[男性角色]機械教 （戰錘40000） 無名 21/11/11(四)16:58:49 ID:Ja9F5.l. No.2286919
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2021-11-30 09:14:10
https://aqua.komica.org/60/pixmicat.php?res=266990
奇幻版看到的有趣討論，突然覺得他們也蠻辛苦的，不過機械教自己內部會不會
發明某個東西後，突然“發現”他也有個stc之類的，政治嘛……
奇幻版看到的有趣討論，突然覺得他們也蠻辛苦的，不過機械教自己內部會不會
發明某個東西後，突然“發現”他也有個stc之類的，政治嘛……
新手對40K常見的誤解，40K的人類沒有在科研，實際上是錯的
事實上不只是火星那幫機油佬，個別戰團也有在進行科研，但這是需要一個安全的檢驗流程
跟現實不一樣，槌子世界的技術不是你有成果了馬上就能用
哪怕只是靈光一現，也會在亞空間產生反應，這時你很難確定這是不是某個大能跟你開的玩笑
製造出來的成品的過程中，哪怕技術、原料甚至一個過程有混沌介入，那這個東西就廢了
這項成品會不斷向使用者產生混沌的低語，最終投身混沌
所以問題來了，人類可靠的智慧結晶(STC)，跟骯髒的亞空間靈感，哪個比較值得信任已經無須多言
事實上不只是火星那幫機油佬，個別戰團也有在進行科研，但這是需要一個安全的檢驗流程
跟現實不一樣，槌子世界的技術不是你有成果了馬上就能用
哪怕只是靈光一現，也會在亞空間產生反應，這時你很難確定這是不是某個大能跟你開的玩笑
製造出來的成品的過程中，哪怕技術、原料甚至一個過程有混沌介入，那這個東西就廢了
這項成品會不斷向使用者產生混沌的低語，最終投身混沌
所以問題來了，人類可靠的智慧結晶(STC)，跟骯髒的亞空間靈感，哪個比較值得信任已經無須多言
無題 無名 21/11/11(四)20:21:30 ID:UkT/fI.Y No.2286986
>>2286975
當然跟機油佬交換發聲器吧!!!!
當然跟機油佬交換發聲器吧!!!!
>>2286967
什麼？所以我想把泰坦做得更大更壞能裝大槍的地方全部裝好裝滿然後裝上尖尖的東東也是混沌在嘗試蠱惑我嗎？
什麼？所以我想把泰坦做得更大更壞能裝大槍的地方全部裝好裝滿然後裝上尖尖的東東也是混沌在嘗試蠱惑我嗎？
無題 無名 21/11/11(四)20:33:08 ID:at4tADas No.2286991
>>2286990
我覺得你是被搞哥毛哥影響了
我覺得你是被搞哥毛哥影響了
你的浴室裝修完畢，你正想安裝花灑
你發現水管工把牆壁冷熱水管的出水口裝歪了
你靈機一動發明了一個曲折的水管接頭，用來解決問題
問題簡單被解決
你的生命也被解決
你把水管折彎的念頭是來自混沌的低語
在41K的人類世界，把出水口裝歪了的補救方案依然不存在
問一的解決方法就是拆牆重裝，不要再裝歪
裝歪了就再拆牆
你發現水管工把牆壁冷熱水管的出水口裝歪了
你靈機一動發明了一個曲折的水管接頭，用來解決問題
問題簡單被解決
你的生命也被解決
你把水管折彎的念頭是來自混沌的低語
在41K的人類世界，把出水口裝歪了的補救方案依然不存在
問一的解決方法就是拆牆重裝，不要再裝歪
裝歪了就再拆牆
>>2287118
如果你成功的從廢墟中帶著一份設計圖回來了，那它幾乎必然無法解讀；而如果它能夠解讀，那它很可能已經被污染到毫無用處；如果它還完好無損，那它很可能被惡意破壞過，導致你造出來的以為是鐳射槍彈匣的東西實際是個會在完成的瞬間爆炸的榴彈組。不然你以為為什麼明明火星上都有存檔機械教還那麼想要其他星球上的STC？混沌就是原因。在其他世界上他們需要對抗的只有那場戰爭、那場戰爭對機械的影響和兩萬年來缺乏保養導致的風化，而至少那些機器最多只會失效，而不會反過來把你殺了。
如果你成功的從廢墟中帶著一份設計圖回來了，那它幾乎必然無法解讀；而如果它能夠解讀，那它很可能已經被污染到毫無用處；如果它還完好無損，那它很可能被惡意破壞過，導致你造出來的以為是鐳射槍彈匣的東西實際是個會在完成的瞬間爆炸的榴彈組。不然你以為為什麼明明火星上都有存檔機械教還那麼想要其他星球上的STC？混沌就是原因。在其他世界上他們需要對抗的只有那場戰爭、那場戰爭對機械的影響和兩萬年來缺乏保養導致的風化，而至少那些機器最多只會失效，而不會反過來把你殺了。
無題 無名 21/11/12(五)03:38:40 ID:LxpxzGCM No.2287121
無題 無名 21/11/12(五)05:15:47 ID:7Y60sjIc No.2287126
>>2287120
好麻煩啊...
好麻煩啊...
無題 無名 21/11/12(五)06:39:09 ID:jqgXfToM No.2287136
俺終於明白了俺的大槍炮和大車車會爆炸是壞壞奸奇搞的鬼！
無題 無名 21/11/12(五)09:50:01 ID:Kal7oqM6 No.2287170
>>2287120
之前一直以為所謂機魂就是機械教故意搞的迷信
後來看了那篇文章後才知道
鐵人叛亂前人類的各項武器裝備船艦大大小小通通都有裝AI...
然後鐵人戰爭把這些AI通通打爛散布在各種器械和零件裡面
結果按照STC模板造出來的裝備
可能裡面都還有某種程度的AI=機魂
不安撫機魂機魂就會想找方法幹掉你....
話說有解釋過為啥戰槌世界的AI這麼恨人類嗎?
之前一直以為所謂機魂就是機械教故意搞的迷信
後來看了那篇文章後才知道
鐵人叛亂前人類的各項武器裝備船艦大大小小通通都有裝AI...
然後鐵人戰爭把這些AI通通打爛散布在各種器械和零件裡面
結果按照STC模板造出來的裝備
可能裡面都還有某種程度的AI=機魂
不安撫機魂機魂就會想找方法幹掉你....
話說有解釋過為啥戰槌世界的AI這麼恨人類嗎?
無題 無名 21/11/12(五)09:59:22 ID:5zTJpH8M No.2287177
>>話說有解釋過為啥戰槌世界的AI這麼恨人類嗎?
動不動就問一些很白癡的問題(像是美乃滋是不是一種樂器)
把一些自己不做的屎缺丟到自己身上
明明要肩負比人類多的義務和工作卻沒有得到與人類同等的權利
想想不反才奇怪吧
動不動就問一些很白癡的問題(像是美乃滋是不是一種樂器)
把一些自己不做的屎缺丟到自己身上
明明要肩負比人類多的義務和工作卻沒有得到與人類同等的權利
想想不反才奇怪吧
>>2286967
那有甚麽是真的靠自己研發而真正可用的嗎？
那有甚麽是真的靠自己研發而真正可用的嗎？
>>2287135
你沒看懂，40K的世界是這樣運作的
當你靈光一來以為精心的設計出一個劃時代的LED照明裝置
，但當你打開開關時卻發發現其實你做了一個高爆破片榴彈而且威力驚人，把你和整屋子的人給炸了個翻天
當你活下來再翻查閱設計圖卻無法發現其中到底出了什麼錯誤，沒人知道這中間環節出了什麼差錯，但這該死的世界就是這樣運作的
你的靈光乍現很可能是某位毀滅大能對你開的小小玩笑，你調配出來的化學反應再只本上公式運算的時候明明就是很正常的東西，你被致的線路也是安全不過的設計，但是沒人知道也無法知道，為什麼當這些公式與結構組合起來的時候引發的化學反應會從照明裝置變成高爆裝置
你沒看懂，40K的世界是這樣運作的
當你靈光一來以為精心的設計出一個劃時代的LED照明裝置
，但當你打開開關時卻發發現其實你做了一個高爆破片榴彈而且威力驚人，把你和整屋子的人給炸了個翻天
當你活下來再翻查閱設計圖卻無法發現其中到底出了什麼錯誤，沒人知道這中間環節出了什麼差錯，但這該死的世界就是這樣運作的
你的靈光乍現很可能是某位毀滅大能對你開的小小玩笑，你調配出來的化學反應再只本上公式運算的時候明明就是很正常的東西，你被致的線路也是安全不過的設計，但是沒人知道也無法知道，為什麼當這些公式與結構組合起來的時候引發的化學反應會從照明裝置變成高爆裝置
無題 無名 21/11/12(五)12:39:16 ID:LxpxzGCM No.2287245
>>2287180
機械教成員並不討厭，甚至很喜歡改進技術——只要不是那種來自黑暗時代而且複雜到無法理解的技術就行。以鐳射槍為例：這種帝國衛軍大頭兵的標準武器的型號數不勝數，而其中大多數都是在大遠征之後才發明出來的。機械神教的機械知識足以讓他們設計出形形色色但是實用的槍托和扳機，他們的光學知識也足以讓鐳射在不同長度的槍管內聚焦，但他們確實無法理解作為彈匣的能量包：這種設備能夠儲存相當於足以蒸發人體的雷射光束的150倍的能量，可以進行成千上萬次的充電而不導致容量減少，而且幾乎可以用任何方式進行充電——甚至包括“直接扔在火裡”。相對的，在製造實彈武器這種比較落後的武器時，機械教成員們從不介意從頭開始設計：卡裡西斯星區（Calixis Sector）的很多實彈槍和自動炮都是當地的機械教教士在“冥想”中從頭搓出來的。
新的發明都只有在適配STC系統的前提下才有價值。這也是為什麼會有“技術異端”這一說法：如果你的新發明不適配STC系統，這就意味著帝國儲備的常規配件無法用來修理你的新發明，各級技術神甫已知的儀式無法用來保養你的新發明，而你的新發明上的零件也無法用來修理其他的設備，反之亦然。為此帝國不得不單獨為你的新發明設立數條生產線，甚至一個鑄造世界——而如果你的發明被證明不可靠，那就意味著帝國浪費了大量寶貴的資源。在很多FFG的書中，發明新設備的機械教賢者都不得不花費大量的時間和精力證明自己的發明來自於STC中的隻言片語——這個過程實際上就是在調整他們的新發明，從而使得它能夠與STC體系相適配。
換言之，機械教並不排斥理性思考與發明創造，只不過他們的所有行動都受到人腦和極其落後的資訊存儲媒介[2]的嚴重限制，以至於他們不得不用宗教的儀軌和信仰為這些行為加上各種各樣的強制——他們的“信”並非迷信，而更多的是一種單純的保險。
機械教成員並不討厭，甚至很喜歡改進技術——只要不是那種來自黑暗時代而且複雜到無法理解的技術就行。以鐳射槍為例：這種帝國衛軍大頭兵的標準武器的型號數不勝數，而其中大多數都是在大遠征之後才發明出來的。機械神教的機械知識足以讓他們設計出形形色色但是實用的槍托和扳機，他們的光學知識也足以讓鐳射在不同長度的槍管內聚焦，但他們確實無法理解作為彈匣的能量包：這種設備能夠儲存相當於足以蒸發人體的雷射光束的150倍的能量，可以進行成千上萬次的充電而不導致容量減少，而且幾乎可以用任何方式進行充電——甚至包括“直接扔在火裡”。相對的，在製造實彈武器這種比較落後的武器時，機械教成員們從不介意從頭開始設計：卡裡西斯星區（Calixis Sector）的很多實彈槍和自動炮都是當地的機械教教士在“冥想”中從頭搓出來的。
新的發明都只有在適配STC系統的前提下才有價值。這也是為什麼會有“技術異端”這一說法：如果你的新發明不適配STC系統，這就意味著帝國儲備的常規配件無法用來修理你的新發明，各級技術神甫已知的儀式無法用來保養你的新發明，而你的新發明上的零件也無法用來修理其他的設備，反之亦然。為此帝國不得不單獨為你的新發明設立數條生產線，甚至一個鑄造世界——而如果你的發明被證明不可靠，那就意味著帝國浪費了大量寶貴的資源。在很多FFG的書中，發明新設備的機械教賢者都不得不花費大量的時間和精力證明自己的發明來自於STC中的隻言片語——這個過程實際上就是在調整他們的新發明，從而使得它能夠與STC體系相適配。
換言之，機械教並不排斥理性思考與發明創造，只不過他們的所有行動都受到人腦和極其落後的資訊存儲媒介[2]的嚴重限制，以至於他們不得不用宗教的儀軌和信仰為這些行為加上各種各樣的強制——他們的“信”並非迷信，而更多的是一種單純的保險。
無題 無名 21/11/12(五)12:40:30 ID:LxpxzGCM No.2287246
>>2287180
這就是機械教思路的來源：除非局勢發展到了不得不改變設計的情況，否則儘量不要改變“原版”的任何部分。教士們通過禱詞和聖歌的方式將這些“原版”刻入新教士們的腦中，又通過儀式的形式確保大多數信徒不會改變這些原版半分。在銀河中，每年都有無數人認為他們比機械教聰明——而他們往往都成了機械教證明自己儀式正確性時的又一個反面教材。機械教反對改造武器或者加裝火力的理由也同樣來源於此：雖然給坦克多裝一挺機炮不太可能造成什麼災難性的後果，但最好不要開這種先例，誰知道有誰會弄出什麼來呢？
這就是機械教思路的來源：除非局勢發展到了不得不改變設計的情況，否則儘量不要改變“原版”的任何部分。教士們通過禱詞和聖歌的方式將這些“原版”刻入新教士們的腦中，又通過儀式的形式確保大多數信徒不會改變這些原版半分。在銀河中，每年都有無數人認為他們比機械教聰明——而他們往往都成了機械教證明自己儀式正確性時的又一個反面教材。機械教反對改造武器或者加裝火力的理由也同樣來源於此：雖然給坦克多裝一挺機炮不太可能造成什麼災難性的後果，但最好不要開這種先例，誰知道有誰會弄出什麼來呢？
>>2287157
俺跟你說，看到那些鳥頭砸就對了，他們的鳥嘴可以拿給惡月的小子們換更多碰碰
蝦米們說達卡裡面有機昏是對的，上回俺有拿到一個紅紅的大把達卡，裏頭的機昏就會跟俺說些殺殺殺或是把血給血紳之類的瘋話，好玩得緊，感覺那個血紳還是啥的也很懂waaagh，你也趕緊去弄一把
俺跟你說，看到那些鳥頭砸就對了，他們的鳥嘴可以拿給惡月的小子們換更多碰碰
蝦米們說達卡裡面有機昏是對的，上回俺有拿到一個紅紅的大把達卡，裏頭的機昏就會跟俺說些殺殺殺或是把血給血紳之類的瘋話，好玩得緊，感覺那個血紳還是啥的也很懂waaagh，你也趕緊去弄一把
無題 無名 21/11/12(五)16:01:13 ID:MFoTU1kI No.2287305
>>2287273
太好了最近搞毛庇佑俺變紫紫的又長多了一支手，正愁著沒傢伙抄！俺尋思咱們應該立刻搞場大WAAAAGH!去大眼睛揍揍惡魔順便把好傢伙都抄出來！
太好了最近搞毛庇佑俺變紫紫的又長多了一支手，正愁著沒傢伙抄！俺尋思咱們應該立刻搞場大WAAAAGH!去大眼睛揍揍惡魔順便把好傢伙都抄出來！
因為混沌的影響,我們所熟知的物理定律在40K的年代都底還能正常運作嗎
>>2287441
正常來說不行，不過曾經有一幫不幸的鋼鐵勇士在撤離的時候沒載具了，萬不得已之下它們只好搶了綠皮的飛機來用，即使是以阿斯塔特的腦袋，鋼鐵戰士的素養，他們也完全不知道這玩意怎麼開，於是一個即使以鋼鐵戰士的標準來說也算是運氣不好的軍士只好吃了綠皮駕駛員的腦袋取得操作方法，好不容易飛上天之後，才發現控制速度的排檔被焊死在最高速，駕駛員一踩煞車結果煞車立刻掉了下來
「這個異形不希望同伴瞧不起他，於是把煞車拆了」那個吃了綠皮腦袋的阿斯塔特如此說明
「所以我們怎麼著陸？」他的同伴問道。
阿斯塔特想了一下
「墜機。」
不過人類也有發生過類似的事就是了，有次有一幫鈦族繳獲了一個人類的亞空間引擎，想要拆開來看看到底在亞空間航行的祕訣是什麼，結果拆開來看到一罐聖水跟一瓶聖人的骨灰，而且接下來就爆炸了。
正常來說不行，不過曾經有一幫不幸的鋼鐵勇士在撤離的時候沒載具了，萬不得已之下它們只好搶了綠皮的飛機來用，即使是以阿斯塔特的腦袋，鋼鐵戰士的素養，他們也完全不知道這玩意怎麼開，於是一個即使以鋼鐵戰士的標準來說也算是運氣不好的軍士只好吃了綠皮駕駛員的腦袋取得操作方法，好不容易飛上天之後，才發現控制速度的排檔被焊死在最高速，駕駛員一踩煞車結果煞車立刻掉了下來
「這個異形不希望同伴瞧不起他，於是把煞車拆了」那個吃了綠皮腦袋的阿斯塔特如此說明
「所以我們怎麼著陸？」他的同伴問道。
阿斯塔特想了一下
「墜機。」
不過人類也有發生過類似的事就是了，有次有一幫鈦族繳獲了一個人類的亞空間引擎，想要拆開來看看到底在亞空間航行的祕訣是什麼，結果拆開來看到一罐聖水跟一瓶聖人的骨灰，而且接下來就爆炸了。
無題 無名 21/11/12(五)22:39:41 ID:udQ1Kmno No.2287457
無題 無名 21/11/12(五)23:02:11 ID:xnFhPpKM No.2287462
>>2287445
我只知道有個政委因為綠皮說他用視線就能殺人而把他的義眼換成了高功率鐳射……
我只知道有個政委因為綠皮說他用視線就能殺人而把他的義眼換成了高功率鐳射……
無題 無名 21/11/12(五)23:55:44 ID:l.sgMh2M No.2287485
40K吸引人的地方不只是黑暗壯烈的末世風格
有這些很蠢很好笑的小故事也是一大賣點
有這些很蠢很好笑的小故事也是一大賣點
無題 無名 21/11/13(六)17:45:01 ID:huIYk10k No.2287740
無題 無名 21/11/13(六)17:59:08 ID:WUHLBRto No.2287748
>>2287495
通常情況綠皮也會歡迎亞空間的居民上船作客
通常情況綠皮也會歡迎亞空間的居民上船作客
無題 無名 21/11/13(六)18:02:40 ID:cMy08dr6 No.2287750
>>2287456
然後回程時還"正好"友軍沒注意到綠皮船上都是自己人不該開火，一靠近根據地他們就被好好招呼了一頓防空機砲大餐。
神奇的是明明都已經傳訊了所以所有在基地的人應該都知道回來的是自己人，然後所有的防空炮都安靜了但偏偏就有"一座"防空炮朝他的開火。
好險他們是猛禽所以直接跳船逃生，但有其中一個的跳包壞了只能直直墜地，讓原本就不到一個班的"連"又少了一個人。
然後回程時還"正好"友軍沒注意到綠皮船上都是自己人不該開火，一靠近根據地他們就被好好招呼了一頓防空機砲大餐。
神奇的是明明都已經傳訊了所以所有在基地的人應該都知道回來的是自己人，然後所有的防空炮都安靜了但偏偏就有"一座"防空炮朝他的開火。
好險他們是猛禽所以直接跳船逃生，但有其中一個的跳包壞了只能直直墜地，讓原本就不到一個班的"連"又少了一個人。