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無本文
無題 無名 21/11/14(日)02:31:52 ID:X7l8JDuI No.2275160
無本文
無題 無名 21/11/14(日)02:33:10 ID:X7l8JDuI No.2275161
無本文
無題 無名 21/11/14(日)02:54:33 ID:X7l8JDuI No.2275170
可惜德械師最後幾乎全在上海和南京被消耗殆盡
蔣中正的直屬部隊是不是很衰小啊
因為其他部隊都是原本其他軍閥帶的
會拖延指令
所以乾脆強逼自己部隊強攻
然後就 哇 你看這個88師又死到剩不到五百人了～
因為其他部隊都是原本其他軍閥帶的
會拖延指令
所以乾脆強逼自己部隊強攻
然後就 哇 你看這個88師又死到剩不到五百人了～
無題 歷史0分 21/11/14(日)06:57:09 ID:bAuH5lPg No.2275240
其實一直以來有個問題 老蔣是不是雞掰人啊 感覺很多破事都是他搞出來的 好像都沒做過什麼有用的事
無題 無名 21/11/14(日)07:22:57 ID:9/38RLPE No.2275248
>>2275240
你先想想看老蔣在抗戰時的環境
外國愛理不理、軍閥沒一個想認真幫的
所以身為王牌嫡系的88師有了兩個政治目的
1.投下去讓軍閥明白自己也已經投嫡系下去
國家已經生死存亡的時刻了
2.死給才外國人看
那個環境尤其是政客
必須要是擊敗人
純靠理想支撐很容易就被吃掉
你先想想看老蔣在抗戰時的環境
外國愛理不理、軍閥沒一個想認真幫的
所以身為王牌嫡系的88師有了兩個政治目的
1.投下去讓軍閥明白自己也已經投嫡系下去
國家已經生死存亡的時刻了
2.死給才外國人看
那個環境尤其是政客
必須要是擊敗人
純靠理想支撐很容易就被吃掉
無題 無名 21/11/14(日)13:51:12 ID:vH7dpgpM No.2275664
無題 無名 21/11/14(日)14:03:34 ID:HRc502tw No.2275676
>>2275240
自問自己就算開了上帝視角，能不能幹得比當時的蔣光頭好，答案還是難啊
自問自己就算開了上帝視角，能不能幹得比當時的蔣光頭好，答案還是難啊
抗戰期間國民政府好像有很多武器都是德國貨，有人知道原因嗎？
還有雖然共匪老是在被刺，但他們沒有提供任何一點蘇聯貨給老蔣嗎？
你知道的，表面功夫總要做吧？
還有雖然共匪老是在被刺，但他們沒有提供任何一點蘇聯貨給老蔣嗎？
你知道的，表面功夫總要做吧？
無題 無名 21/11/14(日)14:06:37 ID:WoiXL/7U No.2275686
無題 無名 21/11/14(日)14:06:42 ID:.LwpJsYQ No.2275687
無題 無名 21/11/14(日)14:07:31 ID:aedyrHC. No.2275688
>>2275240
戰時你看過哪個將領不是機掰人的？
戰時你看過哪個將領不是機掰人的？
>>2275684
>好像有很多武器都是德國貨
抗戰前國府跟德國做過許多交易 有買到戰車 裝甲車 大炮 戰防炮等等
甚至從德國請到軍事顧問來指導建軍
因為希特勒也在為戰爭做準備 他想多拿點中國生產的原物料
這些德械放到整個中國來說其實只能算零頭 但是畢竟是最新銳的準備 所以常被用來作宣傳
>共匪老是在被刺，但他們沒有提供任何一點蘇聯貨給老蔣嗎
沒有 共匪自己的槍都不夠用
跟委員長鬧翻之後拿不到武器 還經常拿各種東西跟日軍交換
反而是史達林在德國入侵之前有賣些武器給國府 還派空軍來支援
>好像有很多武器都是德國貨
抗戰前國府跟德國做過許多交易 有買到戰車 裝甲車 大炮 戰防炮等等
甚至從德國請到軍事顧問來指導建軍
因為希特勒也在為戰爭做準備 他想多拿點中國生產的原物料
這些德械放到整個中國來說其實只能算零頭 但是畢竟是最新銳的準備 所以常被用來作宣傳
>共匪老是在被刺，但他們沒有提供任何一點蘇聯貨給老蔣嗎
沒有 共匪自己的槍都不夠用
跟委員長鬧翻之後拿不到武器 還經常拿各種東西跟日軍交換
反而是史達林在德國入侵之前有賣些武器給國府 還派空軍來支援
無題 無名 21/11/14(日)14:16:29 ID:Bo3yKY5A No.2275708
無題 無名 21/11/14(日)14:27:06 ID:.4yvYUR6 No.2275730
>>2275167
88這個數字在二戰老兵是個耳熟的數字
"咦?怎麼好幾天都沒看見隔壁老王了?"
"被88砲送去見上帝了啦"
"支援！支援！我們的坦克在幹嘛！"
"被88砲送去見上帝了啦"
"哈哈，你也來了啊"
"被88砲送來見上帝了啦"
88這個數字在二戰老兵是個耳熟的數字
"咦?怎麼好幾天都沒看見隔壁老王了?"
"被88砲送去見上帝了啦"
"支援！支援！我們的坦克在幹嘛！"
"被88砲送去見上帝了啦"
"哈哈，你也來了啊"
"被88砲送來見上帝了啦"
無題 無名 21/11/14(日)14:42:51 ID:po7xI6hw No.2275758
無題 無名 21/11/14(日)14:48:37 ID:02JVP7UU No.2275767
>>2275698
孫立人:誰理你啊白癡(轉頭去印度)
孫立人:誰理你啊白癡(轉頭去印度)
>>2275776
我只知道我周圍的深綠老害已經在討論:中共打來時要移民到哪個國家來支持台灣獨立了
我只知道我周圍的深綠老害已經在討論:中共打來時要移民到哪個國家來支持台灣獨立了
無題 無名 21/11/14(日)15:46:14 ID:po7xI6hw No.2275839
無題 無名 21/11/14(日)15:52:17 ID:r/8RGmGg No.2275848
>>2275717
1.接收蘇聯給養
2.打倒軍閥
3.清洗國內共黨，解除鳩佔鵲巢的隱憂
4.和西方簽訂新約，重返西方合法國際體系
近東好兄弟凱末爾示範過了
蔣領導的國民政府本來也是這樣做的
後來路走歪了，一路歪到底的結果就是逃到海島仰賴美國人的保護
餘生只能不斷咀咒鳩佔鵲巢的共產主義者
1.接收蘇聯給養
2.打倒軍閥
3.清洗國內共黨，解除鳩佔鵲巢的隱憂
4.和西方簽訂新約，重返西方合法國際體系
近東好兄弟凱末爾示範過了
蔣領導的國民政府本來也是這樣做的
後來路走歪了，一路歪到底的結果就是逃到海島仰賴美國人的保護
餘生只能不斷咀咒鳩佔鵲巢的共產主義者
無題 無名 21/11/14(日)15:57:17 ID:po7xI6hw No.2275854
>>2275684
你問錯問題了
蔣中正領導的國民政府高喊打倒帝國主義回復漢唐盛世
和共產聯手在租界大搞恐怖行動給西方人穿小鞋
得罪了所有西方列強，最後只剩蘇聯支持他
蘇聯史達林爸爸的軍火是這樣來的
這也是蔣中正容忍共產主義者的前提(第二次容共)
講白話就是交換條件
蔣中正做錯的地方在於他沒有接受蘇聯軍火後馬上殺光國內的共產黨
史達林提醒過蔣中正很多次，他殺的人不夠多
可惜蔣中正的領悟力太低，無法體會史達林的忠告
你問錯問題了
蔣中正領導的國民政府高喊打倒帝國主義回復漢唐盛世
和共產聯手在租界大搞恐怖行動給西方人穿小鞋
得罪了所有西方列強，最後只剩蘇聯支持他
蘇聯史達林爸爸的軍火是這樣來的
這也是蔣中正容忍共產主義者的前提(第二次容共)
講白話就是交換條件
蔣中正做錯的地方在於他沒有接受蘇聯軍火後馬上殺光國內的共產黨
史達林提醒過蔣中正很多次，他殺的人不夠多
可惜蔣中正的領悟力太低，無法體會史達林的忠告
無題 無名 21/11/14(日)16:46:38 ID:MgGeEeHw No.2275906
>>2275852
希臘可沒有日本那麼強
希臘可沒有日本那麼強
無題 無名 21/11/14(日)17:09:55 ID:aFM40AR. No.2275931
>>2275852
這有一個問題
執政者不同
當時土耳其代表國民黨的事蘇丹等舊勢力
凱莫爾那邊則是改革的黨外人士
對 你可以當成
蘇丹=國民黨
凱墨爾=共產黨
而且 一次大戰蘇丹方的人死傷極其慘重才讓凱莫爾有機會上位
最後誰贏了 誰又輸了?
這有一個問題
執政者不同
當時土耳其代表國民黨的事蘇丹等舊勢力
凱莫爾那邊則是改革的黨外人士
對 你可以當成
蘇丹=國民黨
凱墨爾=共產黨
而且 一次大戰蘇丹方的人死傷極其慘重才讓凱莫爾有機會上位
最後誰贏了 誰又輸了?
無題 無名 21/11/15(一)00:47:23 ID:AEj/l1Wo No.2276779
>>2275782
去讀歷史
去讀歷史
無題 無名 21/11/15(一)01:04:10 ID:SR3yuV1o No.2276807
我給過機會了 下去吧
無題 無名 21/11/15(一)01:10:08 ID:Bh6lpxyo No.2276811
管管終於做事了==
>>2275240
喔,所以你有什麼好的人選可以在那個帝國主義+優生學盛行的世道做出符合100年後現代價值觀的優秀將才可以推薦?
很多人好像忘了人道主義是在二戰之後才開始的,一戰的不平等挑約直接變成二戰火種
在那帝國主義橫行,我基因優秀我幹你天經地義的世道,你在戰場上殺越多人只會讓女人更濕求著你播種呢
沒老蔣就不會有什麼南京大屠殺了,只會是中國大屠殺
喔,所以你有什麼好的人選可以在那個帝國主義+優生學盛行的世道做出符合100年後現代價值觀的優秀將才可以推薦?
很多人好像忘了人道主義是在二戰之後才開始的,一戰的不平等挑約直接變成二戰火種
在那帝國主義橫行,我基因優秀我幹你天經地義的世道,你在戰場上殺越多人只會讓女人更濕求著你播種呢
沒老蔣就不會有什麼南京大屠殺了,只會是中國大屠殺
無題 無名 21/11/15(一)01:12:02 ID:zcgqqH9M No.2276816
>>2275167
德械師好像還是有MG34的 只是MG08跟ZB26更普遍
然後一直很好奇軍史館那隻MG42的來歷
是二戰後德械跳樓大拍賣時買的嗎?
>>2275192
當時光頭的位置就只是共主阿
不拿嫡系部隊作表率根本叫不動其他山大王
>>2275240
你越是去了解當時的歷史就會知道他當時到底是在多地獄的環境下得到這些結果
能不能做得更好 或許可以 但能得到現在的結果也已經是非常難能可貴了
>>2275684
中國從清朝時期就是德(國武器)粉了
漢陽造用德國G88為基礎 步槍機槍口徑也都是7.92*57
然後20~30年代歐美聯合抵制中國時同樣也是邊緣人的德國就找上中國簽了中德合作協議
中國給原料 德國給工業產品 對雙方來說都很不錯的協議
這好像也是當時光頭用力修理江西共軍的原因之一(江西產鎢砂)
然後37年中日開戰後德國表現上取消原住了但還是有偷偷從香港運貨進中國
至於蘇聯是少數37年後公開表態支援中國的國家
比較有名的就中蘇聯合空軍機隊去炸松山機場
>>2275929
HOI光頭劇本都是公認的地獄模式......
德械師好像還是有MG34的 只是MG08跟ZB26更普遍
然後一直很好奇軍史館那隻MG42的來歷
是二戰後德械跳樓大拍賣時買的嗎?
>>2275192
當時光頭的位置就只是共主阿
不拿嫡系部隊作表率根本叫不動其他山大王
>>2275240
你越是去了解當時的歷史就會知道他當時到底是在多地獄的環境下得到這些結果
能不能做得更好 或許可以 但能得到現在的結果也已經是非常難能可貴了
>>2275684
中國從清朝時期就是德(國武器)粉了
漢陽造用德國G88為基礎 步槍機槍口徑也都是7.92*57
然後20~30年代歐美聯合抵制中國時同樣也是邊緣人的德國就找上中國簽了中德合作協議
中國給原料 德國給工業產品 對雙方來說都很不錯的協議
這好像也是當時光頭用力修理江西共軍的原因之一(江西產鎢砂)
然後37年中日開戰後德國表現上取消原住了但還是有偷偷從香港運貨進中國
至於蘇聯是少數37年後公開表態支援中國的國家
比較有名的就中蘇聯合空軍機隊去炸松山機場
>>2275929
HOI光頭劇本都是公認的地獄模式......
無題 無名 21/11/15(一)10:26:08 ID:Bh6lpxyo No.2277113
無題 無名 21/11/15(一)10:35:44 ID:cVPE8ClU No.2277132
>>2277109
>軍史館那隻MG42的來歷
我猜是二戰後美國充當援華物資塞過來的
雖然沒有看過直接證據 不過其他國家也有從美國那裡收到德國槍的實例
>中蘇聯合空軍機隊去炸松山機場
蘇聯幹過最大的一票應該要算漢口空襲
>軍史館那隻MG42的來歷
我猜是二戰後美國充當援華物資塞過來的
雖然沒有看過直接證據 不過其他國家也有從美國那裡收到德國槍的實例
>中蘇聯合空軍機隊去炸松山機場
蘇聯幹過最大的一票應該要算漢口空襲
無題 無名 21/11/15(一)10:37:05 ID:sj4Fp02w No.2277134
無題 無名 21/11/15(一)10:37:55 ID:AouRU5Aw No.2277136
清朝的軍火是典型的萬國牌
這一點之後分出來的軍閥也繼承了
這一點之後分出來的軍閥也繼承了
無題 無名 21/11/15(一)10:43:48 ID:JwcMQkxY No.2277141
>>2276838
社會達爾文失敗是因為那個淘汰標準不管怎麼定都不會對
社會達爾文失敗是因為那個淘汰標準不管怎麼定都不會對
無題 無名 21/11/15(一)10:48:06 ID:H9CWKqbw No.2277146
無題 無名 21/11/15(一)10:48:35 ID:COrbXwZA No.2277148
無題 無名 21/11/15(一)11:46:58 ID:5ad14nBA No.2277229
無題 無名 21/11/15(一)12:10:18 ID:EwIIdX9I No.2277264
>>2277240
還有舔屁眼
還有舔屁眼
>>2275863
不是領悟太低
是美國救場
會懷疑蔣中正心慈手軟還不如相信中國共產黨現在在下大棋
美國當時內部也有一票相信共產黨的
甚至有聲音要共產黨與國民黨分治中國
然後就拉平衡拉到翻車了
你以為敵人只有前面與身邊
錯了
就連給資源的也都是敵人
不是領悟太低
是美國救場
會懷疑蔣中正心慈手軟還不如相信中國共產黨現在在下大棋
美國當時內部也有一票相信共產黨的
甚至有聲音要共產黨與國民黨分治中國
然後就拉平衡拉到翻車了
你以為敵人只有前面與身邊
錯了
就連給資源的也都是敵人
無題 無名 21/11/15(一)14:48:07 ID:ZTB/5FkI No.2277513
無題 無名 21/11/15(一)15:06:12 ID:adAnOZvI No.2277530
無題 無名 21/11/15(一)15:31:25 ID:C..JYJK. No.2277563
>>2275787
你是不是忘了95到2000年是什麼顏色的跑到美國啊
你是不是忘了95到2000年是什麼顏色的跑到美國啊
>>2277515
奉天是被日本搶去才改成生產日本槍的 好像還成為二戰期間日本產量前幾名的兵工廠
奉天是被日本搶去才改成生產日本槍的 好像還成為二戰期間日本產量前幾名的兵工廠
>>2275664
HOI4的中國其實沒那麼難吧
只是老外都嘛玩列強，第一次玩中國被那窮到脫褲的經濟嚇到很正常，還只有一年半的時間可以準備扛日本
但是遊戲畢竟是遊戲，可以幹一堆現實不可能的爽事
像是半年內收編不聽話的軍閥加上一個不剩的剿爛共匪，然後憑空變出航空工業來炸爛聯合艦隊，國艦國造出潛水艇來切斷日軍補給，最後一路反推到南韓再空降廣島給大部隊開路，期間一個省份都沒有丟過
真不虧是魔幻雄心
然後跑完民權線國策民主化以後，竟然給我掛五色旗起來，倒車雄心也不是這樣倒的吧
旗幟就算了，民主化以後老蔣下台換一個忘了是誰的上來，問題是老蔣自帶超強Buff，新來的什麼都沒有，也沒有新的國家精神，傻子才民主化
然後民生線國策除了最後面的科研槽以外，幾乎都只加戰爭支持度，然後還會給你一堆通膨，難道就不能給點別的Buff嗎？
希望HOI的團隊可以效法一下隔壁的Stellaris團隊，花一些時間回顧一下比較早期的遊戲內容，看看有什麼可以改進或是更新的地方（義大利：……）
HOI4的中國其實沒那麼難吧
只是老外都嘛玩列強，第一次玩中國被那窮到脫褲的經濟嚇到很正常，還只有一年半的時間可以準備扛日本
但是遊戲畢竟是遊戲，可以幹一堆現實不可能的爽事
像是半年內收編不聽話的軍閥加上一個不剩的剿爛共匪，然後憑空變出航空工業來炸爛聯合艦隊，國艦國造出潛水艇來切斷日軍補給，最後一路反推到南韓再空降廣島給大部隊開路，期間一個省份都沒有丟過
真不虧是魔幻雄心
然後跑完民權線國策民主化以後，竟然給我掛五色旗起來，倒車雄心也不是這樣倒的吧
旗幟就算了，民主化以後老蔣下台換一個忘了是誰的上來，問題是老蔣自帶超強Buff，新來的什麼都沒有，也沒有新的國家精神，傻子才民主化
然後民生線國策除了最後面的科研槽以外，幾乎都只加戰爭支持度，然後還會給你一堆通膨，難道就不能給點別的Buff嗎？
希望HOI的團隊可以效法一下隔壁的Stellaris團隊，花一些時間回顧一下比較早期的遊戲內容，看看有什麼可以改進或是更新的地方（義大利：……）
無題 無名 21/11/15(一)16:16:04 ID:5LrEpg/Y No.2277605
無題 無名 21/11/15(一)16:18:42 ID:5LrEpg/Y No.2277609
>>2277803
>>雖然我也不覺得黨旗直接當新國旗好到哪去
說白點青天白日旗本來就是革命旗幟
比鐵血十八星旗更中性單純而且號召力也更強
「但願朝陽常照我土，毋忘烈士鮮血滿地」
在國旗上與其說是「代表國民黨」不如說是代表革命烈士
畢竟辛亥革命成功當下國民黨都還沒改名
不過扭曲主張成「用黨旗當國旗」大概比較符合當前的政治正確
>>雖然我也不覺得黨旗直接當新國旗好到哪去
說白點青天白日旗本來就是革命旗幟
比鐵血十八星旗更中性單純而且號召力也更強
「但願朝陽常照我土，毋忘烈士鮮血滿地」
在國旗上與其說是「代表國民黨」不如說是代表革命烈士
畢竟辛亥革命成功當下國民黨都還沒改名
不過扭曲主張成「用黨旗當國旗」大概比較符合當前的政治正確
>>2277874
我覺得國徽黨徽問題比較大
兩者太沒鑑別度了
但是要國民黨改黨徽一定會跳出來大喊政治追殺
從國徽著手的話我覺得在外面加一圈紅圈
直接變圓國旗最省事
要不然我也想不出白日跟梅花以外的符號
梅花又有點偷懶的感覺
我覺得國徽黨徽問題比較大
兩者太沒鑑別度了
但是要國民黨改黨徽一定會跳出來大喊政治追殺
從國徽著手的話我覺得在外面加一圈紅圈
直接變圓國旗最省事
要不然我也想不出白日跟梅花以外的符號
梅花又有點偷懶的感覺
無題 無名 21/11/15(一)21:13:13 ID:qnwZxXxg No.2278068
無題 無名 21/11/15(一)21:21:17 ID:YmOXV4rE No.2278072
>>2277874
辛亥革命是同盟會發動的，1911年根本沒有叫國民黨的東西
其次，推翻滿清後同盟會改組的國民黨
和後來接收蘇聯軍火成為共國際白手套屠殺老廣鄉親的國民黨
這兩者之間的差別比狗跟熱狗還大
章炳麟：「今之拔去五色旗，宣言以黨治國者，皆背叛民國之賊也。」
辛亥革命是同盟會發動的，1911年根本沒有叫國民黨的東西
其次，推翻滿清後同盟會改組的國民黨
和後來接收蘇聯軍火成為共國際白手套屠殺老廣鄉親的國民黨
這兩者之間的差別比狗跟熱狗還大
章炳麟：「今之拔去五色旗，宣言以黨治國者，皆背叛民國之賊也。」
無題 無名 21/11/15(一)21:33:15 ID:YmOXV4rE No.2278081
>>2277268
1937年到1941年尾(珍珠港事變)間可沒美國人的事
1936年，中共陝北根據地的收入依靠打土豪維持
1937年，來自南京的補給成為陝北根據地最主要的經濟來源
共產黨在陝北收到的補給，比北伐前在廣州還多
因為蔣中正真心相信國軍共軍都是黃埔軍
蔣中正和共產黨檯面下的交易除了蘇聯軍火
另一個隱而不宣的暗盤，就是利用共產黨打入內地省分，剷除那些國民政府眼中落後頑劣忠誠度可疑的地方武力
1937年到1941年尾(珍珠港事變)間可沒美國人的事
1936年，中共陝北根據地的收入依靠打土豪維持
1937年，來自南京的補給成為陝北根據地最主要的經濟來源
共產黨在陝北收到的補給，比北伐前在廣州還多
因為蔣中正真心相信國軍共軍都是黃埔軍
蔣中正和共產黨檯面下的交易除了蘇聯軍火
另一個隱而不宣的暗盤，就是利用共產黨打入內地省分，剷除那些國民政府眼中落後頑劣忠誠度可疑的地方武力
>>2278078
國民黨認不清自己真正的實力
主動繼承大清的遺產，給自己強加了太多自相矛盾的設定
這正是國民黨滅亡的原因
近東好兄弟凱末爾沒有高喊要恢復鄂圖曼帝國的榮光，更沒有要收復伊拉克敘利亞黎凡特
所以最後能保有安納托利亞大部
相同條件下，國民政府試圖兩面甚至三面作戰
得罪了除了蘇聯以外的所有西方列強，同時也消滅的西方列強干涉遠東的誘因
如果國民黨認清自己的實力，回歸鐵血十八星旗的中原本位
或許不會走到今天的下場
不過如果國民黨認清自己的實力，也就不用靠蘇聯軍火北伐了
在這個歷史路線，蔣中正-國民黨-廣州政府在歷史的地位會降格到和陳炯明同等級
國民黨認不清自己真正的實力
主動繼承大清的遺產，給自己強加了太多自相矛盾的設定
這正是國民黨滅亡的原因
近東好兄弟凱末爾沒有高喊要恢復鄂圖曼帝國的榮光，更沒有要收復伊拉克敘利亞黎凡特
所以最後能保有安納托利亞大部
相同條件下，國民政府試圖兩面甚至三面作戰
得罪了除了蘇聯以外的所有西方列強，同時也消滅的西方列強干涉遠東的誘因
如果國民黨認清自己的實力，回歸鐵血十八星旗的中原本位
或許不會走到今天的下場
不過如果國民黨認清自己的實力，也就不用靠蘇聯軍火北伐了
在這個歷史路線，蔣中正-國民黨-廣州政府在歷史的地位會降格到和陳炯明同等級
無題 無名 21/11/15(一)21:57:37 ID:2M70DsAg No.2278101
>>2276838
然後納粹入侵波瀾在1939,日本侵華在1931
而且,如果這兩個見好就收,他們都曾一度得到"合法"的機會
抱歉,沒有一個凌駕在各國之上的絕對機構,國際條約就是一紙文書,政治效果大於實際約束
納粹被討伐是因為他們貪得無厭,誰都知道他們(乍看之下)只清洗猶太人的時候很多人都是冷眼旁觀
然後納粹入侵波瀾在1939,日本侵華在1931
而且,如果這兩個見好就收,他們都曾一度得到"合法"的機會
抱歉,沒有一個凌駕在各國之上的絕對機構,國際條約就是一紙文書,政治效果大於實際約束
納粹被討伐是因為他們貪得無厭,誰都知道他們(乍看之下)只清洗猶太人的時候很多人都是冷眼旁觀
無題 無名 21/11/16(二)09:12:00 ID:QbsUoitc No.2278524
無題 無名 21/11/16(二)09:19:57 ID:Yf/G6a2U No.2278526
>>2278097
不要說笑了，沒日帝助攻的話國軍那會亡
不要說笑了，沒日帝助攻的話國軍那會亡
88師感覺就滿滿的國軍感
別人叫不動,就叫你去扛
你最忠心,你最努力,但你扛的大便比誰都多
好處也都沒分你或是平分而己
別人叫不動,就叫你去扛
你最忠心,你最努力,但你扛的大便比誰都多
好處也都沒分你或是平分而己
無題 無名 21/11/16(二)13:22:09 ID:AkEBjCMU No.2278775
無題 無名 21/11/16(二)13:24:51 ID:/21pUeRg No.2278778
>>2278736
單純我回錯人而已
單純我回錯人而已
>>2278744
>>其實歐洲當時巴不得納粹把猶太人消滅掉的人可不少，包括邱吉爾在內
放你媽個屁 就算是常常搞社會達爾文的英國蘇聯知道納粹幹的事情也都嚇一跳
他們頂多放任饑荒而已 納粹可是在沒有壓力的情況下把數以百萬計的平民送到集中營滅絕
而且戰後納粹集中營工作人員還有幫助的人員不是躲起來就是甩鍋甩得一乾二淨
全歐洲都巴不得把猶太人消滅不是主流? 怎麼躲起來了 出來說自己是滅絕猶太人的英雄阿 怎麼躲起來了?
對了 連納粹自己也沒有宣傳過滅絕營的事情 因為全世界包括納粹自己都知道這OVER了
>>其實歐洲當時巴不得納粹把猶太人消滅掉的人可不少，包括邱吉爾在內
放你媽個屁 就算是常常搞社會達爾文的英國蘇聯知道納粹幹的事情也都嚇一跳
他們頂多放任饑荒而已 納粹可是在沒有壓力的情況下把數以百萬計的平民送到集中營滅絕
而且戰後納粹集中營工作人員還有幫助的人員不是躲起來就是甩鍋甩得一乾二淨
全歐洲都巴不得把猶太人消滅不是主流? 怎麼躲起來了 出來說自己是滅絕猶太人的英雄阿 怎麼躲起來了?
對了 連納粹自己也沒有宣傳過滅絕營的事情 因為全世界包括納粹自己都知道這OVER了
無題 無名 21/11/16(二)13:46:24 ID:/21pUeRg No.2278807
>>2278799
不 真的不是那麼誇張
欠太多錢就驅逐猶太人長期以來都是歐洲國策
然後猶太人反抗就鎮壓也是歷史上大家都在做的
納粹已經沒收猶太人財產又驅逐他們了 到這邊大家也沒多說甚麼
可納粹跑去東歐把別人家跟你平民抓起來滅絕 這就真的太超過了
不 真的不是那麼誇張
欠太多錢就驅逐猶太人長期以來都是歐洲國策
然後猶太人反抗就鎮壓也是歷史上大家都在做的
納粹已經沒收猶太人財產又驅逐他們了 到這邊大家也沒多說甚麼
可納粹跑去東歐把別人家跟你平民抓起來滅絕 這就真的太超過了
無題 無名 21/11/16(二)13:59:01 ID:xjmo13IA No.2278813
猶太人在歐洲到底做了什麼讓人這麼討厭？
無題 無名 21/11/16(二)14:00:42 ID:qVckZSPE No.2278815
無題 無名 21/11/16(二)14:03:02 ID:Xj.qn4GI No.2278818
>>2278813
類似高利貸然後沒有強大武力的活動
類似高利貸然後沒有強大武力的活動
無題 無名 21/11/16(二)14:15:45 ID:Yf/G6a2U No.2278832
>>2278813
猶太人就自古玩金融體系(歐洲人不准他們碰一堆行業
結果變成高利貸死要錢的形象
但其實他們收的利息大多很正常，但古代一堆不懂數學的奧客就以為是在坑他們不然就是想賴帳
終極賴帳術就是讓也借了錢的貴族領主一起幹爆他們
猶太人就自古玩金融體系(歐洲人不准他們碰一堆行業
結果變成高利貸死要錢的形象
但其實他們收的利息大多很正常，但古代一堆不懂數學的奧客就以為是在坑他們不然就是想賴帳
終極賴帳術就是讓也借了錢的貴族領主一起幹爆他們
無題 無名 21/11/16(二)14:18:47 ID:eba2IcMs No.2278837
>>2278520
歐洲貴族覺得哥倫布很變態,就代表其他人是人權鬥士了?
你可以說其他貴族沒哥倫布變態,不過要說他們就不養奴隸,不搞殖民,那才叫洗地
歐洲對猶太人的政策和納粹就是搶和殺的差別,結果上來說都是爛的那一邊
所以如果你想說"如果納粹沒無限擴張,世界各國也會為了猶太人的人權討伐納粹"
那.大.可.不.必
德國佔領波瀾,日帝建立滿州國,都曾一度要被承認的
種族滅絕營現在也有國家被這麼講啦,是最近才有的事嗎?然後那個國家現在怎麼樣了?
現實利益勾兌沒耗盡之前大家都會裝瞎,現在國際政治都演給你看了
歐洲貴族覺得哥倫布很變態,就代表其他人是人權鬥士了?
你可以說其他貴族沒哥倫布變態,不過要說他們就不養奴隸,不搞殖民,那才叫洗地
歐洲對猶太人的政策和納粹就是搶和殺的差別,結果上來說都是爛的那一邊
所以如果你想說"如果納粹沒無限擴張,世界各國也會為了猶太人的人權討伐納粹"
那.大.可.不.必
德國佔領波瀾,日帝建立滿州國,都曾一度要被承認的
種族滅絕營現在也有國家被這麼講啦,是最近才有的事嗎?然後那個國家現在怎麼樣了?
現實利益勾兌沒耗盡之前大家都會裝瞎,現在國際政治都演給你看了
無題 無名 21/11/16(二)14:43:03 ID:YyxmaA7k No.2278858
盟軍是有收到過集中營的情報
但那時候已經在打歐戰
而且內容在當時來說太誇張, 公開了也會被當是抺黑宣傳, 就沒公開
直到西線前線推進到發現集中營
>>2278813
好聽的就很會做生意, 不好聽的就很會斂財
另一個問題是同時有自己的封閉猶太文化, 宗教, 社群
不論跑到那國都這麼搞, 大賺特賺(包括放貸)還搞異端小圈圈
那年頭不被厭惡才怪
其實海外華人, 那怕是1950之前的也有這種傾向, 不過各方面沒那麼極端
但排華之類有點年紀的會有印象
但那時候已經在打歐戰
而且內容在當時來說太誇張, 公開了也會被當是抺黑宣傳, 就沒公開
直到西線前線推進到發現集中營
>>2278813
好聽的就很會做生意, 不好聽的就很會斂財
另一個問題是同時有自己的封閉猶太文化, 宗教, 社群
不論跑到那國都這麼搞, 大賺特賺(包括放貸)還搞異端小圈圈
那年頭不被厭惡才怪
其實海外華人, 那怕是1950之前的也有這種傾向, 不過各方面沒那麼極端
但排華之類有點年紀的會有印象
無題 無名 21/11/16(二)14:45:37 ID:zSKsDUa2 No.2278859
>>2278813
互相的啦
歐洲人對上猶太人就是奧客對奸商這樣子
對
不管歐洲人還是猶太人把猶太人自歐洲人排除的概念都根深蒂固
說更清楚一點
死要錢和自我中心不管他族倫理的這種主流種族特性
導致猶太人不管到哪都是猶太人(自作自受的意思)
所以德國一開始搞猶太人的時候
大多數歐洲人的想法也只是又來了三個字而已
互相的啦
歐洲人對上猶太人就是奧客對奸商這樣子
對
不管歐洲人還是猶太人把猶太人自歐洲人排除的概念都根深蒂固
說更清楚一點
死要錢和自我中心不管他族倫理的這種主流種族特性
導致猶太人不管到哪都是猶太人(自作自受的意思)
所以德國一開始搞猶太人的時候
大多數歐洲人的想法也只是又來了三個字而已
無題 無名 21/11/16(二)16:28:16 ID:XNE0nOXI No.2278990
無題 無名 21/11/16(二)16:32:25 ID:V85ZGiow No.2279000
>>2278727
所以沒改阿,到現在還是和屎缺
所以沒改阿,到現在還是和屎缺
>>2278893
猶太人中世紀很長時間一直想要成為封建貴族爽過活
結果歐洲人排擠猶太人 害他們只能從事銀行業或是城市房地產
由於猶太人要求識字的關係 所以很多領主或商人會雇用猶太人當會計
擅長會計 從事銀行業跟房地產 又沒人跟他競爭 這三個加起來就是猶太人特別容易累計財富
也因為猶太人有錢無權 所以很多當權者喜歡敲詐..我是說...跟猶太人借錢 結果借了還不了就掰個藉口驅逐猶太人
可優秀的族群到哪裡都會一樣優秀 猶太人就這樣在整個中世紀不斷賺錢 不對被搶劫 不斷被驅逐 但還是有那特殊的地位存在 幾乎沒有被明顯融合
至於利息部分 就真的是抹黑了
猶太人的利息在那年代是非常中規中矩的
很多穆斯林跟基督教地區禁止對同宗的人士放超過利率的貸 不然就算高利貸
可是 太低利率的時候 誰要放貸 且需要借錢的人大多信用都不是很好
最後就是有需要錢的人只能跟猶太人這異教借錢 然後還不清在說猶太人放高利貸 最後驅逐且沒收猶太人資產
這些猶太人幾千年都忍了 然後納粹就隨便找了幾個藉口把猶太人滅絕了
其中幾個藉口
1.共產黨是大罪 而共產黨宗師馬克斯是猶太人
實際上 馬克思確實是猶太人 但他的共產黨宣言針對的是英法這種高度資本工業化國家 跟蘇聯沒啥關係
2.猶太人背後一刀導致德國輸掉一戰
實際上 背後一刀是高貴德國海軍幹的 猶太人一次大戰都前往壕溝為國捐軀
3.猶太人放支援英國導致拿破崙戰敗
欸幹 這對德國是好事吧
4.猶太人背叛了耶穌基督
實際上...幹 是耶穌跑去偷猶太教的東西後傳教 還三不五時去砸場
猶太集團跑去跟羅馬告狀才讓耶穌被釘死
猶太人中世紀很長時間一直想要成為封建貴族爽過活
結果歐洲人排擠猶太人 害他們只能從事銀行業或是城市房地產
由於猶太人要求識字的關係 所以很多領主或商人會雇用猶太人當會計
擅長會計 從事銀行業跟房地產 又沒人跟他競爭 這三個加起來就是猶太人特別容易累計財富
也因為猶太人有錢無權 所以很多當權者喜歡敲詐..我是說...跟猶太人借錢 結果借了還不了就掰個藉口驅逐猶太人
可優秀的族群到哪裡都會一樣優秀 猶太人就這樣在整個中世紀不斷賺錢 不對被搶劫 不斷被驅逐 但還是有那特殊的地位存在 幾乎沒有被明顯融合
至於利息部分 就真的是抹黑了
猶太人的利息在那年代是非常中規中矩的
很多穆斯林跟基督教地區禁止對同宗的人士放超過利率的貸 不然就算高利貸
可是 太低利率的時候 誰要放貸 且需要借錢的人大多信用都不是很好
最後就是有需要錢的人只能跟猶太人這異教借錢 然後還不清在說猶太人放高利貸 最後驅逐且沒收猶太人資產
這些猶太人幾千年都忍了 然後納粹就隨便找了幾個藉口把猶太人滅絕了
其中幾個藉口
1.共產黨是大罪 而共產黨宗師馬克斯是猶太人
實際上 馬克思確實是猶太人 但他的共產黨宣言針對的是英法這種高度資本工業化國家 跟蘇聯沒啥關係
2.猶太人背後一刀導致德國輸掉一戰
實際上 背後一刀是高貴德國海軍幹的 猶太人一次大戰都前往壕溝為國捐軀
3.猶太人放支援英國導致拿破崙戰敗
欸幹 這對德國是好事吧
4.猶太人背叛了耶穌基督
實際上...幹 是耶穌跑去偷猶太教的東西後傳教 還三不五時去砸場
猶太集團跑去跟羅馬告狀才讓耶穌被釘死
無題 無名 21/11/16(二)16:53:41 ID:S3GGnCu2 No.2279015
>>2279007
說也有趣 蘇聯其實對教會相對寬容
除非有明確反革命的舉動 不然大多情況都放過教會
這也讓整個東線很多戰場都有東正教牧師幫忙祈禱
而且啦 其實不少共產思想 跟教會的大愛理念其實有87%像
所以兩者結合的程度比想像中高
納粹就直接比起中指殺了一堆神職人員
說也有趣 蘇聯其實對教會相對寬容
除非有明確反革命的舉動 不然大多情況都放過教會
這也讓整個東線很多戰場都有東正教牧師幫忙祈禱
而且啦 其實不少共產思想 跟教會的大愛理念其實有87%像
所以兩者結合的程度比想像中高
納粹就直接比起中指殺了一堆神職人員
無題 無名 21/11/16(二)16:55:31 ID:XNE0nOXI No.2279018
汪精衛車車
>>2279017
>>除非有明確反革命的舉動 不然大多情況都放過教會
>>這也讓整個東線很多戰場都有東正教牧師幫忙祈禱
說白了是殺到百姓只信仰東正教了
再殺下去東正教恐怕蘇共自己也要被推翻了
改回頭上帝姓黨那套而已
>>納粹就直接比起中指殺了一堆神職人員
納粹對神職的寬容度才高咧
基本上只要不反黨就行
連梵諦岡都跟納粹關係良好
>>除非有明確反革命的舉動 不然大多情況都放過教會
>>這也讓整個東線很多戰場都有東正教牧師幫忙祈禱
說白了是殺到百姓只信仰東正教了
再殺下去東正教恐怕蘇共自己也要被推翻了
改回頭上帝姓黨那套而已
>>納粹就直接比起中指殺了一堆神職人員
納粹對神職的寬容度才高咧
基本上只要不反黨就行
連梵諦岡都跟納粹關係良好
>>2279024
列寧把共產主義教會化，變成一種跟東正教融合的信仰跟崇拜讓這個思想更容易在農工等底層民眾擴散
列寧把共產主義教會化，變成一種跟東正教融合的信仰跟崇拜讓這個思想更容易在農工等底層民眾擴散
無題 無名 21/11/16(二)19:01:35 ID:uz/32ZI6 No.2279181
>>2279035
清朝也是藉由控制藏傳佛教，才逐漸鞏固了南北蒙古、青海、西藏的控制權
清朝也是藉由控制藏傳佛教，才逐漸鞏固了南北蒙古、青海、西藏的控制權
無題 無名 21/11/16(二)20:17:09 ID:xjmo13IA No.2279280
看島民這樣說
歐洲某方面也是自作自受吧
是他們的限制讓猶太人能專精金融
而且那時候會數字會識字就會資訊不對等
但是納粹真的做的太過分了
歐洲某方面也是自作自受吧
是他們的限制讓猶太人能專精金融
而且那時候會數字會識字就會資訊不對等
但是納粹真的做的太過分了
無題 無名 21/11/16(二)20:28:06 ID:8CoeFRuw No.2279290
>>2275157
Sage
Sage
少來 到底有沒有讀過歷史
你們歷史是從國二歐洲中世紀史開始唸的嗎
巴比倫屠殺過猶太人 羅馬屠殺過猶太人 連猶太人都屠殺過猶太人
說了什麼自己參透
你們歷史是從國二歐洲中世紀史開始唸的嗎
巴比倫屠殺過猶太人 羅馬屠殺過猶太人 連猶太人都屠殺過猶太人
說了什麼自己參透
無題 無名 21/11/16(二)21:12:38 ID:kpRYNj2g No.2279333
無題 無名 21/11/16(二)21:30:17 ID:goBmBhy6 No.2279356
無題 無名 21/11/16(二)21:35:53 ID:uqqmaULY No.2279361
無題 無名 21/11/16(二)22:22:01 ID:zSKsDUa2 No.2279405
川普在俄羅斯普亭不會任意妄為
白俄羅斯更是屁都不敢放一個
反觀拜登根本被吃定 成事不足 敗事有餘
被吃死死 今年根本沒幹成一件好事
白俄羅斯今年那麼跳 美國能幹嘛嗎
對俄羅斯最有威懾力的川普居然被虛構的通俄門罪名抹黑 幹你娘
華郵應該要被全家殺光吧
美國在被SJW搞真的GG了 現在就是三次大戰看誰先死而已
白俄羅斯更是屁都不敢放一個
反觀拜登根本被吃定 成事不足 敗事有餘
被吃死死 今年根本沒幹成一件好事
白俄羅斯今年那麼跳 美國能幹嘛嗎
對俄羅斯最有威懾力的川普居然被虛構的通俄門罪名抹黑 幹你娘
華郵應該要被全家殺光吧
美國在被SJW搞真的GG了 現在就是三次大戰看誰先死而已
無題 無名 21/11/16(二)22:31:40 ID:XNE0nOXI No.2279417
無題 無名 21/11/16(二)23:08:35 ID:vR7u4jsI No.2279439
無題 無名 21/11/16(二)23:10:47 ID:uqqmaULY No.2279442
無題 無名 21/11/17(三)00:23:38 ID:z9cZL6CU No.2279513