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[男性角色]袁世凱 無名 22/01/31(一)11:56:35 ID:sOpofPNE No.2325704
回覆: >>2325728
評分：1, 年：1, 月：1, 週：1, 日：1, [+1 / -1] 最後更新：2022-03-16 09:32:48
附圖
他到底被什麼奇怪的宇宙電波打中,傻傻跑去稱帝搞到眾叛親離?
無題 無名 22/01/31(一)12:08:55 ID:.2XysOgk No.2325710
就跟凱撒、拿破崙的想法差不多，為了改善行政效率
為了要更有效率實行迫在眉睫的改革，袁世凱需要大權在握，因此就會走向終身獨裁的路線，而這個時候反對派就很礙事了
只是袁世凱誤判了自身的魅力，還有反對派的勢力及影響力
無題 無名 22/01/31(一)12:25:25 ID:mEXPWYbo No.2325716
而且他對自己稱帝其實是很多擔憂的
結果他那低能兒子想當太子想瘋了

還賄賂媒體騙他老爸說民眾都想看他當皇帝
結果就是自信爆棚後眾叛親離
無題 無名 22/01/31(一)12:30:01 ID:247DZ3DA No.2325719
回覆: >>2325724 >>2325731
>>眾叛親離
這些人很多一開始都叫他稱帝啊

袁世凱:是怎樣啦
無題 無名 22/01/31(一)12:34:18 ID:CjZ5bpJA No.2325724
>>2325719
牆倒眾人推嘛

雖然他不是啥好人
但除了蔡鍔整個中國也沒啥真的很好的政治家
無題 無名 22/01/31(一)12:36:57 ID:u6ad85gg No.2325728
回覆: >>2325732 >>2325773
>>2325704

1.北洋軍他建的
2.北洋軍即使有向興中會倒戈的傾向，還是聽他的命令打國民黨
3.國民黨被打敗所以除了等同他派系的共和黨外沒有其他輿論
4.他搞了京畿軍政執法處(對內的特務單位)壓制反對聲浪
5.他兒子夥同其他派閥開始玩風向催眠他老爸

北洋軍閥聽他稱帝就想起來自己是支持民主的
所以他馬上就變回了光桿司令
暗殺國民黨要人到國民黨被打敗讓他覺得自我良好之餘
還忘了壓制南方軍閥並不成功
自滿於孫文只能待在南方軍閥的庇蔭下
自己設立的特務機關從暗殺到壓制輿論都很成功，加上他兒子玩輿論，全中國就只剩下他一個人的聲音，所以自己也以為當皇帝是全中國人的希望

這也不是啥宇宙電波
幾乎都是他自己的問題
跟國民黨好好相處不要
還忘了就是北洋軍閥可能軍變，所以才被清廷找回來
這根本蠢到無可救藥
無題 無名 22/01/31(一)12:47:47 ID:u6ad85gg No.2325731
回覆: >>2325737
>>2325719
>>這些人很多一開始都叫他稱帝啊

除北洋軍外新軍是聽興中會，也就是國民黨的話長大的
京畿軍政執法處殺人數以千計，連宋教仁案都有牽扯
特務機關的黨獄盛行，沒人會願意講實話
一出事自然是牆倒眾人推

>>但除了蔡鍔整個中國也沒啥真的很好的政治家

蔡鍔在北京說好之後，馬上跑回雲南準備軍變
軍變一成功還能抵擋北洋軍
全中國見有希望就隨即烽火連天

不管蔡鍔會有甚麼評價
他玩的都是陰謀
無題 原po 22/01/31(一)12:49:07 ID:maNjD2ag No.2325732
回覆: >>2325735 >>2325736 >>2325740 >>2325766
>>2325728
可是一個從慈禧年代活下來的人精,就偏在那個時間點智力噴光光,
是因為人老了的關係嗎
無題 無名 22/01/31(一)12:56:28 ID:Tuwa7W4g No.2325735
>>2325732
這世界絕對沒有一個「獨自強的強人」
絕大多數是「自己帶領的團隊強的強人」
所以團隊歪了就跟著歪
你以為世上有「獨自強的強人」是因為你被人性祈求的英雄幻想所誤導了
無題 無名 22/01/31(一)12:56:52 ID:ermj7CPM No.2325736
>>2325732
不是
單純就贏太多 贏到認為自己是天命所歸
說穿了就是得意忘形
無題 無名 22/01/31(一)12:57:47 ID:2Qzh.zFE No.2325737
>>2325731
說真的當年沒人覺得蔡鍔會打得贏
二次革命國民黨把旗下的武裝力量全叫出來還是被北洋軍打敗
結果雲南這個偏僻鄉下跑出來的護國軍居然在裝備和人數都輸對方一大截的情況下打贏
無題 無名 22/01/31(一)13:03:06 ID:u6ad85gg No.2325740
回覆: >>2325749
>>2325732

袁世凱辦報禁，動輒查封報社，關押編輯，以致殺害，還禁止祕密結社

他兒子袁克定卻可以偽製《順天時報》以假充真，上面刊載擁護恢復帝制的文章，每天提供給袁世凱閱讀，竭力促使袁世凱下決心洪憲稱帝。

這領先一百年的假新聞，袁世凱再油條都沒辦法吧
無題 無名 22/01/31(一)13:36:13 ID:a0mUxjFo No.2325749
回覆: >>2325766
>>2325740
但這些豪洨的人其實都是袁世凱的人啊
自己被自己的輿論機關騙 被自己的特務機關騙 特務首長騙去
無論如何 這就是一個失敗獨裁者跑不掉了

講難聽點 他就是一個成功的奸臣 失敗的開朝者
這麽說的話應該就很普遍 不會奇怪了吧？
無題 無名 22/01/31(一)14:04:17 ID:tIgn8ZEA No.2325756
袁術：血繼限界拉
無題 無名 22/01/31(一)14:41:46 ID:uGgarcks No.2325766
回覆: >>2325768 >>2325818 >>2325831
>>2325749
畢竟他繼續當下去
底下的人才能繼續拿好處
如果成功把他捧上去能拿的好處更多
失敗了就把罪過都推到他身上好了
當年的華盛頓和孫中山也是下面一票人死活希望他繼續當下去
但權力到手的人肯放下真的少之又少少之又少

>>2325732
袁世凱雖然未至於是未開化的人
但畢竟眼光沒離開過中原
他兒子可是留過洋的，搞的也是新聞紙這種文化活
沒想到他兒子留學的技能樹都點到坑爹上了
無題 無名 22/01/31(一)14:48:41 ID:mEXPWYbo No.2325768
回覆: >>2325818
>>2325766
>但權力到手的人肯放下

近代最有名應該就戴高樂吧
只能說他真的很愛法國
無題 無名 22/01/31(一)14:51:40 ID:BixqbfJs No.2325769
回覆: >>2325776
看看對岸習維尼，中共好不容易演了幾十年(假)共和，
最後還是來了個想稱帝的，稱帝根本是中華文明病吧?

中國是不可以沒有皇帝的-電影"東方三俠"
無題 無名 22/01/31(一)14:58:52 ID:qJ/CxT/Q No.2325773
>>2325728
對北洋來說維持共和不好某天可以弄到總統大位
但給袁大頭恢復帝制就想都不用想了
無題 無名 22/01/31(一)15:02:48 ID:uGgarcks No.2325776
回覆: >>2325780
>>2325769
所以才有段子說
中華人民共和國
既不中華(馬列、共產、社會主義)
也不人民(人民毫無作主的空間)
更沒有共和(內閣沒有合法性)
無題 無名 22/01/31(一)15:17:19 ID:uyVpM.9w No.2325780
回覆: >>2325781 >>2325796
>>2325776
神聖羅馬帝國後繼者
無題 無名 22/01/31(一)15:18:45 ID:pU/BzcW2 No.2325781
回覆: >>2326405
>>2325780
輝夜姬想讓人告白～天才們的戀愛頭腦戰～的先驅者
無題 無名 22/01/31(一)16:27:39 ID:.2XysOgk No.2325796
回覆: >>2325801
>>2325780
神聖→教會為了強調神權高於世俗政權加上去的，並不算是正式頭銜
羅馬→羅馬皇帝在當時的意涵是萬王之王，一直到拿破崙時期才降級成次一級的君主頭銜
帝國→只是用來表示皇帝的統治範圍，與現今對帝國的定義不同
無題 無名 22/01/31(一)16:32:48 ID:fNPeDyko No.2325801
>>2325796
他指的意思應該是，神聖羅馬帝國既不神聖也不羅馬更不是個帝國吧，所以才是後繼者
無題 無名 22/01/31(一)16:47:05 ID:ZkLztKks No.2325804
回覆: >>2325820
我記得十年前袁大頭的孫子還跳出來說是孫中山陷害他爺爺w
無題 無名 22/01/31(一)18:01:28 ID:iKSWuTHQ No.2325818
>>2325768
欸？願聞其詳
他不是在法蘭西光復成功後又搞出了新共和國嗎
>>2325766
> 他繼續當下去底下的人才能繼續拿好處
>如果成功把他捧上去能拿的好處更多
我突然想到董太師 董卓
無題 無名 22/01/31(一)18:08:06 ID:iKSWuTHQ No.2325820
>>2325804
如果當爸的人坑死了兒子的爺爺
他當然只能告訴兒子隔壁老王才是仇人wwwwwwwwww
無題 無名 22/01/31(一)18:42:34 ID:7ZdqGTcU No.2325831
>>2325766
...還真的是坑爹
無題 無名 22/02/02(三)00:55:09 ID:O4n6jDTg No.2326405
>>2325781
只靠超展開維生的作品還是回新番版討論算了吧
無題 無名 22/02/02(三)04:29:24 ID:9sAqXlTg No.2326453
回覆: >>2326472 >>2326473 >>2326474 >>2326518
呃...
對於剛結束長達數千年封建時代的人們
民主共和這類概念應該很新鮮吧?
也許心底還是不太相信皇帝是真正走了
而是只是位子空下來而已，皇帝總有一天會回來的
這點下至百姓上至滿清遺老八旗大臣都是如此
無題 無名 22/02/02(三)05:14:01 ID:w1yvBnPE No.2326457
回覆: >>2326461 >>2326504
中國還是喜歡萬世皇帝這種制度
看看維尼..看看綠皇
無題 無名 22/02/02(三)06:04:12 ID:9sAqXlTg No.2326461
>>2326457
該死我就知道這樣講會跑題到維尼去
>看看綠皇
呃...
是指江澤民嗎?
可是他跟習一比溫和很多吧?
無題 無名 22/02/02(三)07:52:45 ID:0BKMzyZc No.2326472
>>2326453
民主和立憲的爭論在當時中國的知識份子和商人間已經吵很久了
海外的留學生和華僑社群更是處於戰他娘親的狀態
自從慈熙搞了個皇族內閣還有大力支持立憲運動的光緒皇帝被暗殺後立憲派就完蛋了
中國政界已經沒有稱帝的市場了只剩下一些頑固份子還想回復帝制
無題 無名 22/02/02(三)07:58:20 ID:NB8RJ3ng No.2326473
回覆: >>2326517
>>2326453
>數千年封建時代
你不懂何謂封建吧
無題 無名 22/02/02(三)08:01:12 ID:FLML.0ZQ No.2326474
>>2326453
現在的支那仍然在期待明君
無題 無名 22/02/02(三)10:51:15 ID:GyAZpSB. No.2326504
>>2326457
我其實還挺想中國有個像英皇或天皇那樣的虛位元首啊，有皇帝在整個感覺都中二起來了
像是中華帝國陸軍什麼的，而且還是貨真價實的千年帝(制)國
無題 無名 22/02/02(三)11:12:44 ID:VVGNybWM No.2326511
回覆: >>2326567
>>2326507
他是說英國皇室吧...你也太敏感
無題 無名 22/02/02(三)11:25:39 ID:Zwx/5pCA No.2326516
回覆: >>2326567
>>2326507
好的
塔綠班賤畜可以下去了
無題 無名 22/02/02(三)11:26:25 ID:IVlugi3w No.2326517
回覆: >>2326518 >>2326525 >>2326543
>>2326473
中國的封建制度早在秦制後就沒了
秦以後幾乎全是中央獨裁制，而這情況到明清更加劇

明清比起說是中央獨裁，不如說是皇帝獨裁了
無題 無名 22/02/02(三)11:27:01 ID:IVlugi3w No.2326518
>>2326453
>>2326517
啊、抱歉回錯人了
無題 無名 22/02/02(三)11:38:58 ID:JOXeR4HE No.2326521
回覆: >>2326567
>>2326507
綠賤畜政治腦，人家在說英國皇室
你腦補成小英
不就代表你其實很有自覺民進黨政府在搞啥
無題 SAGE 22/02/02(三)11:42:42 ID:cP8J9TOo No.2326524
回覆: >>2326567
>>2326507
如果不是反串 我真不懂怎麼提到英國皇室也能崩潰
無題 無名 22/02/02(三)11:43:06 ID:v5zEXmpA No.2326525
回覆: >>2326548
>>2326517

正確來說是在兩種制度之間擺盪
漢、晉、明朝都有大量的分封、王爺或類似的東西
不過那種傳統的天子-諸侯(領主-騎士)體系確實是沒有了
無題 無名 22/02/02(三)11:59:10 ID:yIjg0IWQ No.2326535
回覆: >>2326567
>>2326507
塔綠斑這麼想你家龜頭蔡當皇?

這世上提到英皇 正常人第一反應都該是英國女皇

就只有你整天想著你家主子當皇帝才會覺得是龜頭蔡
無題 無名 22/02/02(三)12:07:18 ID:ILy0PIkY No.2326541
不如說帝制及獨裁這些政治體系目前還看得到
那時清朝才結束沒多久,很多人還是對皇帝這位子夢寐已久
他只是其中之一罷了
無題 無名 22/02/02(三)12:11:25 ID:eifALmkk No.2326543
回覆: >>2326555 >>2326560
>>2326517
>>明清比起說是中央獨裁，不如說是皇帝獨裁了
明？
你確定？
不是每個人都是朱元璋耶
無題 無名 22/02/02(三)12:18:26 ID:IVlugi3w No.2326548
>>2326525
是呢、強幹弱枝雖然宋朝算是將這政策發揚光大
但記得是從漢朝開始就一直提到這政策，地方勢力過大一直以來都是讓皇權頭疼不已的問題


提到地方勢力過大，我就想提北七的唐德宗(X
人家幫你平定叛亂的節度使，結果你賞賜不當，讓人家現場造反ww
無題 無名 22/02/02(三)12:35:29 ID:mXwxyqV6 No.2326555
>>2326543
但肯定不是封建制就是了
唐朝後基本就沒有封地或封王了
就算有相同名義的賞賜
但那個本質早就不一樣了
無題 無名 22/02/02(三)12:46:28 ID:IVlugi3w No.2326560
>>2326543
我個人覺得是耶

明朝雖然皇帝怪人很多、也一堆懶政不想上朝
即使有所謂內閣制度輔助皇帝決策，但內閣的權力是來自皇帝而不是法律保證

(當時內閣制度以現代看起來更像是一群秘書或智庫在給皇帝出主意？)

權力高度集中於皇帝，但責任卻下放到內閣身上扛
更別提還會受到給司禮監的干擾，遞給皇帝的決策要由太監來重新書寫，個人也覺得是影響明朝黨爭的原因之一

皇帝呢？皇帝在看這群人互打看得可開心了（Ｘ）
為什麼朱元璋認為他的後代都跟他一樣是工作狂呢
無題 無名 22/02/02(三)13:00:38 ID:GyAZpSB. No.2326567
回覆: >>2326569 >>2326575
>>2326511
>>2326516
>>2326521
>>2326524
>>2326535
欸……各位我是不是錯過了什麼？怎麼好像我提到英國皇室時出了什麼事……？
無題 無名 22/02/02(三)13:02:40 ID:cP8J9TOo No.2326569
>>2326567
就有個人以為你的英皇是指蔡英文而已 沒什麼
無題 無名 22/02/02(三)13:11:05 ID:yIoRumIc No.2326575
回覆: >>2326586 >>2326587
>>2326567
就兩個可能
1.有智障在反串
2.智障塔綠班看到英皇以為你是在酸蔡英文

不管怎樣都是有個智障在發神經就對了
然後說到皇室當吉祥物 當年北洋政府對溥儀態度也是差不多的
但是在他被日本抓去當滿洲國吉祥物後就注定他不能繼續這路線了
站錯邊後果
無題 無名 22/02/02(三)13:26:59 ID:007T1Xfk No.2326586
>>2326575
他早就被趕出紫禁城了
而且還不是國民黨趕而是一樣是北洋的馮玉祥
無題 無名 22/02/02(三)13:29:43 ID:9sAA.NCg No.2326587
回覆: >>2326590 >>2326624
>>2326575
溥儀當時不答應會被日本人暗殺掉吧
好像也沒得選
就算想談條件（放棄一切去英國當平民之類的）好像也很難談
無題 無名 22/02/02(三)13:33:02 ID:007T1Xfk No.2326590
>>2326587
>溥儀當時不答應會被日本人暗殺掉吧

沒 他當時也很興奮
結果到現場才發現被日本人婊了
無題 無名 22/02/02(三)14:28:24 ID:jar...wk No.2326624
>>2326587
>>溥儀當時不答應會被日本人暗殺掉吧
沒
對日本人來說頂多再找一個滿清皇族來幹這個皇帝
只是招牌不會有溥儀這個清朝最後一個皇帝那麼響而已
對溥儀本人而言復興清朝皇室是夙願
到東北老家登基不掉自己的價
他當時只認為日本人是為了讓自己跟國民政府的中華民國分庭抗禮來影響中國政治版圖沒有對不起祖先
所以對他而言算是很划算的買賣
只是沒想到一落地就是成為真正的兒皇帝連日本親王的地位都不如
號令也根本不出滿州國皇宮
日本的駐外官員都比他權力大
實質上就是被軟禁在長春而已
他在遠東軍事法庭上為了這件事情忿忿不平到連續好幾天出庭作證