[綜合]無題

[綜合]無題無名 ID:nkPn8UwI 2022/02/23(三) 22:55:27.021 No.26250068

回覆: >>26250569 >>26250653 >>26251561 >>26251571 >>26251689 >>26251740 >>26252057

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2022-02-24 11:29:37

為什麼韓語可以廢除漢字
日語卻不行?

無題無名 ID:8R18E8xc 2022/02/23(三) 22:57:46.934 No.26250094

垃圾釣魚文
sage

無題無名 ID:uwUxdCt2 2022/02/23(三) 22:57:52.254 No.26250095

回覆: >>26250140 >>26250174 >>26250370 >>26250425 >>26251542

因為日語本身就是漢字..........
50音就是漢字的殘體再殘體

要廢漢字?那等於叫日本人再造字
然後過去"所有"文獻全部看不懂

無題無名 ID:7aGw5uYk 2022/02/23(三) 22:58:40.139 No.26250100

母音要那麼多銃三小

無題無名 ID:wmGwkF3I 2022/02/23(三) 22:59:43.585 No.26250110

回覆: >>26250273

你沒有玩過以前的RPG...一個漢字都沒有.滿滿的毛毛蟲符號.沒有攻略還真的很難玩

無題無名 ID:Az6lzTOs 2022/02/23(三) 23:00:35.287 No.26250122

韓語母音也才21個ㄅ

無題無名 ID:ACd9hky6 2022/02/23(三) 23:01:57.698 No.26250140

>>26250095

靠杯= =

這樣看下來日語變成好簡單的感覺= =

中國人應該都要會日語吧根本就是簡單版漢語

無題無名 ID:4XeP/i2c 2022/02/23(三) 23:05:15.892 No.26250174

回覆: >>26250216

>>26250095
你真的看過日本古文書？
古日語是用漢字音去拼寫而成的
原理很接近拉丁字母與英語的關係
就算懂漢字一樣看不懂好嗎

無題無名 ID:uwUxdCt2 2022/02/23(三) 23:08:56.662 No.26250216

回覆: >>26250314

>>26250174
但你不懂漢字絕對看不懂
https://www.asahi.com/articles/ASQ2R6STWQ2RUHBI038.html?iref=comtop_7_01

隨便從朝日找一篇新聞,漢字比例都超過6成
不懂漢字是看個屌

無題無名 ID:uwUxdCt2 2022/02/23(三) 23:13:45.792 No.26250272

回覆: >>26250339

反正日文基本上跟漢字密不可分
要廢漢字不如把京都那些古蹟也一起拆了吧

無題無名 ID:kEyA9Ejc 2022/02/23(三) 23:13:46.610 No.26250273

>>26250110
小時候玩rpg都一直按a阿
根本沒在看的

無題無名 ID:4XeP/i2c 2022/02/23(三) 23:18:19.653 No.26250314

回覆: >>26250354

>>26250216
不知道你貼朝日新聞是要幹嘛
漢字現在還沒廢，既有的文書當然繼續使用

但即使在沒有廢除漢字的情況下
多數日本人一樣看不懂「真正的」古文
課本上的東西都經過編者翻譯了
所以看不看得懂古文根本沒差
現代英國人美國人一樣看不懂古英語

無題無名 ID:KDt.PfD. 2022/02/23(三) 23:20:08.355 No.26250339

回覆: >>26250415 >>26250428 >>26250470

>>26250272
那麼為什麼日本當初不直接用中文就好
還要特地拆成這樣常常看到日本人說看不懂漢字然後日文裡又一大堆漢字這不是自相矛盾嗎

無題無名 ID:uwUxdCt2 2022/02/23(三) 23:21:31.927 No.26250354

回覆: >>26250556

>>26250314
不要說古文啦
廢漢字的話連大正時期的資料都看不懂了

無題無名 ID:YvOMGnpI 2022/02/23(三) 23:22:46.331 No.26250370

回覆: >>26250417 >>26250519 >>26251552 >>26251641

>>26250095
那注音符號算啥

無題無名 ID:7aGw5uYk 2022/02/23(三) 23:25:29.932 No.26250415

>>26250339
漢字帶進前日本只是沒文字不代表不會講話
字只是給他們帶進音
文法本來就和中文不同

無題無名 ID:eYnZSwIA 2022/02/23(三) 23:25:44.684 No.26250417

>>26250370
漢字+五十音除以二左右吧

無題無名 ID:3Tq8IMfc 2022/02/23(三) 23:26:11.837 No.26250425

>>26250095
祖國文化就是有一股靜謐感

無題無名 ID:OhYELXDs 2022/02/23(三) 23:26:17.329 No.26250428

>>26250339
因為平假名跟片假名純粹標音，所以要避免跟漢字重疊（就有點像是注音漢字混用的感覺）。
會需要標音是因為日語不是分析語，會有後綴。沒法直接用漢字標

無題無名 ID:MS1qOEA2 2022/02/23(三) 23:29:56.269 No.26250470

>>26250339
因為日文通常要靠那些非漢字的部分變化來賦予不同含意

無題無名 ID:w6bxVuMs 2022/02/23(三) 23:32:56.966 No.26250506

韓國不是又要恢復使用漢字了嗎

無題無名 ID:EjDp.Vn6 2022/02/23(三) 23:34:07.766 No.26250519

>>26250370
音標

無題無名 ID:vIMOgmOk 2022/02/23(三) 23:34:14.641 No.26250520

回覆: >>26250929

以前上日語概論時提過戰前曾經有販賣過無漢字的新聞
結果反而造成閱讀困難漢字廃止論最後就不了了之了

無題無名 ID:gWIpZohc 2022/02/23(三) 23:35:06.983 No.26250535

回覆: >>26250610

形容詞是日本人創造的
我們現在的語法也是日本人做的
幾乎可以說現代中文就是日本的
然後你在那邊哭日本人幹麻用漢字
中文就是從日本人偷來的啦

無題無名 ID:ZRTAQ8/6 2022/02/23(三) 23:35:21.515 No.26250537

無本文

無題無名 ID:4XeP/i2c 2022/02/23(三) 23:37:14.927 No.26250556

回覆: >>26251581

>>26250354
看不懂所以呢？

大正時期台灣許多著作是用白話字寫成
例如George Gushue-Taylor所著的醫學書籍《內外科看護學》
以及蔡培火寫的評論《十項管見》
你看得懂嗎？

如果你覺得沒必要看懂這些東西
那現代日本人幹嘛管大正時期的文獻怎麼樣

無題無名 ID:nkBke5cY 2022/02/23(三) 23:38:32.329 No.26250569

>>26250068
事實上韓國改為主用諺文後一堆同音字造成相當多的困擾
韓國法典現在都還是用漢字(雖然最近研擬推動要改為諺文)
而且韓國歷史書籍都是漢字，年輕人根本看不懂

無題無名 ID:eYnZSwIA 2022/02/23(三) 23:42:35.110 No.26250610

回覆: >>26250629 >>26250636 >>26250649 >>26251517 >>26251580

>>26250535
就和製漢語呀
那時候清末到中華民國要推白話文發現和製漢語爆幹好用結果就逆流回中文
要是沒有和製漢語搞不好現在還是講文言文= =

當時還有老害在那邊耍廚而且還暴怒
見擬就之文中有「健康」一詞，便勃然大怒，擲還批道：「健康乃日本名詞，用之殊覺可恨。」路孝植回曰：「『名詞』亦日本名詞，用之尤覺可恨。」於是張之洞無奈之下，只好將「日本名詞」改稱「日本土話」

無題無名 ID:PEBQqk4M 2022/02/23(三) 23:43:28.408 No.26250629

回覆: >>26250701

>>26250610
這就是被統戰的感覺嗎==

無題無名 ID:rZz4ZsFA 2022/02/23(三) 23:43:49.878 No.26250636

>>26250610
日語警察

無題無名 ID:uwUxdCt2 2022/02/23(三) 23:45:09.336 No.26250649

回覆: >>26250701

>>26250610
>當時還有老害在那邊耍廚而且還暴怒
別阿
照這標準支語警察也是老害在那邊耍廚而且還暴怒

無題無名 ID:bUTvQlhY 2022/02/23(三) 23:45:28.576 No.26250653

>>26250068
因為韓國民族主義比日本還嚴重

無題無名 ID:SNP4gQgs 2022/02/23(三) 23:47:20.585 No.26250674

但韓文真的醜毫無美感

無題無名 ID:eYnZSwIA 2022/02/23(三) 23:49:53.266 No.26250701

回覆: >>26250745 >>26250774

>>26250629
>>26250649
情境又不一樣
當時是推動白話文運動的背景
難道現在有人在推行支語化運動嗎= =

無題無名 ID:n4MYjHww 2022/02/23(三) 23:52:55.974 No.26250732

回覆: >>26250991

日韓有同音字如果沒有漢字標注
那只能看上下文才能知道講什麼了

無題無名 ID:uwUxdCt2 2022/02/23(三) 23:54:01.388 No.26250745

回覆: >>26250929

>>26250701
日本那時候跟中國是敵國......打到家裡來的那種
關係遠比現在的兩岸緊張多了

無題無名 ID:JNaTx0HY 2022/02/23(三) 23:54:45.546 No.26250753

回覆: >>26250764

我是覺得漢字文化圈的人全都被耽誤很久了
應該大家要努力研發一種真正高度實用而且易學的新語言

無題無名 ID:bUTvQlhY 2022/02/23(三) 23:55:42.490 No.26250764

>>26250753
是語言還是文字你要先弄清楚

無題無名 ID:YBJREKJE 2022/02/23(三) 23:56:31.918 No.26250774

>>26250701
原豚很熱衷教導大家連習總都看不懂的支語呢

無題無名 ID:d5X60.uI 2022/02/24(四) 00:15:13.869 No.26250929

回覆: >>26251485

日本在幕末到明治時是有考慮廢漢字
最後是選擇和洋折衷&和製漢語
不過有將漢字減量並廢除掉很難寫、不常見、不好念、不好分的漢字
>>26250520
這是當然的
簡短一句話被拉的超長
現代光全用平假名來閱讀都很痛苦了
何況戰前普遍是使用的是片假名
>>26250745
並沒有

無題無名 ID:WFZLvMbk 2022/02/24(四) 00:21:28.800 No.26250991

回覆: >>26251671

>>26250732
日韓有大量的同音字
本身就是引入漢字造成的結果
而不是說
因為有大量同音字所以才使用漢字

無題無名 ID:UV9slYTQ 2022/02/24(四) 00:23:59.983 No.26251025

回覆: >>26251304 >>26251476

因為日本人已經把漢字當成日本文化精神的一種了
二戰時廢除漢字甚至被當成是叛國言論的一種

而且日本文化影響力已經大到他根本不用在意漢字不是自己發明的全世界一堆人反而以為漢字是日本的東西

不像某個島國上的某些人無視歷史發展因為民族主義情緒就想廢掉使用上百年的文字然後再去借其他國家民族發明的文字硬來

跟蘇聯讓國內民族強迫用西里爾字母一樣智障

無題無名 ID:bgSj7c0M 2022/02/24(四) 00:51:20.687 No.26251304

回覆: >>26251838

>>26251025
>二戰時廢除漢字甚至被當成是叛國言論的一種
畢竟日本當時進攻中國的理由
就是日本才是中國（文明的中心國家）
當然不可能廢除漢字啊

無題無名 ID:d5X60.uI 2022/02/24(四) 01:14:57.328 No.26251476

>>26251025
>再去借其他國家民族發明的文字硬來
支那嗎?

無題無名 ID:gskVWsXk 2022/02/24(四) 01:17:05.833 No.26251485

回覆: >>26251500 >>26251621

>>26250929
>並沒有
看著甲午戰爭......
你哪個世界線的?

無題無名 ID:JxYePYAQ 2022/02/24(四) 01:19:23.164 No.26251500

>>26251485
日中關係超複雜
日本一方面侵略當時的中國
一方面也協助很多基建
民間很多交流

無題無名 ID:CXiEHtGA 2022/02/24(四) 01:22:17.045 No.26251517

>>26250610
沒辦法，那些和製漢字詞彙的概念原本中國沒有原有的相關字彙又弄不出更好的詞彙來取代

日本人當初也是想辦法引用一些中國經典跟漢字或是現有詞來翻西方詞彙，可能取自史書、儒家、佛家，或是只取字但是義重新詮釋

日本早西化先翻好，後面清國人也是普遍覺得好用就繼續沿用了，那些暴怒廚曾經也想搞自己的詞但是推不起來也只能認了

無題無名 ID:39oRUgx2 2022/02/24(四) 01:25:39.894 No.26251542

>>26250095
所以我只記得片假
平假一字都看不懂

無題無名 ID:bSPVo57g 2022/02/24(四) 01:27:35.716 No.26251552

回覆: >>26251641

>>26250370
清末民初的學者發現英文日文有拼音文字非常好用、希望中文也有
就參考了日文假名的做法
用跟日文假名同樣的概念(拿漢字簡化)做出了注音符號

某方面來說
注音符號抄襲日文假名

無題無名 ID:CVqI7GZY 2022/02/24(四) 01:29:21.126 No.26251561

>>26250068
我常常覺得累

無題無名 ID:jOseTL/g 2022/02/24(四) 01:29:46.354 No.26251563

回覆: >>26251576 >>26251808

為什麼要學韓國?
廢掉漢字的韓文醜死了，比簡體還醜

無題無名 ID:o9ANOenI 2022/02/24(四) 01:31:31.376 No.26251571

>>26250068
嗎的改成這狗屎爛字狗才學

無題無名 ID:dI8V9ryo 2022/02/24(四) 01:32:16.407 No.26251576

回覆: >>26251597

>>26251563
有夠屌的國家寫一大串卻翻譯過來只有幾個字

無題無名 ID:vcZCf/w2 2022/02/24(四) 01:33:02.629 No.26251580

>>26250610
有人可以做一張支語張之洞嗎

無題無名 ID:fJTlxNKY 2022/02/24(四) 01:33:29.486 No.26251581

>>26250556
真的是來秀文化下限的ㄟ

無題無名 ID:gskVWsXk 2022/02/24(四) 01:36:45.776 No.26251597

>>26251576
>寫一大串卻翻譯過來只有幾個字
你婊了全世界的拼音國家喔...........
中文是圖形文字,所以訊息量本來就很高

無題無名 ID:d5X60.uI 2022/02/24(四) 01:42:06.674 No.26251621

>>26251485
甲午後就派一堆學生去日本呢
日俄時日本勝利還慶祝東亞人終於打贏列強
https://www.youtube.com/watch?v=3_hKopXY1zs

不過之後支那因為忌妒日本成為代表亞洲的象徵
再加上日本又不支持孫文進行北侵
而做出各種言而無信的行為又是另一回事了

無題無名 ID:d5X60.uI 2022/02/24(四) 01:47:09.736 No.26251641

回覆: >>26251866

>>26250370
>>26251552
這是一位非常熱愛日本的支那人
熱愛到希望支那也能有一套這麼方便的發音系統
因為支那當時用的文言文就已經很難懂了
還是用反切的方式來發音
於是參考50音發明出注音符號

順帶一提
他一生只認五色旗才是他的國籍和國旗

無題無名 ID:LPM2DkVM 2022/02/24(四) 01:52:52.299 No.26251671

回覆: >>26251726 >>26251764

>>26250991
日韓同音字多是因為音素少
和引不引入漢字無關
語言先於且獨立於文字
一般共識是書寫系統轉變不會影響語言

無題無名 ID:xYVepu4g 2022/02/24(四) 01:55:21.444 No.26251689

>>26250068
因為校内写生大会

無題無名 ID:bSPVo57g 2022/02/24(四) 02:02:43.907 No.26251726

回覆: >>26251890

>>26251671
你有沒有學過日文啊？
日文的同音字幾乎全都是漢字音讀
漢語本來就很多同音了，又被發音系統不同念不正確的日本人再次簡化的結果就是超多同音字
這些東西就是當初日本引進中文的時候隨著漢字一起傳進去的詞彙
書寫系統轉變也許不會影響語言，但當時日本做的事情可不止有書寫系統轉變

無題無名 ID:Cpfe8wlQ 2022/02/24(四) 02:05:13.254 No.26251740

>>26250068
住海邊?

無題無名 ID:LPM2DkVM 2022/02/24(四) 02:08:46.502 No.26251764

回覆: >>26251805

>>26251671
舉個簡單的例子
英文的拼字和英語的發音關係鬆散
但英語的發音並沒有因此改變
不是說英語沒有音變
而是英文的拼法並非英語音變的成因
https://www.youtube.com/watch?v=uKxyLmbOc0Q
https://www.youtube.com/watch?v=o874A-IsrvQ

無題無名 ID:bSPVo57g 2022/02/24(四) 02:16:25.196 No.26251805

回覆: >>26251948

>>26251764
英文沒有變不代表其他語言會有同樣的結果
英文本來就是以語言為主、為了拼寫語言才有了文字
但中文與日文可不一樣

無題無名 ID:ABdvqIuo 2022/02/24(四) 02:16:51.428 No.26251808

回覆: >>26251860

>>26251563
台灣飲料零食本來喜歡加日文
現在開始加韓文上去了...........

無題無名 ID:/lQiWyRk 2022/02/24(四) 02:22:09.075 No.26251838

>>26251304
疑不是嗎
師傅教了徒弟死了海外兒子回來接手誰才是正統學問？

無題無名 ID:lMMpZEmo 2022/02/24(四) 02:26:58.112 No.26251860

回覆: >>26251930

>>26251808
不要瞎掰好嘛

無題無名 ID:mxAI8mDE 2022/02/24(四) 02:28:01.843 No.26251866

>>26251641

注音符號ㄍㄨㄛㄖㄢ是好東西

無題無名 ID:LPM2DkVM 2022/02/24(四) 02:34:45.712 No.26251890

回覆: >>26251935

>>26251726
引入漢字之後也要配合日語的發音系統啊
就像現在一堆和製英語一樣
こい可以是戀鯉來
かてい可以是家庭過程課程
きこう可以是氣候紀行歸港
但在國語發音卻差很遠
而且不計外來語日語本來就有很多同音字了
はな可以是花鼻
くも可以是雲蜘蛛
かき可以是柿牡蠣
https://www.youtube.com/watch?v=zhGnuWwpNxI

無題無名 ID:6Z1pwLDc 2022/02/24(四) 02:39:15.247 No.26251916

漢字本來就日本的東西幹嘛要廢掉？

難道要像支那人一樣連中文都不會寫嗎

無題無名 ID:ABdvqIuo 2022/02/24(四) 02:41:49.786 No.26251930

>>26251860
沒有瞎掰純粹喝懶得貼自已辜

無題無名 ID:7HDXfngk 2022/02/24(四) 02:43:56.353 No.26251935

回覆: >>26251986

>>26251890
現在用的北京話和當年傳入日本的古漢語發音不一樣啊
直接拿現代國語發音說差很遠沒什說服力
日語漢字讀音還可以找出在現代北京話沒有的古代入聲字勒
而且古漢語傳入日本也平行發展快2000年了

無題無名 ID:LPM2DkVM 2022/02/24(四) 02:47:58.756 No.26251948

>>26251805
你不知道英語一開始是用盧恩符文拼寫的嗎
拉丁字母本來就是舶來品了
英文拼寫系統如此混亂
其中一個原因正是英語有四十多個音素
而字母只有24個

無題無名 ID:LPM2DkVM 2022/02/24(四) 02:58:42.405 No.26251986

>>26251935
你可以查唐韻啊
https://ctext.org/guangyun/zh
家=ga
過= guɑ̀
氣= kiə̀i
紀= giə̌

無題無名 ID:pq4zuzHQ 2022/02/24(四) 03:18:15.083 No.26252037