輔助、完全一直線沒有任何外插的劇情大概就是你的極限
魔物獵人或是煉金術士等說教類JRPG真的很適合你
無雙系大概也是你的所好

那確實法環根本上就不適合你，但很意外你明明吃了魂血

無題無名 22/03/02(三)22:06:45 ID:wv84U/Ag No.2405534

回覆: >>2405539 >>2405542 >>2405554 >>2405558 >>2405566 >>2405568 >>2405577 >>2405758 >>2406009

>>2405522
>>任務指引跟代入感根本就沒半點屁關係

那是你這種不懂遊戲回饋機制的智障
才會說出來的話

一個完整的世界，就是由一連串的任務指引所構成的
從以前的mmorpg到現在的開放世界遊戲都是如此

法環的問題還不只是沒有指引而已，沒有正確的任務導向而已
角色養成世界觀細節營造處處不符合一款開放世界該有的樣子

一款開放世界，應該是一個可以讓我帶入的世界，活生生的世界
這點法環完全失格

無題無名 22/03/02(三)22:06:54 ID:qTZsJ.QM No.2405535

>>2405520
你在講三小阿

無題無名 22/03/02(三)22:07:13 ID:6KNevHdE No.2405536

>>2405520
上面都這麼臭了
這邊還在那邊講句難聽的
你這不是脫褲子放屁嗎
好臭好臭

無題無名 22/03/02(三)22:08:20 ID:qTZsJ.QM No.2405539

回覆: >>2405570

>>2405534
>>法環的問題還不只是沒有指引而已，沒有正確的任務導向而已
角色養成世界觀細節營造處處不符合一款開放世界該有的樣子
>>一款開放世界，應該是一個可以讓我帶入的世界，活生生的世界
你講的完全不是開放世界的條件
開放世界的條件只有"是開放路線"而已
你講的所有"條件"都是你自己創出來的

無題無名 22/03/02(三)22:10:30 ID:3Zrfd4b6 No.2405542

>>2405534
搞清楚你到底是想要「開放世界」還是「開放式地圖」

無題無名 22/03/02(三)22:11:34 ID:EULbhKZU No.2405545

>>2405531
煉金術士我是沒玩過啦
但魔物獵人跟說教還有JRPG差了十萬八千里遠吧

無題無名 22/03/02(三)22:12:21 ID:Rh1y.Nts No.2405547

>>2405520
那只能說你不似合這遊戲

無題無名 22/03/02(三)22:17:42 ID:ATw61eOg No.2405554

>>2405534
你可以回去玩原神

無題無名 22/03/02(三)22:17:57 ID:DiTAJk.U No.2405556

>>2405531
其實不用到很完整的告訴你要去哪裡打幾支
像曠野之息也是東西散成一團，很多支線或神廟解謎不會告訴你要幹嘛
但還是會給個很短的簡介和支線名，以免你忘記

法環的地圖大小和遊戲長度都比前幾作要誇張很多
多一點便利玩家的設定沒有不好啦，像是可以隨便傳這點就不錯
當然堅持支線一定要拿比自己拿筆抄起來還要收好以免找不到也不是不行

無題無名 22/03/02(三)22:20:56 ID:XzONOsLs No.2405558

>>2405534
命令你一個指令一個動作叫作的回饋機制叫作活生生??
然後做完任務之後每個NPC就跟死人一樣沒反應了
這就是你要的開放世界的樣子??
你真的懂你在講什麼嗎?
你他媽的要處處被人命令才會有代入感??
你認真?

無題無名 22/03/02(三)22:34:35 ID:XzONOsLs No.2405565

回覆: >>2405578

連目前公認的開放世界最頂點的作品荒野大鏢客2
都在盡量做到無任務指示來提升代入感了
一堆跟主線無關的支線小事件都是玩家自己自由去觸發也沒有任何任務提示
https://www.youtube.com/watch?v=_wCgLGDjggk
回饋感跟指示完全就是相斥的還在那邊硬ㄠ

無題無名 22/03/02(三)22:34:57 ID:Gq/WMEaU No.2405566

>>2405534
法環支線完全無提示好不好是一回事
認為講一堆邏輯不通的東西就能說服別人又是一回事

無題無名 22/03/02(三)22:36:18 ID:EVvw2gsk No.2405568

回覆: >>2407393

>>2405534
你要找的應該是上古卷軸或者是無人深空之類的開放世界，跑錯棚不要來雞雞歪歪

法環的確是個宮崎英高遊樂場，遊戲世界內時間幾乎是停滯和重複的，就像是相當大量的展覽場和遊樂設施，想先去哪個展區想要用那些外鄉人戰術，隨便!
目前這個時間點同時有80萬人在線上，
到處都可以看到即時玩家的白影在冒險，在激烈戰鬥在滿地打滾，騎馬在巨龍腳下衝殺或者沉浸在壯觀的風景之中
到處都可以看到血池，發現這種奇妙的華麗死法
喚勾指藥抹下去，遍地皆是招喚記號，和素昧平生的陌生人，比手畫腳跳躍抖盾牌的相互溝通
現在這就是法環世界最閃耀的時刻
法環終究會有群眾熱情冷卻的一天，在那一天到來之前好好品味像嘉年華般熱鬧的法環，才能徹底體會如此生機蓬勃又美妙的世界。

無題無名 22/03/02(三)22:40:24 ID:wv84U/Ag No.2405570

回覆: >>2405575 >>2405576 >>2405581 >>2405585 >>2405601 >>2405635 >>2405638 >>2405784 >>2406109 >>2407698

>>2405539
反正匿名版我也懶的細講
說說我心目開放世界頂標的遊戲

老滾5 巫師3 RDR2
這些才是所謂的"開放世界"應有的樣子
應有的故事應有的引導應有的培育應有的帶入應有的細節

法環很好玩，絕對是魂系頂尖甚至是新高
但，這完全沒有給我帶入一個世界的感受
打完只有空虛感空曠感，劇情方面甚至不如前幾代讓我有印象

我算是喜歡玩魂系遊戲的玩家了
但以開放世界為名的魂系？

真的有一種牛排+提拉米蘇攪成汁的感受
真的便宜大碗，真的用料實在，真的廚藝創出新高度，真的都好吃
但是很不搭，不會想在吃一次

無題無名 22/03/02(三)22:49:12 ID:C0cucZFk No.2405575

>>2405570
那我大概知道你喜歡的類型
是有指定角色來讓你去代入故事中
那我只能說你真的不適合
另外你要說這些才是開放世界...
我只能說那你會越來越痛苦
因為法環的成功會造就這類型的遊戲越來越多
當然也會有人用英高的手法來偷懶出包再說只是還在揣摩英高的手法沒搞好WWW

無題無名 22/03/02(三)22:50:26 ID:vjS0Eh3U No.2405576

>>2405570
看的出來你不是在耍廚
不過你應該也發現自己是少數派了
期待魂系列會是有豐富劇情的開放世界真的挺神奇

無題無名 22/03/02(三)22:50:42 ID:QjQlJayk No.2405577

回覆: >>2405597 >>2405600

>>2405534
唉
瞧瞧現在的那些歐美3A糞作都把年輕玩家養成什麼巨嬰了
悲哀阿

話說回來
FS他們本來名字的選用都很冷門，不會出現艾莉絲之類好記的菜市場名
這作的NPC又遠比以前多
結果就造成名字又多又雜完全記不住
加上中文翻譯選字上我覺得沒有特別去作區隔
像是綜合版那邊就有說某個侍女名字有個只差中間一個字的
還有那些葛德文、葛孚雷、葛瑞克的
一般人一眼看過去就只會記得有個名字三個字的葛三小，結果是三個不同的人
原本就很亂了，中文翻譯搞得更亂
真的是不做筆記都不行

無題無名 22/03/02(三)22:50:47 ID:D09UUH1s No.2405578

>>2405565
>連目前公認的開放世界最頂點的作品荒野大鏢客2
誰公認的

無題無名 22/03/02(三)22:51:33 ID:Z/lSFzss No.2405581

>>2405570
>應有的故事
>應有的引導
>應有的培育
>應有的帶入
>應有的細節
除了代入是個人主觀以外其他的法環都有
你就承認你只是把劇情對話都直接按掉的跟風仔要不就是空氣玩家吧
明明這次的NPC明顯更多話也不打啞謎
指示要你做的事情也更明確
背景設定也沒在藏直接講明白
培育的話魂系列一直以來是培育玩家本身而不是遊戲角色
細節更是滿場景塞好塞滿仔細觀察就會發現一堆

無題無名 22/03/02(三)22:51:46 ID:r4EZOT2. No.2405582

回覆: >>2405583 >>2405602 >>2405671

真正神的開放世界不用什麼指引,任務提示什麼的引誘你去探索世界
真正神的開放世界是每個地方都有設計用心的敵人擺設,各種精心惡意,獨一無二的武器,技能,裝備
令你不用什麼指引就想自發去四處探索的世界

最上一個我覺得最神的是fallout NV,然後已經是法環了

無題無名 22/03/02(三)22:54:04 ID:HBczeewY No.2405583

>>2405582
少年，歷史頻道的探險節目歡迎你

無題無名 22/03/02(三)22:56:33 ID:eTzph51. No.2405585

>>2405570
我覺得把你稱作玩家，是對所有其他玩家的污辱

無題無名 22/03/02(三)22:57:19 ID:HzaI3WrA No.2405587

回覆: >>2405707

看到有人說沒作任務指引就是沒有代入感真的讓我笑歪了
這遊戲優秀的地方就在於除了模糊的大目標外沒人限制你要怎麼走
玩家能盡情享受探索的快感而不是「哦因為任務叫我來這邊所以我來這邊」
你斷支線那也是因為過了時間點
現實世界不也很多事無疾而終嗎？
怎麼套到魂系就不行了？
而且1290這價格在現在3A動不動就賣到2字頭來說已經有夠佛
光這款就足夠玩3個月了

無題無名 22/03/02(三)23:04:43 ID:FNFiyU32 No.2405592

說得好像現實世界有指引告訴你要作什麼讓你對現實生活有代入感...

我好像理解什麼了...

無題無名 22/03/02(三)23:11:42 ID:UeJ6qy1E No.2405597

>>2405577
>葛德文
這個跟5ds那個銀髮長官同名嗎

無題無名 22/03/02(三)23:15:07 ID:HzaI3WrA No.2405600

>>2405577
魂系取名似乎偏好日爾曼系的命名
像以前血緣詛咒的路德維希就很經典

無題無名 22/03/02(三)23:17:45 ID:DiTAJk.U No.2405601

回覆: >>2405617 >>2405630 >>2405640

>>2405570
我覺得你對開放世界似乎有什麼誤解
更別說你舉的三個例子差距非常大

不過法環在玩家引導和成長曲線上真的比前幾作差
有些本應該是強敵的炫泡對手因為玩家先繞去其他地方拿了太多東西所以可以被硬A到死時真的會變空虛

無題無名 22/03/02(三)23:18:41 ID:Rh1y.Nts No.2405602

>>2405582
等等曠野之息也很棒啊

無題無名 22/03/02(三)23:33:58 ID:sXxVQDPU No.2405617

回覆: >>2405626 >>2405632

>>2405601
那是故意的
不給玩家一些好的獎勵玩家哪會自發去探索地圖
其實這也是看個人的選擇
你完全可以不使用找到的那些東西直接拿沒強化的武器用實力去剛他
只是這代的BOSS也幾乎都是鼓勵你去用找到的那些炫泡東西去打王
傻傻跟前幾代一樣只會防禦滿地滾繞背只會被這次的BOSS機制弄到懷疑人生
另外也可能是你剛好是有走到遊戲刻意引導你去走的路線
不然網路上一堆只衝主線的人都在抱怨王太難過不去

無題無名 22/03/02(三)23:43:16 ID:DiTAJk.U No.2405626

>>2405617
這就是引導和成長曲線差的地方了
第一次遇到王一定是拿最完整的組合出來打
甚至可能是上次撞得頭破血流之後到處跑來跑去跑到都忘記
最後回來時在王進二階的那一小段延遲就直接把王A死
就會有一種空虛感

當然啦，這是可以練等RPG的通病
像隻狼就比較沒這問題

無題無名 22/03/02(三)23:48:18 ID:qEQ6LeZA No.2405630

>>2405601
拜託，那是對手殘黨的救贖好嗎
發售前就強調過，玩家遇到打不贏的王可以去其他地方逛逛（去拿強裝再回來打了

無題無名 22/03/02(三)23:50:25 ID:qEQ6LeZA No.2405632

>>2405617
同樣也是一批只衝主線的...花了一兩個小時沒升級就掛了大樹守衛...1X等就掛了惡兆
我還在練到40網路烙人圍毆大樹守衛
昨天剛買的朋友就在問我大樹守衛那把黃金槍能幹嘛，他拿不動...

對某些人來說，這個難度剛剛好

無題無名 22/03/02(三)23:52:21 ID:3acEe.Yo No.2405635

回覆: >>2405643

>>2405570
別笑死人了，老滾5的任務內容，不論主線和支線，和3和4這些前代相比根本空洞很多，更別說一堆明顯被砍的地方，主要還是靠mod支援撐起

無題無名 22/03/02(三)23:53:52 ID:qTZsJ.QM No.2405638

>>2405570
>>應有的故事應有的引導應有的培育應有的帶入應有的細節
別人都覺得這些應有的都有
那有問題的不就是你?

無題無名 22/03/02(三)23:55:28 ID:FNFiyU32 No.2405640

>>2405601
>有些本應該是強敵的炫泡對手因為玩家先繞去其他地方拿了太多東西所以可以被硬A到死時真的會變空虛

你浪費時間跟王綀招
我浪費時間去逛地圖撿裝備升級
你我沒什麼差別.jpg

這就是法環神奇好玩的地方
你如果是魂系老手
那跟王綀招絕對是比手殘玩家花的時間少享受的樂趣多
但如果你是手殘玩家
跳過先去逛地圖之後再回來打反而變得簡單好玩

正視自己是什麼樣的玩家
挑適合自己的玩法攻略
不管是法環還是人生都一樣
我覺得硬要要求別人跟他一樣要在那花大把時間跟王磨的人反而怪怪的
明明遊戲提供你一堆玩法
你為什麼要要求別人只能用一種玩法
然後還抱怨別人用別的玩法說這樣沒樂趣

這樣你父母也可以抱怨你為什麼不讀台大人生只有這條正路其他都偏門不是嗎

無題無名 22/03/02(三)23:56:45 ID:D09UUH1s No.2405643

>>2405635
說5任務內容空洞就算了，說5的任務內容比3和4空洞根本莫名奇妙，除非把Radiant跟普通任務放在一起比

無題無名 22/03/03(四)00:07:04 ID:dWcPXW9k No.2405656

回覆: >>2405678 >>2405700

>>2405461
英高信者只會跳針說「本該如此」，要不然就是滑坡謬誤說「你喜歡MMO?」
難道沒有做成CRPG的選項嗎？阿天命奇御2不都學會了？還是說宮崎英高自詡TRPG愛好者，卻沒玩過神諭原罪2？

無題無名 22/03/03(四)00:09:56 ID:dWcPXW9k No.2405665

回覆: >>2405700

>>2405381
阿法環是20年前的遊戲逆？

無題無名 22/03/03(四)00:14:19 ID:1deasrXo No.2405671

>>2405582
NV和以前的2代都是歷代開放世界做得最好的異塵餘生遊戲

無題無名 22/03/03(四)00:22:29 ID:fOFS0bgA No.2405677

>>2405461
我黑魂老不死人啦
NPC亂跑本來就正常
唯一有意見的是對話過的支線給個筆記本紀錄吧
你一個褪色人在外面旅行不帶個筆記的

無題無名 22/03/03(四)00:22:32 ID:ep6z.KBA No.2405678

回覆: >>2405689 >>2405825

>>2405656
>英高信者只會跳針說「本該如此」
自己斷章取義說人跳針www
你把別人的論證過程整個剪掉當然跳針啊www
>要不然就是滑坡謬誤說「你喜歡MMO?」
UBI年貨就是MMO那套照搬啊
哪裡滑坡了?
你是不是連滑坡這兩個字的意思都不懂?
要是不爽被說是MMO那為什麼當初不講其他比較正統的開放世界?
非要拿UBI年貨這個已經變質的產物出來說嘴?

無題無名 22/03/03(四)00:28:21 ID:nXGlJS/I No.2405687

回覆: >>2405694

魂粉自稱哈扣玩家
被人挑出一個小缺點的時候
反而像巨嬰一樣
嚷著說
「英高沒有錯! 英高這樣的設計是為了故事的帶入感! 讓你有20年前拿著紙筆抄寫攻略的感動! 而且只要1290元!」
好像從10分扣了0.5分
就有一種跌落神壇的挫折感似的

無題無名 22/03/03(四)00:29:06 ID:h8QKP.BA No.2405689

回覆: >>2405705

>>2405678
UBI的流水線填鴨3A甘MMO屁事.....
先不說這年頭大部分MMO任務都盡量有趣了
UBI的複製貼上清據點和弱智解謎跟MMO的"去哪裡殺幾隻"一點關聯性都沒有好嗎?
如果你說的是MMO式送信任務那就差更多了

無題無名 22/03/03(四)00:33:46 ID:ykEO25Sk No.2405694

回覆: >>2405707

>>2405687
玩空氣無腦黑點都被人論破就開始無腦亂黑了
可憐吶www

無題無名 22/03/03(四)00:39:20 ID:.tRRvH6E No.2405700

>>2405656
>>2405665
惱羞成這樣w
>>沒有做成CRPG的選項嗎？阿天命奇御2不都學會了？還是說宮崎英高自詡TRPG愛好者，卻沒玩過神諭原罪2？
連這種低能反駁都丟出來了w

無題無名 22/03/03(四)00:40:27 ID:Rz2p/p8M No.2405705

>>2405689
你沒看前面討論對吧?
前面在吵的是任務指引系統這件事
不是任務本身的內容
你從一開始的切入點就錯了

無題無名 22/03/03(四)00:41:29 ID:nXGlJS/I No.2405707

>>2405381
>>2405587
>>2405001

>>2405694
魂粉大概只能玩動作遊戲了
邏輯解謎方面不太行
會被自己講出來的話給打到臉= =

無題無名 22/03/03(四)00:47:58 ID:ep6z.KBA No.2405718

說個笑話
魂系列沒有邏輯解謎wwwwww
你以為吶些魂學家抽絲剝繭解析劇情解辛酸的喔wwww
真的是越講就越顯是自己是玩空氣wwwww

無題無名 22/03/03(四)00:52:10 ID:152Z.qu6 No.2405721

是不是沙盒和開放世界沒搞清楚分別的問題?

無題無名 22/03/03(四)00:54:47 ID:WeBBikGM No.2405723

回覆: >>2405726 >>2405776 >>2405781 >>2406003

法環缺乏的就是一種對目標的迫切性
同一個時間能做的東西太多了
讓人產生「我是誰我在哪裡我要做什麼」的疑問
像魂3就給你一隻古達
我要做什麼？把古達打到就對了
打不過？那就練到過為止！其他都不需要思考！
法環打不過惡兆可以先去刷刷地城採採素材開開圖
沒有急迫性也沒有限制性人就會怠惰下來了
就跟網路遊戲的主線一樣
改天心情好再解
改天是哪天？就改天啊

無題無名 22/03/03(四)01:00:59 ID:/lBxcE/g No.2405726

回覆: >>2405728

>>2405723
假議題,玩遊戲就是為了放輕鬆
玩得像上班一樣談急迫性根本有病

無題無名 22/03/03(四)01:02:03 ID:B/SE23rU No.2405728

回覆: >>2405736

>>2405726
每個人享受的方式不同罷了

無題記得在被砍之前去玩 22/03/03(四)01:14:45 ID:AFTguG7k No.2405735

回覆: >>2405742

早上好寧姆葛福
現在我有紅獅子火焰
我很喜歡紅獅子火焰
但是
冰霜踏擊
比紅獅子火焰
冰霜踏擊
冰霜踏擊戰灰
我最喜歡
所以...現在是音樂時間
準備123
大樹守衛以後
冰霜踏擊 X3
不要忘記
不要錯過
記得去拿OP戰灰
因為非常廚戰灰
削韌非常好
差不多一樣紅獅子火焰
再見

無題無名 22/03/03(四)01:17:10 ID:djYznXSc No.2405736

回覆: >>2405740 >>2405816

>>2405728
所以現代動輒上百小時的遊戲該加入幫忙玩家不浪費時間,
就能享受到遊戲絕大部分內容的要求, 也是合理的
可以無上限花費時間的玩家都是少數
要求遊戲開發者不要浪費付了錢的玩寥的人生, 不是過份的要求

無題無名 22/03/03(四)01:18:17 ID:PLxGGoRM No.2405737

>>2405365
這次好像贏不了

無題無名 22/03/03(四)01:20:25 ID:jp5krMm. No.2405740

>>2405736
不要玩比較快==

無題無名 22/03/03(四)01:22:27 ID:vUICp906 No.2405742

回覆: >>2407537

>>2405735
說到消強韌
初期就能拿到的屁股壓戰灰也挺強的
大部分的強敵壓兩次都必定崩體
使用中不但可以跳起來閃招還有霸體
根本初期神器

無題無名 22/03/03(四)01:39:30 ID:0aiO/txw No.2405755

回覆: >>2405761

首先他是英高做的魂風格遊戲
在來才是開放世界遊戲

在魂系遊戲裡面加導引什麼的就不會是個選則
但因為是開放世界所以也沒有以往的線性攻略這次愛去哪就去哪

說是這樣說其實這次還是有指引你方向的東西
就是有些賜福的點會拉出一跳光線指引你
那些就是指引你主線的路逕
你是一個褪色者［若你能看見賜福的指印，那它將指引你成為艾爾登的王者］
但各位都知道那個世界多者是看不到指引的褪色者

無題無名 22/03/03(四)01:54:23 ID:MaTaA01. No.2405758

>>2405534
所以你現在的任務指引是
在K島發廢文(6/100)囉

無題無名 22/03/03(四)01:57:47 ID:F4pYVG9Y No.2405761

>>2405755
除了那世界以外似乎也是一堆看不到指引的褪色者呢www

無題無名 22/03/03(四)02:07:11 ID:xslclUOA No.2405765

回覆: >>2406689

法環設定上有個充滿懸念的點，那就是褪色者必然是被賜福引導才會進入交界地，照理講每個褪色者也
都會看見賜福才對，但實際上除了玩家操作的主角外，多數褪色者已經看不見賜福了，而且它們身邊也
沒有所謂的女巫陪著，不曉得這之間到底發生了甚麼事

無題無名 22/03/03(四)02:18:03 ID:0PD/J6ZM No.2405770

回覆: >>2405786 >>2405875

>>2405001
>五十種以上完全不同的BOSS
怎麼可能，我就看實況主打了一堆熔爐騎士、大樹騎士變體
而且超他媽的難打

無題無名 22/03/03(四)02:31:15 ID:gH3Hjlaw No.2405776

>>2405723
>法環缺乏的就是一種對目標的迫切性
那不是問題吧曠野之息也是那樣子的啊

無題無名 22/03/03(四)02:41:19 ID:5FNVI0sI No.2405781

回覆: >>2405783

>>2405723
>法環缺乏的就是一種對目標的迫切性
這種遊戲如果還要加上倒數計時
會瞬間變成糞GAME啦

無題無名 22/03/03(四)02:47:37 ID:DSHOfrFY No.2405783

>>2405781
限時三天墜落的怒臉月亮表示：

無題無名 22/03/03(四)02:52:12 ID:C2XuBxtw No.2405784

>>2405570
看就知道你只是盜版仔
你不配稱作玩家，連遊戲的定義都搞不清楚
你要不要看看上古的主線/魔神任務，也是一堆你選A，B就失敗的類型
你到底在講尛知道嗎?

會把神奇寶貝和MMORPG放在一起的腦弱

無題無名 22/03/03(四)02:59:14 ID:QnsQKr.o No.2405786

回覆: >>2405790

>>2405770
寧姆葛福地區有36隻不同的boss
大部分跟風北七大概只會壓等被大樹跟惡兆打到刪遊戲而已

無題無名 22/03/03(四)03:07:27 ID:JobkIzSQ No.2405790

回覆: >>2405806

>>2405786
扣掉兼用卡的話還剩多少?

無題無名 22/03/03(四)03:40:59 ID:QCo/PY22 No.2405793

回覆: >>2405799

fromsoft的遊戲我都有碰過但破過的只有隻狼
很久沒試過毎天都用這麼多時間玩同一隻遊戲了
内容實在多得太瘋狂

除了音樂比以前的作品遜色　
和不知道為甚麼會把一王兼用在那個地方
及有些武器系統的數値調得太高容易令玩家變得太OP之外
真的是無懈可撃的作品

無題無名 22/03/03(四)03:44:52 ID:V0vxIIxU No.2405795

回覆: >>2405800 >>2405803 >>2405822

預告片的巨大螯蝦在哪裡？
算小BOSS還是中BOSS

無題無名 22/03/03(四)03:48:25 ID:vUICp906 No.2405799

回覆: >>2405803 >>2406053

>>2405793
等到二周目你就知道了
第一周目玩家可以數值輾壓是魂系列的常態

無題無名 22/03/03(四)03:49:10 ID:g5pjAM.Y No.2405800

>>2405795
普通小怪

無題無名 22/03/03(四)03:50:51 ID:QCo/PY22 No.2405803

回覆: >>2405804

>>2405795
路邊野怪

>>2405799
幹真的嗎
4chan一堆人說等一下就會nerf了

無題無名 22/03/03(四)03:54:59 ID:teUJl8EY No.2405804

回覆: >>2405811 >>2405816

>>2405803
入侵不夠強應該不會調
真要調還有隕石杖首當其衝

就算砍了夜與火、打刀系列
還有超強的+10分身要砍

無題無名 22/03/03(四)03:55:57 ID:g5pjAM.Y No.2405806

>>2405790
還是很多，每個區域都有各自特色的怪物，很多時還恨不得別再來新怪了

無題無名 22/03/03(四)04:03:27 ID:QCo/PY22 No.2405811

>>2405804
分身真的很過份
有一個能幫你拉仇恨又能坦的隊友令大部份boss戰的難度降低超多

我的分身雖然只有+6 但雙熔爐騎士戰第一次就過了

無題無名 22/03/03(四)04:25:48 ID:SUHaZtXw No.2405816

回覆: >>2405829

>>2405736
沒錯沒錯
我同意你
遊戲就應該要有一鍵掃蕩跟SKIP功能才對啊

>>2405804
打刀從初期用到現在到魔法學院門口真的覺得過強
本身的武器傷害算漂亮，結果還附帶強力的出血效果
太多王跟大隻怪吃出血了
算上出血打刀的DPM我看搞不好有其他大多數近戰武器的1.5倍以上
拿個雙打刀，惡兆跟接肢都刷刷刷的亂刀砍死
換血都換得贏

無題無名 22/03/03(四)04:29:57 ID:AijzapXE No.2405817

回覆: >>2405882

>>2405531
恩...你有玩過魔物獵人跟鍊金工房嗎?

無題無名 22/03/03(四)04:54:45 ID:VwQBrY2U No.2405822

>>2405795
往魔法學院的沼澤路上

是說這代讓我最開心的就是有野生動物的存在了
還有就是能夠騎馬這件事了

無題無名 22/03/03(四)05:06:53 ID:dWcPXW9k No.2405825

回覆: >>2405852

>>2405678
>>論證過程
請問證明施法瞬間敵怪翻滾，法術攻擊時敵怪不動；懸崖邊放怪撞你；按下按鍵後超過100ms才有反應；不但進行中支線沒有甚至完成的任務都無記錄的論文發表在哪裡？
>>UBI
你是腦子裡的螺絲鬆了嗎？下一行就說CRPG裝沒看見逆？

更何況法環跟去掉問號的UBI鉅獻有差逆？還是說同樣的東西，英高做就是好，英高沒做就是爛？

無題無名 22/03/03(四)05:16:08 ID:dWcPXW9k No.2405829

回覆: >>2405852

>>2405816
>>遊戲就應該要有一鍵掃蕩跟SKIP功能才對啊
滑坡謬誤立刻現身ww

無題無名 22/03/03(四)06:11:27 ID:3/4LEO3Q No.2405843

回覆: >>2405851

是說蓋利德後期的怪打人怎麼那麼痛
我現在4X等血量700初
傳到野獸祭司那裏想說從那邊跑回來看看
結果碰到的所有王都能把我一擊必殺

無題無名 22/03/03(四)06:38:42 ID:teUJl8EY No.2405851

>>2405843
王的每個動作傷害不一樣
甚至同模組也會不一樣
天使模式跟好好穿裝吃到的傷害也不一樣

像我穿失鄉全套，血60
平砍最痛的一隻反而是BOSS旁邊的小怪
地點在食糞者的隱藏賜福
被打一下噴了快半條，第一次沒注意就被秒殺了
蓋利德最右上的守門BOSS還沒這麼痛

無題無名 22/03/03(四)06:46:22 ID:PdDieKaQ No.2405852

回覆: >>2405857 >>2405927 >>2405929

>>2405825
>請問證明施法瞬間敵怪翻滾
低能兒公尛
你中二病發打這堆東西都不會尷尬嗎
>下一行就說CRPG裝沒看見逆
這串一開始就在吵UBI任務指引你自己要亂加不相干的CRPG轉移話題還怪別人婊你
根本是你自己犯賤發現吵不贏就見風轉舵

>>2405829
你連串都沒看完就別講別人滑坡了好ㄇ
你真的有搞懂你在護航什麼東西嗎?

無題無名 22/03/03(四)07:10:28 ID:ZmEwiPG. No.2405857

>>2405852
>你連串都沒看完就別講別人滑坡了好ㄇ

那種講法本來就是滑坡啊
遊戲本來就要在便利和挑戰上取得平衡
不然把傳點和復活點取消，讓你每次死掉都要從頭開始跑不是更有挑戰

無題無名 22/03/03(四)07:18:33 ID:IBkpzhaY No.2405859

回覆: >>2405906

主線只要三十小時
但是加上死亡和尋找主線可能一百小時都不夠....

無題無名 22/03/03(四)07:29:07 ID:MaNel/VQ No.2405867

這串就是有個精障想要證明法環沒有任務指引和追蹤任務就是個糞game
到頭來這就是個開放世界類魂遊戲
大樹教官打不贏
要馬原地卡9個小時，一輪磨半個小時來打贏他
或者繞過去打別人探索其他地區9個小時﹑回來烙一群小弟把教官打成智障
遊戲根本沒有規定玩家的攻略順序，連這點基礎的道理都不懂，還是去玩UBI年貨吧

無題無名 22/03/03(四)07:35:48 ID:cE8KlLXk No.2405872

回覆: >>2405877 >>2405892

看來這串有很多走在路上沒指標就會迷路的人

開放世界不就是給一張超大的地圖
然後盡可能給予玩家更多可互動物件
讓玩家自由攻略與探索
給予過多的指標與提示
反而限制了玩家的遊戲方式
曠野之息之所以被稱做標竿
不就是沒有限制玩家怎麼去玩遊戲
像歐美大廠做的罐頭世界就滿滿的指標
而且在物件上充滿著各種互動限制
看起來很大很開放，其實跟往常線性遊戲沒兩樣

無題無名 22/03/03(四)07:37:29 ID:D878ZUZY No.2405875

回覆: >>2405883 >>2406089 >>2406160

>>2405770
以下已去掉兼用的那些變種，十個BOSS一行
"接肢"葛瑞克、"接肢"貴族後裔、惡兆、褻瀆君王、碎星、瑪蓮尼亞、黑刃、火焰巨人、野獸祭司、百智爵士
大樹守衛、法姆亞茲拉的獸人、看門犬、亞人首領、發狂南瓜頭士兵、挖山石妖、獵犬騎士、熔爐騎士、死之鳥、帕奇
守墓人、飛龍、喚聲船、魔像守衛、黑刀刺客、鈴珠獵人、黃金樹的化身、盧恩熊、薩米爾的古英雄、盜火亞當
卡利亞騎士、瑪蓮尼亞的尊腐騎士、惡兆獵人、結晶人、禁衛騎士、熔岩土龍、死龍、初始之王、鮮血君王、滿月女王
神皮(瘦)、神皮(胖)、拉達岡、艾爾登之獸、墜星獸物、黑暗棄子、蚯蚓臉、祖靈之王、石像鬼、鐵棘
龍人士兵、老將尼奧、紅狼、龍王
隨便數數就54個，而且一定還有不少我漏掉的
更別說某些BOSS不同階段的動作和模組根本完全不同(像初始之王變戰士)，幾乎等於是重做一隻新的

無題無名 22/03/03(四)07:48:45 ID:f93J5Ohc No.2405877

回覆: >>2405933

>>2405872
標竿叫做沒有限制，其實只做了一個主線www

無題無名 22/03/03(四)08:11:22 ID:B/SE23rU No.2405882

>>2405817
他不玩日系作品又想舉例吧w

無題無名 22/03/03(四)08:11:31 ID:7xbIGOP2 No.2405883

>>2405875
發狂之舌和仿生淚滴那種的不知道算不算
但至少前者卡了我兩小時

無題無名 22/03/03(四)08:22:06 ID:nZ8AEWhI No.2405892

回覆: >>2405899 >>2405909 >>2405910 >>2405930 >>2406047 >>2406326

>>2405872
曠野之息不是開放世界好嗎

開放世界是指玩家可以用自己喜歡的方式通關；曠野之息是單主線劇情，玩家必須按照遊戲設計者的安排走才能通關，沒有別的玩法；通關方式也只有打鬥，沒有戰鬥之外的選項。

地圖大，小任務多，可互動物件多，，這三點只是開放世界常見元素，不代表有這些就算開放世界。

無題無名 22/03/03(四)08:33:19 ID:tvX8zZ6Q No.2405899

>>2405892
你知道曠野剛開始就可以去打加農了嗎WWW
SPEEDRUN了解一下WWW

無題無名 22/03/03(四)08:39:59 ID:iSUpNiMg No.2405906

>>2405859
我不包括打王時間，光是探索第一張地圖加東邊南邊兩張地圖
就已經噴掉快20小時了（遊玩時間剩下的十幾個小時是被王虐和刷魂）

這樣才賣1280真是值回票價

無題無名 22/03/03(四)08:45:43 ID:S.Sf15Lk No.2405909

>>2405892
>曠野之息是單主線劇情
0.0...........

無題無名 22/03/03(四)08:46:07 ID:rPPtI0yI No.2405910

回覆: >>2405941 >>2405984

>>2405892
所以我網路上看到的那些Speedrun跟各種奇異過法都是遊戲設計者安排的？？？
就算退一步來說用了bug
最一開始就能挑戰最終boss欸
然後你不要講什麼通關方式只有打鬥這種屁話
製作者加了可以嘴砲嘴贏最終boss後你是不是要繼續要求還不夠自由開放
應該要有更多方法才是開放世界

無題無名 22/03/03(四)09:02:19 ID:LW2eyem6 No.2405926

這時候面對不同的價值觀，戰銷量就是比較通用的解決辦法了

啊這次光是STEAM的推估銷售就首周突破千萬了
近年來還有這種高度的遊戲有幾款啊
要嫌棄是自己的事情，但這就是大眾的事實

無題無名 22/03/03(四)09:03:18 ID:dWcPXW9k No.2405927

回覆: >>2405934

>>2405852
>>CRPG
>>不相干
你知道TRPG到CRPG是直系傳承吧？
你知道魂系列受TRPG影響多大吧？
你知道幾十年前CRPG就做出大世界+地城+隱晦敘事的遊戲吧？
你真的有搞懂你在護航什麼東西嗎?

無題無名 22/03/03(四)09:05:46 ID:dWcPXW9k No.2405929

>>2405852
順便問一下，論證過程呢？就算沒有辦法解釋施法瞬間你還在搖法杖的時候敵怪翻滾一下是要幹嘛，後面寫的通通無視？

無題無名 22/03/03(四)09:06:00 ID:0CbL4L.g No.2405930

>>2405892
原來上古卷軸5也不算開放世界啊....
畢竟一開始還要跑遊戲設計者的安排才能到Riverwood

無題無名 22/03/03(四)09:07:01 ID:Cvvjc8Fo No.2405933

>>2405877
"主"線

無題無名 22/03/03(四)09:07:16 ID:pKWAaRzc No.2405934

回覆: >>2405974

>>2405927
>你知道魂系列受TRPG影響多大吧？

原來我是TRPG阿

無題無名 22/03/03(四)09:13:27 ID:nZ8AEWhI No.2405941

回覆: >>2405951 >>2405969 >>2405971

>>2405910
>>通關方式只有打鬥這種屁話
先等它有加別的方式再說吧，你現在只是講幹話，開放世界的定義就是允許玩家能以自由的形式，包括但不限戰鬥的方式達到目的，這定義擺在那。

至於speed run那種非一般的遊戲方式就別說了，照你這樣說，能跳關的遊戲都是非單主線的啦！

無題無名 22/03/03(四)09:16:58 ID:XZM7zuik No.2405947

回覆: >>2405956 >>2405957 >>2405962 >>2405965

這串基本上就是"別再玩的那麼開心了!"
那張圖的實際表現

其實艾爾登法環銷量也不怎麼樣，只不過拿到steam周排行前三名而已

無題無名 22/03/03(四)09:19:30 ID:pbfHz3No No.2405951

回覆: >>2405984

>>2405941
原又贏(X
我倒是有點好奇
目前是有哪一款遊戲符合你所謂開放世界定義
能夠以非打鬥方式解決最終boss
你是要"原諒"最終boss才算呢？
還是沒有最終目的才算？
後者的話大概只有動森那類的才算開放世界了吧w

無題無名 22/03/03(四)09:19:42 ID:S9pHq8kY No.2405952

回覆: >>2406007 >>2406153

>>2405039
希芙拉河會做那樣真的很厲害
用電梯偷讀取時間但是電梯的過程先讓你疑惑怎麼這麼深
然後突然有一層的窗戶看得到外面又馬上不見
最後才讓你慢慢看到整個地底下像星空一樣的風景還有遠方巨大的水道和建築
而且你心裡知道天阿那些地方不會是布景貼圖是真的可以走到的地方...
整個超興奮你知道嗎?

無題無名 22/03/03(四)09:22:40 ID:m9IZbD.g No.2405956

回覆: >>2405961

>>2405947
?

無題無名 22/03/03(四)09:22:46 ID:WqehAzTA No.2405957

>>2405947
才出來多久……

無題無名 22/03/03(四)09:25:49 ID:gwQbxg3s No.2405961

>>2405956
前三(三個都是我啦)

無題無名 22/03/03(四)09:26:05 ID:pbfHz3No No.2405962

>>2405947
拿到steam周排行前三名而已 (X
包下steam周排行前三名而已 (O

無題無名 22/03/03(四)09:28:33 ID:An19h49w No.2405965

>>2405947
從SteamSpy的統計數據來看，光是STEAM上的法環首周就賣破500萬了，如
果還要加上PS4、PS5跟XBOX的份量，短期內要破千萬也不是不可能的事情

無題無名 22/03/03(四)09:32:24 ID:bApcI3xU No.2405969

>>2405941
哪來這種莫名其妙的定義還是這是你自己定的？不要瞎掰好嗎.jpg

無題無名 22/03/03(四)09:34:31 ID:rPPtI0yI No.2405971

回覆: >>2405995

>>2405941
我是不知道你那套定義哪裡來的啦
我從維基再到維基下的資料來源找定義
都沒找你所謂的不限戰鬥方式通關
大部分的資料都告訴你
以非線性的方式且能夠在自由的選擇和任意的時間點完成目的
真的要照你定義只有沙盒遊戲或是trpg才做得到開放世界啦

然後你連speed run有分完全不用bug的正常通關和完全無限制可以用bug通關都不知道嗎？

無題無名 22/03/03(四)09:35:49 ID:dWcPXW9k No.2405974

回覆: >>2406049

>>2405934
希望你能列舉出魂用了哪些ICO的設計。我很期待被長文打臉

無題無名 22/03/03(四)09:42:25 ID:r6dluGQk No.2405984

>>2405951
動森的最終boss…狸克嗎www

>>2405910
不用bug也可以跳過初始台地以外的主線直接打加農
只是要花比現行speedrun多很多的時間

無題無名 22/03/03(四)09:52:57 ID:nZ8AEWhI No.2405995

回覆: >>2406002 >>2406011 >>2406013

>>2405971
>>真的要照你定義只有沙盒遊戲或是trpg才做得到開放世界啦
所以呢？只有沙盒遊戲或是trpg才做得到開放世界有什麼不對嗎？

你說查不到？維基百科是這樣寫的：開放世界（英語：Open world）是電子遊戲關卡設計的一種，玩家可以自由地在虛擬世界漫遊，並可自由選擇完成遊戲任務的時間點和方式。

不要故意把“方式”刪掉啊！

還有非線性跟能不能跳關是兩回事，馬利歐一代能跳關，馬利歐是非線性的嗎？曠野之息有也只有一條主線，不論你怎麼玩，都離不開這條主線，只是能跳過多少罷了。

無題無名 22/03/03(四)09:58:30 ID:UX1gWZRE No.2406002

回覆: >>2406006 >>2406008

>>2405995
很好，現在告訴大家
照維基的定義
法環算不算開發世界

無題無名 22/03/03(四)09:58:33 ID:nc/GaCCc No.2406003

>>2405723
真要講，惡兆還可以跳過哩
而且是跳過整個史東威爾城
城右邊有小徑可以通到湖區

無題無名 22/03/03(四)09:58:46 ID:C5L7DKLA No.2406005

>>2405367
難得我覺得你說得有點道理欸
玩血源有一種真的化身為獵人的感受在月夜狩獵野獸(至少一開始是這樣)
玩隻狼也有化身為忍者的感受暗殺忍殺使用各種道具和義手都很帥
但法環就沒有預設一個"褪色者"該是怎樣的形象給你
比較接近老滾或是其他美式RPG的設計
想扮演怎樣的角色是由玩家自己決定而不是像JRPG那樣丟一個已經有自己個性和行事作風的主角給你體驗他的旅程

無題無名 22/03/03(四)09:59:12 ID:UX1gWZRE No.2406006

>>2406002
幹，打錯
算不算開放世界

無題無名 22/03/03(四)10:02:14 ID:v0BKZ902 No.2406007

回覆: >>2406027

>>2405952
然後下到另一條地下河
巨大多毛紅螞蟻
嘔嘔嘔嘔嘔
全程眼睛散焦在打
盯這這些鬼玩意兒整個頭皮發麻

無題無名 22/03/03(四)10:02:58 ID:JzX5bI3w No.2406008

>>2406002
>開發世界
勸告你
小心謹慎步步為營哦

無題無名 22/03/03(四)10:02:58 ID:3uf5uCos No.2406009

>>2405534
那你對現實世界應該很失望吧w

無題無名 22/03/03(四)10:03:55 ID:r6dluGQk No.2406011

回覆: >>2406333

>>2405995
這樣能達到”你定義的開放世界”的遊戲除了沙盒和trpg以外
只有mod裝好裝滿連主線長怎樣都能自己選擇
就算是GTAV也是跑一條主線到最後強制三選一

無題無名 22/03/03(四)10:08:10 ID:rPPtI0yI No.2406013

>>2405995
你是在裝傻還是？
請問維基裡的定義有你最一開始提到的不限戰鬥嗎
「方式」不是你說得不限戰鬥欸
方式可以指只用特定武器或只用某種方法打倒boss
方式不是一定指我可以從打死魔王跟說服魔王做選擇欸

所以只有一條主線然後呢？
你都搬維基定義過來了
請問開放世界的定義有包含你所說的只能一條主線嗎？

無題無名 22/03/03(四)10:16:19 ID:5QdyBE4c No.2406027

回覆: >>2406085

>>2406007
歡迎來玩地球防衛隊
有更多螞蟻還有蜘蛛喔

無題無名 22/03/03(四)10:28:04 ID:DuXJe2ww No.2406047

>>2405892
以你的標準早年的異塵餘生應該不是開放世界wwww

無題無名 22/03/03(四)10:30:13 ID:GfQQgp9Y No.2406049

回覆: >>2406107 >>2406147

>>2405974
那需要長文啊

沒任務表示，精簡的只剩下必要對話的破碎是劇情敘述，壯麗有繁雜的地圖結構

還有老宮是因為ICO而進入遊戲界，甚至是開放魂系列的業界軼聞你不會不知道吧？

無題無名 22/03/03(四)10:32:06 ID:rbr5YZuo No.2406053

回覆: >>2408480

>>2405799
還好吧？
二周目通常是最簡單的一輪
因為玩家等級和裝備都起來了，但前期BOSS的強度還沒增強到玩家的等級
三周目以後才是痛苦的開始，因為玩家升級效益遞減，BOSS增強的強度開始超過玩家

無題無名 22/03/03(四)10:41:44 ID:mTyux.Ws No.2406060

回覆: >>2406063

說到數值提升，這代還需要壓等好連線嗎？
記得以前超過50等還100等會不能連線

這次裝備或法術要求都好高，100等扣掉血量耐力，只專精一項能力還會有不能用的裝備

無題無名 22/03/03(四)10:44:39 ID:rbr5YZuo No.2406063

>>2406060
合作好像不用
我101等了畫前期王還是會被召，雖然我的數值會被壓縮，血變超短一條
但要打PVP的話應該還是要壓等

無題無名 22/03/03(四)10:51:59 ID:7ZYiJc2s No.2406068

>>2405445
你可以把盧恩扣著
等蹲賜福時出現跟老婆對話的選項出現再牽手手升級啊ry

無題無名 22/03/03(四)11:11:15 ID:s3tW..i. No.2406085

>>2406027
6不知道還要多久才會上STEAM
昨天玩了一下5代線上還一堆房

無題無名 22/03/03(四)11:16:29 ID:.dkGsh9g No.2406089

>>2405875
惡兆和惡兆王的模組也不一樣
媽啊為甚麼從投影魔法升級做無限劍製了

滿月女王從第一階司祭型boss變成第二階超潮法師
這次變化真大，然後要死更多次試行動模式

無題無名 22/03/03(四)11:28:52 ID:dWcPXW9k No.2406107

回覆: >>2406134

>>2406049
>>敘事
ICO:精簡✓ 破碎✗
魂系列:精簡✗ 破碎✓
>>地圖結構
不覺得魂有在學。不然就是學得不像。

橫尾太郎、小島秀夫也都說自己崇拜上田文人，做出的遊戲有像?
(好吧尼爾這座城堡外觀是有像)

無題無名 22/03/03(四)11:29:09 ID:JICsKSPs No.2406109

回覆: >>2406124

>>2405570
你的問題不在於你的看法對不對，而是你心胸狹窄
你覺得沒代入感很空虛，我卻覺得地圖處處有故事，沉浸感滿分
比方我第一次到火山地區，看到很多兵營廢墟，為什麼？不知道
再往前走一點，看到拷問少女在屠殺王城陣營的士兵，原來是火山跟王城兩個派系在交戰，呼應火山對黃金樹掀起反旗
你對細節沒興趣跟沒細節是兩回事
再說了你不待見法環那也真的無所謂
為什麼要用上對下視線扯些不及格、不適合云云，說得好像天下只有你懂開放世界，其他不管是玩家還是遊戲製作人都不懂一樣呢？
為什麼要把「自己主觀不喜歡」跟「遊戲有客觀缺陷」混淆在一起呢？
為什麼要耍廚呢？
逆著風前行想必讓你很有優越感吧？

無題無名 22/03/03(四)11:48:09 ID:6vMrAzo2 No.2406124

回覆: >>2406128 >>2406131

>>2406109
每個遊戲強調的部分都不相同
UBI強調的是歷史沉浸感，收集品當初只是給你個逛街的獎勵
上古強調的是生活感，所以準備了很多複雜的npc
至於法還則是用來強調"世界背景"，不強調玩家活在這世界，有點像是在看一個太陽系模型
每個都有其優缺點
像個人就比較喜歡上古的感覺，你是在遊戲體驗個虛擬人生
法還依然還是有很大的孤獨感....

無題無名 22/03/03(四)11:58:05 ID:4qRa1dbo No.2406128

>>2406124
畢竟，照設定來看，玩家扮演的褪色者是在死人堆裏不知道躺多久，被挖出來
收拾交界地爛攤子的外來者

自然更整個世界格格不入

無題無名 22/03/03(四)11:59:42 ID:iObOocsk No.2406131

>>2406124
孤獨感也是魂系列的一環吧
所以大家才這麼喜歡洋蔥跟太陽哥

無題無名 22/03/03(四)12:01:58 ID:An19h49w No.2406134

回覆: >>2406139

>>2406107
欸，但ICO這玩意兒甚至沒有任何複雜的劇情結構耶

這不是精不精簡的問題，是ICO本身劇情老早就簡化到只要一句話就能帶過的程度，甚
至連文本都不需要，你用這點去比較誰破碎誰精簡根本沒意義啊

無題無名 22/03/03(四)12:07:16 ID:dWcPXW9k No.2406139

回覆: >>2406145

>>2406134
所以你也同意我說的魂沒有用ICO的設計

無題無名 22/03/03(四)12:07:29 ID:OUSr6QIE No.2406140

回覆: >>2406152 >>2406155 >>2406160

>>2405289
>亂塞一堆有的沒的導致容量肥大化
跟最佳化無關
通常檔案會大是因為貼圖和3D物件數量，降低這兩樣就能有效減少容量
畫面做成阿爾宙斯那種等級，保證容量超小
>>2405277
>上一個被這樣捧的是CDPR,讓我有點心理陰影
一個是發售前，一舍發售後
發售後還在捧的可以放心購買

其實看前面>>2405333在吵的，其實跟2077部分被批評的點很類似
2077身為RPG，卻一直被批評不如GTA，比AI、比物理，各種比較影片被廣為傳閱
沒地鐵、沒小販、互動點少都可以一通罵
或是做為RPG，對話、陣營、抉擇影響等不如異塵餘生，還說自由度吹太大
只有比羅曼史和SEX數量時才會拿巫師系列來比
以開串圖來講，2077也確實是塞了一堆比巫師3還多的要素在遊戲裡
除了BUG和閃退外，遊戲本身確實算是CPDR令人安心信賴所提供的內容
看起來像是科幻版巫師3也不行，非得要成為GTA?

回過頭來看法環
做為開放世界ARPG上面那些有達標的?法環也吹自由度阿
像上面那位提的一些要求與比較，其實就跟我上面說的差不多
只是差在這裡大多人還可以用你不懂魂系嘴回去
優化差大概也只會輕輕帶過，畢竟主機玩家沒影響

無題無名 22/03/03(四)12:13:28 ID:An19h49w No.2406145

回覆: >>2406147

>>2406139
不是啊，明明是你自己突然提了根本沒辦法作為論點的精簡破碎比較論，論不好反過來變成同意你的說法囉？

滑坡也不是這樣滑的啊老兄

無題無名 22/03/03(四)12:14:52 ID:dWcPXW9k No.2406147

回覆: >>2406163

>>2406145
>>2406049

無題無名 22/03/03(四)12:18:18 ID:CbwxiNsw No.2406152

回覆: >>2406188

>>2406140
那2077到是不要發售前自己就吹得天花亂墜好好修bug啊
被人鞭只是剛好而已過一年才有一次像樣的更新

無題無名 22/03/03(四)12:18:22 ID:G7B9.4yk No.2406153

回覆: >>2406165 >>2406250 >>2406376 >>2406458

>>2405952
希芙拉河看到的時候很驚艷
但BOSS只有一隻不強的鹿王
也沒有支線在裡面觸發
在猜是不是跟百耳養女有關

無題無名 22/03/03(四)12:20:20 ID:An19h49w No.2406155

回覆: >>2406188

>>2406140
因為這就是魂系列的開放世界，不是開放世界的類魂作，吵法環的開放世界不夠自由根本就
是放忘法環的絕對大前提是它必定個血統純正的魂系列作品，在你討論甚麼鬼達不達標之前
能不能先想想為啥法環會被暱稱作黑魂4啊？

無題無名 22/03/03(四)12:22:47 ID:m9IZbD.g No.2406160

回覆: >>2406188

>>2406140
問題是你看上面的討論也可以知道，其實每個玩家都對所謂"開放世界ARPG的標準"有不同意見
但至少法環內容遠多出一般遊戲這點是肯定的，看看>>2405875那精美的BOSS數量
我自己玩起來覺得法環的內容量大約有黑魂1~3加起來那麼多

無題無名 22/03/03(四)12:24:12 ID:An19h49w No.2406163

回覆: >>2406204

>>2406147
>沒任務表示，精簡的只剩下必要對話的破碎是劇情敘述，壯麗有繁雜的地圖結構

這邊講的是敘事的＂風格＂，而你執著的是敘事的＂連貫性＂

無題無名 22/03/03(四)12:24:49 ID:.dkGsh9g No.2406165

>>2406153
打完碎星可以去河邊可以看到但過不去的永恆之城

無題無名 22/03/03(四)12:33:25 ID:OUSr6QIE No.2406188

回覆: >>2406209

>>2406155
仔細想想再回好嗎
能不能先想想為啥我說2077是科幻版巫師啊？
我要講的是兩款都是自己系列作品的演化型，卻被拿去跟不同類型遊戲比較這件事
>>2406160
>但至少法環內容遠多出一般遊戲這點是肯定的
其實每個玩家對這點也是會有不同意見
畢竟不是只有打怪才叫遊戲內容
>>2406152
>那2077到是不要發售前自己就吹得天花亂墜
預告的旁白是多嘴了點，不過實際問題主要是bug嚴重，雖然我沒碰過什麼大問題
但有實際去比較的話，情況其實是"自以為天花亂墜"，成品跟CDPR發售前說得其實差不多
最近reddit才有闢謠之前謠傳的"承諾"的文章，發售時傳得沸沸揚揚的那篇很多其實都是錯誤的

無題無名 22/03/03(四)12:40:09 ID:dWcPXW9k No.2406204

>>2406163
你真的太誇張。完全只引用原PO文字都被你曲解。
甚至還說故事連不連貫跟風格無關。抱歉我不是文學系，請你解釋一下。

無題無名 22/03/03(四)12:42:49 ID:S80f4SAk No.2406209

回覆: >>2406387

>>2406188
>成品跟CDPR發售前說得其實差不多

差超多的好嗎...
你真得有在關注2077?
我覺得你打出來得東西就跟平行世界一樣

>預告的旁白是多嘴了點
拜託為什麼大家在嘴2077吹很大
什麼多嘴了點
從遊戲性到劇情完完全全地誇大
連遊戲完整性都吹
然後事後影片跟文宣砍光光
你知不知道波蘭政府還派人去調查CDPR有沒有詐欺
我不是指對玩家的詐欺
而是拿補助發展一些創新技術可以分享
2077就是用來展示的
更別提CEO還利用各種吹捧來炒股

無題無名 22/03/03(四)12:51:57 ID:WqehAzTA No.2406226

“英高信”
我第一次聽到，非黑即白的概念跟政治廚沒兩樣。
Sage

無題無名 22/03/03(四)13:09:47 ID:OV7C5k9A No.2406250

>>2406153
看來還有一隻你沒打到

無題無名 22/03/03(四)13:14:20 ID:H4bNReRY No.2406256

回覆: >>2407144 >>2407148

>>2405285
這次應該也不會有DLC,如果DLC地圖做太小會被嫌,做大又很花時間
但這次遊戲已經是魂3+2DLC以上的3倍大小了,也沒什麼好嫌的

目前玩下來雖然重複怪不少,但我更賭爛複數BOSS的AI是各自獨立的
明明雙獅猿和惡魔王子AI都是一起的,感覺就是沒時間做了,乾脆就這樣丟進去
如果不招靈體會非常難打,但招了有時又會太簡單...對!我就是這麼賤

無題無名 22/03/03(四)13:24:48 ID:K8o.aOwU No.2406264

回覆: >>2406266 >>2406269

GTX970
i5-4690 3.5Hz
RAM 8GB

可以順順玩嗎?

無題無名 22/03/03(四)13:32:15 ID:OUSr6QIE No.2406266

回覆: >>2406323

>>2406264
R最低配備:
處理器: INTEL CORE I5-8400 or AMD RYZEN 3 3300X
記憶體: 12 GB 記憶體
顯示卡: NVIDIA GEFORCE GTX 1060 3 GB or AMD RADEON RX 580 4 GB
備註: 預估性能：1080p / 穩定 30fps+ / 中等品質設置。實際性能可能視您的配置和設定而異。系統需求有可能變動。

RAM太少

無題無名 22/03/03(四)13:35:38 ID:u9vAGS.k No.2406269

>>2406264
970還好
但i5 4690可能撐不住，30fps也不一定能穩
還有ram最好還是16GB，8GB撐得住的時代已經過了

無題無名 22/03/03(四)13:42:53 ID:LW2eyem6 No.2406278

回覆: >>2406282

批評法環的人有沒有想過他賣的是甚麼售價
用快炒店的價格賣一份星級餐點

而且最近也有一款索尼號稱的開放世界，再拿去對比一下
法環根本開放到不行吧
還在那邊嫌東嫌西

無題無名 22/03/03(四)13:46:05 ID:EQ9lOEbk No.2406282

回覆: >>2406322

>>2406278
沒想過
有買就能批評個兩三句
應該不過分吧？

無題無名 22/03/03(四)13:46:24 ID:Kj1wi7m. No.2406284

回覆: >>2406329 >>2406381

我不敢說我自己是魂系老玩家(沒打惡魂)，但我還是會給法還10/10
不過上面提的任務指引我倒是稍微能理解
常常上班完後就忘記上次自己在幹嘛了，希望能有一個簡單日記記錄一下跟NPC的互動(懶鬼如我沒力氣親手做筆記)

NPC亂跑到是很重要的一環，我不希望被改掉
NPC們有他們的旅途，玩家有玩家的旅途，一切相遇都是個美妙的錯誤，玩家的任務是把自己的旅程走到最後，而不是看著其他NPC走到最後，我認為這是很具藝術性的遊戲設計，而FS可能是最能體現這種精隨的遊戲公司了

但我還是想抱怨，學院門前鎮的蛙人和藍花真他媽煩人的，我壓根就不想再逛第二次，誰知道狄亞羅斯你的隨從會死在那邊啦!

無題無名 22/03/03(四)13:49:00 ID:Kj1wi7m. No.2406289

還有另一個遺憾就是我原本以為可以露營的
結果還是傳統的座火而已，預告片你陰我!

無題無名 22/03/03(四)13:58:04 ID:rBFNQ07A No.2406303

>>2404923
>>2405277
其實論資料片有料的我是覺得是當年的重裝武力
serious sam second encounter已經是first encounter完全一倍以上的份量了

無題無名 22/03/03(四)14:07:50 ID:.dkGsh9g No.2406322

>>2406282
如果批評是雞蛋裡挑骨頭的幹話的話就很過分了
(看上面某些玩錯遊戲的智障)

無題無名 22/03/03(四)14:08:07 ID:4veHacRk No.2406323

回覆: >>2406483

>>2406266
我狗屎DELL XPS17筆電不知道能不能玩
i7-10750H
32GB
GTX 1650 ti
有人用處理器跟RAM更少一點的試過
https://youtu.be/W8Wdtqbbvfg
但還是不知道會不會玩一半筆電升天

無題無名 22/03/03(四)14:11:03 ID:0w14T4H6 No.2406326

>>2405892
原來吹了很多年的開放世界遊戲範本的上古5不是開放世界……

無題無名 22/03/03(四)14:14:55 ID:OEQW97Z2 No.2406329

回覆: >>2406344

>>2406284
笑死近戰猛男三刀一隻
狗屎爛花用火把砍就能秒殺

魂系遊戲的火把真的是"武器"

無題無名 22/03/03(四)14:17:28 ID:nZ8AEWhI No.2406333

回覆: >>2406449 >>2406485

>>2406011
>>這樣能達到”你定義的開放世界”的遊戲
首先，這不是我定義的，我引用過維基，你去問維基編輯者有沒有寫錯，別講的好像這是什麼自創的新名詞一樣。
其次，為什麼非要那麼死腦筋啊，你跟前一個人一樣都拿“這樣xxx就不是開放世界了”當理由，不是又怎樣？不是就不是好遊戲了嗎？
遊戲設計師為了遊戲性或基於現實考量，給遊戲施加限制有什麼問題嗎？對，被施加限制後不能稱為開放世界，但還是能有大量的探索，互動，就像曠野之息那樣。

無題無名 22/03/03(四)14:23:18 ID:Cvvjc8Fo No.2406344

回覆: >>2406626

>>2406329
噴火打花真的超讚...
而且是打擊系、放右手拿來敲攻速特快又帶火傷(有嗎)
我還拿火把配盾尻死熔爐

無題無名 22/03/03(四)14:33:23 ID:4xcG9PiA No.2406362

回覆: >>2406364 >>2406367

>>2405001

我有個疑問,1290這個價格是打哪冒出來的?我查都是1800阿

無題無名 22/03/03(四)14:34:49 ID:OUSr6QIE No.2406364

回覆: >>2406474

>>2406362
Steam
https://store.steampowered.com/app/1245620/_/?l=tchinese

無題無名 22/03/03(四)14:35:58 ID:Kj1wi7m. No.2406367

回覆: >>2406474

>>2406362
PC一般版
1800的是豪華版

無題無名 22/03/03(四)14:45:40 ID:AiBtrLpU No.2406376

>>2406153
因為主要的不在升降機下去那邊
而是要等過了碎星後的永恆之城
但沒記錯那邊還有雙石像鬼...

無題無名 22/03/03(四)14:48:03 ID:AiBtrLpU No.2406381

>>2406284
那時候我也是想快點到學院看看有什麼事發生...幹誰知道你的失跡隨從會在這邊啊！

無題無名 22/03/03(四)14:55:16 ID:OUSr6QIE No.2406387

回覆: >>2406486

>>2406209
>從遊戲性到劇情完完全全地誇大
我就問你，哪裡誇大?你找得出你提的這點的來源嗎?
不要找出來後發現是自己理解錯誤或來源錯誤嘿
我上次才碰過一個信誓旦旦的講CDPR說不用過主線可以不打主線全通遊戲
結果一找來源才發現是來源翻譯錯誤，然後怪CDPR給害媒體給錯誤訊息
都是CDPR的錯

>然後事後影片跟文宣砍光光
這我倒是第一次聽到，水管頻道影片不是好的還在嗎?
>波蘭政府還派人去調查CDPR有沒有詐欺
其實是監督他們發售前說主機運行良好的承諾，這點確實是CDPR的問題
不過現在也修得差不多了

無題無名 22/03/03(四)15:30:37 ID:EYcxa4nI No.2406449

回覆: >>2406469 >>2406476

>>2406333
可是按照你的說法，只要有一個主線在而且有結局甚至遊戲主要玩法在的東西都不算是開放世界了啊
那麼到底什麽是真正的開放世界遊戲？你倒是舉個例子來

無題無名 22/03/03(四)15:39:34 ID:fOFS0bgA No.2406458

>>2406153
BOSS不只一隻喔
就算不把永恆之城算進去

無題無名 22/03/03(四)15:42:33 ID:RnT7i9w. No.2406466

回覆: >>2407114 >>2407125 >>2407218 >>2407253 >>2407255 >>2407368

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1646286991.A.0B3.html
NPC細節這麼豐富的遊戲
還是有人毛一堆說不夠開放

無題無名 22/03/03(四)15:44:13 ID:0w14T4H6 No.2406469

>>2406449
我想到接近他和他引用的任何人都可以修改的維基的定義的遊戲有大航海時代3，
但那遊戲說是開放世界又好像怪怪的…

無題無名 22/03/03(四)15:47:54 ID:JnDn6i3. No.2406471

>>2405478
以前又不是開放世界

無題無名 22/03/03(四)15:50:13 ID:4xcG9PiA No.2406474

>>2406364
>>2406367

原來是PC版阿,還真便宜...

我是有XBOX所以只查這個版本的,謝謝解惑

無題無名 22/03/03(四)15:51:46 ID:PwteC4J2 No.2406476

回覆: >>2406551

>>2406449
只有Minecraft吧

無題無名 22/03/03(四)15:56:22 ID:v0BKZ902 No.2406483

>>2406323
沒問題啦
我的GE63筆電是i7-7700h
GTX1060 3G
RAM16G
各方面都差你一節還是能跑中低效能
除了偶爾掉幀，溫度大概也就7～80度
不至於燒掉啦

無題無名 22/03/03(四)15:56:55 ID:9JD8CdfI No.2406485

>>2406333
>為什麼非要那麼死腦筋啊
嗯…死腦筋的到底是誰？

無題無名 22/03/03(四)15:57:26 ID:AUYHk8MY No.2406486

回覆: >>2406501 >>2406507

>>2406387
>我就問你，哪裡誇大?你找得出你提的這點的來源嗎?
這點都有人特地整理一整篇長文出來囉
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=23379&snA=3848

無題無名 22/03/03(四)16:16:15 ID:2zRYgcgo No.2406501

>>2406486
結果大半都是翻譯錯誤的誤解和媒體自己妄想的宣傳台詞啊...

無題無名 22/03/03(四)16:21:20 ID:OUSr6QIE No.2406507

>>2406486
你知道這篇就是我前面在說的
"最近reddit才有闢謠之前謠傳的"承諾"的文章"
對吧?

這篇文章就是去確認來源真實性來反駁誇大論指控的

無題無名 22/03/03(四)16:26:09 ID:sePhyhkY No.2406514

>>2404923
30小時的惡意

無題無名 22/03/03(四)16:31:52 ID:nDfS7HOE No.2406522

回覆: >>2406742

結果還是有一半沒做出來啊
反廚愛誇大遊戲承諾沒做好
2077廚不準任何人說壞話我玩都沒bug體驗很好
都一樣呵呵

無題無名 22/03/03(四)16:32:10 ID:tkhViYYE No.2406523

不錯啊
暴怒精障舌戰群雄
四格日常
看起來跟TRPG老害一樣
法環不知道有沒有吸引到TRPG的精障來玩

無題無名 22/03/03(四)16:32:32 ID:emgGbCeI No.2406524

>>● 谈到游戏的碎片化叙事，他表示这是一种激发玩家想象力的方式，就如同儿时从书籍插画中获得故事：「给予用户解释的机会，会创造一种与玩家间交流的感受，也会让社区中的用户彼此交流。这是我们希望看到的。」
https://www.facebook.com/813390455495501/posts/2106652472835953/
我是不知道是席多不爽碎片式故事啦，不過宮崎英高就是告訴你碎片式故事是他刻意而為的
所以面對碎片式故事你就只有兩個選擇，一是接受他，一是不爽不要玩

無題無名 22/03/03(四)16:55:59 ID:pbfHz3No No.2406551

回覆: >>2406579

>>2406476
麥塊有終界龍
殺終界龍只能用造成傷害的方法
所以麥塊不算開放世界！
(我就反串

無題無名 22/03/03(四)17:15:40 ID:Akv.YBtw No.2406579

>>2406551
:我只是想要在終界睡個覺，誰知道牠就自己下來被炸死了(聳肩

無題無名 22/03/03(四)17:23:06 ID:ir0YP.x. No.2406587

沒有主線
你死於找事做
玩到你砍遊戲為止

https://m.youtube.com/watch?v=YXQK4MT2e_A

戰爭還要繼續玩PZ的Wama770

無題無名 22/03/03(四)18:03:32 ID:tyuYN0QI No.2406626

回覆: >>2406681 >>2406694

>>2406344
主要是遊戲初期很難拿到帶屬性的武器
然後陰睪很喜歡在初期放一些不怕物理的怪
這時候免費的火屬就突然變成神武了

無題無名 22/03/03(四)18:58:43 ID:2zRYgcgo No.2406681

>>2406626
有啊，初期就能拿到的超強神兵黃金槍斧
直接+8X聖屬性

雖然能拿得動也要快40等了

無題無名 22/03/03(四)19:04:23 ID:YNHCoRPQ No.2406689

>>2405765
賜福找人來交界地只是找你來面試艾爾登王而已
面試中覺得你不合格自然就不理你了啊(X

無題無名 22/03/03(四)19:06:06 ID:OEQW97Z2 No.2406694

>>2406626
>火把

無題無名 22/03/03(四)19:51:43 ID:UWJUe28I No.2406742

>>2406522
等一下，你挑廚說的話來罵本來就很奇怪啦
最近的1.5更新出來也沒引起什麼話題
理由大概很明顯「這才是你day 1 patch本該有的程度」
如果第一天就有這個體驗，那個價格相對與衝第一天或者預購者應該是沒什麼好挑剔，而從此我一定是這家公司的粉絲
可惜沒有如果，即使很多人說這就是純驢的程度，我接受的同時也只是小失望，但是對很多人來跟期待的落差似乎有點大
沒有很注意廣告詞，甚至只是看了一下「哦這遊戲出了，既然剛買了新電腦不如來體驗一下」
這邊沒玩過巫師3的體驗是，既然不是剛發售，半價以下買來玩玩也不虧
整個遊戲的場景塑造少有遊戲能匹敵，故事不差卻也沒到驚艷，人物討喜的不少，世界觀總覺得差了點
遊戲性很遺憾，放下了就沒什麼想拿起來玩的程度
如果能多塞一倍的支線和主線，沉浸感肯定會提升不少，這也才是他們重點想給玩家的體驗
地圖太空了真的蠻可惜，看看dlc能怎樣囉

無題無名 22/03/04(五)00:07:02 ID:vJs/JzTk No.2407114

>>2406466
玩遊戲最痛恨這種會偷你錢的NPC
見一個殺一個

無題無名 22/03/04(五)00:15:45 ID:TzhBdSmU No.2407123

>>2407105
以前玩異塵2就碰到有屁孩守在門口去偷東西，殺了他們又會得到殺小孩者的壞名聲，一般是反過來偷塞炸彈暗殺或是丟石頭引發敵對，利用隊友殺死他們

無題無名 22/03/04(五)00:18:29 ID:VGx.IvjA No.2407125

>>2406466
淦，我還在想怎麼錢越變越少
我還注意到在特定樓層死才會少錢
算進我死的次數這王八蛋大概凹走我超過50k盧恩吧
(對，我就是嫩...囧)
不過我還是不想去殺他，畢竟沒有啥直接證據
被關小黑屋我只當作又是一次英高的膳液而已
還真的沒注意到有笑聲

無題無名 22/03/04(五)00:49:44 ID:Owdb09tk No.2407142

>>2405328
我一直在想他為什麼每次都最早消失
原來是逃跑

無題無名 22/03/04(五)00:51:17 ID:Owdb09tk No.2407144

回覆: >>2407153

>>2406256
>如果不招靈體會非常難打,但招了有時又會太簡單
我也是這樣想
直到我遇到了碎星

無題無名 22/03/04(五)00:55:46 ID:rfWR1ry2 No.2407148

>>2406256
獅子混種
進去招狗狗出來
然後我連他有甚麼招都不知道就亂刀劈死了

無題無名 22/03/04(五)01:00:13 ID:A/gzO3Ik No.2407153

>>2407144
要不是分身在碎星之後才能拿
還得看看是我的替身強還是碎星更厲害

無題無名 22/03/04(五)02:11:41 ID:FO2FqNB6 No.2407218

回覆: >>2407219 >>2407326

>>2406466
怪不得我有次明明記得我死時還有7千盧恩，怎麼拾回來後只剩3千，原來就是他偷了
不過那盧恩我是跌在史東威爾最下層旁邊還有隻大怪龍，他竟然敢跑到哪裡去偷盧恩還真佩服

無題無名 22/03/04(五)02:15:02 ID:cZrQAnEU No.2407219

回覆: >>2407226

>>2407218
可以懷疑這王八蛋也有大盧恩能力是偷錢

無題無名 22/03/04(五)02:20:23 ID:2L2.l5sA No.2407226

>>2407219
有多少人打完接肢順便把他給砍了

無題無名 22/03/04(五)02:25:17 ID:llXt5fqU No.2407228

>>2404923
近年比較有感覺的就是Doom Eternal了
遊戲本體超級好玩，爽度也很高...
而且DLC還可以分開來玩，即便沒買遊戲本體也可以玩DLC
DLC跟附圖一樣，內容多又有新惡魔，難度也更上一層
尤其是DLC2要對付黑魔王的時候超難打的，我熬夜4個小時才有辦法打完...（噩夢難度）

無題無名 22/03/04(五)03:15:12 ID:JB6FImkA No.2407239

英高：主線只要30小時（不包括探索鍊等）

無題無名 22/03/04(五)03:48:32 ID:9lTqaNq2 No.2407246

回覆: >>2407247

https://www.speedrun.com/
Speed run 成績
DS1 19m31s
DS2 14m20s
DS3 31m33s
血源 21m15s
隻狼 19m50s

有沒有人要預測一下法環Speed Run能落在多少?
感覺應該還是不少遊戲漏洞可以鑽，設計跳躍肯定會有人把它給玩壞w
但畢竟距離擺在那裏，我覺得可能一個月後能6小時All Boss
Any%的最終結果則落在1小時20分左右

無題無名 22/03/04(五)03:50:56 ID:2UdDR6Do No.2407247

回覆: >>2407384

>>2407246
all boss 6小時我都覺得有點困難，這次王太多了

無題無名 22/03/04(五)04:33:11 ID:vwXYazyU No.2407253

>>2406466
淦！我還因為要打熔爐騎士需要小圓盾(先打死接肢了)而殺他了感到內疚，結果關我門的是你喔！

無題無名 22/03/04(五)04:46:46 ID:zqHOMO6o No.2407255

>>2406466
我在史東城裡死掉撿屍發現越撿錢越少
後來打完接肢後遇到更新更新完在推湖區就沒有這現象了
所以還以為是修掉的bug

無題無名 22/03/04(五)09:09:41 ID:bZ9CSwng No.2407326

>>2407218
啥鬼？！

原本這輪打算好好跟NPC打好關係，但是這個絕對不能忍我下班開機第一件事就是要來砍了這個王八蛋！

無題無名 22/03/04(五)10:08:07 ID:hwhlw0N2 No.2407368

>>2406466
會偷錢的是這個NPC嗎？
https://m.youtube.com/watch?v=uaeeVtmzitc&t=59

無題無名 22/03/04(五)10:29:06 ID:L0kF2jB2 No.2407384

回覆: >>2407401

>>2407247
就算不要all BOSS，裝備也至少要搞起來
不然光擋路的菁英怪都會浪費一堆時間
而且這次AI和行動有調整過，想不交戰比以前更難

無題無名 22/03/04(五)10:48:25 ID:vW2DO0nc No.2407393

>>2405568
就是現在才會有吧

無題無名 22/03/04(五)10:57:21 ID:HUInWPt6 No.2407399

回覆: >>2407418 >>2407427 >>2407444

史東維爾城最底下那個噁心的接肢怪龍和那個大臉
有故事嗎? 是不是和接肢的由來有關係?
那邊感覺氣氛很棒,好不容易打死那隻怪龍,盯著那個大臉看好久

無題無名 22/03/04(五)10:57:33 ID:hM00LKGA No.2407401

回覆: >>2407407 >>2407436 >>2407446

>>2407384
這次的小怪跟菁英怪的AI真的是強到有夠骯髒，出刀快+一個個都有AOE跟遠程戰技+無限
精力條+無限FP條，你翻到沒力了他還能越揮越爽，這種環境下不卑鄙一點根本活不下去

然後小王的血一個比一個厚，你箭射完了他血才掉一半，現在我已經決心要去洗點當法師
了，真的是狗才玩物理近戰

無題無名 22/03/04(五)11:06:55 ID:3x5Q.Uf2 No.2407407

回覆: >>2407437 >>2407442

>>2407401
這次物理近戰不是不行，而是平A的輸出效率大減，要靠戰技輔助或者用攻擊戰技輸出

自從打王都靠平A更戰技組合後，基本沒怎麼在卡王了，連推圖的順利了不少

無題無名 22/03/04(五)11:14:07 ID:cV2GzoHI No.2407418

回覆: >>2407443

>>2407399
回圓桌找腿殘賣戰技的
在入侵陽台右邊

無題無名 22/03/04(五)11:19:50 ID:NvBk7mzY No.2407427

>>2407399
大臉附近有npc的血痕

無題無名 22/03/04(五)11:29:51 ID:yUmNwZxE No.2407436

>>2407401
近戰要配流血或凍傷

無題無名 22/03/04(五)11:30:40 ID:XQskwi9Q No.2407437

回覆: >>2407454 >>2407465

>>2407407
還有重擊CP質變的很高
很容易讓BOSS失衡
小破綻偷個1,2刀，大破綻就毫不猶豫的跳重擊
另外這一代躲得越遠越危險，在腳旁邊滾來滾去反而比較安全
不過那個被腥紅污染的黃金樹...還是乖乖用火箭過關吧

無題無名 22/03/04(五)11:35:06 ID:rWxtlhC6 No.2407442

>>2407407
遺跡大劍：look at me

重點是看武器種類
重型武器就直接打到硬直拍蒜頭,輕型武器上出血或屬性還是很吃香
更不提有傳說中的物理神杖戰技光彈他媽算力量加成

無題無名 22/03/04(五)11:36:28 ID:4fexaoH6 No.2407443

回覆: >>2408468

>>2407418
我等他死掉之後才發現那個大臉的，來不及問他，那個大臉旁的血痕就是他嗎？

無題無名 22/03/04(五)11:37:29 ID:YA0H1lUY No.2407444

回覆: >>2407521

>>2407399
那是接肢的老爸，初代艾爾登之王的兒子
黃金王葛德文，同時也是第一位被殺而死的半神
那張大臉是他的遺體

無題無名 22/03/04(五)11:39:38 ID:4fexaoH6 No.2407446

回覆: >>2407461

>>2407401
不是近戰不行，而是純平A流不行，這代很多戰技意外的很實用，傷害倍率又高
說真的以前魂系平A至上，其他都是玩具的風格反而比較奇特，這代的改動我覺得是好事
不過法系的傷害還是明顯比物理高一截就是了

無題無名 22/03/04(五)11:45:06 ID:XzbcFLlY No.2407454

>>2407437
腐敗樹才是最需要貼的吧
滾到他背後就不會中腥紅了

無題無名 22/03/04(五)11:48:55 ID:87TKewjQ No.2407461

>>2407446
（看向我那打到FP乾掉還找不到賜福，只能不斷堆屍的羸弱觀星者）

無題無名 22/03/04(五)11:52:45 ID:xlEZUWIw No.2407465

回覆: >>2407488

>>2407437
所以火箭去哪裡買
還是只是自己製造？

無題無名 22/03/04(五)11:57:20 ID:tf3ugSTk No.2407472

回覆: >>2407488 >>2407647

島民救我
目前3x打完接肢不知道該何去何從在地圖亂晃，想轉法開始亂點智力搞的我力智點的很平均，我甚至還點了一些敏…

總之是我想問法杖跟法術去哪買…想轉法卻不會放魔法超丟臉的啦

無題無名 22/03/04(五)12:01:37 ID:ZU9CLmYw No.2407474

回覆: >>2407484

>>2405406
隻狼吧
有加強劇情演出就差很多

無題無名 22/03/04(五)12:07:06 ID:SYijVIPA No.2407484

>>2407474
先決定隻狼算不算魂like吧
我是覺得不像啦
隻狼就隻狼系

無題無名 22/03/04(五)12:10:48 ID:Uo/mecUY No.2407488

回覆: >>2408671

>>2407472
圓桌有賣法杖
啜泣半島有個地面遺跡打半獸人女王打完也會拿到法杖
(智需10而已狗也會用，註解說拿去學院還會被笑w
驛站廢墟(有很多花怪)有地下室有法師，能跟她學魔法
不小心打死她或者敵對在北上湖區有個結緣教堂有隻烏龜能跟他學魔法
(傷到npc贖罪也是在那贖
>>2407465
在城寨遺跡那往下走看到騎馬的北方騎士後往地圖右邊前進應該能看到北方騎士據點
裡面好像有賦火道具製作書(火箭製作不知道是不是同本書

無題無名 22/03/04(五)12:28:21 ID:r2yO8MK. No.2407506

這代根本從預告片就在提示玩家，各種近戰技能不再是好看的煙火，而已是
真的能像預告片那樣，各種花式炫技打怪任君挑選

無題無名 22/03/04(五)12:40:20 ID:hM00LKGA No.2407521

回覆: >>2407595 >>2407629 >>2408360

>>2407444
靠邀，原來那是黃金王的屍體喔，我還以為是哪來的克蘇魯系舊神咧

無題無名 22/03/04(五)12:49:32 ID:OaP1k/kM No.2407537

回覆: >>2407595

>>2405742
我打女BOSS都用這招
會不會很過份

無題無名 22/03/04(五)13:27:50 ID:XQskwi9Q No.2407595

>>2407537
飛行途中雖然有霸體不過沒有無敵
被失鄉騎士戳爆屁股過
>>2407521 黃金王的屍體
我還和同伴一人坐一個鼻孔拍照過...

無題無名 22/03/04(五)14:03:51 ID:YA0H1lUY No.2407629

>>2407521
你之後到深根底層還會看到他的屍身

無題無名 22/03/04(五)14:22:24 ID:pvLgA/0c No.2407647

回覆: >>2408671

>>2407472
法師主力武器是一開始的輝石魔礫看情況補快速版本
或是改用魔法揮劍輝劍可以放了後跑位或是預先丟好幾個讓怪直接死
另外一個主力武器是卡利亞迅劍騎馬可以帶著卡利亞巨劍

迅劍在遺跡鎮麼法老師那邊可以學，只要拿卷軸給他卷軸在遺跡下面一點的敵人營地有

武器先去荒地拿隕石仗+岩石球也可以用很久

這幾個法術可以撐很久
目前其他好學的法術fp效率都沒有這些好
想玩最流行的氣功或是隕石都需要能殺死火山上的腐爛樹根才有辦法弄靈藥來玩
法師在湖那邊+學院內/周圍有很多東西
那邊拿好就大概七八成了

無題無名 22/03/04(五)15:20:45 ID:fV/WTfeE No.2407698

回覆: >>2408332 >>2408337 >>2408364

>>2405570
身為一個老玩家（是真的年紀老的那種）
我一直都認為跟其他有玩這個遊戲的人交流自己在遊戲裡的種種發現也是玩遊戲的其中一環但是隨著年紀增長這種朋友越來越少了
取而代之的是在網路上查攻略看看討論版的其他人有什麼資訊
魂系遊戲我從黑1開始玩法環發售到現在我看到新開放的地圖還是很慌
NPC 也時常找不到得靠攻略有任務潔癖的人真的玩起來會挺不自在的
但是我認為法環就是要做出這種在廣闊的世界中一人旅行不知何時會再遇到其他人的不期而遇感吧畢竟魂系列一直以來都主打探索與攻克的成就感

無題無名 22/03/05(六)00:48:12 ID:HFV.uTSQ No.2408332

回覆: >>2408356 >>2408660 >>2408664 >>2408704 >>2409081

>>2407698
前有美景
但是洞
該是突刺的時候了
你沒有資格

無題無名 22/03/05(六)00:52:25 ID:akiqBO0k No.2408337

>>2407698
這次的npc互動感真的蠻高的,雖然世界爛了
但應對的npc,算系列之高了

無題無名 22/03/05(六)01:10:12 ID:RwMvSSE. No.2408356

回覆: >>2408655

>>2408332
是菇
朋友
你以為是道具吧
前有騙子

無題無名 22/03/05(六)01:15:54 ID:kyrKaa.E No.2408360

>>2407521
魂系本來就有克蘇魯的風格

無題無名 22/03/05(六)01:21:05 ID:WLI8Cmwc No.2408364