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[新番捏他]不徳のギルド56 ID:jeVYH0C./zwno 22/01/12(水)01:45 No.3793566
回覆: >>3793647
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2022-11-14 06:17:01
附圖
マスラオウ智慧非常高非常明事理,知道作亂也不會對大局有所改變
是因為當地的ACE死去而一齊想一躍成ACE的其他守護者們濫殺同族才開始反擊
跟主角們廝殺的時候雖然浮現許多卑鄙的想法但最後還是下不了手,反而希望主角們還有一手能結束自己
セイテン的名字是マスラオウ取的,不是取自孫悟空的齊天而是青天
無念 ID:8VLk8b1./5k9h 22/01/12(水)02:04 No.3793585
附圖
我只是來看色色的
為什麼要讓我看到這麼催淚熱血的神作。・゚・(つд`゚)・゚・
無念 ID:ge7eHi9I/U7jq 22/01/12(水)04:46 No.3793647
回覆: >>3794711
>>No.3793566
只用濫殺感覺太精簡了 裡面的理由很複雜
マスラオウ知道人類中有強大的個體存在 也知道人類作為“集團”的統率力比魔物高本來沒有跟人類起爭執的意思 所以命令同族棲息在深山裡不要主動襲擊人類
牠也知道這只是拖延時間 畢竟魔物繼續繁殖下去總有一天會無法只靠深山裡資源維生必須向外擴張地盤 但在這“總有一天”發生之前人類就侵入深山襲擊牠們的巢穴
如果只是單純的人類們為了維護自身安全就算了 那就只是自然界弱肉強食的生存競爭 可是這些人類殘殺自己同族的目的只是單純的為了“賺分數”
無念 ID:zY3OW.fg/r8M0 22/01/12(水)08:30 No.3793687
作者居然還說希望最新一話可以成為讀者的新春第一笑...
笑得出來才怪!
無念 ID:N/52z/DY/MBfS 22/01/12(水)11:31 No.3793792
這只大猿,比最近很多輕小說見過的王還有王的氣勢說,只能說真的生錯種族了,看透了一切,要是牠的種族不是只有個別個體有足夠的智慧,怕是真的不會就這樣放棄。
不過沒想到這種作品可寫出一隻這種程度的大猿。
無念 ID:F2pq0qUI/Y2HF 22/01/12(水)13:04 No.3793858
這不是我所知道的無良公會
無念 ID:Tfl9j3Oc/0EuD 22/01/12(水)13:41 No.3793885
>>No.3793792
這作品的敵人都寫得很好(性騷擾怪物群是另一種好
最初的蜘蛛、再來的貓頭鷹,到現在的猩猩都能明顯寫出敵人在智慧、反應、經驗上的強度
並用來襯托主角的非人強度
這點在近年來的漫畫中真的很難得....

尤其這還是一本賣肉的漫畫(爆
無念 ID:tzqrtU8k//Icu 22/01/12(水)13:42 No.3793888
>>No.3793792
可或許也就是因為種族個體的智慧不高
才會完全遵照王的指示,進而帶出那段"全員傷口都在背後"的悲痛
無念 ID:oa1/p8gI/v/Rp 22/01/12(水)14:40 No.3793924
我明明只是來看賣肉番的.....
無念 ID:aGOgaJFM/XtPU 22/01/12(水)15:10 No.3793937
說起來這部算是俺Tueee!流的嗎?
主角很強 但敵人也很危險
無念 ID:/apTT5Pk/z1ZB 22/01/12(水)15:23 No.3793942
>>No.3793937
一開始根本感覺不出主角很強
雖然有強調主角是首席,
但是因為是新手村首席,所以也沒特別感受到強度
敵人也只會性騷擾,沒有實質性傷害

直到冠名魔物出現才正式感受到主角的強度
只要沒有那群弟子礙手礙腳,從漫畫表現上看來幾乎可以SOLO掉任何強敵
無念 ID:aGOgaJFM/XtPU 22/01/12(水)15:30 No.3793948
回覆: >>3794054
>>No.3793942
不過目前的冠名怪看起來都不是男主可以單挑解決的

那個有無敵咒名的如果不是先遇到那個有特殊能力的貓頭鷹
像現在這個他應該就能比較簡單的解決

現在這個如果不是下不了手 主角團會不會團滅啊?
無念 ID:q/v37kyM/nzR1 22/01/12(水)15:41 No.3793956
>>No.3793937
主角強是強,但是缺乏大火力的瞬間輸出
也沒有大範圍傷害
遇到比較大的魔物就不好下手
無念 ID:gYFbQGo./zSaK 22/01/12(水)16:39 No.3793986
>>No.3793937
這是一部真正打團戰的作品

主角設定上很像那些外掛系常見的,沒辦法使用一般系統,只好練身體
但是他是真的就只能練身體,而不是會練出其他神棍技能,而且身體練到頂都只是個人類,沒有變成萬事都可以靠肉體能力解決的程度
無念 ID:Mq11h1eE/822q 22/01/12(水)17:30 No.3794003
回覆: >>3794054
你們太小看菊流了。
菊流其實和哥殺有點像。非常瞭解自己所長所短。
每一次出擊幾乎總是作好萬全的準備。
頭腦靈活隨機應變也差相彷彿。

像被神閃所傷,若沒先準備好解毒劑早就當場掛點。
話說回來,若不是救援黑魔也不會輕易受傷。
一對一單挑,雖然會陷入苦戰,但我仍看好他能勝出。

"我被逼到絕境的原因基本上都是因為你們才對吧!?"(28回)
這不是氣話,是實情。
無念 ID:aGOgaJFM/XtPU 22/01/12(水)17:43 No.3794005
回覆: >>3794009
總覺得男主的魔道受傷這點 可以再快完結的時候復原
並學些適合的技能打贏最後最難的對手然後順便退休

男主扣除之前被規則殺的無敵外 應該是現役最強的了?
無念 ID:7ZmmudL6/hJDd 22/01/12(水)17:49 No.3794009
>>No.3794005
1v1的話,對小型敵人(ex.人類)應該是最強
但相性問題就需要團戰來補足
另外,他應該是目前出場人物中,最適合當隊長的
無念 ID:Di4dKIjw/lJCQ 22/01/12(水)19:05 No.3794045
回覆: >>3794053
>>No.3793942
萌芽村雖然聽著很像新手村,但這只是單純的一個管轄地區吧?
無念 ID:BGHToLZo/Vz0g 22/01/12(水)19:23 No.3794053
>>No.3794045
我記得有說過當地大都是比較弱的魔物
無念 ID:7yOqSP9k/0EuD 22/01/12(水)19:25 No.3794054
>>No.3793948
如果猩猩王沒有手下留情,這一篇就說了,這個地區早八百年前就被滅了,還不用等菊流他們過來...
如果不是猩猩王堅持青天是人類,不然根本可以當場支配青天窩裡返
如果不是猩猩王堅持正面對決,光是用小兵海海下去就能耗光人類方所有戰力

這個猩猩王要是不講道義的話,根本是要五六個王牌組隊打才有可能打贏的菁英王

>>No.3794003
菊流不像哥殺,畢竟他還沒到哥殺那種到偏執狂程度的準備
如果菊流是哥殺型,他根本不會答應帶拖油瓶...
他比較像是火影忍者的阿凱加卡卡西,有卡卡西的觀察力和指揮力還有不能單純靠體能練得像會查克拉一樣...

另外對神閃如果沒有黑魔導是不可能贏的
劇中也說了,神閃完全是菊流上位版
菊流擅長的對面全擅長,而且還做得比他更好

唯一能贏的方法真的就只有黑魔導那個連菊流自己都閃不掉的無差別無殺意不知道會打中誰的不分敵我殲滅魔法....
因為菊流自己也常吃,所以知道這是剋自己這型的最佳方法
無念 ID:YqZix/Oc/Xnf5 22/01/12(水)19:33 No.3794060
>>No.3794053
因為強的都被男主清掉,所以外人以為這是新手區。
無念 ID:LrTYhRks/BlB9 22/01/12(水)19:35 No.3794062
>>No.3794053
因為冠名長大前都被主角宰掉了
所以主角也被嘲笑是專打弱怪的雜魚王牌
無念 ID:Mq11h1eE/822q 22/01/12(水)19:36 No.3794065
"有點像"就要拿來逐項比對,投降。

菊流好像沒吃過黑魔的魔法(如果我漏看了煩請告知),
倒是常吃到戰士的"懷中抱月殺"……
無念 ID:zrypdodY/q774 22/01/12(水)19:55 No.3794079
>>No.3794054
他是指戰鬥方式吧
主角會準備好各種手段去討伐魔物,如果情報夠準確的話還能作應對戰術
也會未雨綢繆的把將來會冠名的魔物先扼殺,然後被認知度不足的冒險者認為是在欺負弱小
早期也有提到如果不是要帶這群新人,他自己基本上是不正面跟魔物對戰的

>>No.3794065
沒有吃過的樣子,每次黑魔用全範圍魔法,主角都靠毅力閃掉
無念 ID:dFzT02Yc/2REm 22/01/12(水)20:48 No.3794134
>>No.3794065
應該說帶有殺意(X)的攻擊他可以靠氣息閃過
抱殺就是因為沒帶殺意所以沒注意的話就會抱中XD
無念 ID:aGOgaJFM/XtPU 22/01/12(水)21:13 No.3794159
回覆: >>3794186
>>No.3794054
那個無敵咒名的
可以耗死猩猩王嗎
那個無敵不是特殊攻擊根本無解吧?
輸出看起來也不算爛 當初貓頭鷹也用一刀就斷頭
無念 ID:Mq11h1eE/822q 22/01/12(水)21:23 No.3794172
是無傷。

無傷也不是萬能的,若不是妹妹設計,以鬼手先行消耗,能不能進入苦戰階段還未可知。
無念 ID:U7mARxMI/bmf6 22/01/12(水)21:28 No.3794186
>>No.3794159
無敵也不是萬能的。
猩猩王跟那對兄妹都不是傻子,最後還是會跟這場一樣發展成算計對決。
像是這邊有瀑布,猩猩王可能就會試著看哥哥會不會淹死。
無念 ID:xi2ncbqE/zSaK 22/01/13(木)13:03 No.3794688
主角的朋友跟猴子一樣少W
無念 ID:YFCFNKpI/zSaK 22/01/13(木)13:29 No.3794698
https://twitter.com/magyo_/status/1481266940450844678
ご安心下さい。
皆さんが読んだのは不徳ですよ。
無念 ID:IZtbOeIc/U7jq 22/01/13(木)13:52 No.3794704
回覆: >>3794720
話說 這話真的是符合作品名稱 這次事件遇到的問題根本全都是公會的責任吧……
地區王牌認定的條件:為啥這些傢伙會以為多獵幾隻小怪就有機會超越以前的上位者的積分啊 公會到底有沒有公開標準還是積分之類的還是公會說是王牌就是王牌
維持生態平衡:魔物也是自然生物的一種 過度獵捕單一種本來就有可能導致平衡被破壞 結果公會好像一點規則或對策都沒有
守護者的道德問題:光是這個事件就有鄰區王牌犧牲他人跟濫捕問題了 再算上前段時間的盜賊被隊友丟包跟本作主題的地雷花瓶們 你他媽的公會到底有沒有在審核人格適性啊
無念 ID:oVvdiIhw/AElU 22/01/13(木)14:05 No.3794711
>>No.3793647
說マスラオウ是少數能持有知性的魔物
然後剛好碰到另一個セイテン也一樣有知性
聊了很多現況的問題
他理解的是跟人對抗 就算贏了一次 兩次
沒有意義 破壞街道佔領城鎮並不會永遠安寧遲早還是會被更多的人類討伐
所以他習得統帥 帶領族人避開人生存
事情爆發是上一個ACE死去
那些人為了提升自己的討伐數所以拼命追殺他的族人
每個同族都是逃跑時被殺就像單純為了賺分數一樣毫不留情
他會反抗也是因為他除了能統率猩猩群以外還能感受到他們的憤怒 所以不得不反抗
而且反抗時已經殺了50多個人
他也說他反抗時就已經有受死的覺悟了

其實這場戰鬥如果他真想幹可能菊流已經被捏死了
他會留手還是因為菊流喊了セイテン幫忙
覺得魔物或許還有辦法跟人共存
而且菊流根本也在賭他會手下留情
事後也問他當下為什麼不去操控セイテン
他自己也說他只能操控魔物
他已經認為セイテン是個有感情的人不再是魔物

倒是覺得作者上一部的漫畫跟這部差好多
上一部是無腦可愛風的偵探漫畫
這部反而做的十分有血有肉
無念 ID:V8PwnuiA/nzR1 22/01/13(木)14:24 No.3794720
回覆: >>3794752
>>No.3794704
主角在的工會根本沒什麼職員吧
大大小小幾乎什麼事情都要那對巨乳母女來處理
大概很難留意濫捕問題
無念 ID:El6c6z1./rZ.O 22/01/13(木)14:36 No.3794725
>>No.3794711
>所以他習得統帥 帶領族人避開人生存
這讓我想到現實中從來沒發生過野生虎鯨傷害人類的事件
連虎鯨搶劫漁船都只會針對船本身把舵打壞再搶
從來沒把人類當過獵物/食物
相較之下駝鹿就是虎鯨會獵捕的陸生動物之一
無念 ID:IZtbOeIc/U7jq 22/01/13(木)15:16 No.3794752
>>No.3794720
那個只是主角他們那個地區的公會地方支部而已啊 照理來說這種全國性的組織都有個負責統籌跟制定標準的本部才對 就像地方公所跟中央政府的差別一樣
而且這部的守護者還有管理標準(每人只能學習自己職業的技能 退休後需要把技能繳回) 照理來說應該也是需要資格的
結果主角團裡面那些明顯有問題的花瓶跟前幾話那幾個明顯道德觀有問題的王牌部隊都能當上 公會是只看能力沒有做人格適性調查嗎?連現實社會想當獵人都需要審核欸?
另外公會還有辦法確認各人的討伐種類跟數量不會有虛報問題(頂多就是紀錄可以轉給別人 實際數量不會變) 所以也可以一定程度的監督野生魔物數量
結果這次明顯可能會造成生態平衡破壞的單一種大量討伐居然一點反應都沒有(之前主角村光是一段時間內巡邏森林深處就出了冠名魔物誕生地盤重劃大量魔物出山獵食的問題了) 而且還說是“魔物無預警的大規模行動”?你們是沒在看討伐紀錄喔?
題外話 上一話的本地王牌候補ショウキ也說了“這次的事件應該由人來解決”而自己不出手 難道他也是加入人類方的冠名魔物?
無念 ID:5SobazwU/3mho 22/01/13(木)16:40 No.3794806
回覆: >>3794854
>>No.3794711
從作者以前的作品來看 根本想不到作者這麼有編劇能力
無念 ID:XqQCn3ig/0EuD 22/01/13(木)16:48 No.3794819
回覆: >>3794848
>>No.3794752
其實看主角想退休就被一直拖延的情況...
守護者的人數應該很少,少到隔壁村只有一個女守護者
主角的村莊要是他一退休就可能後繼無力
在這種情況下很難去管到人品

不過前幾話那個王牌應該是表面功夫作得很好
畢竟是知名守護者家族的人,又很假掰,大概只是之前沒爆發出什麼事情
無念 ID:oVvdiIhw/AElU 22/01/13(木)17:28 No.3794848
>>No.3794819
菊流真的退休大概村子被滅的可能性蠻大的
這部的魔物上下限大的誇張
弱的可能就像一般野生動物對待
強的就碰過
神閃 感知到敵意加強劇毒
咒鳥 高空攻擊還有受到攻擊會返傷
還有這隻超規格的猩猩
有知性跟怪力會統帥部下 還會搞埋伏作戰
直接初見殺
無念 ID:Ezxns/KE/MBfS 22/01/13(木)17:30 No.3794849
>>No.3794848
這隻大猩即使有菊流在,怕是也能輕易把一個人類居集地毀滅,只是牠知道沒意義才沒這樣做
無念 ID:Ezxns/KE/MBfS 22/01/13(木)17:33 No.3794853
回覆: >>3794922
>>No.3794752
這應和大猿的命令有關,在相當一段時間都是見到人類就跑,所以怕是被狩獵數不會高到那,而實際數量怕是一直被低估的。特別是因為積分而大量被殺後,即使當地人類得出已過份狩獵的結論也不出奇。
但突然,更大數量的大猿出現了,這真的說得通為何是「未預期」
無念 ID:xi2ncbqE/zSaK 22/01/13(木)17:33 No.3794854
>>No.3794806
而且這部也成了作者最長命的作品第二長的只畫了4本,這個超過8本了
無念 ID:IZtbOeIc/U7jq 22/01/13(木)19:10 No.3794922
>>No.3794853
話說 剛剛看彈幕看到一個有趣的論點
在人類的角度來看マスラオウ一定得死沒得討論 但死了之後呢?
話說這個地區的前王牌的妹妹的職業好像是……
不過當事人會願意這樣搞嗎……
無念 ID:.ieAVFYk/yV1X 22/01/13(木)19:38 No.3794943
回覆: >>3794952
附圖
雖然這套包裝成喜劇看上去很歡樂,但其實當守衛的死亡率是很高的
單一個縣一個月死了26人,這死亡數怎看守衛也不是什麼輕鬆工作
無念 ID:Ezxns/KE/MBfS 22/01/13(木)19:49 No.3794952
回覆: >>3795603
>>No.3794943
說句老實的,主角小隊的,要是沒主角,能活下來的怕是只有女戰士
無念 ID:EEbJvV/M/822q 22/01/14(金)00:20 No.3795168
回覆: >>3795176
女戰士不是被其他守衛暗算了嗎

一個縣裡有幾個村子數量不明(幾個都很高就是了)

說的晚了點,我倒是很好奇什麼樣的師父教得出菊流這種徒弟
還是他的風格自然形成。不知作者後面會不會交待
無念 ID:myIWW886/q774 22/01/14(金)00:36 No.3795176
>>No.3795168
前幾話有說過是村中大人們合力鍛鍊他的,第三話退休的獵人前輩就是其中一人
至於鍛練內容就是回憶中那些慘無人道的訓練
無念 ID:EEbJvV/M/822q 22/01/14(金)02:21 No.3795200
人的風格很常受師傅影響。
前面有人說哥殺偏執,但偏執的表現不見得都一樣。

岡崎武士的"精靈使い"
裡面就有個女武士每天狂揮劍揮到手上血管爆裂的
她的偏執就沒有表現在思考上

哥殺不斷的思考,至少有一半源自圃人師傅的教導:
"永遠不要放棄思考"

菊流在教人前一直都單幹,取得最高討伐數
我真不覺得這個人稱得上"團隊型"?
他給學生的指示都很到位,可惜似乎都慢了一些(我覺得啦)
個人的解讀是如何教人他也在摸石頭過河慢慢學習當中
至少他也知道自己所受的訓練是不正常的
沒想過完全照搬,下了決心狠狠操練,還打對折再對折……
無念 ID:1C8ywPh6/U7jq 22/01/14(金)04:13 No.3795220
>>No.3795200
>他給學生的指示都很到位,可惜似乎都慢了一些
應該說是經歷問題吧
因為經歷問題 對他來說只有“能做到”跟“死也要做到”兩種選擇 所以對別人的“做不到”的無法及時反應
無念 ID:hYG.hNeY/LEDj 22/01/14(金)13:16 No.3795391
>>No.3794848
暗鳥不是反傷,是陪葬詛咒
無念 ID:kwHvfYjc/zSaK 22/01/14(金)13:48 No.3795411
>>No.3795200
菊流的師傅可是在大雨大浪的時候把他丟到海裡
這種練法,全隊應該沒有人受的了W
無念 ID:ChsMlH8A/3Die 22/01/14(金)20:47 No.3795603
>>No.3794952
她也應該會掛
就算不被其他人拖累, 她的狂花持續力比一般狂化還短很多
至少一開始和自爆技沒什麼分別, 一用就完了
無念 ID:aHV8wTko/NUyS 22/01/15(土)14:09 No.3796105
回覆: >>3796177
附圖
>>No.3795200
>菊流在教人前一直都單幹,取得最高討伐數
>我真不覺得這個人稱得上"團隊型"?

或許不是他想要才一直單幹的...
然後以三次打冠名怪來看他的確是團隊型而且還是軍師角
只要情報足夠跟正確,選職業跟戰術都近完美

神閃->黑魔托琪席可 燒蜘蛛絲+火牆陷阱+不知道該不該算上的無差別火力輸出 的確是專剋
首戰失敗問題點是在主角帶人經驗不足沒發現托琪席可還是菜鳥做不到無視蜘蛛

夢魘->直向 自帶嘲諷+感官辨位 照理來說黑幕對直向這種能辨位的來說沒用才對但是...
白魔米德娜 聖光+奶
米德娜聖光派不上用場完全是那兩個路人給錯情報的鍋...
不過夢魘真的是情報足夠的話主角單刷都還比較好...

マスラオウ->帶三人但原本打算帶上戰鬥的只有花畑,赤魔白魔都是治療役
結果進猴王戰除了沒上場的盜賊跟白魔外把每個人的能力都完美的利用上了 其中還包含剛認識沒多久的セイテン
對上五倍化能力的連環對策最後的絕招還是セイテン分身不用呼吸的特性躲水中偷襲 強制猴王轉向讓菊流攻擊眼睛
分身的這種利用方法連セイテン本人都沒想過

至於訓練方法是另一回事了 你要一個只練過那些神經病訓練的帶普通教程真的是強人所難ww
無念 ID:i4fc/Qf./XtPU 22/01/15(土)17:41 No.3796177
回覆: >>3796204
>>No.3796105
想想真慘 情報都是要有人送死去拓荒 才可以有的
不過夢魘以前有過冠名的嗎? 除了無敵外應該沒人吃過那個一起死的技能
居然有對應的情報
無念 ID:kd8zqBlY/822q 22/01/15(土)18:24 No.3796200
一直都單幹,可以肯定以前從沒帶過人。

不過隨著劇情推展,他帶人的方針倒是一直有在修正啦。

戰鬥的直覺這個很難解釋。也許是天生的。
如果能有補充說明的話,或許可以歸功於明師指點。
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我舉個例子。佐佐木倫子的愛心動物醫生。
裡頭有個漆原教授。
公認是我行我素,特立獨行,讓大家都很頭痛的人物。
學生有時都禁不住想:身為他的學生是一種原罪嗎?

等到他們出外實習時,奇妙的事情發生了……
緊急狀況下,他們的作為就和漆原教授幾乎一樣!
(也想不住其他更好的法子了)
所以無論喜歡不喜歡,潛移默化下學生很容易受老師影響。

我覺得這段劇情描繪的很真實,事實就是這樣。
無念 ID:JppjO4ZE/U7jq 22/01/15(土)18:32 No.3796204
附圖
>>No.3796177
梟系的冠名魔物常常會有同歸於盡的詛咒
不過冠名本來就少見 加上限定梟系所以知道的人很少
主角方是有專門調查魔物生態的老手學者(自稱四十歲 考慮到守護者的死亡率可說是超級老手了)才會知道
無念 ID:Ax1BMtjE/9dpT 22/01/15(土)22:00 No.3796306
當色色的漫畫看,內容卻意外的好