[新番捏他]タコピーの原罪 08

>>No.3805045
沒問題吧？

印象他也打算出賣女主啊？

San值要多低才能想像之後的劇情啊

天啊……
雖然說靜香是受害者、章魚無惡意
不過她們間接毀了兩個小孩
章魚救了個魔性之女w

>>No.3805045
原來女角才是壞的最徹底的.....
是因為長期被霸凌嗎?

濃得化不開的陰鬱啊.....

可憐之人必有可恨之處，可恨之人必有可悲之苦

>>No.3805081
長期被霸凌，壞的徹底，不相信人類了，當章魚殺了人才有感覺到救贖
>>No.3805116
這句話太偏頗了
因家庭問題跑去霸凌人，把人搞得生不如死，事實上沒那隻章魚，就是女主死了。

真的是衰毛故事

前面能讀檔還好
現在這已經完全失控了

正常情況下 故事在設計時應該要有的橋段和反轉完全無視...
完全不知道要說什麼了 這雲霄飛車根本是一路直墜地獄是吧...

本文なし

靜香真是個無惡意的怪物，
>>No.3805131
這張圖明明很可愛，為什麼本篇是那樣

>>No.3805129
當你以為情形會好轉，結果壓根沒有救贖
新世代的反轉概念（X

>>No.3805129
章魚的保存匣及變身所造成的結果還沒用上呢
外遇丈夫和靜香媽被警察拘捕的可能性很大

雖然這部大人都不是好東西，就眼鏡媽真的讓我特別感到噁心...

>>No.3805121
不是偏頗，這才是事實
請面對事實

>>No.3805045
沒想到看到現在
會對第一話那麼同情的女主感到厭惡…

毫不猶豫犧牲他人滿足私心
就算沒有霸凌者
這種無道德感還是會被群體本能排擠吧

東同學真是人不能沒事亂聖母的例子
本來家庭問題就夠大了 又在魔性幼女身上追求認同感
還好現在才國小 頂罪也不會真的被關…吧？

>>No.3805162
>>No.3805190
不是啊，畢竟故事又不是從靜香的小時候畫到大
也不知道她這個性是與生俱來還是被欺負到人格扭曲
直接斷定可憐之人必有可恨之處、就算不被欺負也會被排擠
這個結論跳太快了吧
至少她被霸凌的原因跟她個性怎樣沒有直接關係吧？

靜香長期被霸凌內心早就壞了
但可以壞的這麼順利真的就是章魚p的關係
他現在唯一目的就是不擇手段把狗找回來

大概能了解為什麼作品標題是這樣定的

>>No.3805207
被欺負是一回事，人格扭曲是自己選的
靜香境遇可憐、利用無辜的人可恨、失去所有讀者的同情可悲
滿合理的啊，不太懂偏頗的點

>>No.3805223
>人格扭曲是自己選的

？？？

要是把你丟到阿卡漢關三年，到時被逼成瘋子到底是你自己選的還是環境造成的啊？

>>No.3805223
偏頗在於「必有」二字
不是所有可憐的人都會有可恨之處，這句話基本上就是製造話題的聳動之言

>>No.3805223
人格扭曲是被欺負的結果，被欺負不是她自己選的

>>No.3805230
瞭解了，感謝解釋 m(_ _)m

>>No.3805190
東最大的問題不是聖母，他是有正常思想的
只是剛好家庭問題使他嫉妒想要獲得肯定，剛好女主給了他想要的東西
如果家庭幸福美滿就算他很聖母也不至於跟著女主走到這一步

>>No.3805237
幹極度啦

除非之後有說她一開始就是那種性格
不然的話還是會覺得可憐
而且比之前更同情她

難怪那些死刑犯都會有人替他說話

>>No.3805244
不一樣啦
你把這部的主要人物都換成醜八怪
看有人還會同情否

>>No.3805190
如果這是美漫
眼睛仔就會在少年監獄被......

>>No.3805244
這些只是九、十歲的小孩，而且人其實是章魚外星人殺的
嚴格來說他們除了掩蓋屍體之外沒有實行其他死刑等級的犯罪啊……

東做錯了什麼
之前靜香被霸凌時是唯一出手幫她的人
結果現在被靜香毫無罪惡感的當工具人
因為被扯進事件、成績退步還被媽媽精神傷害
可以祈禱哥哥是關心弟弟的好人⋯⋯嗎？

>>No.3805207
同意你
>>No.3805253
他只是想得到別人的認同
至於他會不會答應靜香這要求就看下一話的解答了

認真想問問
如果當初(章魚P那時間)知道救了女主之後女主會變成那樣
那還會不會去救她?

>>No.3805207
我個人對靜香的厭惡感和是非對錯無關

靜香可能天性反社會無同理心
也可能是情操教育不足+被欺負才喪失關懷心態

靜香不顧一切想去東京能理解（每個人都有特別重視的東西）
但她無惡意希望東同學犧牲這點太恐怖（東還是目前唯ㄧ站她那邊的人）

會覺得可憐，但沒法像第一話那樣同情，
靜香的魔性號召力就故事來看沒大到讓周遭的人認同她（瑪麗有站靜香媽小三的道德高點把霸凌變成正義）

靜香很難關注自身以外的事，台詞有個一語雙關的地方是她問嘔吐後的東：沒問題嗎？

大多數人會關心東（人）怎麼了，
但她是關心東負責規劃的東京行（事）沒問題嗎？

這種細節在班上相處肯定也會出現（不太可能只對東這樣），
群體中有這種太沒同理心個體容易危及自身，
沒霸凌也大機率會被排擠啊（除非魅力強過異常感）

>>No.3805264
我覺得還是會幫，以他初始的腦袋根本搞不懂狀況，天真的以為未來可以改變
頂多真理奈不會死或不是被相機敲死

>>No.3805270
>情操教育不足+被欺負才喪失關懷心態
這樣真的很可憐呢....

一路直衝地獄結局

然後下一回繼續直衝地獄
我猜東君會把罪推給哥哥
想著這樣自己既不用受罪，還能喚回母親的關注，兼幫女主解決事件
結果哥哥被關，母親崩潰加家庭破裂

>>No.3805253
不就因為靜香是萌蘿
所以會有人替他說話
像上面說的如果今天是醜八怪
前面某些人風向就不會是這樣了
之前隔壁我推也是有個無理取鬧的角色也因為是萌角就一堆島民護航

>>No.3805145
看這回其實還好
原本印象是個只會拿哥哥來跟眼鏡比較的傢伙
但這回看到眼鏡心都不在用功上
雖然是對眼鏡失望(靜香害的)
但也是直接放棄叫他以後愛做什麼隨便他
而不是反逼迫他怎樣
雖然對眼鏡很傷就是了

>>No.3805305
如果是因為被欺凌而引導致人格跟價值觀扭曲的話
不管是什麼樣子都一樣是可憐啊
至於跟死刑犯類比的話是錯誤的
因為忽略了一個重大差別：年齡的差距
生存的日子長短足以影響當社會學習跟認知
成年人跟小孩可以作出的選擇根本就截然不同
沒有充足的知識跟閱歷難以作出合適的決定

>>No.3805305
我就是對她明明沒做什麼傷風敗俗的事 卻完美將自己孩子完全心靈粉碎的地方作嘔

金髮蘿家庭失衡 至少能把氣出在靜香上(當然不代表她就是幸福的)
但眼鏡無論怎麼掙扎能得到的結論都只有自己又失敗了
他聽到的母親的話語和
“以後愛做什麼愛死在路邊都隨便你，跟我無關，休想讓媽媽再花任何一毛心思在你身上了”沒兩樣

>>No.3805270
>天性反社會無同理心
錯 前一輪他會自殺就代表這論點完全錯誤

這輪會壞掉關鍵點就狗跟章魚
狗被帶去收養所之後知道會被殺處分就壞了 因為狗就是他最後的精神支柱
然後章魚的存在讓他壞的方向扭曲了 前一輪他沒有相信章魚道具所以最後自殺
這一輪章魚可是有在小靜面前充分表現能力所以知道他真的有神奇道具
然後章魚又說會幫他就給他了萬能的錯覺 這輪就壞成利用他人不擇手段的人渣

看多拉A夢 大雄也是常利用未來道具偷吃步搞出一堆問題 多拉A夢+大雄對比章魚+小靜 差不多就這道理

本來是來散播快樂的章魚p到底走錯哪一步...

我要吐了...怎麼能這麼鬱

>>No.3805270
並沒有
麻里奈 東 靜香
這三人都出生在有問題的家庭
他們的父母都是只想到自己、要求別人
自然小孩子也會學習家裡人對待他們的方式去對別人
東還差在他有一位哥哥，處處被拿來比較
不然他這樣一廂情願地幫忙，也只是滿足自己得在家得不到被人需要的感受
>（瑪麗有站靜香媽小三的道德高點把霸凌變成正義）
她就把她媽對她的壓力宣洩在靜香身上，
用極端的方式去欺負人，這種不是啥道德高點，而是看不起對方是小三的種
>>No.3805305
跟萌蘿無關好嗎www
不然我也要說會可憐東是因為他是正太，
如果是肥它的樣子，可能會有人說活該自己想當工具人

>>No.3805389
看來是我魷魚p登場的時候了

講的好像女主有被畫得多可愛一樣
單憑外貌的話金毛還比較討喜吧

>>No.3805411
我比較喜歡短髮

這展開和之前猜的一樣靜香會把錯都推給眼鏡叫他吃掉
我猜下話眼鏡會插贓嫁禍給他哥的可能性

女主本身是可憐，但現在越來越黑
遲早變自私自利

這演變也是周遭環境造就的，自私自利的大人和無人幫助的困境，精神支柱被奪取。如果小孩這樣還能不長歪，不是聖人轉世就是帶著前世記憶的轉生者了。

放逐流或掉隊流不也是搞這一套，只是遭遇這種事情的是一個沒有能力改變現狀的孩子，這樣比起責備她為什麼不長成正直的人，不如希望這隻外星章魚可以獲得成長，這樣才有機會解開這個結。

這章魚的原罪就是救了一個已經被玩壞成為混沌的幼女嗎?

>>No.3805526
覺得章魚的原罪是他沒有筋力A+的自覺

>>No.3805480
我記得以前也是有類似這種氛圍的作品
家庭狗幹爛 環境也狗幹爛 主角也壞掉
可是都沒有這部紅

果然些許的噱頭還是很重要啊

>>No.3805406
其實金髮霸凌理由並不是看不起女主是小三的種
她一直都說的很明確
把爸爸還來
也就是她實際上真正想做的事是把她媽幹掉
讓爸爸回家
只是打不到她媽才打女主出氣
女主大概是知道所有爛事都不關她的事
每個人都沒看她
但是她卻要背負這些痛苦歧視過活
所以才會整個扭曲成只在乎自己的事吧
不過看來一切應該是要完結了
東不太可能願意連這個都幫女主背罪
因為我看他也沒有追求認同追求到這地步
而只要沒人幫女主背罪事情一定回到女主身上
畢竟就算不知道別的女主也是唯一有殺人動機者
然後章魚說有長時間回溯道具的伏筆總該來了
不然再不來女主就要被法律制裁啦

>>No.3805552
背後也是有說故事技巧之分
只是賣慘搏關注，大眾一下子就會吃完丟掉；耐人尋味才是愛不釋手的關鍵。

>>No.3805552
單純把故事弄得很悲慘，那就只是單純的致鬱作品了
但這部作品其實很多畫面充滿著歡樂的氛圍
你看這天真無邪圓滾滾的章魚P多麼討喜

在我看來這部作品就是在持續傷害讀者的過程中不斷放著治癒術
但在補到半條血的時候立刻又把你捅到瀕死的感覺

>>No.3805558
奈人尋味在娛樂界已經是門顯學
遊戲上的體現正是黑魂
影視上的體現則是越來越普及的彩蛋

>>No.3805555
>也就是她實際上真正想做的事是把她媽幹掉
這個解釋不錯w
反正這三人受家庭因素的影響
才導致出扭曲的性格

我覺得

這三人的家庭雖然看起來很糟

但是大部分人家裡就是這副鬼樣子吧

只是我們假裝自己還沒壞掉

反過來不也一樣，啊如果霸凌靜香的是醜男，有人會在意霸凌者嗎...

>>No.3805563
由於這部實在太慘了
完全感受不到什麼治癒 有好結局的可能
只能說相關人士乾脆直接消失還不用這麼折騰你我

>>No.3805569
所以作者才會用國小生還再不安定的時期去寫劇情啊！
有些人小時候偏差，長大後有導正的情形，
有些人就沒有。
這就要看他成長過程中有沒有收到外在給他一個精神支柱，
或是有無陪伴他的人在了。

>>No.3805588
然而現實中被導正的機率應該跟中頭彩的機率差不多 基本上就是直接壞掉了

很多人覺得 社會有機制
有問題的人為什麼不自己去治療／導正？
啊就是實際做起來很難啊
我哪知道哪個人有問題
知道的人也未必會幫 嫌麻煩

作者對於底邊人士的困境算是非常了解
所以搞得這麼慘也沒有人說不現實不合理

>>No.3805606
然後更糟糕的是
監獄系統的再教育功能也只是做做樣子
只是給國民付稅金買個心安而已

>>No.3805121
看來章魚的原罪就是救了靜香香

靜婊犯了大錯,沒了東君是要怎去東京
然後要自首的是章魚,隨便變個不存在的路人臉自首,之後用神奇道具脫身就好了

>>No.3805609
再教育是亞洲人的民族性不願意作而已
監禁與社會歸化是衝突的兩件事
誰敢為了後者捨棄前者

>>No.3805681
她就不在乎別人怎麼會想那麼多
而且她不太可能願意讓神奇章魚離開她身邊吧
那是她絕對保命手段欸

就知道出人命之後 一定是一路往深淵底部衝 但還是手癢點了開版圖

所以 女主角 現在在找背鍋俠是吧!(頂替殺人的罪名)

最近剛好看過 忠臣藏(赤穗事件) 的相關介紹
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E7%A9%97%E4%BA%8B%E4%BB%B6
其中一段令我印象深刻
===============
將軍綱吉佩服他們的俠義，傾向於赦免，然而這樣等於承認自己原來在淺野內匠頭的處置問題上不公，於是想借皇族出面恩赦。綱吉拜訪了長駐在上野寬永寺的輪王寺門主公辨法親王，請法親王批准恩赦赤穂浪士。然而法親王說：「繼承主君遺志確為忠義之事。但是如果現在放過他們，四十餘名義士中，有不少血氣方剛的年輕人，將來他們當中有人做了壞事誤入歧途，就給這次義挙增加了瑕疵。所以現在讓他們一死，於後世反而留下佳話。有時候讓人死去也是一種真正的慈悲心懷」。將軍綱吉聽了這話，決定讓赤穂浪士切腹。
================
很符合在女主角的情況... 她是良善純潔的 但隨著劇情的演進 她開始有黑化傾向了 如果原本她上吊自殺的結局是悲劇 那現在活著 卻開始有不擇手段的傾向時 也許真的應證了 上面那句"讓人死去也是一種真正的慈悲心懷"

現在人是活下來的 但是愈來愈不純粹 當然這不是當事人 人格有問題 而是環境太差 畢竟人為了活下來 很多極端的事都做得出來

而章魚是怎麼看待這樣的情況呢..... 至少目前我想章魚應該沒思考這麼多 要是這隻章魚多一分思考 恐怕也不會弄出人命來 真的是少根筋的小叮噹 真靠不住 看來這台劇情列車注定開往地獄了 不過這也不能怪誰就是了 命啊...冏

話說...因為地球這邊出現的角色都是家庭問題很嚴重的，讓我聯想到會不會其實章魚P其實他家也問題很大、他根本是被找個理由趕出去的...只是因為他個人察覺不到惡意所以完全沒往這方面想而已

>>No.3805705
>環境太差 畢竟人為了活下來 很多極端的事都做得出來
感覺作者要不是被欺凌過, 要不就是很要好的朋友被欺凌過。

女主角的行為模式與內心變化, 什至所謂"救贖"都讓我感覺跟帶了VR眼鏡一樣,
以前天天上學, 想的是跳下去能導致欺凌者死亡就好了, 連抱著對方一起跳下去來報復的念頭都不敢有,
如果我原生家庭是8+9的話可能就是欺凌者一方了(金毛?), 不過我是正常家庭, 讀到高中都跟我說不要打架就...
就算轉換環境嘗試外界的娛樂興趣運動圈子, 只要有比併性質, 長期被欺凌的一方是不太敢去對疊, 以至令情況變得更壞的。

最後是大學時參與COS圈後復活的, 因為當時只有這個圈子不論你是個出得怎樣的人, 大家表面上都一定會支持鼓勵你的, 那是第一次知道原來自己不是垃圾, 原來也有自己辦得到的事, 最後才走出來正常化。

只能說在壓抑中的環境走出來的人要不是儒弱一輩子, 要不就是極端利己化而不自覺。
而且如果學不會自己嘗試轉換環境走出來, 就算是正常化都需要自己去探索契機, 某程度上跟買彩票差不多。

原罪有沒有可能不只是章魚救靜香
而是章魚P來到了地球......
章魚沒有來的話，靜香一開始就沒有道具上吊(雖然應該還是可以自殺啦...)
這樣一來，快樂星球好像不太妙啊

マキマさん
・犬飼ってる
・メインキャラの男の人生を狂わせる
・動機が犬(ポチタ)のため
・謎の生物(デンジ)に懐かれてる
・何回か死ぬ

しずかちゃん
・犬飼ってる
・メインキャラの男の人生を狂わせる
・動機が犬(チャッピー)のため
・謎の生物(タコピー)に懐かれてる
・何回か死ぬ

>>No.3805728
你這麼一說
聯繫作者上一作的故事
該不會章魚本身其實也有病吧
想想作者上一作的主角再看看這隻章魚
......
推薦各位可以看看這作者上一作
我就不破梗了

對啊那個安倍x麻生的短篇真讚（誤

話說回來
作者之前的四篇短篇雖然都有黑暗／陰暗元素
但最後總有救贖
而這邊好像很難看到好結局？

順便貼一下他之前的作品
每一篇都推薦
《讚歌》
https://rookie.shonenjump.com/series/X1vJnKY3Wk8
《同人政治》
https://tonarinoyj.jp/episode/13933686331716417311
《Hero Complex》
https://shonenjumpplus.com/episode/3269632237252279046
《想接吻的男生》
https://shonenjumpplus.com/episode/3269754496399711731

哀
小香香變成婊子蘿了

>>No.3805936
這部要轉好結局還是有可能
最簡單的就是超高性能回溯時間道具
直接把時間轉到女主媽與金髮爸相遇之前
破壞兩人關係就行
或者回溯時間道具就算沒那麼高性能
只能轉到女主與章魚相遇時間
靠章魚變身道具也可以破壞女主媽的生意
讓他們孽緣斷開
金髮大概只要爸爸回去就對女主沒興趣
因為她每次霸凌女主都是在想她爸
她看起來並不是單純喜歡霸凌而是出氣居多
但是這裡問題是由於金髮有說過女主女主媽都是靠他爸活
所以也有可能造成女主家沒經濟來源而不幸

>>No.3805828
魔性之女

>>No.3806015
這故事的劇情除了機械降神還有別的方法能好好處理嗎
沒有

可是章魚的確有講過故鄉裡有大型的時間回溯機器，這算是有伏筆的

降神倒是還好,畢竟已經說了有這個東西了
那麼解釋好為什麼章魚P不能回母星之後,根據狀況或許就能使用了
倒是這部的視點都是集中在小孩這邊,如果最後要從大人那邊解套的話,必須加入不少描寫
至少靜香的媽媽不能繼續當路人,有必要深入描寫甚至主動去改變
雖然我自己是覺得視點應該會繼續以小孩為主,章魚P不能回母星的理由可能也很驚爆

>>No.3806008
不要轉到好結局啊，我覺得沒有人願意出手導正事態的失速狀態才是醍醐味耶

>>No.3806073
>>可是章魚的確有講過故鄉裡有大型的時間回溯機器，這算是有伏筆的
可以回溯>回溯機器壞掉>有大型回溯機器>回不了母星用不了
因為章魚P的設定像龍珠的神龍或多拉A夢的道具一樣，令人感覺有扭轉一切的可能性，所以觀眾還能懷抱一絲希望
正因如此，作者才能令劇情無止盡地直衝地獄，觀眾們也能在不停受傷的情況下抱有希望
也許就是出於這種奇妙的狀態，才能讓觀眾不停慘叫又不至於棄坑吧？
如果是事先想好的話，只能說作者太神了XD

>>No.3806136
我已經不敢看惹......

>>No.3806008
我覺得不太可能
正常思維下 應該可以擴增的角色視角和延伸劇情套路
作者在這3話的表現已經擺明說不可能了
這部作品已經變成地獄直墜列車了

>>No.3805936
這作者的漫畫有股獨特的韻味
還滿好看的

DIO大人…

本文なし

>>No.3805936
看這作者前幾部還算蠻正向的
怎麼到這部就變這麼黑阿...

一次追完8話
原本前面章魚有特別提到
藏屍體的箱子會保持東西放進去之前的狀態
害我還以為其實金髮蘿根本沒死只是暈過去
結果這麼快就被大人發現了還上新聞了直接寫死亡

但我依然相信快樂章魚最後會有其他方式可以扭轉一切(?)

章魚p肯定就是有問題的 他一直不說為什麼回不去母星 肯定是因為他被流放了吧

還以為用快樂道具就可以實現完全犯罪
沒想到這麼快就被發現了

>>No.3806891
他前幾部也都是前面黑後面才轉正向啊
要相信作者!

https://www.shonenjump.com/p/sp/comics/2202vw54/
JUMP+的單行本預定出刊列表裡面寫3月會出章魚P第一本單行本，不過標的是「上」而不是1，看來這部可能偏短，兩本或三本單行本就會完結了?

>>No.3806891
他前面幾篇短篇也有章魚P裡面的黑要素啊，只是沒黑到底而已

>>No.3807092
很確定是短期連載了

>>No.3807039
說不定章魚只是他們星球的精神病患,因為控制不到只好拋到鄉下星球

>>No.3807514
如果是流放鄉下也不太合理
因為章魚也持有太多的好東西
比如相機這個給精神病患真的不行吧

>>No.3807539
對於我們是好東西
但對牠們來說可能只是些玩具而已

>>No.3807039
>>No.3807514
>>No.3807539
>>No.3807640
傳教士出外傳教大概也會被這樣誤解吧？
一開始就說章魚是出來散播快樂到全宇宙，所以拿到道具才出發。
只是上級給他一個但書，不能打破某法則。
據說星球上還有快樂果這種超好吃的東西，還到處都是，如果出現在地球大概很快就會取代毒品流遍世界了？

現在最迷的就是章魚自己也想不起來為啥被流放

就怕又是個降人SAN值的理由，怕

一次把三個狗屎家庭擺在一起來構成悲劇
有點簡單粗糙

>>No.3807801
說不定只是單純的不快樂就回不了快樂星之類的吧?

要不然就是第一輪的時候他違反規定在沒監視的情況下借道具

之前那個想到美國接吻的，有人好又沒有家庭問題的青梅竹馬

外星人的原罪就是擅自認定抱著善意問題就能解吧