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[女性角色]北条沙都子 無名 21/10/01(五)02:12:19 ID:QPeMpKs6 No.2042749
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2022-02-16 07:09:28
附圖
把同伴跟熟人屠殺無量大數輪
造成一脫拉庫悲劇世界線
把女朋友腸子拔出來

完全不需要自省或內疚

最後還可以讓女朋友向自己道歉然後請島みやえい子來唱個好像很感人的歌擺個有深度的表情就混過去接幸福好結局了

真的親女兒.........

雖然島みやえい子的歌很棒沒錯
無題 無名 21/10/01(五)02:19:53 ID:imHkgqTM No.2042753
問龍七為什麼可以把劇本搞成這樣..
無題 無名 21/10/01(五)02:27:58 ID:zpLU5gn6 No.2042754
>>2042753
龍騎士怎可能會寫爛故事
只是動畫組亂改啦
無題 無名 21/10/01(五)02:41:59 ID:J8ea07HQ No.2042756
龍騎士07是神
都是they的錯
等等這句話好像在哪兒聽過
無題 無名 21/10/01(五)07:20:12 ID:4xT83Kjk No.2042775
沒事動畫組 有事龍騎士
也是慣例了呢
無題 無名 21/10/01(五)09:44:04 ID:VCnpR3HY No.2042822
回覆: >>2042889
>>2042753
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1632994151&p=3
新的監督訪談說了07給的大綱只有寫沙都子造成了什麼現象
實際過程和演出完全由動畫組負責(監督說自己也有參與最後腳本)

監督自己跳出來坦了
無題 無名 21/10/01(五)12:32:52 ID:cVZ/Wx02 No.2042873
『ひぐらし』のテーマの中のひとつに、“許されない罪はない”というものがあります。
なので、この物語の中では、どのようなキャラクターであっても、罪であっても、許される道や、許される世界を示すのが、大切なことであると考えています。
よって、『ひぐらし』の世界では、絶対に許されないキャラクターというものは、存在しないと考えています。

龍7說話了
反正沒有不能原諒的罪啦
原諒她就對了
無題 無名 21/10/01(五)12:38:28 ID:Pb7ukmXs No.2042879
附圖
>>2042873
>>反正沒有不能原諒的罪啦
>>原諒她就對了
Neil Druckmann:「真巧~我也是那麼想的欸...
為什麼大家都不能理解我們的想法呢?」
無題 無名 21/10/01(五)12:50:49 ID:vVaYU7BQ No.2042883
只看過舊寒蟬表示:WTF!???
舊版時沙都子也只是雛見澤的受害者之一,
新版角色定位變成了罪魁禍首????
到底發生了什麼事了?
好像還冒出善惡兩個人格,有誰可以解釋說明一下????
無題 簡單來說... 21/10/01(五)12:55:21 ID:Pb7ukmXs No.2042886
回覆: >>2043008
>>2042883
就沙都子小妹妹無意中撿到槍、然後不想長大,就開始跟姬友你趴相愛想殺...
無題 無名 21/10/01(五)13:03:08 ID:qbgkhZcs No.2042889
回覆: >>2042911
>>2042822
問題就不是演出是要坦什麼
甚至演出可能還是少數可以加分的要素
無題 無名 21/10/01(五)13:06:02 ID:mreGelv. No.2042893
回覆: >>2042904
>>2042883
就叫你去看海貓的意思
業卒根本就是海貓前傳
無題 無名 21/10/01(五)13:20:39 ID:5iZDKafA No.2042904
附圖
無題 無名 21/10/01(五)13:27:52 ID:VCnpR3HY No.2042911
回覆: >>2042927
>>2042879
暮蟬以往說的原諒前提是犯錯後本人肯贖罪
這次到結局也沒叫觀眾要原諒她 別再拿10/10來相比了
>>2042889
演出問題大了 心理描寫或合理的舉動都是靠演出啊
綿明讓魅音發病的主軸當然可以 可是演出上感覺不太到她的掙扎
裡面還說讓師承魅音的沙都子最後崩掉魅音是監督的得意場面
除非你說的演出加分是那種B級片式噴血或超級雛見澤人互毆


再下面提到因為疫情等因素開始製作後他也沒怎麼跟07見面或開會
這次當成動畫組在07大綱下的集體創作可能比較合適
無題 無名 21/10/01(五)13:42:22 ID:end5SPuY No.2042920
>>2042879
>Neil Druckmann:「真巧~我也是那麼想的欸...
>為什麼大家都不能理解我們的想法呢?」
因為你的敘事能力跟不上你的想法
無題 無名 21/10/01(五)13:45:38 ID:vVaYU7BQ No.2042923
附圖
>>2042873
類似的話這位好像也講過…
無題 無名 21/10/01(五)13:54:07 ID:qbgkhZcs No.2042927
回覆: >>2042929
>>2042911
誰管你下手時多掙扎啊 單純反派哭哭這種爛招幾十年前就過時了
原因和結果的愚蠢搭配才是整篇鬧劇化的主因
龍騎士設定的因果關係就是沙都子為了兩人間的問題搞大屠殺
沙都子既然被設定成這種垃圾 那動畫製作組把她演成垃圾有什麼問題嗎?
無題 無名 21/10/01(五)14:06:54 ID:VCnpR3HY No.2042929
回覆: >>2042936
>>2042927
所以這次被批的一點就是毀人設啊
以爭議性來看倒是讓她躍上舞台中央沒錯啦
把被說以往最沒表現的她拉到這樣對周邊之類的商業考量算成功吧
最不爽的大概是最後一個魔女人格飛升的樣子
完全沒人需要為這次的鬧劇負責 直接皆大歡喜
無題 無名 21/10/01(五)14:12:57 ID:J5WefT6c No.2042931
>>2042879
10/10可能還比較有說服力一點
至少是改些演出就能救回來的

沙都子這種行為過程怎麼寫都沒救
無題 無名 21/10/01(五)14:16:11 ID:vAD1CYE2 No.2042932
回覆: >>2043037
>>2042923
夏莉原諒很真摯感動欸
無題 無名 21/10/01(五)14:29:54 ID:Nfle1cis No.2042936
>>2042929
而且除了梨花外的K1等朋友在這些輪迴中因為沙都子的恨意死了好幾次,也沒看到沙都子為此道歉
無題 無名 21/10/01(五)14:38:05 ID:9gxZmE5. No.2042942
回覆: >>2043048
>>2042931

艾莉跟母猩猩認識的時間兩人加起來都不知有沒有1小時
走大半個國家中途殺一堆人最後突然原諒對方,怎樣說都於理不合,而且這行為也不符合人物設定
無題 無名 21/10/01(五)14:40:44 ID:.S0SxygM No.2042944
>>2042923
然後她就被殺了(TV版)
無題 無名 21/10/01(五)17:03:22 ID:vVaYU7BQ No.2043008
>>2042886
可以理解成姬友受不了失去咪趴的孤獨,
寧願回到那不斷慘劇連連的過去也要跟咪趴在一起的鬧劇嗎?
無題 無名 21/10/01(五)17:07:09 ID:i6z7KYII No.2043010
>>2043008
我覺得把別人拉回過去然後不斷虐殺她以及她身邊的親友就只為了逼她放棄好不容易獲得的未來不叫"寧願"啦

對沙都子而言根本沒什麼損失
無題 無名 21/10/01(五)18:21:45 ID:cXRfffkY No.2043036
>>2043008
>寧願回到

慘劇是她自己搞的這不叫寧願吧
她是主謀欸
無題 無名 21/10/01(五)18:25:34 ID:0ALyo8ao No.2043037
>>2042932
TV版夏莉真的讓我哭爆了
無題 無名 21/10/01(五)19:05:20 ID:yH2wqzck No.2043048
>>2042942
真的有看劇情的人會知道整個遊戲跟原諒或不原諒無關
不知道是官方還是哪個廚先帶風向
說啥遊戲關於原諒?WTF?
你說的人物設定不知道是指甚麼人物設定
實際上遊戲中艾莉從來沒有說她原諒艾比
到底從哪可以解讀出來愛莉原諒艾比?
或者說愛莉為什麼要原諒艾比?
原諒這個概念在劇情中哪段有強調?
無題 無名 21/10/01(五)19:24:10 ID:fmzZ9QWg No.2043051
>>2042931
差多了
一來艾莉前面的塑造真的比較適合選擇幹掉母猩猩
二來他選擇原諒後的描寫感覺就是浪費了大量時間還少了手指就為了一場爛仗最後還什麼都沒有

梨花跟沙都子只是表現方式不好
但是基本上觀眾都知道,梨花沒有原諒以外的選項
而且原諒之後雙方也確實得到了比較好的結論
無題 無名 21/10/01(五)19:44:00 ID:mieQPSSc No.2043058
>>2043051
>但是基本上觀眾都知道,梨花沒有原諒以外的選項
>而且原諒之後雙方也確實得到了比較好的結論
沒人說不能原諒
但犯罪要付出代價和反省錯誤也是前作主軸之一
結果卒搞兩人飛升
之前因她們爭鬥而消失的人命和悲劇通通不重要了

以10/10來比喻
艾莉和艾比打到一半雙方的熟人出現把她們強制分開
雙方各自被熟人們心靈雞湯一下
兩人忽然覺得之前的執著和為了復仇製造出的狗屎爛事很蠢
前面的一切都不重要了
開開心心的回到各自的生活
無題 無名 21/10/01(五)19:54:33 ID:7El4GUok No.2043061
>>2043058
龍騎還跟雪野五月講過卒的魅音和沙都子會很慘
結果呢?沙都子無雙到最後跟梨花打一架就完結了
要是可以讓沙都子先死一次
被丟到沒梨花存在的世界的話觀感還會好一點
然後梨花你原諒就算了
打架時竟然只針對沙都子不讀書來罵
都不會為前面被害死的人抱不平嗎
無題 無名 21/10/01(五)19:57:39 ID:WEQIEd2c No.2043064
回覆: >>2043066
這串是不是一堆人看不懂啊,還在那邊喊原諒很智障
梨花的說法明明就是雖然沙都子這麼雞掰但依舊是我世上最愛的人好嗎
無題 無名 21/10/01(五)20:07:33 ID:nkyvZ1Ko No.2043066
>>2043064
沒有愛就看不到
大家只想看血流成河,所以14話打成賽亞人才大家才這麽爽
但是既然血流成河了,大家期待的是要麽血流乾,要麽你能有什麼驚人醫術來救活
結果卻幾個人跳下來說啊這是搞笑漫畫,流血不會死啦
下一格所有的傷口就不見了,大家哈哈笑
無題 無名 21/10/01(五)20:41:07 ID:GhTeOMlU No.2043085
>>2043061
某種意義上魅音也算得上很慘沒錯啦....
如果說目明詩音是殺到最後發現一切都是誤會而自我崩潰
綿明魅音就是一邊抱著殺人的愧疚想守護圭一
卻什麼都沒搞清楚就被弄死了
無題 無名 21/10/01(五)21:02:57 ID:DzZP93r6 No.2043100
>>2043061
>都不會為前面被害死的人抱不平嗎
+1
回過頭來感覺兩人的戰鬥根本只有畫面能看
理由小家子氣到看不下去

如果梨花是從為了被害者開罵
(為什麼要殺人、為什麼要害其他朋友)
罵到後來才和沙都子一起吵幼稚的想法和理由
這樣表現就還算符合原作人設

結果梨花從頭到尾關注的重點只有我想和沙都子在一起
其他人怎樣都無所謂
根本就只是用來引出沙都子幼稚真心話的工具人
無題 無名 21/10/01(五)21:18:34 ID:U8SBoayU No.2043116
>>2043058
這就是火影當年被罵翻的點啊
無題 無名 21/10/02(六)13:26:16 ID:uabxBO/I No.2043510
>>2043058
我覺得這樣也比原來10/10的結局好耶
無題 無名 21/10/02(六)13:48:23 ID:pOF6dFrg No.2043525
>>2043061
他們在最後的世界線都活著啊
對梨花這萬年輪迴的人來說,前幾輪世界死人,早就不是該忿忿不平的事情了吧
無題 無名 21/10/02(六)15:13:45 ID:4CNIYqWU No.2043556
回覆: >>2043625
>>2043525
就上位棋手的心態啊
整個與魔女告別的賽殺像演假的一樣
連拋下沙都子自殺都是本篇沒出現過的橋段
更不用說她沒有山狗線已經被解決的認知 自殺只會提前引發終末作戰而已
無題 無名 21/10/02(六)15:26:31 ID:7/AJYW4g No.2043563
回覆: >>2043639
我覺得新篇當作一個碎片的分支就好

有許多大家覺得有趣的可能性演出

過程就當習慣跳躍重開後心態,結局是HE就是當初老粉接受底線
無題 無名 21/10/02(六)16:18:15 ID:AndkclCc No.2043597
>>2043525
所以就表示她墮落了啊
你是忘了本篇她可是明知道會死局的線最後都會因為想救下同伴而奮鬥

現在就整個非人了

我高高在上的輪迴者,才不用鳥你們幾千輪世界死多少遍,最後我那輪是HE就好
無題 無名 21/10/02(六)16:43:04 ID:BzmaoT2Y No.2043602
>>2043051
愛麗有原諒?那不叫原諒叫放下吧?
整個最二的愛麗心境都是環繞痛苦而不是仇恨
看艾利寫的日記就知道
整篇沒一句提到愛比團的人多可惡
反而都在寫回想喬爾有多難過
殺了愛比團之後也沒有舒坦感而是持續夢到跟喬爾的回憶
對愛麗來說最需要的是放下自己沒好好跟喬爾道別的愧疚
至於愛比 對她來說只是痛苦的開頭但不是解決問題的辦法
無題 無名 21/10/02(六)17:18:02 ID:d7S9gpoA No.2043625
>>2043556
>自殺只會提前引發終末作戰而已
不會
終末作戰的前提是:
1.野村那邊要先確定好小泉派重臣通通不在的時機
2.殺死梨花
3.反小泉派對首相建言發動終末作戰
這計畫才能成功
不然要是被小泉派阻擋
這緊急議案可能會被擱置超過48小時而破功
無題 無名 21/10/02(六)17:40:36 ID:4CNIYqWU No.2043639
回覆: >>2043658
>>2043563
看過有個說法是業卒的梨花是海貓貝倫的前身
貝倫射後不理的性格和打出哈姆雷特的來歷都比較像這版的梨花w


>>2043621
這邊講的是心態問題 梨花又不知道沙都子會跟著自殺
不然實際狀況是連山狗都被處理掉了
無題 無名 21/10/02(六)18:10:17 ID:AndkclCc No.2043650
回覆: >>2043664
一個反派犯罪沒得到報應→這很正常
主角犯下罪惡墮入黑暗面→這很正常
一個故事的主角犯下罪惡墮入黑暗面,最後成為反派→這很正常

一個故事的主角犯下罪惡墮入黑暗面,最後懺悔重新回到光明迎接HE→也算正常


一個故事的主角犯下罪惡墮入黑暗面,沒有懺悔沒有贖罪,最後直接回到光明迎接HE→沙都子

我覺得真正詭異的點是這個
無題 無名 21/10/02(六)18:30:33 ID:/vCip4yw No.2043658
>>2043639
>梨花又不知道沙都子會跟著自殺
有這一條 計畫就破綻很大了
>>這緊急議案可能會被擱置超過48小時而破功
無題 無名 21/10/02(六)18:34:08 ID:P9S63ULU No.2043664
附圖
>>2043650
什麼犯罪,只是虐殺遊戲的npc而已
對於魔女來說,人類就像遊戲的npc而已
就像玩遊戲虐殺ai,很普通好嗎
島民也不是第一次護航這種角色了
無題 無名 21/10/02(六)18:44:11 ID:AndkclCc No.2043668
回覆: >>2043680
>>2043664
不太普通
沙都子從頭到尾都知道這些世界是真的
而且殺的人還是自己的親友跟同伴
大屠殺的角色很多
沙都子這種專殺親友還可以接回光明END的角色以前大概沒出現過
無題 無名 21/10/02(六)19:16:36 ID:uwSJcrbs No.2043680
>>2043668
不要想太多,就當只是知道能輪迴重新就好

無題 無名 21/10/02(六)19:18:39 ID:V2CY7E9M No.2043681
現在的感覺就是告訴你
因為沙都子已經是魔女所以不可以用人類價值觀看待
本來期待梨花可以針對這點罵醒沙都子
結果她就只顧拉沙都子去升學完全沒感受到她對被殺的人有感情
雖然跟親自下手的沙都子完全不能比
但心態看不出是舊作那隻重視夥伴的梨花
根本兩人都已經脫離原作
被硬改成眼中只有彼此的有病情侶
無題 無名 21/10/02(六)22:30:16 ID:CFnwcxgw No.2043760
回覆: >>2043773
附圖
梨花從綿騙開魔女模式發脾氣開始就一直被酸完全沒從過去的百年學到教訓啊
尤其是JK時期就知道她只學到表面而完全沒有K1那種積極改變現狀的精神

還好卒有更垃圾的沙都子幫坦 不過一吵架就又原形畢露了wwww
CV的完結感言一整個官腔笑死w
無題 無名 21/10/02(六)22:36:15 ID:6RhSaKP. No.2043764
回覆: >>2043857
其實就女版火影結局
打一打莫名其妙HE
無題 無名 21/10/02(六)22:54:42 ID:XbCV6PZk No.2043773
回覆: >>2043809
>>2043760
好啦好啦
梨花被踩PTSD還被挖腸都對沙都子道歉了
沙都子是對梨花道歉了沒?
無題 無名 21/10/02(六)22:56:48 ID:eL1vFW4o No.2043775
>>2043664
>>遊戲的npc
完全不對
茜殺的可都是"他創造的"NPC
在gridman來之前是完全沒有自我意識只會不停捧茜
可是沙都子就算他開始把之前自己的夥伴"突然"當成是NPC
他可是連跟自己同等級的你趴都要徹底殺死過
茜可沒有回到現實世界去殺跟自己同級的"人類"過喔
無題 無名 21/10/03(日)00:05:04 ID:ytDDnVKk No.2043809
>>2043773
龍7:沒有必要,原諒她就對了。
『ひぐらし』の世界では、絶対に許されないキャラクターというものは、存在しないと考えています。
無題 無名 21/10/03(日)00:11:59 ID:nxJCoPh2 No.2043812
>>2043809
他沒叫你原諒她啊,你是不是不會日文?
無題 無名 21/10/03(日)00:19:06 ID:3gYYT1AY No.2043819
>>2043812
講什麼屁話
問他寒蟬有沒有不能原諒的角色他說沒有不就是指沙都子也可以被原諒?
你我原諒不原諒一點都不重要他就是覺得可以原諒才會寫出這種狗屎結局
如果他覺得沙都子不能被原諒就不會讓她連歉都不用道就HE了
無題 無名 21/10/03(日)00:19:58 ID:ytDDnVKk No.2043820
>>2043812

所以你覺得龍7也覺得沙都子不能原諒囉?ㄏㄏ
無題 無名 21/10/03(日)00:25:06 ID:4Thc24uA No.2043824
回覆: >>2043831
老實說業卒真的很不龍七
看看舊作那堆有“大義”理由去殺人的都被虐到吃土
新作麗奈和鐵平即使洗白了也有為自己的罪付出代價
只有魔女沙都子殺多少也是打一架就沒人追究
本來有白沙幫忙懺悔過只要後面再讓她吃苦也算達成寒蟬被原諒的公式
想不到今次讓人跌破眼鏡沒報應強行HE
無題 無名 21/10/03(日)00:43:31 ID:8IIugX92 No.2043831
回覆: >>2043914
>>2043824
在龍七眼中沙都子殺人和蕾娜砸窗是同等級的事啊
對他來說慘劇大概不是報應而是用錯方法解決問題的結果
無題 無名 21/10/03(日)00:43:51 ID:nxJCoPh2 No.2043832
>>2043820
「龍7原諒沙都子」和「龍7叫讀者原諒沙都子」是兩回事
是否值得原諒不是一個客觀事實,就像福原愛出軌,有人覺得可以原諒,有人覺得不行,沒有「原諒才是正確的」或是「不原諒才是正確的」
龍7覺得可以原諒,這我能接受。反正我自己不太能接受沙都子安全下莊,大家互相尊重就好

不過看你的口氣就只是來找人吵架的,說那麼多你也聽不進去吧
>>2043819
⋯⋯你是不是忘了這次的劇本不是龍7寫的
無題 無名 21/10/03(日)01:01:49 ID:8IIugX92 No.2043838
回覆: >>2043914
>>2043832
>⋯⋯你是不是忘了這次的劇本不是龍7寫的
龍七自己說這部作品是暮蟬的集大成喔
在貓騙時他還說這段自己寫的很爽喔
動畫組幫他補過程演出你以為龍七含恨被續篇喔?

而且拜託回想一下 龍七自己寫的暮蟬犯案過程也多半只是一堆KOOLになれ的瘋言瘋語好嗎w
無題 無名 21/10/03(日)01:17:13 ID:/qjUt6qw No.2043839
回覆: >>2043847
>>2043832
業卒弄得不好是一回事
看到一堆像>>2043809反串在那邊斷章取義「07說犯甚麼錯都要原諒」「寫再多也是你沒有愛所以看不見=信仰不夠啦」
要引戰取樂的也是頭痛 尤其後者從海貓之後根本變成釣魚用的好工具
>我懷疑他們連作品裡是怎麼解讀那句話的都不知道
無題 無名 21/10/03(日)01:21:59 ID:nI7503MA No.2043841
>>2043809
>>2043819
>>2043820
"沒有不能原諒的壞人"跟"壞人殺死一堆人連悔改都不用就直接回到舊生活"是兩回事
所有壞人都可以被原諒 是可以理解的
可是"沒有悔改"就原諒是超乎想像的
說龍7講要觀眾原諒她是假的
可是這不能彌補這部真的超級腦死的事實
無題 無名 21/10/03(日)01:24:35 ID:nznyw/vQ No.2043842
回覆: >>2043867
附圖
好,我決定了,我要和魅音私奔!
無題 無名 21/10/03(日)01:52:07 ID:ua6wn51s No.2043847
回覆: >>2043858
>>2043839
沒有愛就看不到這句話的真意
本身就是沒有愛就看不到
就像作品裏面明明有好魔女也有壞魔女
但是像我這種讀者就只覺得這些魔女通通都是亂源,都應該全部殺光光,理解她們個屁
無題 無名 21/10/03(日)02:57:56 ID:uer4nlJ2 No.2043857
附圖
>>2043764
HE (X)

選奶子大的 (O)
無題 無名 21/10/03(日)03:01:56 ID:AB2uQK4Q No.2043858
>>2043847
就是終極的自欺欺人
不過以緣壽的例子來說並不過份就是了
畢竟這是接下來她要選擇怎樣活下去的問題
無題 無名 21/10/03(日)03:55:53 ID:8ZIPNdZE No.2043867
回覆: >>2043879
>>2043842
啊咧?
梨花怎麼變學姊了?
無題 無名 21/10/03(日)07:10:32 ID:SIs.OMdE No.2043879
>>2043867
外傳漫畫雛見澤停留所
無題 無名 21/10/03(日)09:40:51 ID:ROV218.s No.2043914
>>2043831
>對他來說慘劇大概不是報應而是用錯方法解決問題的結果
本來就不是為了報應才搞出慘劇
搞出慘劇的角色也不一定會遭報應
拿來相提並論是什麼鬼邏輯?

>>2043838
>龍七自己說這部作品是暮蟬的集大成喔
龍七給狗血改編作者講好話幫坦也不是第一天的事了
無題 無名 21/10/08(五)11:17:28 ID:Qr/irU/c No.2046570
>>2042873
從海貓搞個第X性出來 就隱隱約約有不好的預感了
龍騎是不是天天在sjw圈子混阿…

感覺左派真的快沒正常人了