[軍武]宇宙戰艦 PART2

>機器人pewpew動畫
是光束的音效?
>可笑的Starwars fan跑到StarTrek的聚會上
知道您比喻的意思是張飛打岳飛，但SW的機艦設定個人還覺得挺平衡的
>對老外來說連無腦爽片都不如
歐美SF好像真的不流行機器人
>恭喜 還好你在亞洲
意思是這類擬真系設定去歐美更容易被吐爆嗎?
>最近剛好PTT有相關文
好文拜謝!!
>如果這不是最長, 那麼一定是最近在板上最長的一串?
以前印象最長看過7.80篇，破100篇還第一次看到

> ID:9QxktpG2] No.892322
>從那鋼彈兄所出的鑑別度
>那些狂罵他的人都是文組什麼都不懂
他只能算偽鋼彈兄，因為那堆是他個人腦補
你如果不是和他一樣水準
不然就是從綜合跑來想點燃萬年沒營養的文理組大戰
拜託不要以為把別人都打成文組就是都不懂科學了
如果你是理組還相信電漿就是米氏粒子的話
真的很想問你是念哪裡的理組.......
跟原作者要資料?連原作者也沒說過
只存在偽鋼彈兄他腦中的資料怎麼要?
再說了不要以為設定本厚厚一本就超強超厲害的
這年頭多的是偽科學設定啊
前幾年版上戰起來很長的MUV-LUV就有這問題

>>歐美SF好像真的不流行機器人
Mechwarrior系列的人氣還是不低的，不過Mech是純粹的陸戰兵器，打海戰或者太空戰還是要老老實實的用戰艦。

>>No.892538
pewpew的瞭解對我個人來源是EVE online，老外稱船艦在交戰時的開火聲作"pew-pew sounds"。

這裡產生了一個誤解，我對這一點感到抱歉，我的意思不是SW是可笑的，而是"可笑的跑去鬧場的fans"，反過來想就會變成"可笑的StarTrek fans跑到StarWars的聚會上嗆他們原力不存在"的這種人。

他那等級已經是張飛打岳飛、岳飛戰霞飛的等級了。

P.S.我覺得前情提要後面可以加一句"銀河的歷史又翻過了一頁......"(?).

歐美比較流行這種（偽）寫實系的mech
人形多半就是人的尺寸，比較少巨大人形的（兒童向除外
宇宙戰在遊戲界感覺是戰機類流行（大概是被星戰影響，大家都想當天行者），影集跟電影是戰艦類比較多一點

我個人只看過一點點銀英。個人感到有點奇怪的是，銀英中的超光速航法到底是怎麼設定的？艦炮射程達到數光秒甚至更遠，那除非warp過去，不然個人想不出以常規航法要怎麼從艦炮對射打到近戰甚至登艦肉搏。

>892546
前面說過了,田中芳樹不懂,直接把SF常用的名詞套上去而已
超光速航行基本就是靠瓦普

稍微補完一下檔案區的東西
亞姆利札之後
除了特里古拉夫和瑞達二號是新銳艦之外
其他的船艦都是早期的技術測試艦
像是希瓦(濕婆)就是測試能否有大搭載和大量炮門這兩個指標在同一艦上的成果
但是造新艦也是要時間的就緊急把舊型艦艇給搞出來
連休伯利安也是舊型旗艦本來是打算轉讓到宇宙警備隊
作為維持治安用，因為13艦隊的關係才有了搭載斯巴達尼恩和旗艦級的通訊力
順便一提不管怎樣看同盟的軍艦都比帝國的還小
戰艦(以下單位皆為公尺，都已標準型為主)
同盟624x65x136 帝國677x179x228
巡洋艦
同盟372x94.5x74.4 帝國576x141x144
驅逐艦
同盟208x44.5x47 帝國 170x38x47

>No.892546
銀英的warp直接用在戰鬥中應該只有一次，就是禿鷹之城要塞對伊謝爾倫要塞的戰鬥
其他場合就沒有直接warp出來作戰的，可能銀英宇宙的warp不是很精確

但雙方近距離交會還是有可能
假設剛出warp，速度是0
在1G加速度下，只要兩個小時艦隊就可以達到70公里/秒
假設這時雙方的距離是10光秒，對著彼此衝過去，速度不變的話只要再過6小時就會交會
不過，要怎麼掉頭追上對方，然後登艦就是另一個問題了…

由上面的數據可之
除了驅逐帝國小於同盟外
基本上大多是帝國的船艦大於同盟
這就要講雙方的造艦哲學了
對帝國來講需要維持治安(平民不得有宇宙船)
所以需要多功能及於一身的船艦
因此帝國的驅逐艦配製的是52門磁軌炮
和26門的導彈發射器以及可以搭載兩架王爾古雷
而對同盟來講宇宙艦艇大多都是用來抵禦帝國的
方式就是列陣後互射
因此同盟的驅逐艦就是六門主炮
這種大炮巨艦主義的思維最早就是同盟搞出來的
更有趣的是780年代時同盟也是第一個搞出載艦機和宇宙空母的

銀英從來都是看田中把歷史人物放進果汁機打成漿，用離心機把成份分離出來重組，點上幾點叫做歷史上的有名戰役/事件的醬汁，擺在一個很大很大叫銀河系的盤子上的鬼東西。看起來很美吃起來沒有口感，但是可以讓你去跟沒看過的人吹噓這道菜有多棒。田中芳樹寫銀英是用人性去貫穿整部小說，其餘的都是旁枝末節不用細究，真正要緊的只有OVA旁白的那一句話：銀河的歷史又翻過了一頁

>>No.892557
其實我認為它是一部很不錯的太空歌劇+政治啟蒙讀物，很適合拿給少年少女們看

當然，等你成年了再回頭去看它，自然就覺得不滿足了。這不是書的問題，是你年齡和閱歷過了啟蒙階段，這本書不適合你了。

>>No.892560
如果願意的話
我覺得不是不能搞個銀河英雄傳說重製版
把裡面的科技全部打掉重新設定.....

] 892545

FYI, back then, I played BattleTech (paper) and MechWarrior (computer).

>我覺得不是不能搞個銀河英雄傳說重製版
>把裡面的科技全部打掉重新設定.....
目前新動畫版先行漫畫，還是用原有機設
所以應該會沿用下去不會改

田中所寫的那些提督名言
可以說是集當代哲學家之大成,其實還是不錯的
對現今的政治情勢都有不少可以拿來用

不過銀英只是將架空歷史故事加上科幻名詞
本質上一點也不科幻

真的在用科幻設定來架構和探討宇宙戰爭型態的
其實是那Boy meets Girl輕小說的星界

>>No.892562
銀英和基地一樣
科幻名詞是硬套上去的
基本上可有可無
例如什麼東西加"核能"兩個字在前面的就是高科技
也有不懂核能而只用化學能的,想像不能的跨恆星國家

不過基地的心理史學這東西很硬
才令他想探討的東西需要科幻來作背景
銀英想探討的政治問題卻根本不需要科幻背景,科幻只是用來吸眼球的

PS: 再吹一次星界,星界是在"平面宇宙"這一科幻設定下,探討跨星系國家架構的可能模樣,在日輕來說,立意這麽深的作者可是十分罕有

>點上幾點叫做歷史上的有名戰役/事件的醬汁
(離題)這讓我想到，同樣有參考現實歷史戰役的戰術(主要是坎尼會戰，但結果反過來)，Star trek: DS9的Sacrifice of Angels一集的艦隊戰就在精采的同時也寫得有足夠合理性讓觀眾能接受
很大一部份要歸功於該集的編劇曾經當過飛行員，而且他在該集製作途中一直和特效團隊密切合作以試圖寫出可信的軍事戰術(那個編劇後來也去寫了幾集BSG的劇本，一樣很精采)

>892562
不可能
要讓科技合理的話大半內容都要重寫了
反正銀英的重點也不在這些SF設定,沒必要浪費功夫在這些地方

>No.892537
>後續的阿基里斯級似乎有繼承但技術進步所以炮位縮小
依敘述似乎是之後引進帝國技術+自我改良的結果
產生出阿基里斯、迪奧梅狄斯、羅斯坦姆等船

>和艾阿斯級中多炮門的克立什那或阿加特拉姆比，長射程的里歐格蘭特能比較確實的一門決勝
我看來比較像說除了克利什那和亞加多拉姆等多炮門船以外里歐格蘭特一系在同門對決中獲勝並不意外

>認定里歐格蘭特這種帝國長射程/同盟多炮門的的混血型比較不具威脅
就當作同盟版的帝國船
遠距離對抗來說帝國的防禦還算堅實
距離拉近也不過標準的艾亞斯/帕德洛克洛斯/阿基里斯級火力
跟多炮門中近距更強勢的情況比起來
帝國這樣思考應可以理解

話說同盟大量使用希臘神話船名
以前找了相關故事發現很多下場都不好
田中根本就在劇透嘛XD

我到是希望能作新版的銀英遊戲
以4EX為基礎
並且能任意生產各種船艦
甚至自行設計新船......

>>No.892623
寫MOD然後掛stellaris

>892622
因為徹底模組化的關係
Ajax級旗艦每一艘都有大大小小的不同和技術驗證
不過大體上就是三個部份
最前面的砲塔和發動機
中間的指揮部
以及後面的動力部
順便一提由於同盟船隻較小(希瓦算是特例)
拿下伊謝爾倫要塞後開發部門在思考著要不要配合伊謝爾倫要塞設計出符合規格的船艦
就開發出了寬度是一般旗艦三倍寬的特里古拉夫
出乎意料的這三層炮塔的配置正好解決了希瓦實驗時
發動機功率不足的問題

>歐美SF好像真的不流行機器人
對他們來說，
"大型戰鬥機甲"是類似移動砲台或艦載機的存在，什麼？你說鋼彈不也是這樣？
那是自欺欺人，基本都是以機人本位主義思考然後去補洞的，
就是常聽到的：
因為這是機器人動畫啊，所以巴啦巴啦
出發點本質就不同，跟設定如何是另一回事
>恭喜 還好你在亞洲
>意思是這類擬真系設定去歐美更容易被吐爆嗎?
相反
是指鋼彈這種擬真不擬真，
，超級也不超級的東西，
亞洲會覺得跟擬真扯的上邊，
就是所謂的機人本位主義思考
機器人打怪獸他們也是看的，
機甲當砲台當戰爭機器也行，
但是一台所謂的"艦載機"
用肉搏武器單機屌打一台同科技水準造價不知幾倍的戰艦，
沒被機人本位主義影響的老外他會覺得你是在裝肖偉，
還說這是SF更加莫名其妙…

>No.892637
歐美SF不缺機械人, 只是直接跳到自律機械, 而不是巨大人型戰車/戰機, 也有at-at walker那類

鋼彈的問題在它原設定是starship trooper那類小型機, 但被要求改成十八米高來賣玩具,
要明白那時候的機人是蓋特和無敵鐵金鋼那類兒童向的東西, 鋼彈的"擬真"已經是走在整個亞洲前面.
當年首播還落得被腰斬, 不是重播開始受歡迎, 現在就沒有什麼鋼彈了

歐美對於裝甲騎兵這種單兵高機動裝甲
或VF這種可切換外形適應環境的設計其實很欣賞
並不是只要是機人外形或機人作品就註定不合理
真正有問題的是用巨大人型打空戰或陸戰
還打贏專為那種作戰環境特化且飽經驗證的既有或理論最佳型態
如果只是在"人型在這種場合或許比較好用or可以賭一下出奇效果"的時候用一下
並不那麼招人反感
像機動警察這種"主要是工程用和警用(警用還從群眾的視覺心理學出發)"
即使是軍用也只是跟戰車 直昇機或防砲互補的運用形式也還掰得過去
可以發現科幻迷比較不公幹的多半有價格合理 可消耗和體積不過大等特徵
那種傾國之力只能做幾台
甚至傾全球之力只能擠一台出來的玩意
還非得造成人型 或人型時戰鬥力最強
基本會被科幻迷視為變形金剛那種玩具出發點的同類

其實真正領先而給後世影響的是大和號，這玩意可是比星戰還早
裡面的SF純度也比鋼彈好多了，
鋼彈不過是用機人這個詞去給不熟的人誤導罷了
(台灣看過大和號的寥寥無幾)
更有趣的是當年老美確實有受大和號影響，
星海的大和波動砲就是了，
所以你會看到波動砲或是
學習VF守護神型態的機體出現在老美的RTS大作，
但是不會看到一個拿斧頭戰巨型單位的人型機器人

>但是不會看到一個拿斧頭戰巨型單位的人型機器人
變形金剛表示

>但是不會看到一個拿斧頭戰巨型單位的人型機器人

機娘！我看到了機娘！
我用願意用一整套《銀河百科全書》換回我的機娘！

同盟的船似乎相比帝國
比較不重視人命....

>變形金剛
那是機器外星人，這就是思維的差異
賣靠北還說過他拍的是男孩和他的車
電影版強調衰小臉不是假的
還有我說的是相關本串的巨型戰艦，
有鋼彈那種單機爆艦橋又自認是現代科技延伸產物的再拿出來吧

>>No.892637
雖然我很贊同你的話
不過我想問一下他們怎麼看待小安納金單機爆了貿易聯盟的指揮母艦?
還有ID4單架戰機/飛碟炸了外星人的母艦等事蹟

>>892739
SBD表示：

有時會想
楊後期只剩依謝倫時
沒辦法把船進行改裝嗎?
比如參考三頭龍的設計
裝三個艦首達到增強火力的目的
甚至類似希瓦將四個艦首並在一起...

>892796
也要有設備和時間阿
光是逃到伊謝爾倫就要馬上面對三萬艘+一萬六千艘的帝國軍艦的包夾
更別提二萬八千八百四十艘中有三成是要整修的

設備依謝倫應該有吧?
時間到是真的很緊......

] 892699

http://www.sarna.net/wiki/Hatchet

BattleTech Wiki > Hatchet

>No.892634
>順便一提由於同盟船隻較小(希瓦算是特例)
希瓦只是因中段觸手和主砲模組看起來誇張了點吧
實際艦體尺寸跟普通艾亞斯級其實差不多

>拿下伊謝爾倫要塞後開發部門在思考著要不要配合伊謝爾倫要塞設計出符合規格的船艦
>就開發出了寬度是一般旗艦三倍寬的特里古拉夫
這倒第一次聽說
敢問出處為何？
特里古拉夫通說純為正常的次代旗艦

>出乎意料的這三層炮塔的配置正好解決了希瓦實驗時
>發動機功率不足的問題
基本上艾亞斯級多砲門系如克利什那、亞加多拉姆應都功率不太足
沒辦法長時間作全砲齊射的輸出
一說稱亞加多拉姆是與特里古拉夫競標的改造
故有著類似配置的三組主砲群

>No.892796
要看負荷狀況
希瓦及亞加多拉姆的多砲門
實際上有犧牲到口徑、齊射數或射程
亞加多拉姆和穆富艾榭還影響到操艦性能的樣子
克利什那似乎也比標準艾亞斯笨重一些

>他們怎麼看待小安納金單機爆了貿易聯盟的指揮母艦?
你可以看國外SW迷是怎麼罵前傳的就能大概略知一二

>892834
銀河英雄伝説 DATA BOOK
1999年德間書店出版的
是動畫設定
不過也不衝突因為後面出的1/12000 模型設定集
也是沿用此設定
亞加多拉姆和希瓦最大的問題都是發動機的功率不足
前者的缺點是沒辦法進行連射，後者的缺點是射程距離不如傳統的戰艦長
因此有些人認為就是費雪大叔是因為太過接近黑色槍騎兵艦隊才被打爆的
特理古拉夫和瑞達外
楊艦隊中其他的船隻除了標準型船艦外
大多不是實驗艦就是宇宙警備隊改裝後轉讓過去的
這個傳統大概就是由老前輩休伯利安開始帶起的吧

不過三頭龍我看到的設定
它是三組主砲輪射的
一組射擊一組冷卻一組充能..

我要的也不是多強
參考三頭龍用航母艦體配三組標準戰艦艦首
共24門砲
盡可能生多點..

>你可以看國外SW迷是怎麼罵前傳的就能大概略知一二

其實SW正傳也充滿小飛機爆死星(兩次)和SSD (A Wing 撞艦橋)的情節
應該大部份人都是用太空歌劇而非軍事科幻的角度來看SW
就算是EU，高達八成的巨型戰艦 /超級武器都是出場一(幾)集之內就被主角用潛入或意外之類的方式擊破
如果是正宗軍事科幻的話應該是另一方用大艦隊或做個同樣規模的超級武器來對抗然後雙方交戰良久後才被打敗

要表現超兵器的戰力？不想看一機爆艦？那來看這個吧。
在Freespace2中，為了對抗異形的超巨型戰艦Sathanas，人類軍一共作了五次嘗試：
1.派出玩家駕駛隱形戰機進行強行偵查，確認Sathanas的規模和特性，任務成功；
2.嘗試爆破躍遷點以阻止Sathanas推進，但Sathanas強行突破了躍遷點；
3.集結戰線上全部可以及時趕到的主力艦實施艦隊決戰，結果被Sathanas以一艦之力徹底擊潰；
4.玩家帶領一支相當規模的轟炸機部隊在戰鬥機掩護下進行突擊，付出慘重代價破壞了Sathanas的艦首主炮
https://www.youtube.com/watch?v=m-DETHlH9F0
5.出動人類史上最大的戰艦Colossus（附圖）迎擊主炮損壞的Sathanas，在雙方以驚人火力互擊數分鐘后終於將Sathanas擊毀。
https://www.youtube.com/watch?v=dIN9D6iU_94

別忘了還有個可敬的對手

>充滿小飛機爆死星(兩次
就算是SW這樣開宗名義就說原力多強大的作品，
你還是不能忘了其他犧牲的僚機，而且作品是講往弱點打
不然死星圖也不用偷了，合不合理另回事
至少不像鋼蛋裡戰艦看到某人開的MS過來就嚇尿了
這就是出發點的不同

>對我個人來源是EVE online
這款好玩嘛?查了一下是2003年的
>我的意思不是SW是可笑的
在下知道啊，所以前面才說"知道您比喻的意思是張飛打岳飛"
上一串那位現在跑去蘿蔔版繼續戰
說鋼彈00要塞能能轟爆五十多萬艘銀英戰艦
帝國同盟加起來都不夠他轟了XD
>（偽）寫實系的mech
但以亞洲眼光來看真的很難賣模型(爆
>遊戲界感覺是戰機類流行
可能因為SW遊戲也做很早的影響
>影集跟電影是戰艦類比較多一點
設定上有戰機而且還有用的好像只有BATTLE STAR和SW
>前串的Freespace狂熱者
在下記憶是沒有詳細設定
WARP一次的距離和時間不明
只有約略提到某地到某地的作戰行動花了多久
銀英中作戰是在通常宇宙次光速下進行，雙方接觸前花個幾天航行是常有的

>同盟的軍艦都比帝國的還小
因為去除了大氣層能力和一些其他機能
>雙方的造艦哲學了
帝國驅逐艦算是近距離專殺戰艦吧
就像舊日軍的雷擊驅逐艦
而同盟方比較早弄出戰機和空母應該就是為了制衡帝國驅逐艦?
>可能銀英宇宙的warp不是很精確
但從雙方能攔截對方艦隊，還有超光速通訊來看
至少應該有超光速的雷達偵測能力這類設備
>只要兩個小時艦隊就可以達到70公里/秒
這應該比鋼彈的MS快得多XD
>不過，要怎麼掉頭追上對方，然後登艦就是另一個問
這點也的確要吐槽，但銀英中也有人工重力
只要加速追得上，那掉頭轉彎時的G力應該是沒問題?

>正電子
>看起來很美吃起來沒有口感
有這麼糟嗎?XD的確有人批評政治劇情太簡略人物太過理想化不真實
但也有人說這部畢竟是叫銀河英雄傳說不是銀河政客傳說
不然金毛和楊被政治手段搞掉就沒人看了
>太空歌劇+政治啟蒙讀物，很適合拿給少年少女們看
+1，作為對於政治，尤其是民主有可能導致自我毀滅的例子特別適合
我不認為田中想歌頌專制，他只是用最理想的專制和最惡劣的民主這極端對比提醒讀者要警惕自己的責任，透過楊的語錄和他終究選擇守護這最惡劣的民主到底也不選擇獨裁或投效萊茵哈特就能說明了。
>自然就覺得不滿足了
但在下也覺得長大看的不滿足是因為覺得太理想化，但一但脫離理想化帶入現實觀點，那這部又失去了那種英雄敘事詩的魅力，實在是兩難

>重製版把裡面的科技全部打掉重新設定.....
有必要嗎?原本的加藤直之版設定非常完整而且合理啊?
>新動畫版先行漫畫，還是用原有機設
藤崎龍那本?
>只是將架空歷史故事加上科幻名詞
>本質上一點也不科幻
在下上串有說田中不懂科技所以他描寫相對保守加上參考現實戰役的模型加上動畫機械設定加藤直之的補充卻建構了很合理的宇宙戰
星界個人只看過動畫版前段，以宇宙戰的部分我不認為有超過銀英?雙方應該是同等級
>銀英和基地一樣科幻名詞是硬套上去的
還沒讀過基地系列，但這部不是硬科幻類嗎?
銀英只被歸類在太空歌劇
>星界是在"平面宇宙"這一科幻設定下,探討跨星系國家>架構
可以冒昧請教，平面宇宙的設定和WARP的設定形成的國家會有甚麼本質上差別嗎?

>尤托列
DS9和BSG好像台灣沒播，但您說的讓我想到很懂科技甚至是科學家卻不一定就懂實際戰術這問題，這也反應在很多設定名詞很高深的作品上 希望以後能有機會看到您說的那幾集
>要讓科技合理的話大半內容都要重寫了
雖說銀英宇宙戰表現不是完全合理，但已表現上個人覺得是日本ACG屬一屬二，有需要大半重寫嗎?能不能請您指點一下是那些?
>同門對決中獲勝並不意外
感謝，在下用翻譯器翻的，有錯請見諒
>跟多炮門中近距更強勢的情況比起來
但能量粒子武器應該純看出力和加速軌道長度
多炮門中距比大口徑強個人是覺得不一定
就像上面里歐格蘭特減少炮門遠距離能贏同型船
搞不好這沒有管合理性只是一種區別雙方特色才給的設定XD
>田中根本就在劇透嘛XD
也有可能因為希臘是民主發源啊XD

>DS9和BSG好像台灣沒播
其實BSG以前有播過1~3季，結果完結的第四季居然不播了(WTF)...我只好買DVD回來才能看結局
然後理所當然的要買就不能只買一季所以就把全四季都搬回家了(遠目)
聽說電影版前陣子找到導演了(不是之前和03年版電視劇同世界觀的電影，而是只採基本設定但世界觀完全不同的獨立電影)

另外Sacrifice of Angels以前有人放上youtube過，不過應該是被刪了，現在只剩下戰鬥部分的剪輯

ps.這幕告訴我們，千萬別被銀河級在分級上自稱的"探索船"給騙了，動真格起來打卡達西船艦像打小孩似的連光雷都沒用上

>尤托列 只好買DVD
英文影集生肉對在下還是太難了XD
Sacrifice of Angels只有一集嗎?
附圖這張銀河級居然有這麼多
聯邦的探索船分類根本一直都是最強戰艦吧
連光雷都沒用那就是次光速下戰鬥吧
BSG電影!好期待
>後面可以加一句"銀河的歷史又翻過了一頁......"(?).
對歐，居然忘記了XD
>No.892623
4EX好老沒玩過XD
任意生產各種和自行設計新船聽起來不錯!
>寫MOD然後掛stellaris
估狗一下，居然是鋼鐵雄心的公司!
>Ajax級旗艦
是說日文寫成アイアース Aias/Ajax
查了一下Ajax是羅馬神話拉丁語的寫法
>最前面的砲塔和發動機
是發電機才對吧?

>三層炮塔的配置正好解決了希瓦實驗時
>發動機功率不足的問題
請問這原因是?換了空母動力段寬度也還是空母
同盟自己也能停吧
>No.892637 覺得跟擬真扯的上邊
>機人本位主義思考
在下也是覺得日本擬真系很多是越補越大洞....
"偽"真實系真的比超級系還糟
所以年紀越大反而越懷念純粹耍帥的勇者系列了
>No.892639 鋼彈的問題
當然鋼彈的擬真系開創還是有很大貢獻
但個人覺得很多粉絲把擬真系和設定當成科學聖經就很無言了 一聊科學或戰術合理性問題的地方吵到後面就那一句"你去看設定"

>No.892648 裝甲騎兵 VF
裝甲騎兵和MACROSS其實個人覺得設定比鋼彈更合理更精采
雖然VF那種變形個人覺得現實上也是很條件限定的作戰環境才適用
不太可能變成通用機，小弟認識很熱衷MACROSS的朋友也是這樣認為
應該是初代那種VF和Battroid混合的編組才對
>打贏專為那種作戰環境特化
泛用性迷思，這點小弟有開玩笑MS是
空戰贏過潛艦，陸戰贏過戰機，海戰贏過戰機的泛用性XD
>真正領先而給後世影響的是大和號
好奇松本零士老師參考的對象是誰?
>VF守護神型態
這是哪個?GEARWALK?
>機娘！我看到了機娘！
這是基地的梗?
>比較不重視人命
同盟戰艦比較合理主義，但沒到忽視人命吧

>強調衰小臉
這是說主角山姆?
>只剩依謝倫時
>也要有設備和時間阿
所以同盟早該學禿鷹之城讓伊謝爾倫也能跳躍XD
>希瓦只是因中段觸手
https://gineipaedia.com/wiki/File:Shiva_(FFC).jpg
是說這英文銀英站的線圖上的"FFC"是甚麼意思呢?
亞加多拉姆看設定說進亞空間艦橋部有振動問題
看設定也常提到亞空間穩定器，其實不知道這是甚麼玩意XD
>多砲門
>犧牲到口徑、齊射數或射程
但多砲門不就是要齊射數嗎?
克利什那那德行應該不是笨重一些是很多吧XD
>尤托列 SW迷是怎麼罵前傳
老實說我對1-3的印象只有安納金是胸部星人一直盯著帕米的胸部看這件事，都是胸部害黑暗崛起!!

>銀河英雄伝説 DATA BOOK 1999年德間書店出版的
>後面出的1/12000 模型設定集也是沿用此設定
原來還有模型設定集?和後來的銀英艦隊收藏的設定一樣嗎?
>宇宙警備隊改裝
這名詞我會想到ULTRAMAN....XD
>一組射擊一組冷卻一組充能
是說有描述戰艦粒子砲要充能一段時間才能射嗎?
而不是一接電就能射?
>小飛機爆死星(兩次)和SSD (A Wing 撞艦橋)
SSD是?SW在下也認為是太空歌劇，但其實設定很完整
合理度也不錯，戰機戰艦的平衡度更是抓得最好的一部
>就算是EU
EU是?
>如果是正宗軍事科幻
的確要攻略超兵器往往不是堆屍就是拿同樣的超兵器打過去啊
所以禿鷹之城打伊謝爾倫其實很合理
而冰塊隕石這招明明很好用，卻變成楊的專利XD

>Freespace狂熱者
有網站能看各類機艦圖嗎?
第一部中間Sathanas先跑了卻還有人留下來斷後XD
所以這部能夠追擊的上跳躍走的敵人?
>超巨型戰艦Sathanas 人類史上最大的戰艦Colossus
這兩台超級之處是有地圖兵器等級主砲嗎?
戰機破壞艦首主砲，但影片只看到打那幾根觸角
那些就是主砲?
看Colossus主砲不在艦首應該是雷射兵器
但您上串貼的三代人類戰艦砲位在艦首代表這還是有好處?
是說我方砲擊都不會打到自己人XD
>嘗試爆破躍遷點
這是說破壞超空間讓對方跳不出來?
>可敬的對手
五星沒有艦隊戰啊?

看到說同盟空母
只要打爆一台來不及起飛的戰機
就能誘爆整艘空母
同盟又超喜歡把戰機掛在外面
還有就是軍需產業官商勾結很嚴重
導致某些設計缺陷改善很慢之類

SSD = 超級滅星艦 (十幾公里長的艦隊旗艦)
正傳第三集最後太空戰被反抗軍一架戰機撞破艦橋然後整條船撞在第二死星上自爆 (反正之前的太空戰也沒有演出雙方戰艦互射的場面)

EU = expanded universe 由多本不同的小說和官方創作支撐起來的後傳世界 (劇情點是正傳三部之後) 當中有很多比死星更誇張的超級武器 (但大部份都是被用偷偷摸摸的手法幹掉)，不過最近被迪士尼判了死刑所以已經不算正史

SW比較大的問題是大部份作者都不太喜歡畫詳細和完整的艦隊戰，(起碼在影視作品中) 大部份的太空戰都純粹只是背景，用來襯托主角或少數戰機的場景。戰艦那些詳盡的設定只能在畫集中才能看到，實際的故事中甚少真的講明雙方艦隊有幾多艘甚麼級數的艦隻，各級艦之間的戰力差異和交換比，火力和科技之類

獨眼巨人級的介紹：

https://www.youtube.com/watch?v=DX6bzq3M4M4

這裡看得出遊戲作品世界的機設通常都比影視作品世界仔細很多

>英文影集生肉對在下還是太難了XD
BSG的DVD台灣有代理喔(推坑XD)
>Sacrifice of Angels只有一集嗎?
對，第六季第六集
>附圖這張銀河級居然有這麼多
>連光雷都沒用那就是次光速下戰鬥吧
這場算是星艦史上最大戰鬥，星聯為阻止自治領同盟從蟲洞送更多增援來(目前被封鎖著，但快被解除了)從所有戰線抽人湊成一個六百多艘船(有人分析過其中有至少10艘以上的銀河級)組成的特遣艦隊要趕去蟲洞那確保他繼續封著，而在途中碰上了自治領同盟共1254艘船的攔截艦隊
因為沒辦法用曲速直接闖過去(劇中沒解釋為什麼就是了)只好上去硬打

>泰莎艦長控
http://www.hard-light.net/wiki/index.php/Main_Page
機艦設定和數據在這裡。

官方和愛好者的共識是戰鬥機的warp充能速度比艦船快很多，艦對艦基本追不上但戰機可以追上。那關的劇情是Colossus沒有趕上艦隊決戰，只能在跳躍點另一側攔截。

>超級之處
沒有地圖炮，但在遊戲中兩艦血量是一般主力艦的10倍，防空炮數量是4倍，而且火網分佈更合理。Colossus共有13門主炮（一般戰艦5-6門），過載模式下威力加倍；而Sathanas的四門主炮2輪齊射就可以擊沉滿血的人類主力艦，1門主炮的火力就抵得上Colossus的側舷齊射。

主炮分佈主要是看預想的接戰狀況。Colossus的初始設計是要同時與多艘異形主力艦交戰并取得優勢，所以艦炮採取分散佈置，但未想到會出現Sathanas這種超規格的對手。三代艦採取艦首主炮方案就是預想以Sathanas為對手而最大化火力，但側舷還是有副炮的。
另外炮擊會打到自己人，只是老玩家都知道如何避開射界。不幸被主炮擊中就會被秒殺。

補充：
第一代：http://www.hard-light.net/wiki/index.php/Great_War-era_craft
第二代：http://www.hard-light.net/wiki/index.php/FreeSpace_2-era_craft
第三代：http://www.hard-light.net/wiki/index.php/Category:Blue_Planet_ships
Terran是人類，Vasudan是故事中和人類聯合面對異形Shivan的外星種族。Blue Planet的故事中人類由於前兩代中的事件最終分裂成了地球聯合（UEF）和人類星聯（GTA）并爆發了內戰。

>個人覺得現實上也是很條件限定的作戰環境才適用
>不太可能變成通用機
>小弟認識很熱衷MACROSS的朋友也是這樣認為
>應該是初代那種VF和Battroid混合的編組才對
那種基本的砲台都不會少，只是沒有積極升級而已
因為夠用了
其實VF所謂的通用在是在制導武器的應用提升，
例如格鬥導彈這種涵蓋面廣的東西，應用範圍也很大
陸戰需要多餘的防禦力定點防守時，
掛載滿載武器的裝甲包就好了，
受損時拋棄又是一尾活龍，根本不需要特製什麼陸戰型
其他交給成本低廉數量多的移動砲台，還有前代機型
移動砲台你看到的少就是因為還有很多上代VF機型在服役

簡單來說就是未來戰機更高科技涵蓋面更廣，
但是依然有那些砲灰單位，只是他們的地位並不同等
就像你不會說一台F-22跟一台M1在戰略意義上同等一樣
而其他很多機人動畫很喜歡搞什麼男人浪漫，看爽是可以
但陸戰跟空戰，太空戰單位票票等值一視同仁…
這就是觀念的問題