評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2021-11-06 07:22:06
12月預定
這次是玩愛麗絲夢遊仙境的梗?
這次是玩愛麗絲夢遊仙境的梗?
無念 ID:Z6aY709o/Yjqu 21/10/29(金)23:32 No.3738918
> 愛麗絲夢遊仙境
同作者隔壁棚玩這個梗玩很大的嚮導兔城山哥跟瑪麗安女王準備正式亂入了嗎？
同作者隔壁棚玩這個梗玩很大的嚮導兔城山哥跟瑪麗安女王準備正式亂入了嗎？
無念 ID:ZeonMO0I/tRYI 21/10/30(土)08:01 No.3739037
睽違許久只有一人上封面呢
無念 ID:oaQeLz/6/wSwt 21/10/30(土)10:06 No.3739064
鐮池感覺好像滿喜歡愛麗絲夢遊仙境的，特別常被他拿來用的就希伯來、黃金系、北歐這三個，然後座敷童子則是集中日本
冬休み。上条当麻が目を覚ますと、
何故か同じ毛布の中には金髪少女が!?
ええーっと、アリスー?
迷子とか言わないよね。
今、学園都市の閣が動いてるみたいだけど、パートナーは本当にこの子で大丈夫なのか!?
何故か同じ毛布の中には金髪少女が!?
ええーっと、アリスー?
迷子とか言わないよね。
今、学園都市の閣が動いてるみたいだけど、パートナーは本当にこの子で大丈夫なのか!?
無念 ID:sDq.81NQ/wSwt 21/10/30(土)10:59 No.3739094
演了五十本劇情時間居然一年不到...
沒事
我已經看過更北爛的4天劇情時間演九集單行本的毒物
當麻你可以再忙一點
沒事
我已經看過更北爛的4天劇情時間演九集單行本的毒物
當麻你可以再忙一點
>>No.3739681
甚麼東西來著?
甚麼東西來著?
無念 ID:UXVGORp6//Y/f 21/10/31(日)07:56 No.3739790
>>No.3739411
如果不是因為你講輕小說我以為你是在婊海賊王
如果不是因為你講輕小說我以為你是在婊海賊王
>>No.3739091
>>這個愛麗絲不是原設定的黑髮
>>也不是原作彩圖的黃色洋裝
https://en.wikipedia.org/wiki/Alice_(Alice%27s_Adventures_in_Wonderland)#Development
...and Carroll carefully oversaw his work;[30] among his suggestions was that Alice should have long, light-coloured hair.
從維基這段看來 設定不像黑髮呀
不過初次彩圖版確實穿黃色裙子
查了下 發現其他權威機構 如大英博物館展覽看板插圖
也用符合初次彩圖版的金髮黃裙藍襪
https://typecurry.com/7314-british-museum-the-citi-exhibition-manga/
所以應該也不能說金髮錯？
>>這個愛麗絲不是原設定的黑髮
>>也不是原作彩圖的黃色洋裝
https://en.wikipedia.org/wiki/Alice_(Alice%27s_Adventures_in_Wonderland)#Development
...and Carroll carefully oversaw his work;[30] among his suggestions was that Alice should have long, light-coloured hair.
從維基這段看來 設定不像黑髮呀
不過初次彩圖版確實穿黃色裙子
查了下 發現其他權威機構 如大英博物館展覽看板插圖
也用符合初次彩圖版的金髮黃裙藍襪
https://typecurry.com/7314-british-museum-the-citi-exhibition-manga/
所以應該也不能說金髮錯？
無念 ID:cQq7z0i2/tRYI 21/10/31(日)08:37 No.3739798
>>No.3739411
至少跨越半年了，已經有進步了
>>No.3739707
因為魔禁除了因為大人的原因而超級壓縮的時間線外還有更多其他看點啊，所以當然不算毒～比起現在市面上除了時間線更寬鬆外沒有更多可取之處的輕小這部應該還算排得上號的，當然這是我個人的看法，如果你自己有看過也沒辦法接受這口味那就另當別論
>>No.3739382
老實說倒是也不一定，選用的魔法跟知名度其實無關，不然的話雷神索爾應該會強過全能索爾吧，決定實力關鍵的應該是你能用的力量純度越高能力就越強
就像亞雷斯塔藉由受傷讓自己更接近神子從而打敗同樣人工聖人化的馬瑟斯、雷神之錘藉由讓自己變形從而擁有高度輸出
至少跨越半年了，已經有進步了
>>No.3739707
因為魔禁除了因為大人的原因而超級壓縮的時間線外還有更多其他看點啊，所以當然不算毒～比起現在市面上除了時間線更寬鬆外沒有更多可取之處的輕小這部應該還算排得上號的，當然這是我個人的看法，如果你自己有看過也沒辦法接受這口味那就另當別論
>>No.3739382
老實說倒是也不一定，選用的魔法跟知名度其實無關，不然的話雷神索爾應該會強過全能索爾吧，決定實力關鍵的應該是你能用的力量純度越高能力就越強
就像亞雷斯塔藉由受傷讓自己更接近神子從而打敗同樣人工聖人化的馬瑟斯、雷神之錘藉由讓自己變形從而擁有高度輸出
>>No.3739835
應該說這部很多人會吐槽河馬物理學，但是如果對西洋神秘學魔法結社神話有點認識，我覺得河馬寫得故事跟安排還蠻有趣的，當然如果是只想看砲姊的砲姊廚，就當我沒說。
應該說這部很多人會吐槽河馬物理學，但是如果對西洋神秘學魔法結社神話有點認識，我覺得河馬寫得故事跟安排還蠻有趣的，當然如果是只想看砲姊的砲姊廚，就當我沒說。
無念 ID:ODvPqBfg/tPbO 21/10/31(日)14:46 No.3739949
>>No.3739948
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=40823&sn=18164
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=40823&sn=18164
河馬魔法學其實意外嚴謹 相較他的物理學
無念 ID:4DtU7VWA/QXDV 21/10/31(日)15:06 No.3739959
無念 ID:hWBRwdmA/2r2i 21/10/31(日)16:15 No.3739992
>>No.3739946
現實世界沒有魔法，所以神祕學跟雜學涉獵夠多、寫得出似模似樣的設定來說服讀者就可以了
反正喜歡討論設定勝過一切的讀者，本來就是讀者群中的一個大宗
也不會有現實中的魔法師跳出來，說和馬寫的魔法知識是錯的
但是物理方面的知識，一般人、本科系學生跟專業人士的學養當然差距巨大
科學側的設定就是因為有現實中的科學知識作為對照，才有無數的吐槽點
不過正所謂：「夾雜事實的謊言才顯得逼真」
和馬物理學雖然有部分唬爛，還是比完全唬爛的魔法描述更具體、容易想像
常常讓我覺得科學側的人物故事都比魔法側有趣多了
現實世界沒有魔法，所以神祕學跟雜學涉獵夠多、寫得出似模似樣的設定來說服讀者就可以了
反正喜歡討論設定勝過一切的讀者，本來就是讀者群中的一個大宗
也不會有現實中的魔法師跳出來，說和馬寫的魔法知識是錯的
但是物理方面的知識，一般人、本科系學生跟專業人士的學養當然差距巨大
科學側的設定就是因為有現實中的科學知識作為對照，才有無數的吐槽點
不過正所謂：「夾雜事實的謊言才顯得逼真」
和馬物理學雖然有部分唬爛，還是比完全唬爛的魔法描述更具體、容易想像
常常讓我覺得科學側的人物故事都比魔法側有趣多了
河馬的魔法也不是真的亂寫的，在亞雷斯塔的神秘學思想上面他可是做足了功課
最了得的是未踏召喚術，看起來複雜難懂但整理起來卻條理分明完全能自成一派
最了得的是未踏召喚術，看起來複雜難懂但整理起來卻條理分明完全能自成一派
無念 ID:CbyxUiIM/vcrt 21/10/31(日)18:31 No.3740050
>>No.3740002
>>No.3739954
>>No.3739948
其實......我比較想知道的是，所謂的「和馬物理學」
真的會「嚴重」影響系列觀看「體驗」，導致後續「看不下去」，
甚至「棄追」的情況嗎?
比如說，我看過幾個例子
可以把一方關冷藏庫，然後標量秒一方，所以和馬物理blblbl...
(出自孫立軍吧)
作者拿人會發電當噱頭，真是智障，還會射電磁砲，只有小學生才看blblbl...
(出自PTT c_chat)
雖然可能會有人說，哎呀，那是酸民之詞辣，別去在意就好
但很多人會在意，包括我，從動畫2008播出就有這些聲音
超電磁砲可說是「和馬物理學」集大成的例子
所以真的想嚴肅的討論這問題，試著去了解@@
>>No.3739954
>>No.3739948
其實......我比較想知道的是，所謂的「和馬物理學」
真的會「嚴重」影響系列觀看「體驗」，導致後續「看不下去」，
甚至「棄追」的情況嗎?
比如說，我看過幾個例子
可以把一方關冷藏庫，然後標量秒一方，所以和馬物理blblbl...
(出自孫立軍吧)
作者拿人會發電當噱頭，真是智障，還會射電磁砲，只有小學生才看blblbl...
(出自PTT c_chat)
雖然可能會有人說，哎呀，那是酸民之詞辣，別去在意就好
但很多人會在意，包括我，從動畫2008播出就有這些聲音
超電磁砲可說是「和馬物理學」集大成的例子
所以真的想嚴肅的討論這問題，試著去了解@@
>>No.3740034
[男性角色]山繆·李德·麥奎恩·馬瑟斯
https://komicolle.org/c/152081
[女性角色]安娜・施普倫格爾
https://komicolle.org/c/156098
之前的兩串被份，我很喜歡裡面的討論風氣和內容
其實能看出作者的基本功是夠的
只是讀者(甚至是編輯)就可能難以吸收吞服
某個角度來看Gigguk說的不錯，Toaru系列是很挑讀者的
[男性角色]山繆·李德·麥奎恩·馬瑟斯
https://komicolle.org/c/152081
[女性角色]安娜・施普倫格爾
https://komicolle.org/c/156098
之前的兩串被份，我很喜歡裡面的討論風氣和內容
其實能看出作者的基本功是夠的
只是讀者(甚至是編輯)就可能難以吸收吞服
某個角度來看Gigguk說的不錯，Toaru系列是很挑讀者的
無念 ID:CbyxUiIM/vcrt 21/10/31(日)18:50 No.3740078
還有呢,,,,,,希望未踏召喚9、10的台版能繼續出完
小小心願，願您所取。
ps.我很喜歡台角的「在地化」翻譯，不論是禁書還是未踏
https://www.youtube.com/watch?v=mLDazwuh3JQ
小小心願，願您所取。
ps.我很喜歡台角的「在地化」翻譯，不論是禁書還是未踏
https://www.youtube.com/watch?v=mLDazwuh3JQ
>>No.3740034
我有看過拼音解讀表
https://w.atwiki.jp/index-index/pages/3410.html
找「辞書」那邊有拼音表(高手猜出來的)
有時候解讀這些，也是一種很大的樂趣呢!
(就像舊約3和馬後記猜ISBN碼一樣)
(我從「沒見過第二個」用ISBN碼當小說內容或後記的作者)
我有看過拼音解讀表
https://w.atwiki.jp/index-index/pages/3410.html
找「辞書」那邊有拼音表(高手猜出來的)
有時候解讀這些，也是一種很大的樂趣呢!
(就像舊約3和馬後記猜ISBN碼一樣)
(我從「沒見過第二個」用ISBN碼當小說內容或後記的作者)
無念 ID:AUdY0MIg/ZXBQ 21/10/31(日)19:51 No.3740115
>>No.3740050
以我自己來說是一點都不在意，超電磁砲是超能力戰鬥作品而不是宣導科學觀念的作品
河馬物理學的吐槽點只是方便討論時的炒熱氣氛的話題而已，
完全不影響我對作品本身的評價，應該說個人對作品的評價本來就絲毫不必受旁人影響
你會在意就代表還不太習慣靠自己的感受評價作品
禁書目錄跟超電磁砲我都三季全看，其中超電磁砲二季我重看過好幾次
就是完成度很高的作品，畫面上的感情演出跟戰鬥效果都很棒，抱著期待看一齣好戲的心情投入觀賞就好
另外三部沒有集河馬物理學大成的動畫，反而不忍重新打開來看....
雖然這不關原作的事就是了
以我自己來說是一點都不在意，超電磁砲是超能力戰鬥作品而不是宣導科學觀念的作品
河馬物理學的吐槽點只是方便討論時的炒熱氣氛的話題而已，
完全不影響我對作品本身的評價，應該說個人對作品的評價本來就絲毫不必受旁人影響
你會在意就代表還不太習慣靠自己的感受評價作品
禁書目錄跟超電磁砲我都三季全看，其中超電磁砲二季我重看過好幾次
就是完成度很高的作品，畫面上的感情演出跟戰鬥效果都很棒，抱著期待看一齣好戲的心情投入觀賞就好
另外三部沒有集河馬物理學大成的動畫，反而不忍重新打開來看....
雖然這不關原作的事就是了
>>No.3740050
這個問題的答案我是這樣看的，鐮池本身就算去掉各神秘學，他本身還是有不錯的學養的，至少應該也能贏6、7成的輕小說作家。但就像老高，你說他能把他說的故事說的這麼似是而非，至少證明他對他說的內容還是有基本的認識的，但問題是他對這些理論知識的了解是因為他要寫這樣的劇情而去接觸而不是因為他本身對這樣的領域有通盤了解，所以說故事時出現破綻就會特別明顯
就像很多動漫粉塵爆炸這種東西感覺隨便用用就能觸發，一般來說大家雖然很清楚粉塵爆炸沒像劇情中想引發就能引發，但因為作品調性等等原因所以觀眾不會特別在意；可是魔禁不同，鐮池寫作品不像大部分輕小說大家只要接受「主角運氣好所以讓理論能實行」「反正主角有很厲害所以能成功」，他很喜歡寫為什麼會由a形成b，所以如果解釋不到位、鐮池對這概念不夠了解就很容易出包
>>No.3740076
聽起來超雞掰
>>No.3740062
>>No.3740034
伊西斯時代的魔法讀者基本上只要大概知道各文化的神話傳說故事就好（雖然就算如此他也不是只知道神話故事表面，更深層的內容他也有鑽研），歐西里斯時代的魔法大概要讀聖經才比較能看懂，而荷魯斯時代的魔法感覺就真的要花功夫研究才能摸到邊，有很多內容還牽涉到希伯來文，所以不明白的很容易就覺得他的魔法根本都是隨便亂掰的
這個問題的答案我是這樣看的，鐮池本身就算去掉各神秘學，他本身還是有不錯的學養的，至少應該也能贏6、7成的輕小說作家。但就像老高，你說他能把他說的故事說的這麼似是而非，至少證明他對他說的內容還是有基本的認識的，但問題是他對這些理論知識的了解是因為他要寫這樣的劇情而去接觸而不是因為他本身對這樣的領域有通盤了解，所以說故事時出現破綻就會特別明顯
就像很多動漫粉塵爆炸這種東西感覺隨便用用就能觸發，一般來說大家雖然很清楚粉塵爆炸沒像劇情中想引發就能引發，但因為作品調性等等原因所以觀眾不會特別在意；可是魔禁不同，鐮池寫作品不像大部分輕小說大家只要接受「主角運氣好所以讓理論能實行」「反正主角有很厲害所以能成功」，他很喜歡寫為什麼會由a形成b，所以如果解釋不到位、鐮池對這概念不夠了解就很容易出包
>>No.3740076
聽起來超雞掰
>>No.3740062
>>No.3740034
伊西斯時代的魔法讀者基本上只要大概知道各文化的神話傳說故事就好（雖然就算如此他也不是只知道神話故事表面，更深層的內容他也有鑽研），歐西里斯時代的魔法大概要讀聖經才比較能看懂，而荷魯斯時代的魔法感覺就真的要花功夫研究才能摸到邊，有很多內容還牽涉到希伯來文，所以不明白的很容易就覺得他的魔法根本都是隨便亂掰的
無念 ID:Dkea3GHM/gYEU 21/10/31(日)20:31 No.3740138
>>No.3740089
等等，所以這拼音解讀表是什麼意思，我以為被召物的設定只是鐮池自己依劇情需要排的而已ㄟ
>>No.3740034
雖然劇情優秀可是完全無法想像被動畫化，光是要解說規則到讓觀眾看懂感覺就是一大難點，而且立體撞球的設定感覺要做好也非常非常非常燒經費，根本沒有什麼適合的動畫公司
可是能直接無中生有這個完全獨立的戰鬥體系而且寫的精采、每次都是在規則內玩出新花樣也真是很不容易（印象最深刻的就是完全不引爆手榴彈生成召喚式直接拿手榴彈當鈍器砸人，還有在火箭外面打也很有記憶點）
等等，所以這拼音解讀表是什麼意思，我以為被召物的設定只是鐮池自己依劇情需要排的而已ㄟ
>>No.3740034
雖然劇情優秀可是完全無法想像被動畫化，光是要解說規則到讓觀眾看懂感覺就是一大難點，而且立體撞球的設定感覺要做好也非常非常非常燒經費，根本沒有什麼適合的動畫公司
可是能直接無中生有這個完全獨立的戰鬥體系而且寫的精采、每次都是在規則內玩出新花樣也真是很不容易（印象最深刻的就是完全不引爆手榴彈生成召喚式直接拿手榴彈當鈍器砸人，還有在火箭外面打也很有記憶點）
無念 ID:d/VI5MRc/4alr 21/10/31(日)20:37 No.3740145
>>No.3740062
> [男性角色]山繆·李德·麥奎恩·馬瑟斯
> https://komicolle.org/c/152081
> [女性角色]安娜・施普倫格爾
> https://komicolle.org/c/156098
這兩串比起作者我更佩服那幾個(或者是同一人?)真的能說出典故還能解釋的很簡潔的島民...
> [男性角色]山繆·李德·麥奎恩·馬瑟斯
> https://komicolle.org/c/152081
> [女性角色]安娜・施普倫格爾
> https://komicolle.org/c/156098
這兩串比起作者我更佩服那幾個(或者是同一人?)真的能說出典故還能解釋的很簡潔的島民...
>>No.3740135
和馬能寫這麼長時間，產量如此大，當然是有料的
不過魔法就是這樣，即使在設定跟原理上引用了宗教學跟神祕學的元素，
還是無法解釋為啥金色大衍術詠唱完，就可以把腦中想像變成現實
但也不會有讀者不看氣氛地跑去質疑，因為本來就是現實中沒有的魔法嘛
但只是把硬幣發射出去的超電磁砲就會被吐槽，因為這招設定上是科學原理
那跟現實物理法則不同的時候當然會被吐槽了
不過我覺得這些就像空想科學讀本一樣，看看笑笑就好了
認真去看待的話很沒意思，只會讓自己無法享受天馬行空的創作物啦
和馬能寫這麼長時間，產量如此大，當然是有料的
不過魔法就是這樣，即使在設定跟原理上引用了宗教學跟神祕學的元素，
還是無法解釋為啥金色大衍術詠唱完，就可以把腦中想像變成現實
但也不會有讀者不看氣氛地跑去質疑，因為本來就是現實中沒有的魔法嘛
但只是把硬幣發射出去的超電磁砲就會被吐槽，因為這招設定上是科學原理
那跟現實物理法則不同的時候當然會被吐槽了
不過我覺得這些就像空想科學讀本一樣，看看笑笑就好了
認真去看待的話很沒意思，只會讓自己無法享受天馬行空的創作物啦
無念 ID:CnxPkLpk/CQo/ 21/10/31(日)20:54 No.3740152
無念 ID:BL8ZeeHg/Yjqu 21/10/31(日)21:06 No.3740158
>>No.3740144
就被召物的真名 (名字後面iu・nu・fb・a・wuh・ei・kx・eu・pl・vjz那段像亂碼的東西)
其實就跟賈修的咒語一樣，每個詞都有專屬意義，例如eu＝白色，pl＝女性，vjz＝王等等
作者還特地為此原創了一本辭典，然後好像在第二集還是第三集時就被5ch的鄉民解讀出來大半了
另外召喚儀式的低音/中音/高音/極低音等26個英文字
其實是參考西洋音樂的七音音階與東洋的五音音階而分類成的，不是隨便就把26個英文字分成四類而已
全都是屬於不懂也不影響觀看、但喜歡考據的人會覺得有意思的東西
就被召物的真名 (名字後面iu・nu・fb・a・wuh・ei・kx・eu・pl・vjz那段像亂碼的東西)
其實就跟賈修的咒語一樣，每個詞都有專屬意義，例如eu＝白色，pl＝女性，vjz＝王等等
作者還特地為此原創了一本辭典，然後好像在第二集還是第三集時就被5ch的鄉民解讀出來大半了
另外召喚儀式的低音/中音/高音/極低音等26個英文字
其實是參考西洋音樂的七音音階與東洋的五音音階而分類成的，不是隨便就把26個英文字分成四類而已
全都是屬於不懂也不影響觀看、但喜歡考據的人會覺得有意思的東西
無念 ID:TQsxD2w2/Z2nh 21/10/31(日)22:49 No.3740227
>>No.3740148
>>還是無法解釋為啥金色大衍術詠唱完，就可以把腦中想像變成現實
“是啊。不過煉金術師除了研究‘公式’與‘原理’之外，還有一個終極的目的。”史提爾停了一拍後繼續說：“——那就是在腦海中模擬出世界上的一切。”
“……”
“只要能夠理解世界上所有的法則，就可以在腦中將之全部模擬出來。當然，無數的法則之中只要錯了一項，腦海中模擬的世界就會產生破綻。”
其實是有提啦，只是沒特別說是金色大衍術就是
>>還是無法解釋為啥金色大衍術詠唱完，就可以把腦中想像變成現實
“是啊。不過煉金術師除了研究‘公式’與‘原理’之外，還有一個終極的目的。”史提爾停了一拍後繼續說：“——那就是在腦海中模擬出世界上的一切。”
“……”
“只要能夠理解世界上所有的法則，就可以在腦中將之全部模擬出來。當然，無數的法則之中只要錯了一項，腦海中模擬的世界就會產生破綻。”
其實是有提啦，只是沒特別說是金色大衍術就是
>>No.3739687
我在異世界里面臨輔助魔法與召喚魔法的選擇
是說我覺得輔召不毒就是了...
有RPG設定再加打怪打的多又總是跳級打
這樣下去短時間救世界不奇怪啊
>>No.3740050
>真的會「嚴重」影響系列觀看「體驗」，導致後續「看不下去」，
>甚至「棄追」的情況嗎?
不會 因為超能力也是魔法嘛
>>No.3740148
>還是無法解釋為啥金色大衍術詠唱完，就可以把腦中想像變成現實
那魔法不是說“完成”的話就可以把腦中想像變成現實嗎？
而且是要花上那麼多時間才能完成的魔法
那能完成的話能作到也不奇怪吧
除非那個魔法是假的
我在異世界里面臨輔助魔法與召喚魔法的選擇
是說我覺得輔召不毒就是了...
有RPG設定再加打怪打的多又總是跳級打
這樣下去短時間救世界不奇怪啊
>>No.3740050
>真的會「嚴重」影響系列觀看「體驗」，導致後續「看不下去」，
>甚至「棄追」的情況嗎?
不會 因為超能力也是魔法嘛
>>No.3740148
>還是無法解釋為啥金色大衍術詠唱完，就可以把腦中想像變成現實
那魔法不是說“完成”的話就可以把腦中想像變成現實嗎？
而且是要花上那麼多時間才能完成的魔法
那能完成的話能作到也不奇怪吧
除非那個魔法是假的
>>No.3740301
>那魔法不是說“完成”的話就可以把腦中想像變成現實嗎？
是呀，所以才說寫成魔法的話讀者就不會質疑，
魔法就是應該只要條件達成，就可以實現效果的東西
亦即能讓想像成真的理由只要總結為「魔法」就可以了
但如果是科學的能力，就是從硬幣質量到向量的定義都會有科學魔人出來指手畫腳
其實只要視為包裝了科學名詞的特殊能力，像魔法一樣接受設定就好了
所以前面才說，不用因為和馬物理學有吐槽點就對作品有所遲疑
娛樂性質的作品就是要看開心的
>那魔法不是說“完成”的話就可以把腦中想像變成現實嗎？
是呀，所以才說寫成魔法的話讀者就不會質疑，
魔法就是應該只要條件達成，就可以實現效果的東西
亦即能讓想像成真的理由只要總結為「魔法」就可以了
但如果是科學的能力，就是從硬幣質量到向量的定義都會有科學魔人出來指手畫腳
其實只要視為包裝了科學名詞的特殊能力，像魔法一樣接受設定就好了
所以前面才說，不用因為和馬物理學有吐槽點就對作品有所遲疑
娛樂性質的作品就是要看開心的
>>No.3740314
> 所以才說寫成魔法的話讀者就不會質疑
其實已經這麼寫了就是了，雖然是很後期的事
劇中的魔法(應該說是亞雷斯塔式魔法)還比較像科學
任何人只要是照著步驟跑，照著流程做，都可以辦到一樣的事，重現一樣的現象
就算是大外行小萌老師都能在硬碟指示下使出治癒魔法
一方通行都能在雜魚誘導下連自己都不知道的情況中使出魔法
雖然讀者看得霧煞煞，但至少對劇中的魔術師而言亞雷斯塔式魔法有系統也有邏輯也有技術要素
反而學園都市超能力相較下還比較像是真正的魔法
完全是胡扯的唯心論，只屬於自己的現實，我只信我的想像，我認為這就是現實，直到連現實都會被扭曲改寫
會什麼能力完全是天生所以其他人不一定能重現，上限也是天生就被鎖死所以也沒有太大的技術層面
超電磁砲其實完全不現實物理，而是砲姊覺得我能用電力把硬幣轟出去就造成的心想事成現象
> 所以才說寫成魔法的話讀者就不會質疑
其實已經這麼寫了就是了，雖然是很後期的事
劇中的魔法(應該說是亞雷斯塔式魔法)還比較像科學
任何人只要是照著步驟跑，照著流程做，都可以辦到一樣的事，重現一樣的現象
就算是大外行小萌老師都能在硬碟指示下使出治癒魔法
一方通行都能在雜魚誘導下連自己都不知道的情況中使出魔法
雖然讀者看得霧煞煞，但至少對劇中的魔術師而言亞雷斯塔式魔法有系統也有邏輯也有技術要素
反而學園都市超能力相較下還比較像是真正的魔法
完全是胡扯的唯心論，只屬於自己的現實，我只信我的想像，我認為這就是現實，直到連現實都會被扭曲改寫
會什麼能力完全是天生所以其他人不一定能重現，上限也是天生就被鎖死所以也沒有太大的技術層面
超電磁砲其實完全不現實物理，而是砲姊覺得我能用電力把硬幣轟出去就造成的心想事成現象
無念 ID:JSs.CnpA/gzPJ 21/11/01(月)02:11 No.3740337
魔禁的編輯三木一馬是上智大學物理系畢業的，所以我覺得裡面的河馬物理學的部分應該是有原因的，不然照三木一馬的個性一定會改掉才對(他曾經為了劇情流暢性把美琴從舊約2裡砍掉了)
已經11月1號了還沒人開科心4和超砲136串嗎?我晚點可以開，還是直接集中在這串比較好?
已經11月1號了還沒人開科心4和超砲136串嗎?我晚點可以開，還是直接集中在這串比較好?
老實說禁書最有問題的就舊約的熱膨脹那個而已
其他根本沒什麼
其他根本沒什麼
>>No.3740395
舊約17打飛機上恐怖份子那邊
茵蒂克絲撞見恐怖份子正在對飛機動手腳打算炸飛機
恐怖份子為了滅口差點勒死茵蒂克絲
看到最重要的茵蒂克絲差點就歸西
當麻氣到準備兩水桶的滾燙咖啡往恐怖份子潑
害他的手槍因為熱膨脹變形無法正常開槍
還在恐怖份子正全身輕重燙傷的情況下海扁他一頓
甚至外面史提爾也氣到不管三七二十一
直接拿炎劍貫穿機身想捅恐怖分子一刀
之後當麻抓恐怖分子堵住那個破洞
在旁邊聽他身體快被破洞吸碎的慘叫直到飛機降落
舊約17打飛機上恐怖份子那邊
茵蒂克絲撞見恐怖份子正在對飛機動手腳打算炸飛機
恐怖份子為了滅口差點勒死茵蒂克絲
看到最重要的茵蒂克絲差點就歸西
當麻氣到準備兩水桶的滾燙咖啡往恐怖份子潑
害他的手槍因為熱膨脹變形無法正常開槍
還在恐怖份子正全身輕重燙傷的情況下海扁他一頓
甚至外面史提爾也氣到不管三七二十一
直接拿炎劍貫穿機身想捅恐怖分子一刀
之後當麻抓恐怖分子堵住那個破洞
在旁邊聽他身體快被破洞吸碎的慘叫直到飛機降落
無念 ID:GGJ5tA7c/4UBL 21/11/01(月)15:47 No.3740723
無念 ID:mhNkgJH6/vcD3 21/11/01(月)17:35 No.3740872
>>No.3740406
因為他傷害到了茵蒂克絲嘛～
因為他傷害到了茵蒂克絲嘛～
無念 ID:9RBV0YcQ/wSwt 21/11/01(月)22:00 No.3741042
話說有沒有人能解釋一下相位這概念是有理論原形的嗎？
畢竟鐮池用的不是常見的平行世界設定，而是特別拉出這個不同於一般輕小說作品的設定，所以想問看看這樣的內容是不是有什麼依據
畢竟鐮池用的不是常見的平行世界設定，而是特別拉出這個不同於一般輕小說作品的設定，所以想問看看這樣的內容是不是有什麼依據
無念 ID:uqWzEV/M/ZeXs 21/11/02(火)22:04 No.3742025
>>No.3742021
不想看還推起來
你這個小傲嬌
不想看還推起來
你這個小傲嬌
https://www.kadokawa.co.jp/product/322109000004/
「請問是哪位……？」「少女是愛麗絲。喜歡老師喔。」
寒假，年末的學園都市。
某天早上，當上條當麻一覺醒來時卻不知為何同一條被子裡有個名叫愛麗絲的神祕金髮少女！？
不過，現在可不能被這狀況牽著鼻子走！
在『手銬』作戰當中被掃蕩的『暗部』，載著其活口的特別列車發生了衝突事故，兇惡的囚犯們都逃到街上了。
逐漸激烈化的戰鬥，顯露而出的『暗部』的恐怖。但是毫不知情的上條一行人所伸出援手的對象，好死不死偏偏是兇惡至極的花露妖宴？
與上條共鬥共同戰鬥的『暗部』，稍微有點不同。當死老好人上條當麻(附帶神祕少女愛麗絲)與極致黑闇交錯之時，故事將要開始－！
>>No.3739292
> 終於到了一月啊～還是三月？
最遺憾的莫過於其實連年都還沒過，現在還在年末喔
「請問是哪位……？」「少女是愛麗絲。喜歡老師喔。」
寒假，年末的學園都市。
某天早上，當上條當麻一覺醒來時卻不知為何同一條被子裡有個名叫愛麗絲的神祕金髮少女！？
不過，現在可不能被這狀況牽著鼻子走！
在『手銬』作戰當中被掃蕩的『暗部』，載著其活口的特別列車發生了衝突事故，兇惡的囚犯們都逃到街上了。
逐漸激烈化的戰鬥，顯露而出的『暗部』的恐怖。但是毫不知情的上條一行人所伸出援手的對象，好死不死偏偏是兇惡至極的花露妖宴？
與上條共鬥共同戰鬥的『暗部』，稍微有點不同。當死老好人上條當麻(附帶神祕少女愛麗絲)與極致黑闇交錯之時，故事將要開始－！
>>No.3739292
> 終於到了一月啊～還是三月？
最遺憾的莫過於其實連年都還沒過，現在還在年末喔
無念 ID:9kIONMJU/CQo/ 21/11/03(水)07:18 No.3742280
>>No.3742271
小萌是有想幫忙補課啦 只是第一堂課就出意外 她人不在學園都市裡也沒辦法啊
小萌是有想幫忙補課啦 只是第一堂課就出意外 她人不在學園都市裡也沒辦法啊
無念 ID:/S8C7tq./wSwt 21/11/03(水)10:28 No.3742374
無念 ID:sMEkwQnU/9QNV 21/11/03(水)10:37 No.3742378
>>No.3740321
我想你們這群討論河馬科學的應是全沒看到後面的……
正如某個木原所說，「倒吊人連科學的科是什麼都不知道」
從根本上起，學院都市的所謂超能力開發等等等等根本不是科學。
在這裡很難簡短解釋原作花費了一堆篇幅來描寫的各種元素。
反正學院都市包含超能力開發等等全是某種儀式魔術形成的「信仰科學」……
例如木原一族的科學技術甚至歸類為「異端科學」，倒吊人甚至可隨時廢了這一分類。
而倒吊人這特殊儀式魔術，隨著時間發展，甚至可把魔術歸類。
反正，倒吊人做的就是…把科學歸類了，再之後隨著發展歸類各種科學，從而各種科學出現了，例如超能力開發，實際上就是從某位最初的原石出現開始分類，再之後分類出來。
我想你們這群討論河馬科學的應是全沒看到後面的……
正如某個木原所說，「倒吊人連科學的科是什麼都不知道」
從根本上起，學院都市的所謂超能力開發等等等等根本不是科學。
在這裡很難簡短解釋原作花費了一堆篇幅來描寫的各種元素。
反正學院都市包含超能力開發等等全是某種儀式魔術形成的「信仰科學」……
例如木原一族的科學技術甚至歸類為「異端科學」，倒吊人甚至可隨時廢了這一分類。
而倒吊人這特殊儀式魔術，隨著時間發展，甚至可把魔術歸類。
反正，倒吊人做的就是…把科學歸類了，再之後隨著發展歸類各種科學，從而各種科學出現了，例如超能力開發，實際上就是從某位最初的原石出現開始分類，再之後分類出來。
>>No.3740321
而不論科學還是魔術，在這書中其實離不開AIM擴散力場。請明白，一開始就說過，魔術其實就是沒才能之人模仿有才能之人產生的造物。
所以說魔術和科學不可共用等等，魔術並沒有aim力場等等是事實，但也是誤區。
在魔禁世界，aim力場形成的天界，或是說科學側的人工天界可說是一切設定的基石。
順帶一提，一切違反各種定律的錯誤其實都可以解釋。畢竟全是某種「不存在力場」的運用。
但反正以河馬自建構的世界觀其實解釋的通。
不懂我說什麼很正常，請去查設定。
反正最簡單的解釋就是，魔禁世界有一些人能用超能力，而這些人使用超能力是可觀察到的，也就是aim力場，魔術側是用特定儀式模仿這些人而形成的。可以通過信仰、風水、地理，傳說……而倒吊人則是建立了某種儀式魔術，反過來把這些超能力和其開發技巧歸類為某種科學。
而一切違反定律的，大可認為能量受到aim力場影響，畢竟例如人工天界，人工天界倒轉為現實資源卻失敗等等等等…
反正，真的解釋得通。
而不論科學還是魔術，在這書中其實離不開AIM擴散力場。請明白，一開始就說過，魔術其實就是沒才能之人模仿有才能之人產生的造物。
所以說魔術和科學不可共用等等，魔術並沒有aim力場等等是事實，但也是誤區。
在魔禁世界，aim力場形成的天界，或是說科學側的人工天界可說是一切設定的基石。
順帶一提，一切違反各種定律的錯誤其實都可以解釋。畢竟全是某種「不存在力場」的運用。
但反正以河馬自建構的世界觀其實解釋的通。
不懂我說什麼很正常，請去查設定。
反正最簡單的解釋就是，魔禁世界有一些人能用超能力，而這些人使用超能力是可觀察到的，也就是aim力場，魔術側是用特定儀式模仿這些人而形成的。可以通過信仰、風水、地理，傳說……而倒吊人則是建立了某種儀式魔術，反過來把這些超能力和其開發技巧歸類為某種科學。
而一切違反定律的，大可認為能量受到aim力場影響，畢竟例如人工天界，人工天界倒轉為現實資源卻失敗等等等等…
反正，真的解釋得通。
無念 ID:VDsrExvE/mv/U 21/11/04(木)02:50 No.3743113
>>某天早上，當上條當麻一覺醒來時卻不知為何同一條被子裡有個名叫愛麗絲的神祕金髮少女！？
還好不是同一條褲子裡
我鬆了一口氣 (?
還好不是同一條褲子裡
我鬆了一口氣 (?
>>No.3743183
雖然他寫得很複雜，但簡言之就是用先射箭再畫靶的態度理解這些內容就能了解
科學與魔法的劃分本身就是由亞雷斯塔為了自己的計劃靠原形制御的方式切割開來。能夠引發魔法的現象靠的是利用自身精神或是地脈精煉的魔力加上有能力發動原形的「偶像」，從而引發相位與相位的摩擦並產生魔法；而能力者不然，能力者的能力構建是由自身擴散出去的aim擴散力場引發，再加上一定程度有點像自我催眠的方式引發各現象
比方說：索爾在使用電時，他必須要自行或借用地脈精煉出魔力，再藉由將自身與神話中的雷神索爾做出連結（連結的方式可能是服裝、儀式等等），從而出借神話形象中的雷神之力，而這期間的能量轉換會被當成相位火花隨機打到別人身上；而御坂的能力是先構建aim擴散力場，並相信自己能放出電從而在aim擴散力場的範圍內放出電力，整個過程只靠自己完成，不影響相位摩擦
而亞雷斯塔最痛恨的便是相位摩擦，但他沒有力量就不可能有辦法根除魔法，於是他用原形制御的方式將原本沒有明確定義的魔法與能力切割開來，保留不會引發相位火花的能力，再把能力丟到科學的欄目裡方便他應用
反過來說，既然魔法與能力本身原先就沒有太大區分，更不是因為「能力符合科學定律」所以能力被劃分科學，而是因亞雷斯塔個人好惡而決定什麼是科學什麼是魔法，那硬是要琢磨能力者引發的現象是否合乎科學便沒有意義了
雖然他寫得很複雜，但簡言之就是用先射箭再畫靶的態度理解這些內容就能了解
科學與魔法的劃分本身就是由亞雷斯塔為了自己的計劃靠原形制御的方式切割開來。能夠引發魔法的現象靠的是利用自身精神或是地脈精煉的魔力加上有能力發動原形的「偶像」，從而引發相位與相位的摩擦並產生魔法；而能力者不然，能力者的能力構建是由自身擴散出去的aim擴散力場引發，再加上一定程度有點像自我催眠的方式引發各現象
比方說：索爾在使用電時，他必須要自行或借用地脈精煉出魔力，再藉由將自身與神話中的雷神索爾做出連結（連結的方式可能是服裝、儀式等等），從而出借神話形象中的雷神之力，而這期間的能量轉換會被當成相位火花隨機打到別人身上；而御坂的能力是先構建aim擴散力場，並相信自己能放出電從而在aim擴散力場的範圍內放出電力，整個過程只靠自己完成，不影響相位摩擦
而亞雷斯塔最痛恨的便是相位摩擦，但他沒有力量就不可能有辦法根除魔法，於是他用原形制御的方式將原本沒有明確定義的魔法與能力切割開來，保留不會引發相位火花的能力，再把能力丟到科學的欄目裡方便他應用
反過來說，既然魔法與能力本身原先就沒有太大區分，更不是因為「能力符合科學定律」所以能力被劃分科學，而是因亞雷斯塔個人好惡而決定什麼是科學什麼是魔法，那硬是要琢磨能力者引發的現象是否合乎科學便沒有意義了
>>No.3743204
雖應還有差，但大體無誤，比我解釋那段好太多，我表達能力實在不太行。謝謝。
總之，學院都市有關「超能力」的一切開發，甚至相關演變出來的科技，全是「信仰科學」。
而樓上各種說這書「不科學」的，其實根本沒看這書的背景設定。
雖應還有差，但大體無誤，比我解釋那段好太多，我表達能力實在不太行。謝謝。
總之，學院都市有關「超能力」的一切開發，甚至相關演變出來的科技，全是「信仰科學」。
而樓上各種說這書「不科學」的，其實根本沒看這書的背景設定。
>>No.3743204
簡單的說魔禁世界裡面的科學，跟我們現實生活中的科學，是兩種不同的東西，只是名字一樣而已
我是覺得，和馬故意把大家熟悉的名詞在作中重新定義，
就是要借用大家對「科學」的現成概念，讓讀者容易看懂各種超能力的效果，節省不必要的說明，同時也是很容易創作新角色的設計
而既然作者佔了這個便宜，就不得不接受副作用，
就是讀者一定會拿現實的科學法則來吐槽
故事裡面的設定只能說服認真型讀者，也就是覺得設定有寫清楚，就能接受的人
大部分看休閒的讀者，大概只會覺得話都是你在說，既然這樣就不要把這套系統稱之為科學啊！
所以即使設定上站得住腳，還是會不斷有讀者吐嘈和馬物理學的（不過大概也都是吐趣味的居多）
簡單的說魔禁世界裡面的科學，跟我們現實生活中的科學，是兩種不同的東西，只是名字一樣而已
我是覺得，和馬故意把大家熟悉的名詞在作中重新定義，
就是要借用大家對「科學」的現成概念，讓讀者容易看懂各種超能力的效果，節省不必要的說明，同時也是很容易創作新角色的設計
而既然作者佔了這個便宜，就不得不接受副作用，
就是讀者一定會拿現實的科學法則來吐槽
故事裡面的設定只能說服認真型讀者，也就是覺得設定有寫清楚，就能接受的人
大部分看休閒的讀者，大概只會覺得話都是你在說，既然這樣就不要把這套系統稱之為科學啊！
所以即使設定上站得住腳，還是會不斷有讀者吐嘈和馬物理學的（不過大概也都是吐趣味的居多）
>>No.3743204
>>不是因為「能力符合科學定律」所以能力被劃分科學
同意
>>而是因亞雷斯塔個人好惡而決定什麼是科學什麼是魔法
關於這點我有一個不同的解釋:
能力是 AIM 的應用, AIM 是禁書世界法則內的東西
「AIM的研究與應用是一門科學」, 因此能力是科學的
「傳統概念的魔法」它不科學的地方是「借助這世界以外(惡魔)的力量造成的現象」, 不受這世界的法則給拘束
與「傳統概念的魔法」相對, 現代許多(並不是全部)奇幻/異世界作品中有體系化的魔法其實並不與科學對立, 而是該視作另一門科學,
像是「魔力學」或「魔素學」之類的 (對比:電磁學, 量子力學, 化學)
而河馬禁書世界觀的相位摩擦可以看作一種「借助這世界以外的力量造成的現象」的解釋, 接近「傳統概念的魔法」
(其他相位 = 世界以外的東西, 超自然)
>>不是因為「能力符合科學定律」所以能力被劃分科學
同意
>>而是因亞雷斯塔個人好惡而決定什麼是科學什麼是魔法
關於這點我有一個不同的解釋:
能力是 AIM 的應用, AIM 是禁書世界法則內的東西
「AIM的研究與應用是一門科學」, 因此能力是科學的
「傳統概念的魔法」它不科學的地方是「借助這世界以外(惡魔)的力量造成的現象」, 不受這世界的法則給拘束
與「傳統概念的魔法」相對, 現代許多(並不是全部)奇幻/異世界作品中有體系化的魔法其實並不與科學對立, 而是該視作另一門科學,
像是「魔力學」或「魔素學」之類的 (對比:電磁學, 量子力學, 化學)
而河馬禁書世界觀的相位摩擦可以看作一種「借助這世界以外的力量造成的現象」的解釋, 接近「傳統概念的魔法」
(其他相位 = 世界以外的東西, 超自然)
>>No.3743529
河馬世界的科學和魔術即是常識的反轉
一般人的科學：普及萬民的技術
魔術：與誰簽訂契約獲得超能力（惡魔的契約）
砲姐之所以能夠用硬幣放超電磁砲，歸因於學園都市作為媒介與砲姐簽訂了個人契約，這種能力者個人異能只歸本人所有，其他人彈硬幣只能彈一米遠
反之，魔術即是誰都能使用的能量公式，連小萌老師都能從異界取得能量
還有第三種人是天選者，即是一般論的神學，倒沒有太大的差異
天選者不受魔術或科學規束，自創規則供凡人模仿，上帝說有光於是就有光
河馬世界的科學和魔術即是常識的反轉
一般人的科學：普及萬民的技術
魔術：與誰簽訂契約獲得超能力（惡魔的契約）
砲姐之所以能夠用硬幣放超電磁砲，歸因於學園都市作為媒介與砲姐簽訂了個人契約，這種能力者個人異能只歸本人所有，其他人彈硬幣只能彈一米遠
反之，魔術即是誰都能使用的能量公式，連小萌老師都能從異界取得能量
還有第三種人是天選者，即是一般論的神學，倒沒有太大的差異
天選者不受魔術或科學規束，自創規則供凡人模仿，上帝說有光於是就有光
無念 ID:VDsrExvE/mv/U 21/11/04(木)17:28 No.3743593
>>No.3743556
不太對。河馬世界中，超能力是魔術的始祖。有才的人使用超能力，無才的人各種模仿之後開發出了魔術。這是最早期的設定之一。
但是倒吊人用了儀式魔術原形制御，結果一下子，原石(擁有超能力的人)和原石開發(aim應用)變成了科學側的，再之後加入進去的人更是以此演變出了一堆新的所謂科學技術。但回歸根本，學院都市的科學根本是一龐大的新派魔術分枝。只差在偶象變成了科學(信仰科學)。
還有很多設定要解釋太麻煩，但總體就是AIM 的應用，從魔術中變成了科學，其它的則還是魔術。
不太對。河馬世界中，超能力是魔術的始祖。有才的人使用超能力，無才的人各種模仿之後開發出了魔術。這是最早期的設定之一。
但是倒吊人用了儀式魔術原形制御，結果一下子，原石(擁有超能力的人)和原石開發(aim應用)變成了科學側的，再之後加入進去的人更是以此演變出了一堆新的所謂科學技術。但回歸根本，學院都市的科學根本是一龐大的新派魔術分枝。只差在偶象變成了科學(信仰科學)。
還有很多設定要解釋太麻煩，但總體就是AIM 的應用，從魔術中變成了科學，其它的則還是魔術。
>>No.3743499
儘管我幫你補強了解釋，但我是不認同你這種說法的。
鐮池確實是優秀的作者，但他也確實不算理科專業，他的作品裡一樣會因為各種理由所以犯下各種謬誤而寫出「不科學」的內容，但他的優點之一就是他的補丁很牢固，有出錯都可以靠他的方式圓回來
比方說我不認為前召感知的設定是一開始就有的，是為了方便後續劇情而生出這設定，但這設定卻也完美貼合了前面內容，讓上条的戰鬥有了解釋
而原形制御也是同樣的概念，可能一開始還沒有這構想，而鐮池也確實寫出了些不科學的內容，但後期的設定卻完善了前期的錯誤，讓這些錯誤有了解釋的依據我覺得這才是事實
>>No.3743556
不，劃分科學跟魔法的癥結點仍然是亞雷斯塔的好惡
因為跟高次元借取能量會造成相位摩擦，所以亞雷斯塔才會排拒魔法並用原形制御創建科學
而在此前的狀況可能是這樣的：鳥能在空中移動，人類羨慕鳥能在空中移動於是做出飛機，其他人看到載著人的鐵鳥跟鳥都能在天空移動，於是將在天空移動定義為「飛」。而今天有人覺得飛機會造成各種破壞，所以不斷讓飛機工廠聲勢衰微變成縮去暗處，並創立了人工翅膀技術，將鳥的移動方式與人工翅膀技術統一用「航空」定義並普及化
所以並不是將魔法視為另一種科學，而是原形制御不會讓魔法成為顯學，且靠著宣傳科學成為最值得信賴的門派，而其中的代表更是亞雷斯塔的地盤學園都市
儘管我幫你補強了解釋，但我是不認同你這種說法的。
鐮池確實是優秀的作者，但他也確實不算理科專業，他的作品裡一樣會因為各種理由所以犯下各種謬誤而寫出「不科學」的內容，但他的優點之一就是他的補丁很牢固，有出錯都可以靠他的方式圓回來
比方說我不認為前召感知的設定是一開始就有的，是為了方便後續劇情而生出這設定，但這設定卻也完美貼合了前面內容，讓上条的戰鬥有了解釋
而原形制御也是同樣的概念，可能一開始還沒有這構想，而鐮池也確實寫出了些不科學的內容，但後期的設定卻完善了前期的錯誤，讓這些錯誤有了解釋的依據我覺得這才是事實
>>No.3743556
不，劃分科學跟魔法的癥結點仍然是亞雷斯塔的好惡
因為跟高次元借取能量會造成相位摩擦，所以亞雷斯塔才會排拒魔法並用原形制御創建科學
而在此前的狀況可能是這樣的：鳥能在空中移動，人類羨慕鳥能在空中移動於是做出飛機，其他人看到載著人的鐵鳥跟鳥都能在天空移動，於是將在天空移動定義為「飛」。而今天有人覺得飛機會造成各種破壞，所以不斷讓飛機工廠聲勢衰微變成縮去暗處，並創立了人工翅膀技術，將鳥的移動方式與人工翅膀技術統一用「航空」定義並普及化
所以並不是將魔法視為另一種科學，而是原形制御不會讓魔法成為顯學，且靠著宣傳科學成為最值得信賴的門派，而其中的代表更是亞雷斯塔的地盤學園都市
>>No.3743713
> 不太對。河馬世界中，超能力是魔術的始祖。有才的人使用超能力，無才的人各種模仿之後開發出了魔術。這是最早期的設定之一。
現在也還是
最初只有出生時依據自然環境偶然湊齊開發條件而誕生的原石能力者
這個可遇不可求
後來出現想跟原石能力者一樣使出異能的人，而那些人研究出來的技術就是借用不同位相(異世界)規則的魔法
只是一開始的魔法得冒著燒壞腦袋的風險去把異世界規則讀進腦裡
那些研究或幸運讀完腦袋沒燒壞的人把自己的成果寫下來就是現在各種原典
亞雷斯塔則創造了一套亞雷斯塔式的標準系統，就跟微軟一樣
任何人透過亞雷斯塔寫好的工具或照著理論步驟去寫，都可以簡單的構築出自己想要的魔法術式
任何人只要照著規定好的步驟跑，都能使出可以使出一樣的魔法
之後亞雷斯塔發現魔法會造成位相衝突並深受其害，之後就就出走
並以艾華斯的法之書跟曾存在過的原石能力者御船千鶴子的資料為基礎
成功人工開發出大家沒能被自然環境開發出來的能力、使用這個世界本身規則的魔法，也就是學園都市制超能力者
雖然那個第一號超能力者發祥檢體因為無法控制而被關起來(後來被當麻救走)就是了
後來逐步修正才成立一套標準化且可控又相對安全很多的能力開發程序
> 不太對。河馬世界中，超能力是魔術的始祖。有才的人使用超能力，無才的人各種模仿之後開發出了魔術。這是最早期的設定之一。
現在也還是
最初只有出生時依據自然環境偶然湊齊開發條件而誕生的原石能力者
這個可遇不可求
後來出現想跟原石能力者一樣使出異能的人，而那些人研究出來的技術就是借用不同位相(異世界)規則的魔法
只是一開始的魔法得冒著燒壞腦袋的風險去把異世界規則讀進腦裡
那些研究或幸運讀完腦袋沒燒壞的人把自己的成果寫下來就是現在各種原典
亞雷斯塔則創造了一套亞雷斯塔式的標準系統，就跟微軟一樣
任何人透過亞雷斯塔寫好的工具或照著理論步驟去寫，都可以簡單的構築出自己想要的魔法術式
任何人只要照著規定好的步驟跑，都能使出可以使出一樣的魔法
之後亞雷斯塔發現魔法會造成位相衝突並深受其害，之後就就出走
並以艾華斯的法之書跟曾存在過的原石能力者御船千鶴子的資料為基礎
成功人工開發出大家沒能被自然環境開發出來的能力、使用這個世界本身規則的魔法，也就是學園都市制超能力者
雖然那個第一號超能力者發祥檢體因為無法控制而被關起來(後來被當麻救走)就是了
後來逐步修正才成立一套標準化且可控又相對安全很多的能力開發程序
無念 ID:R4QqVZhY/MBfS 21/11/04(木)19:59 No.3743777
>>No.3743768
你也可以說補強吧，但我更認為是一步步把設定鋪開來。畢竟，這些設定要是一開始就全鋪開來，我懷疑有沒人會看這作品。
河馬這作者，你看了他那一堆作品就明白，他某義上和川上稔是同類，是設定狂，只差在他很少一開始把所有設定全拉出來。倒不如說他要是不把這些設定補出來，魔禁說不定會讀起來更暢順，可完全變成一本爽作。
我更偏向這些背景設定一開始就有就是。
順帶一提，川上，他的作品也很不錯，但看他的書真的累，主因就是那厚達一本字典的設定。
另，制造出人工天界，科學天使的倒吊人，真的是討厭相位摩擦嗎？我認為這現在還沒定論吧。
你也可以說補強吧，但我更認為是一步步把設定鋪開來。畢竟，這些設定要是一開始就全鋪開來，我懷疑有沒人會看這作品。
河馬這作者，你看了他那一堆作品就明白，他某義上和川上稔是同類，是設定狂，只差在他很少一開始把所有設定全拉出來。倒不如說他要是不把這些設定補出來，魔禁說不定會讀起來更暢順，可完全變成一本爽作。
我更偏向這些背景設定一開始就有就是。
順帶一提，川上，他的作品也很不錯，但看他的書真的累，主因就是那厚達一本字典的設定。
另，制造出人工天界，科學天使的倒吊人，真的是討厭相位摩擦嗎？我認為這現在還沒定論吧。
無念 ID:rSZm9hA2/FMPj 21/11/04(木)20:04 No.3743784
>另，制造出人工天界，科學天使的倒吊人，真的是討厭相位摩擦嗎？我認為這現在還沒定論吧。
不是因為倒吊人發現他的魔法理論造成的相位摩擦害死他的女兒，所以他才下決心要毀滅他發明並且擴散出去的魔法嗎？
>不過我記得能力者使用傳統亞雷斯塔式的>魔術會產生不良反應
>有理由嗎？
倒吊人發明的魔法理論會產生相位摩擦，並且隨機反彈到世界的某人身上造成傷害，所以倒吊人後來發明的信仰科學是想要把錯亂的相位補正回來，並且讓使用倒吊人魔法理論的人產生的相位摩擦，只會彈回使用者自己本身，所以一旦接受倒吊人的開發能力者，再去用魔法就會被相位摩擦自傷，而最終目標就是要讓人工AIM力場擴散到全世界，讓使用倒吊人魔法理論的魔法師消滅，這就是舊約的時候前方之風為什麼遇到人工天使的時候會吐血的原因。
不是因為倒吊人發現他的魔法理論造成的相位摩擦害死他的女兒，所以他才下決心要毀滅他發明並且擴散出去的魔法嗎？
>不過我記得能力者使用傳統亞雷斯塔式的>魔術會產生不良反應
>有理由嗎？
倒吊人發明的魔法理論會產生相位摩擦，並且隨機反彈到世界的某人身上造成傷害，所以倒吊人後來發明的信仰科學是想要把錯亂的相位補正回來，並且讓使用倒吊人魔法理論的人產生的相位摩擦，只會彈回使用者自己本身，所以一旦接受倒吊人的開發能力者，再去用魔法就會被相位摩擦自傷，而最終目標就是要讓人工AIM力場擴散到全世界，讓使用倒吊人魔法理論的魔法師消滅，這就是舊約的時候前方之風為什麼遇到人工天使的時候會吐血的原因。
無念 ID:Oc8uDIZE/d8kE 21/11/06(土)06:09 No.3745010
>>No.3744905
害死他女兒可以說是最後一根稻草吧
從他跟馬瑟斯的對象來看
他很早以前就對曖昧的魔法
跟隨機亂害人的相位摩擦機制很不爽了
原本之所以會創造出很有規則且泛用的亞雷斯塔式魔法系統
也是因為想讓魔法脫離曖昧模糊的情況
比較在他跟魔法相識前
他終究是那個對科學比較有興趣並追求的科學少年
害死他女兒可以說是最後一根稻草吧
從他跟馬瑟斯的對象來看
他很早以前就對曖昧的魔法
跟隨機亂害人的相位摩擦機制很不爽了
原本之所以會創造出很有規則且泛用的亞雷斯塔式魔法系統
也是因為想讓魔法脫離曖昧模糊的情況
比較在他跟魔法相識前
他終究是那個對科學比較有興趣並追求的科學少年