[新番捏他]我推的孩子 65 ID:dL2Q6Q5o/vC.V 21/12/07(火)03:03 No.3768307 評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2021-12-15 10:00:51
https://manatoki114.net/comic/10559628
無念 ID:epm52GkM/IaAe 21/12/07(火)05:50 No.3768338 赤音:贏了! 我推的孩子 完!
無念 ID:/zxtol/s/Cu.l 21/12/07(火)05:53 No.3768339
抱茜
無奈
無念 ID:74bM/B56/7AuR 21/12/07(火)06:11 No.3768342 該不會赤音立了死旗?
未來拍片的訪談,有馬說天才也會死...
無念 ID:87yHO2F./YLyA 21/12/07(火)06:22 No.3768344 作者就是把赤音迷當提款機實走加奈線,當年追管家被騙就學乖了。
無念 ID:O3PKBSv6/gYEU 21/12/07(火)06:46 No.3768346
無念 ID:SCgPkYys/C9zc 21/12/07(火)06:57 No.3768347
>>No.3768342有馬也知道了愛和阿夸的關係的可能性比較高
不過其實我推的伏筆不用太認真也可以,因為赤坂根本就是邊畫邊想
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1625483460.A.ABF.html
一開始設計兄妹當主角,愛就只是普通的配角
但後來發現愛太強了,才突然把她寫死
也就是說復仇主線其實只是中途才想出來的,關於這部份還是別太期待比較好
邊畫邊想最大的受害者就是露比吧,本來應該是主場的偶像出道篇也被有馬搶光了戲份
完全就是女主角欺詐
無念 ID:tLLI6o5U/822q 21/12/07(火)06:59 No.3768348
演技不足,想像來補?
在"明日の王様"裡説,想像力豐富的人比較適合作編劇、導演……
阿庫亞的自我評價也許也不算錯
無念 ID:lI5Qg3ZE/9oJY 21/12/07(火)07:36 No.3768356
阿克亞:
阿卡捏是能成為我母親的人啊
無念 ID:0DrBLa5s/8m.F 21/12/07(火)07:42 No.3768357
無念 ID:3lv7KqGw/h/6C 21/12/07(火)08:04 No.3768364
幹他娘的 看到最後我哭爆了啊!
無念 ID:LEEizrX6/7mDr 21/12/07(火)08:08 No.3768367
對於曾經失去最重要的人來說
就算明知道是夢看見重要的人能活過來
眼淚和情緒真的會完全失控
無念 ID:1Q6cTE2A/9sz8 21/12/07(火)08:13 No.3768369
阿夸你這出色的演出把赤音都嚇傻掉了啊
無念 ID:CcmK5B0g/1TnZ 21/12/07(火)09:07 No.3768407
太苦澀了......
這轉生 太苦了...
無念 ID:acC9xmk./Yhab 21/12/07(火)09:23 No.3768417 舞台劇公演最少也會做幾場吧?
阿夸這種演法能每天都使用嗎,不會麻痺掉嗎
無念 ID:0/xISawU/9kPx 21/12/07(火)09:46 No.3768433 >>No.3768417情緒轉移的確是演戲很常用的手法
效果會不會遞減因人而異
另外這是不是阿庫亞在漫畫裡第一次哭?
看到過去一直壓抑感情的阿庫亞哭成這樣我都想跟著哭了
無念 ID:74bM/B56/7AuR 21/12/07(火)10:24 No.3768460 >>No.3768417>>舞台劇公演最少也會做幾場吧?
>>阿夸這種演法能每天都使用嗎,不會麻痺掉嗎
我也有同樣的疑問。
不過阿庫亞之後大概會學到假哭吧。舞台上不掉淚的假哭才是正常的,掉淚會把妝弄花。尤其是臉上很多白粉的像歌舞伎那種。
電視電影有特寫,掉淚感覺演技很逼真,妝也不會那麼濃。十秒內掉淚在電視電影上是很厲害,在舞台上就有點尷尬。
無念 ID:V0fq52vc/NxeE 21/12/07(火)10:44 No.3768476 無念 ID:yIkFeQHE/9KC5 21/12/07(火)11:09 No.3768487
>>No.3768338要變星野茜了嗎?
這個劇情不意外 本來就已經鋪陳很久了
舞台劇導演都說過這幕是刀鬼的highlight
漫畫中鞘姬戲份邊緣化 刀鬼劍儀搞CP
看來這部舞台劇以後 鞘姬刀鬼股又會大漲
還有營業情侶的真人化加成 風評傳出後
不知道阿庫亞又要奪取多少純情少女觀眾的心
無念 ID:tLLI6o5U/822q 21/12/07(火)13:17 No.3768542 無念 ID:tLLI6o5U/822q 21/12/07(火)13:20 No.3768544
無念 ID:uHwKKkio/8m.F 21/12/07(火)19:15 No.3768688 靠夭,哭成這樣實在有夠辛酸的
之前一直在那邊靠北畫面沒張力的這次不出來靠北兩句嗎
無念 ID:PnqA.m86/bv9w 21/12/07(火)20:22 No.3768715
無念 ID:NR9f1wrI/RHu1 21/12/07(火)20:25 No.3768717
一秒就暴哭
加奈:不愧是超越我的天才
無念 ID:XLTc7NB2/pt72 21/12/07(火)20:28 No.3768719 >>No.3768688沒跟之前的串但
這份張力是要靠前面連貫堆疊起來一口氣爆發才得以成立
你單截這一張反倒會使得後來看的人感覺變淡
無念 ID:T.JXXQ8Q/8fe7 21/12/07(火)20:30 No.3768720
無念 ID:bw11.vjg/77TN 21/12/07(火)20:36 No.3768721 看下來描寫了一大堆角色的成長,這次拿主角爆哭來收尾超棒的
但是這樣子感覺這舞台劇漫畫原作超爛的,爆打對方一頓嘴女人都掛了換你來戰啊,打贏嘴完後再把角色復活起來
到底要洗刀鬼的臉洗幾次w
無念 ID:RO0HKJWg/JD6O 21/12/07(火)20:46 No.3768723 無念 ID:6o17bYEg/JZwy 21/12/07(火)20:54 No.3768727
>>看縮圖就像阿庫雅抱著赤音的頭在哭
阿庫雅:我好像有點強啊
赤音OS:(那好像是隔壁・・・・
算了,好香喔
無念 ID:qDNatR5s/O15Z 21/12/07(火)21:10 No.3768731 無念 ID:dYzkYJYM/1XWO 21/12/07(火)21:12 No.3768732
>>No.3768731因為在設定劍儀是熱門CP時還沒真正想到東京刃的劇情吧
不然照前幾回鋪陳劍儀再怎樣也是跟主角那邊才有可能CP
這作就是邊畫邊想的
無念 ID:E0zC51Ss/AjdO 21/12/07(火)21:14 No.3768733
不知會不會畫出義母、妹妹看到哭成這樣子的哥哥的想法...
無念 ID:RO0HKJWg/JD6O 21/12/07(火)21:27 No.3768751
無念 ID:hr3pVptA/s27L 21/12/08(水)00:36 No.3768961 >>No.3768460不用對這部那麼認真
我已經不把我推當成跟演藝專業有瓜葛的作品
只能當作披演藝圈外皮的成長劇吧
其實這章節劇情就算套到電視劇或電影方面也不會有違和
可能跟作者的分鏡有關?換成他們是在螢幕上演戲我還不會那麼出戲,
況且舞台劇通常不會只演一場...
就當這齣是赤坂式舞台劇吧
>>No.3768688官方都還沒正式出...我也看不懂韓文
如果光看你貼的這張,再帶到
>>No.3768723提的
>看縮圖就像阿庫雅抱著赤音的頭在哭
害我回不去了-.-
之後會有姬川回嗎?
無念 ID:zRLpikw./UsTi 21/12/08(水)03:34 No.3769113 這回是貫穿全篇的核心回,收線收得很漂亮
一直的復仇主線,主角一直埋藏的悲憤
舞台劇的橋段,以及主角早前暈倒的預告
以至整個舞台劇篇,全部都是為了貫穿到這回演技情感大爆發而設
讓之前零碎段落全都連起成一個完整篇章的集大成一回
也讓主角演技有說服力地大進度,就是上回說的化悲憤為演技
是個整回都是個很漂亮的climax點,絕對沒有什麼虎頭蛇尾
等看那些每回嘴炮仔今回嘴什麼,嘴不到其他就拿主角妹出來嘴之類?
無念 ID:qugfc8lw/822q 21/12/08(水)05:28 No.3769135 我也很討厭黑子亂噴的 不過呢……
這段只能說劇情發展還算合理
雖然不敢說很懂戲劇 但這種發展算有可能辦得到的
但整體表現離精釆還有點差距啦……個人之見
(當然我不是指阿庫亞)
無念 ID:gw16ggas/riRQ 21/12/08(水)06:21 No.3769139
無念 ID:Ri4EVkk2 21/12/08(水)09:06 No.3769190 >>No.3769113目前的章節也看不出來有無完美收場
如果只是點出主角復仇即為演技後,
下一話開新章節,還能告一段落
不然從前面順序上比較像各角色精彩演出
會覺得阿夸特別出色,那也是剛好他是主角
無念 ID:.vbGjIBM/i69e 21/12/08(水)10:52 No.3769229 所以那個男頭牌的厲害之處根本沒表現出來啊
之前花好幾話給梅爾特表演耍劍根本浪費時間
到現在根本沒表現出阿庫亞當初為什麼那麼驚訝看到男頭牌的那一幕是為何啊
無念 ID:AVLEdWA2/NuIs 21/12/08(水)11:03 No.3769231
加奈當妻子
赤音是成為我母親的女人
這之間沒甚麼衝突吧
無念 ID:OFqkVoSw/8m.F 21/12/08(水)11:14 No.3769236 >>No.3769190>>目前的章節也看不出來有無完美收場
怎麼沒有了,鋪梗60幾回讓阿夸第一次暴哭
從愛死了之後第一次情緒大解放
梅爾特演技不行靠著投機的方式多少還是有亮點
長大後一直顧慮眾人的加奈終於第一次不用考慮別人釋放演技
下一話預計就要跟赤音對決
基本上該講的都講了吧,這邊應該是被阿比子的支線拖長了
無念 ID:AwBV6o4I/1TnZ 21/12/08(水)11:26 No.3769241
妻子:有馬
媽媽:黑川
妹妹:露比
人生三大樂事
無念 ID:NHLbt45c/Tg4. 21/12/08(水)11:39 No.3769243
無念 ID:LocCU3cQ/I6OQ 21/12/08(水)12:35 No.3769259 >>No.3769229雖然心理描寫本身我是覺得可以
但我看到現在只覺得你們上台全都在那邊內心小劇場好嗎
結果這齣戲到底在演什麼
到底哪裡好看完全感覺不出來
我還以為黑川這種附身型的應該會完全入戲
結果也是一直在注意她的加奈醬
無念 ID:Ri4EVkk2 21/12/08(水)16:31 No.3769396 >>No.3769236你沒看我打第三段
他如果是拿這部分收尾,再換下一章
是可以告一段落,主角的場合也回到阿夸身上
但目前不知道這章節剛好是輪到阿夸回合,
下一回還會繼續演嗎?是要演姬川的回合?
還是說只要就帶出這個復仇,就可以往新篇章了
無念 ID:.ZUxkGho/xhmn 21/12/08(水)16:57 No.3769410 我是覺得他們明明平常都一起在排演
到了正式演出
一個突然在耍刀
一個說不想輸結果突然變腦粉要偶像拿出真本事所以用演技壓她偶像
一個練習時明明周遭水準夠高可以放開演了正式突然又縮了要大家拱她才肯放開演
媽的你們一個個喜歡在台上給夥伴驚喜是銃三小
無念 ID:qugfc8lw/822q 21/12/08(水)17:00 No.3769412
>>No.3769259你說的沒錯 心理描寫偏多
當然分鏡高明可為彌補 可惜也稍嫌不足
只能說赤坂這類題裁經驗不夠 想塞的東西太多顧此失彼
回頭看看今甜線的處理倒還不錯 簡單明快
無念 ID:htZvhs7I/JD6O 21/12/08(水)17:04 No.3769415 >>No.3769410這裡我要替赤音護航,
一來是加奈開演前跑來宣戰,因為中間隔了梅爾特的回合,很多人都忘了
二來那個場景就不管符不符合現實,漫畫明寫著是能自由發揮演技的段落
而且加奈配合周遭人進行演出本身是要被稱讚的,反而被劇中認為是退縮
無念 ID:rRXQP5l./15Qp 21/12/08(水)17:14 No.3769422 舞台劇這邊最大的缺點就是整段太長了
分成兩段或三段會比較好
無念 ID:cVQCrkPk/ysbl 21/12/08(水)17:28 No.3769436 無念 ID:qugfc8lw/822q 21/12/08(水)19:08 No.3769498 >>No.3769415這裡我要替赤坂護航
能力不足的人 做好份內的事就可以了
但某人絕不是"能力不足的人"
在這裡島民就有點雙標了
一邊抱怨鏑木只將她當作"好用的人"
問題是妳自己先如此定位 怎怪得了鏑木
無念 ID:clesQMpw/0ivT 21/12/08(水)21:50 No.3769600 >>No.3769498你是護了什麼?
首先是加奈在中途把自己當成好用的人
而這個人在一小時之前對赤音起了宣戰
不覺得哪裡怪怪的嗎?
1.是主動宣戰完後放棄得太快嗎
2.是忘記了自己是主角方,劇情需要她贏嗎
3.忘記了自己的角色定位(大戰鬼)需要調動觀眾情緒嗎,如果阿誇不反過打燈,她打算繼續給對方打燈?
4.是平常排練對方沒認真起來所以感受不到實力差嗎
5.還是,以上皆是
無念 ID:gw16ggas/Bv6c 21/12/08(水)21:59 No.3769607
>>No.3769396今回大概不會有姬川的回合了,畢竟這劇都差不多結局,然後劍儀和刀鬼最後好像還有一小段對話
可能赤坂也沒想過特別刻劃他
其實我到現在都感覺不到這月9演員有什麼特別厲害的
其他劇團的人好像也沒多少戲份的樣子
雖說事到如今認真推敲也沒意思啦
無念 ID:5NrI302w/VpLI 21/12/08(水)22:26 No.3769629
無念 ID:5NrI302w/VpLI 21/12/08(水)22:33 No.3769635
>>No.3769229>所以那個男頭牌的厲害之處根本沒表現出來啊
>之前花好幾話給梅爾特表演耍劍根本浪費時間
就是如果演男頭牌的戲, 又會被你這種人說浪費時間啊,
你看你自己這兩句, 配角演也噴不演也噴,
配角到底表不表現好? 選定好一邊才開炮噴好嗎?
男頭牌之前的描述, 跟加奈對戲那回, 已經夠我看到這個角色, 總之是得獎強者, 本舞台演技頂點, 為什麼還需要花一回去描述他演技?
無念 ID:5NrI302w/VpLI 21/12/08(水)22:43 No.3769649
>>No.3769259>結果這齣戲到底在演什麼
>到底哪裡好看完全感覺不出來
作者沒打算讓你知道這劇的全內容,
也沒打算讓讀者感到東京BLADE很好看, 正如之前今甜和戀愛秀也都沒有
總之是一部當紅的少年武打漫畫, 知道這個就夠
無念 ID:PHbKf/Zw/s27L 21/12/08(水)23:04 No.3769679
>>No.3769600你舉例更顯得作者不會寫舞台劇但硬是要離題寫
搞得裡面的角色,都是方便作者彌補短處的工具角
上面列舉的還差了一個最根本性的問題
讀者都不知道這部劇中劇是在演什麼!
也沒有看過他們排練的實際過程,就直接在公演時,給角色瘋狂回憶殺,
覺得加奈的部分要怎麼演都是裡面的角色說了算!
之前看到日本留言反應有那個閒情畫加奈和赤音間的鬥嘴
現實的演員也不會像他們在那種場合做幼稚的打鬧好嗎
不如好好想他們要怎麼合作呈現好的舞台劇
結果變成看誰最會演互相在比較
無念 ID:InH3j0Vc/822q 21/12/09(木)15:27 No.3770227 加奈將自己定位成"好用的人"
久而久之 周圍的人包括鏑木
就當她是小時了了江郎才盡了
在今甜就很明顯
降低自己的水準配合他人
很方便(?)但戲劇註定不會成功
該怎麼作另外討論 但這樣肯定是有問題的
我個人認為這一條線赤坂舖的很明顯
遲早要讓她自己醒悟 或是萬能的阿庫亞搖醒她
現在就是了
無念 ID:s0R53H6c/mv/U 21/12/09(木)15:51 No.3770235
>>No.3770227>>在今甜就很明顯
>>降低自己的水準配合他人
>>很方便(?)但戲劇註定不會成功
>>該怎麼作另外討論 但這樣肯定是有問題的
我個人解讀是在演今甜的時候降低自己水準去配合其他演員這本身沒錯
今甜真人版是為了幫雜誌模特兒跨平台曝光的,前童星把鋒頭都搶走的話才是真正的失敗
從企劃面來說,今甜本來就是需要好用的人而不是有著好演技的人
(原作者的心情是另一回事)
類似的教訓:愛第一次上鏡頭太搶眼戲份被剪到只剩幾秒
今甜女主角當然不至於會像愛那樣被剪的那麼慘,
但如果你是一個不去顧及企劃需求的人的話
人家以後別的企劃也會不愛用你
重點應該是要避免只被當好用的人的話她不能只參加今甜類型的戲的徵選
反正她也不缺錢,避免讓自己形象僵化比較重要(說的容易做的難?)
無念 ID:pKeySozM/JD6O 21/12/09(木)16:36 No.3770251 無念 ID:tzA1zQKY/IgAS 21/12/09(木)17:27 No.3770287 看完這話感覺作者大概也知道他不擅長表現演員的演技
所以前面加奈觀點就用一頁帶過 中間就用背後靈的方式帶過 雖然少了魄力至少也算是一種表現手法
如果比較擅長表現的畫家可能就會畫對手演員被主角的狂氣震撼到冒冷汗
然後再接個主角扭曲的表情特寫之類的
至少短期內是不用期待作者在這方面會有進步了
無念 ID:RelLN7qo/SySV 21/12/09(木)17:43 No.3770301
能拿到第七已經很厲害了…
無念 ID:FtNAlN5Q/6F44 21/12/09(木)20:53 No.3770448
無念 ID:8s.g82G6//Y/f 21/12/09(木)20:57 No.3770451
可以的話我推薦大家去看看
武田綾乃(上低音號原作)擔當原作的這部"花は咲く、修羅の如く"
描述朗讀呈現出的這幾幕渲染力就很強
無念 ID:8s.g82G6//Y/f 21/12/09(木)20:57 No.3770453
本文なし
無念 ID:8s.g82G6//Y/f 21/12/09(木)20:58 No.3770454
本文なし
無念 ID:5/oyiRFM/axcg 21/12/09(木)22:46 No.3770549 時代變了大人
現在的人看個漫畫要上至作者 下至角色一舉一動全面批判說是在討論
我還以為是回到文革時代了
無念 ID:RUT.rKyo/9sz8 21/12/09(木)22:52 No.3770552
無念 ID:VC8za2oM/gYEU 21/12/09(木)23:14 No.3770567 無念 ID:NRZSqs8k/kQcs 21/12/09(木)23:41 No.3770586
無念 ID:xLciUY9I/emKl 21/12/10(金)00:32 No.3770650
>>No.3770287我倒覺得是單純加奈的部分跟最近的劇情合不來
作者對演技的表現手法還是有考慮過的
同樣是劇團的姬川跟赤音就是當另一個角色畫
但是中間會穿插平常天然的部分來提醒讀者原本的個性
阿庫雅則是為了成長成一樣的浸入型演員
50話時就有了跟這話對比用的畫面
這話就多了抱人跟臉紅的表演
另外 你說的部份 上一話就有讓姬川表現出來了
對比的加奈則是像藤原龍也那樣的演誰都有她自己的味道的演員
只是演的角色跟讀者看到的加奈太接近了 很難意識到演的部分
雖然為了跟偶像部分沾上邊 所以想讓她能吸引目光
但是跟前面愛的時候不同
不能把旁邊的角色畫的太路人 這部分就真的是分鏡的問題 還有那個發光演出實在有點蠢w
無念 ID:vNjQoiZM/RA5n 21/12/10(金)01:00 No.3770666
>>No.3770660
不要當島民都失憶了好嗎
從石上黨爭篇就有人開始在罵劇情走鐘,提出數據佐證銷量開始掉了,只是每次都被護航的人砲轟
等到大佛篇搞到不論日本歐美台海內外都一致砲轟時才是赤坂串開始被陸續幹礁
而且島上開始罵赤坂還比較晚了,尸丁丁在更之前的冰輝夜篇就開始在念了
無念 ID:ppxiV/36/tmZy 21/12/10(金)01:09 No.3770676
>>No.3770660
這招栽贓嫁禍帶風向在島上行不通啦,輝夜從去年就開始走下坡了哪是現在的問題
何況把輝夜最開始吸引的客群基礎當作亂源,就是否定掉作品創作的原意了
當然你如果是在反串指桑罵槐婊赤坂連創作本質都搞丟了那就算了
無念 ID:YVYlOJ2U/BDuY 21/12/10(金)01:19 No.3770681
>>No.3770660
他惹到的不是V豚嗎?
在他離婚跟V玩APEX之前都沒什麼針對他個人的批評
傳開之後突然一堆人身攻擊跟挑劇情小毛病
無念 ID:yKrxq8co/hpkc 21/12/10(金)01:25 No.3770684
這部被精障鬧滿久了吧
從之前什麼壽司價格就不斷鬧笑話了
無念 ID:EvezvoS6/tBg2 21/12/10(金)01:43 No.3770699 No.3770660說得沒錯阿
以前赤坂被罵是僅限在輝夜那一邊,甚至還有人說因為把編劇心力都移到我推的關係
就從上次輝夜那個「求原諒喵」開始,就有人發瘋跑來我推串開始亂了
你看之前今甜男主角那時候還沒有求原諒喵,一堆島民還誇獎赤坂寫得很棒;
求原諒喵以後,今甜男主角直接被幹沒人想看他成長的戲份,舞台劇篇拖太長
無念 ID:85n1.7l./SySV 21/12/10(金)02:24 No.3770719
劇情會被評論不是正常的嗎
前面不少讀者提出劇情節奏和呈現意見
還舉出其他演藝作品的表現方式
這樣也要被當反廚
會有人反應意見,多少還是期待作者的劇情吧
他該慶幸不像某些作者之後開的新作都沒人討論
無念 ID:85n1.7l./SySV 21/12/10(金)02:33 No.3770725 >>No.3770699求原諒那個是輝夜近期的一話吧
況且也沒人放那張圖過到我推串上亂
比較多是拿其他相似的演藝作品來評語
這樣也要被當來亂的
那之後這裡乾脆禁負評好了
只要讚頌作者和作品的好
我意外的是k島原來變得這麼和平!?
無念 ID:bu9Z.NwQ/u9f/ 21/12/10(金)07:08 No.3770762 >>No.3770725很早就說過了,大概7,8月開始別的論壇各種冷嘲熱諷,明褒暗貶
當初護航最多的尸丁丁也都改風向,留言也幾乎是沒營養的廢話
真的只剩下這裡還會給你一些正經討論了
無念 ID:wxxV/9FE/sepa 21/12/10(金)10:20 No.3770848
>>No.3770762劇情/細節問題(1.梅姬奈三人連續臨場發揮
2.加奈一下主動宣戰一下子放棄戰鬥
3.赤音加奈事業廚到演劇時才浮上水面
4.姬川說不戴眼鏡也能交流(這人真是皇牌?))
故事線(露人和MEM偶像事業線完全停頓)
和演出手法(星星表現)等問題都是肉眼可見的
很多人不是一撃脫離說就爛而是就劇情展開的每一個點吐槽
我希望那些人的評論沒有被你視作成冷嘲熱諷
無念 ID:ruKMjcr./8EH7 21/12/10(金)10:31 No.3770850 無念 ID:YtGMYJT./mv/U 21/12/10(金)10:44 No.3770858
無念 ID:Xrl0RqeM/JD6O 21/12/10(金)11:14 No.3770877 無念 ID:ruKMjcr./8EH7 21/12/10(金)11:20 No.3770880
無念 ID:r.m1HoHc/riRQ 21/12/10(金)11:29 No.3770888
>>No.3770660
>>No.3770699>就從上次輝夜那個「求原諒喵」開始,就有人發瘋跑來我推串開始亂了
?你真的有一直追推子前幾話的討論串嗎
和什麼求原諒一點關係都沒有
劇情就不說了,從角色來說,首先是赤音回合
那時的展開會比較讓赤音派不高興(因為很明顯要給加奈來個先抑後揚)
然後加奈回合,真的給加奈揚的部分了,而且還有糖
現在可能會好點,但對赤音各種後付角色設定的感觀還是不能完全抹掉
無念 ID:B.Gscc7U/Oomc 21/12/10(金)11:41 No.3770893 >>No.3770699胡說八道,當島上沒有保存紀錄啊,真的是從10月前就開始罵了
把錯推到早坂身上根本不打自招是尸丁丁來帶風向亂的
http://komicolle.org/c/167294
http://komicolle.org/c/168190
無念 ID:dvhRq4J./axcg 21/12/10(金)11:43 No.3770895
大人 時代變了
一堆人邊把人當豬烤還邊該該叫我們有表達意見的自由
無念 ID:wxxV/9FE/FN5b 21/12/10(金)11:52 No.3770900 我露比派啦,隔壁白輝白早怎樣我不care,別擴大戰局了
>>No.3770893那位同意No.3770660的人是說白輝派是最大亂源,沒說過早坂有錯
無念 ID:bu9Z.NwQ/u9f/ 21/12/10(金)11:53 No.3770901
無念 ID:onbz1BdM/vDH4 21/12/10(金)11:53 No.3770902
一堆看免錢的還一副奧客挑食的嘴臉
不想討論內容就棄坑就好啦
要罵作品說得好像有花錢買一樣
無念 ID:GSUgU/hU/Oomc 21/12/10(金)11:56 No.3770904 >>No.3770900>連這部都開始幹譙赤坂 就是從輝夜那的早坂回開始的
>就從上次輝夜那個「求原諒喵」開始,就有人發瘋跑來我推串開始亂了
你還要再睜眼說瞎話嗎
無念 ID:ZqKSGXsk/LU4a 21/12/10(金)12:07 No.3770910 台灣這邊已經對赤坂很友善了
日本那邊罵打APEX追VT
中國那邊罵赤坂的劇情
無念 ID:bu9Z.NwQ/u9f/ 21/12/10(金)12:17 No.3770914 >>No.3770910早就說過島上真的是很和平了,其他地方早就在冷嘲熱諷
不要把尸丁丁恩怨帶來讓人打臉,就還是有認真的討論
無念 ID:r.m1HoHc/riRQ 21/12/10(金)12:23 No.3770916 >>No.3770904你要把他的話完整理解啊,別搞錯攻擊對象
>就有人發瘋
No.3770660先說了赤坂惹到白輝派,最大亂,669同意,說最大亂源的白輝派發瘋亂噴推子劇情
3770660和669的觀點都是從頭到尾是亂源白輝派在搞事早坂只是受害者吧?
無念 ID:bu9Z.NwQ/u9f/ 21/12/10(金)12:26 No.3770919
>>No.3770916不用越描越黑,只要知道那兩個(還是同一人自演)想帶尸丁丁風向卻激怒更多人就好了
不然我怕你也被掃到颱風尾
無念 ID:QGEpT9qI/EwTN 21/12/10(金)12:31 No.3770920 無念 ID:bu9Z.NwQ/u9f/ 21/12/10(金)12:34 No.3770921
無念 ID:ruKMjcr./8EH7 21/12/10(金)13:00 No.3770929
無念 ID:rNdgR3es/mVg1 21/12/10(金)16:41 No.3771016
就上面一堆人玻璃心崩潰啊
不准別人說覺得哪裡不好看 只准大家湊在一起講好話
根本就是那種無腦追星族 連偶像喝完蘿蔔排骨湯放的屁他們都覺得好香 也不許別人嫌臭
無念 ID:kmTkf/9s/822q 21/12/10(金)17:19 No.3771030 >>No.3770251沒到被放逐的程度吧?
被放逐就找不到工作了
她工作減少真正的原因是
1囂張跋扈時得罪不少人 其實還是有很多人欽佩她的才華
2自以為改正太過內斂畏縮 又讓人誤以為江郎才盡到此為止了
沒放棄她的人 見到她表現不愠不火不過爾爾 不是會感到很失望嗎 就沒下次了
赤坂固有許多可批之處 例如分鏡畫面
但這條線的脈絡很清楚 我覺得沒有問題
梅爾特那段是有意義的 因為他並非無可救藥
所以就側面證明某人在今甜的表現是有問題的
如果能早一點跟他溝通 任何一點提昇都可以提昇整部戲劇
沒經驗的素人太多 導演束手無策
但提昇一個對戲的角色 並非無法辦到
無念 ID:kmTkf/9s/822q 21/12/10(金)17:25 No.3771033
其實我一直覺得 某人搞不清戲裡戲外的分別
戲裡儘可以跳脫飛揚 跟場下謙恭有禮是毫不衝突的
麻耶和亞弓就可以分的很清楚 多次令人覺得戲裡戲外簡直是不同人
咆哮山莊的少年愛上麻耶(的角色) 最後才黯然發現
他所愛的人只是戲裡的幻影……
無念 ID:Xrl0RqeM/yMyu 21/12/10(金)17:49 No.3771045 >>No.3771030加奈在正式開演前的演技設定是遇強則強,愈弱則弱
例子就是今甜的後段跟舞台劇與姬川對戲
然而到了正式上台跟黑川對戲才追加會因為自卑去作舞台平衡
所以這邊是要說加奈看不起黑川嗎?
再說在眾星雲集的舞台上展現原本的實力,照原本的設定根本談不上進步
為此加奈的父母好好在鄉下生活還要拖出來搞家庭失和
無念 ID:TtDgSoNY/O/Qa 21/12/10(金)18:51 No.3771071 無念 ID:Wp9e0JuI/6F44 21/12/10(金)18:55 No.3771075 無念 ID:i/qkBMWk/m1CF 21/12/10(金)19:01 No.3771079 無念 ID:Xrl0RqeM/yMyu 21/12/10(金)19:17 No.3771091 無念 ID:SYaMpSNU/WmYg 21/12/10(金)22:04 No.3771239 >>No.3771075這種就很弱的鋪陳
描述她很自卑,同時描述她會自大,只要所有特質的梗全部鋪一輪,這樣不管她做出多不合理的行為,都能用 “之前有過鋪陳了,是你們沒在看” 來辯護,這講法實在是太弱了
深究劇情的沒有意義,對於用這種做法在鋪故事的作家,怎麼講都是枉然
無念 ID:YtGMYJT./mv/U 21/12/10(金)22:17 No.3771248
>>No.3771071>>玩遊戲為什麼要罵啊?又不是不連載了
有些人認為漫畫家應該要每天只睡3小時, 剩下21小時全部花在畫漫畫上面
對那些人來說玩遊戲就是不務正業的行為吧
無念 ID:ySLOgH4k/0ivT 21/12/10(金)22:21 No.3771251 >>No.3771075你要自卑可以,但不要反覆橫跳,就這麼簡單
別一時看到姬川又high起來
收到劇本時說話像個大姐頭一樣
對赤音宣戰完沒多久又放棄
無念 ID:ySLOgH4k/0ivT 21/12/10(金)22:24 No.3771255 >>No.3771071n年前富堅在蟻王篇休刊時不也一樣被罵
怎麼赤坂去撩女v打apex休刊就可以被護好包好?他有甚麼特權嗎?
無念 ID:f1Fff2as/IaAe 21/12/10(金)22:33 No.3771261
>>No.3771079不就是毒物的套路
退隊了但其實我超強什麼都會,只是在原本隊伍時配合其他人水準當後援,現在要大殺四方喔喔喔
無念 ID:2L4ADc1Y/Ag7C 21/12/10(金)22:39 No.3771265
無念 ID:PfeoV8W2/KRcU 21/12/10(金)22:45 No.3771270 無念 ID:r.m1HoHc/riRQ 21/12/10(金)23:04 No.3771285 富奸你罵他休刊可以但要罵他劇情有難度
第一人家不拖劇情,知識儲備很充足,即使有後付設定也不像赤坂弄的這麼突兀
>>No.3771270也沒偶而,最近不是三休一就是二休一
而且推子這邊作畫還是橫槍
雖然並沒像輝告那樣休刊一個月
然後畫了連注重網路禮儀的日本讀者也在YJapp噴爆的佛鉢篇啦
無念 ID:gG5KbnNU/fjBM 21/12/10(金)23:28 No.3771304 >>No.3771239>>No.3771251自卑這種心緒跟自大表現並不會矛盾啊
加奈的情況,其心結始終都圍繞在表現慾跟認同感這兩回事
無論是自卑還是自大,都是反映表現慾跟認同感有沒有得到滿足的結果
過了童星期不受大眾待見而缺乏認同感,故自卑
被阿庫雅期待認同感因此得到滿足,故自大
跟赤音競爭的不安使自我認同動搖,故自卑
她確實常常在自大、自卑的兩端上反覆橫跳
特別是有馬加奈這個人表現慾強烈,跟自卑時的收敏相比,在自大時的表現形成的反差會特別大
雖前後乍看矛盾……但這個角色的主軸從來沒變過,一直是圍繞在認同滿足與否的問題上
無念 ID:M3E7oRb2/ZeXs 21/12/10(金)23:38 No.3771313
無念 ID:ms9G9TyY/s27L 21/12/11(土)02:04 No.3771379
這一話針對阿垮演戲的心態我覺得沒問題
但看整體劇篇超多不連貫的地方
以往演藝題材多偏女性為主視角
如果作者好好發揮少有男性為主的演戲題材去描寫
我是希望之後作者可以試試往阿垮和姬川間的對戲
因為他畫的女角之間對立感,根本比不上麻x弓跟千x景
無念 ID:ms9G9TyY/s27L 21/12/11(土)02:08 No.3771382
>No.3770227 >加奈將自己定位成"好用的人"
這個我要替加奈說話,
她的問題是機運不好,已經淪落到有戲演都可以接的地步
今甜的真人化是由剛起步的網路電視劇接手
資金及企劃需求都不可能像姬川接演月9劇組的等級
安插的演員可不是只有梅爾特一位素人
你當加奈都要教導沒經驗的素人們怎麼演戲,是做慈善事業喔?
而且你忘記當初梅爾那種態度會去聽人指示嗎?
加奈會配合製作方的程度去演戲,她前面也有解釋過
所以作者這邊安排阿垮運用用當時的環境氣氛,
去引導男女主角的演技。
前面的劇情都還感受到作者是有好好鋪陳過內容的,不是邊想邊畫。
無念 ID:ms9G9TyY/s27L 21/12/11(土)02:11 No.3771384
但你看有人反應到:
>演戲時自卑
第一次,拿阿垮來替加奈振作,很ok也新鮮阿
>當偶像也自卑
第二次,拿阿垮來替加奈振作,喔...因為是偶像篇也順便點題還行
>舞台劇又要自卑
第三次,拿阿垮來替...乾!又來!!
理解有些讀者對加奈一開始想開大,結果正式演又縮回去的不滿
最初姬川就叫她放手去演,加奈也跟黑川立挑戰書
我們讀者正想看加奈開大的時候,
是誰又~把加奈的部分削弱成要阿垮推才能展現?
不覺得這些發展都是靠同個模式描寫這位"天才"演員嗎?
無念 ID:ms9G9TyY/s27L 21/12/11(土)02:21 No.3771386
赤音也是,一個好好附身型演技的角色,
被加奈的星星特效攻擊打回原形。喔不是,是變腦粉。
是把舞台劇當兒戲喔
就好比景哥沉浸在劇中角色,一看到仰慕的千世子在表演,
突然不演變花癡那樣的突兀
作者說要往現代版的玻璃假面,
但論角色特質、互動關係、畫面呈現act-age還比較像現代版玻璃假面
目前不知道下一回是什麼劇情,
作者敢不敢繼續寫天才月9演員?我個人是好奇作者會怎麼描寫他就是了。
直接換新篇章也可以。
無念 ID:ZQxqdtXk/WmYg 21/12/11(土)04:34 No.3771399
>>No.3771304這不是矛不矛盾的問題,而是整體性沒有表現好
人有很多個面向,所以可以同時自卑又自大沒錯,但要反覆橫跳就要給出令人接受的理由。換句話說,有卑有傲不是問題,但需要的時候就9卑1傲,換個場合又沒有理由變成2卑8傲,這樣搞只會讓人翻白眼
這作者一直都有先鋪梗之後再發展的問題,現在就是套路都玩過一輪,想要變化卻又無法兼顧合理性和新意
無念 ID:/vp/nWME/VFCU 21/12/11(土)08:21 No.3771423 我覺得不是赤坂的錯
是因為這個篇章太多人會去比較act-age
那部又有斷頭+性騷擾原作的話題性
就會很多人拿來調侃赤坂的功力比不上一個罪犯
事實上沒有那部的話 我推現在的舞台劇劇情也不會被批
無念 ID:FkQnxKQg/nuoL 21/12/11(土)09:16 No.3771439
無念 ID:U1Fgi2tQ/izoB 21/12/11(土)12:05 No.3771524
現在難的就是你每場都要哭一次了
無念 ID:W/pm9x.Y/822q 21/12/11(土)12:57 No.3771534 我不知道為什麼扯到自卑自大的問題上
我的見解是 在舞台上在鏡頭前發光發熱 與台下謙卑自處並無矛盾
老讀者文摘曾有一文"自卑為成功之母"
它說訪問過許多成功人士其中有知名大影星之類的
很多都覺得自己名不副實欺世盜名有點心虛
自卑 沒有關係 不影響表演 依然全力以赴就好了
今天赤音之所以那麼火大
就是以她的觀點 明明妳擁有極高的才華
(看起來)卻是得過且過 沒有(像我那樣)認真地對待演藝事業
誠然某人自有不足為外人道的理由
但赤音就禁不住為眼中所見的某人而光火……
無念 ID:fDLM1mps/LU4a 21/12/11(土)14:43 No.3771576 單純打打遊戲追VT不是問題
但是搞到輝夜經常休刊
而且還把APEX畫進漫畫裡
追VT然後人家開台跟他連線時耍廚
真的是活該被罵
然後說富堅的,難道富堅沒被罵?
只是第一:他是富堅
第二:罵累了
無念 ID:WxtrN38E/O/Qa 21/12/11(土)15:53 No.3771604
無念 ID:tNQQNNyw/d9l9 21/12/11(土)16:49 No.3771634 >>No.3771534>我的見解是 在舞台上在鏡頭前發光發熱 與台下謙卑自處並無矛盾
你應該知道加奈之前老是被叫狼王吧
為甚麼當時沒一個人護航加奈說她其實也很謙卑?
說她得過且過,那怎麼又要主動挑戰赤音?
為甚麼當時讀者大多都對兩人的勝負充滿期待
而不會猜想,加奈或者會中途放棄?
因為不管是對赤音阿夸還是姫川也好
她在台下從來沒對那些人佩服過謙卑過,甚至她曾經還擺出大姐樣教阿夸這樣做那樣做
姫川和梅爾特不懂字,她對他們教導一番
縱觀整個舞台劇篇,直到打燈回為止,加奈從未有表現過:哇他/她好厲害,我做過好用的人就好了
要把小時候和阿夸共演的ptsd,還是母親的要強求還是鏑木的看法拿來作伏筆當然可以
但麻煩別到正式演出時才拉出來說
無念 ID:wyBfdMus/mv/U 21/12/11(土)17:05 No.3771643
>>No.3771634>>你應該知道加奈之前老是被叫狼王吧
>>為甚麼當時沒一個人護航加奈說她其實也很謙卑?
我自己偶爾看到島上有人玩狼王梗只覺得有NBA廚在自high,
無聊到不值得浪費時間去回應/護航, 直接開無視...
無念 ID:W/pm9x.Y/822q 21/12/11(土)18:02 No.3771664 >>No.3771634台上發光發熱 台下謙卑自持 這是理想型
當然某人從未達到過
小時候飛揚拔扈 踫壁(?)後認為這很不好
卻鐘擺過頭變的畏縮 這是東刃之前
與阿庫亞重逢後 在東刃之前 以及排練期間發生了不少事
某人的轉變也許正是赤坂的描寫重點
也許俏媚眼作給瞎子看 有些人渾不在意吧
無念 ID:W/pm9x.Y/822q 21/12/11(土)18:16 No.3771677 年輕人是很容易改變的 只要有一個契機
我不覺得你一眼看過去 他就永遠都那個樣了
梅爾特這段我覺得很有意思 他是可以改變的
帶人也不必全都顧 又不是幼稚園老師
只要梅爾特能有一點點的改變
周圍同輩的人也不全都笨蛋 也許也會有爭強好勝的心理
也有可能會有些跟著一點一點的改變
第一集也許只有30分 第二集可能可以打到40
第三集48(進步遞減)……最後第六集完結搞不好可以提昇到60分
看著創作者或演員一點一點的進步是很有意思的
應該不少觀眾很樂見
當然事情發展不見得如此理想
但與其什麼都不作空等 作了應盡的努力比較不會後悔吧
在此就發現"現戀"就是個對比
赤音使出渾身解數 拒絕坐以待斃 然而情勢卻愈來愈糟
也許她的努力沒找對方向
但我覺得 以這兩人作為對比
很有可能正是赤坂安排劇情的原意
無念 ID:ZQxqdtXk/WmYg 21/12/11(土)19:31 No.3771719 >>No.3771664前面吐槽的人就是在講這轉變描寫不足不合理,然後回答的人在講有寫轉變是讀者看不懂。別人在講寫不好,回答的卻是在講有寫,你沒發現對答根本沒接起來嗎?
也是啦,難以回答的問題,最簡單的處理方式就是歪到另一個問題去。講好聽一點是雙方都沒看懂對方在講什麼、講難聽點就是蓄意扎稻草人在抹黑了。都用上這種手段了、那怎麼還能期待對方會正經地回答呢
無念 ID:RTXnVgKc/s5JY 21/12/11(土)21:38 No.3771772 >>No.3771664不是有些人不在意,是絕大部分人都不在意
在公演前,我們看到的是期待戲外戲內黨爭,血流成河,3v3,梅爾特如何對抗金毛鴨志田
以上為日本讀者和島民到海那邊絕大部份人的感想
現在像你這種說法就單純事後諸葛了
無念 ID:clICOEIs/822q 21/12/12(日)07:55 No.3771981 無念 ID:tvd/FyR6/d9l9 21/12/12(日)08:45 No.3771992
>>No.3771981人家說公演前吧,劇情節奏就是兩邊蓄勢待發,準備一場大戰
你如果在加奈宣戰之前猜加奈會縮就算了,但等到劇情來了才說她太退縮而且有鋪墊,呃...
說到底赤坂加的東西太多了,隨便一點邊角邊料都可以拿來說是伏筆,甚麼都抓點
無念 ID:TMq1RqUc/s5JY 21/12/12(日)09:09 No.3771994 >>No.3771719簡單說就是寫了但沒寫好,有鋪但完全沒鋪好
梅爾特就沒這麼大問題
這角色從一開始今甜不認真演戲,再到東blade自我介紹感受到他學乖了,再到訓練拋劍的𡚒鬥情節一路貫穿到尾
前置描寫不多,但看起來整個行雲流水卻更順暢
但到加奈,赤坂塞了太多東西,本來他只要好好地描寫加奈對演戲更有熱情(by 姬川) vs赤音 代入型的天才就完事了
無念 ID:cBvD1/lY/axcg 21/12/12(日)09:19 No.3772000 每天都會浮上來但回文數才一百多
自演辛苦了
無念 ID:SA/cR1OE/gYEU 21/12/12(日)09:51 No.3772009
>>No.3772000可能也不是自演啦
只是一直以同樣的意見換個論述一直打轉
他們大概自認是認真討論
只是記性不太好每次都就那幾個論述反覆打轉
結果反而讓其他人沒意願加入討論
惡性循環下這串就變成這種情況了
無念 ID:/OFBSnlg/riRQ 21/12/12(日)09:56 No.3772012
>>No.3771677人當然會有性情大變的時候,露比聽到朋友說老哥和赤音打炮了也會露出殺人的眼神
但從赤音到加奈就特別突兀
>>No.3771994>本來他只要好好地描寫加奈對演戲更有熱情(by 姬川) vs赤音 代入型的天才就完事了
這部最大問題是對"演員"的描寫不夠
加奈和赤音對手戲排練時沒對赤音的天才表現有甚麼反應嗎,為甚麼那時候不縮公演時才縮?是赤音沒出全力還是怎樣
赤音排練時有對加奈做打燈人這點不滿嗎,但她都看到加奈和姫川熱情演出了,怎會感受不到加奈的改變
所以她是不滿加奈得過且過做打燈人還是不滿加奈太自大?
這些細節一旦深究起來會發現不能認真推敲
劇本改動對演員影響甚大,如果把討論漫畫和2.5次元業界行情其中一回縮減用來描寫各人訓練時怎樣註釋角色會更好
可惜赤坂沒把握這機會,也因此別說玻璃假面,甚至不如act-age
無念 ID:6OWaAayc/dimd 21/12/12(日)21:37 No.3772332
>>No.3771772>在公演前,我們看到的是期待戲外戲內黨爭,血流成河,
黨爭只是多餘的錯誤期待
加奈根本連入場劵也未拿到,赤音是光明正大的女友
舞台劇篇鬥也只是她倆鬥演技,黨爭搶男人還早得很
無念 ID:RaPCHQJI/UfXm 21/12/13(月)08:53 No.3772516
每天都會浮上來但回文數才一百多
自演辛苦了
你才自演你全家都自演