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[男性角色]黃秋生 無名 21/10/29(五)16:02:49 ID:a135izKw No.2279904
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2021-11-03 14:44:24
附圖
台灣那麼久的歷史,居然在路邊看不到任何有風格特色的建築,全都是水泥屋,好像隨時都可以拆掉那種,沒有價值

大家都說以前有,但現在都拆掉了。那不就是你把祖輩留下來的乾隆茶杯賣掉,買了一個塑料杯,還沾沾自喜,是新的
所以就是一個沒有歷史,沒有回憶的地方,那人就更無所謂。
我覺得台灣真的沒有什麼美食,你們覺得是美食的都是麵粉
=============================
夠老實
無題 無名 21/10/29(五)16:16:24 ID:ohKKdUQY No.2279908
麵粉哪裡得罪他了要被如此羞辱?
無題 無名 21/10/29(五)16:19:29 ID:Cj8JWRZ2 No.2279909
回覆: >>2279967
>>2279908
麵粉哪裡得罪他+1
超多美食都是用麵粉做的
無題 無名 21/10/29(五)16:21:53 ID:NkcvLlik No.2279910
回覆: >>2279967
>>2279908
麵粉哪裡得罪他+2
照他這麼說披薩蛋糕還有所有的麵食都不能算美食了
無題 無名 21/10/29(五)16:22:05 ID:Ejpf2DoA No.2279912
可能是我們沒有把番膏拿出來他不開心
無題 無名 21/10/29(五)16:23:32 ID:CXVJT62Q No.2279913
看來新竹就是真正的台灣美食之都了

他們有米粉
無題 無名 21/10/29(五)16:23:35 ID:lqfNtsG. No.2279914
回覆: >>2280507
台灣真的很難留老房子
奇葩的古蹟法律加上會導致老房子需要常常修繕的氣候...

我自己現在就是住整理後的三合院
明明都整理過了 過了一段時間卻還是天花板漏水
要找古法修繕的又貴又要排隊到天邊..
無題 無名 21/10/29(五)16:26:24 ID:riqv2S/6 No.2279916
好的建築抗颱風,抗地震,不夠美觀我可以認同
只是一般狀況下比較安全就夠了
如果是想要提倡藉由地標或風景,來凝聚認同感
是好想法,看小規模的地方是否要自發性的來改造
畢竟現實一堆要協調的東西
他不同意,他沒有錢,錢你出我就同意
無題 無名 21/10/29(五)16:26:44 ID:pUAA5hFU No.2279917
回覆: >>2279925
>>大家都說以前有,但現在都拆掉了。那不就是你把祖輩留下來的乾隆茶杯賣掉,買了一個塑料杯,還沾沾自喜,是新的

邏輯滑坡
老東西不一定好
新東西不一定廉價
廉價瓷器放幾百年也不會變珍貴
無題 無名 21/10/29(五)16:30:24 ID:sL8hXqc2 No.2279919
>>2279908
他說都是,並沒有說美食不能是麵
無題 無名 21/10/29(五)16:31:37 ID:CibfEFgE No.2279920
會不會這段斷章取義貼上去一堆人就會被帶風向以為他仇台

其實他後面有講台灣當然有美食只是紅的那些都沒特色,真正的美食乏人問津

當然你可以講這是他主觀意見啦但他想表達的不是台灣很爛
是他覺得很多寶物跟美食不被重視很可惜
無題 無名 21/10/29(五)16:36:16 ID:XdNh/eb. No.2279923
真的老實,有點繞著彎在點
台灣經歷了荷蘭,鄭家,清朝,日本,再到現在的中華民國
雖然眾多文化丟進了鍋中,只是現在還沒煮出自己的雜炊
現在也又多丟了西方進了鍋中,顯得浮在表面的都是西方類的卻又不西方,很東方卻又不東方,中華美學就是這樣

不過香港...有特色房屋嗎?
無題 無名 21/10/29(五)16:36:42 ID:MVCZbNOk No.2279925
回覆: >>2280450
>>No.2279917
幾百年前的廉價瓷器放到現在還真的會變貴
現代的廉價瓷器則不可能,因為已經進入大量生產的時代了
無題 無名 21/10/29(五)16:37:51 ID:9ctT52m. No.2279926
>>2279923
拆了
無題 無名 21/10/29(五)16:42:00 ID:PJVgF7l2 No.2279930
>>2279904
實話實說
無題 無名 21/10/29(五)16:47:48 ID:VTd30tcE No.2279932
回覆: >>2279941
>>2279904
認同台灣水泥建築實在是毫無美感跟文化風格
但要說台灣的風格應該是什麼我還真說不出來

三合院 四合院不可能存在於都市
鄉下有也大多面臨保存修繕問題

宮廟嘛... 古早用磚瓦蓋的是很不錯
但麻煩把醜得要死的霓虹招牌拆掉 把柱子上的電線藏起來
還原到最初毫無加裝修改的樣子

近代蓋的水泥宮廟就隨便了
無題 無名 21/10/29(五)16:53:17 ID:.beBuWjE No.2279936
>>2279920
> 真正的美食
好奇他講的真正的美食是什麼
無題 無名 21/10/29(五)16:53:57 ID:lqfNtsG. No.2279938
>>2279923
全世界唯一的劏房啊
無題 無名 21/10/29(五)16:57:03 ID:FCVEITIY No.2279940
這話的意思不是麵粉不算台灣食物嗎
無題 無名 21/10/29(五)16:57:35 ID:VTd30tcE No.2279941
>>2279932
日式建築當年因為政治因素能拆的都拆了
還有剩下一點現在被當作文化遺產保存
近代建築幾乎沒有日本成分

而日系的西式建築 還留存的大多是火車站跟公家機關
那種裝飾風格(不是建築系的不知道名稱)有獨特的美感
新房子要蓋成本應該不低

而所謂的現代設計 很強調一棟建築本身的特色
但在一個城市裡面 一堆很有特色的建築塞一起就沒什麼特色
反而給人凌亂跟不協調的感覺
無題 無名 21/10/29(五)16:58:10 ID:kJ8gaUWA No.2279942
>>2279938
笑死
無題 無名 21/10/29(五)17:00:01 ID:P3Pwx6Dc No.2279944
>>2279920
台灣人的味覺本來就是笑話
我自己就在開一家店,招牌是鴨肉飯,一開始都是用最好的櫻桃鴨,所以只要水煮後放在飯上灑點鹽和醬油調味就很好吃了
但是剛開店的時候生意真的很差,就算有客人上門也很少把鴨肉飯吃完
直到有一天一隻肥宅帶鹹酥雞來我的店,我看到他就起賭爛,決定用鴨油把他的鴨肉飯淋爆讓他肥死,結果那肥宅居然狼吞虎嚥的吃完還點了第二碗
隔天我就改良了一下把鴨油用蔥爆香推出蔥油鴨飯,居然大受歡迎,而且原版的鴨肉飯幾乎沒人點了
都蔥和油的味道最好是吃的出鴨肉的細膩美味,笑死我了
無題 無名 21/10/29(五)17:01:11 ID:mTaVAe8A No.2279946
回覆: >>2279955
他整體意思是 台灣屬於自己的文化太少了 留下的又被毀掉吧
無題 無名 21/10/29(五)17:01:19 ID:FCVEITIY No.2279947
>>2279944
台灣芹澤是你?
無題 無名 21/10/29(五)17:01:47 ID:JO5cg7Ac No.2279948
>>2279944
有個賣拉麵的好像遇到跟你一樣的狀況
無題 無名 21/10/29(五)17:02:26 ID:XaN0eWQs No.2279949
那還不快回香港…啊對了,這邊疫情爆發時回去了
無題 無名 21/10/29(五)17:03:47 ID:m5k5Xb9E No.2279951
附圖
>>2279944
你是不是個光頭 嘴很機掰但人其實很好
然後最近幫完某個想自己開店的年輕人又去別人家店裡修練?
無題 無名 21/10/29(五)17:06:23 ID:nku6ZSiQ No.2279952
>>2279923

就斷章取義啊

「所以就是一個沒有歷史,沒有回憶的地方,那人就更無所謂。」這句的前方其實有說香港也是如此

整段大概是這樣

「大家都說以前有,但現在都拆掉了。那不就是你把祖輩留下來的乾隆茶杯賣掉,買了一個塑料杯,還沾沾自喜,是新的。」

他感嘆香港也是如此,「所以就是一個沒有歷史,沒有回憶的地方,那人就更無所謂。」在短視近利下,歷史建物迅速被消滅,黃秋生說:「他們不知道歷史文化的沉澱是很重要的,變成每天都是人生的第一天,連自己爸爸姓什麼都不知道。他們只看到老建築沒用,沒想到後續能為城市帶來的效應,要是一個城市的發展沒有歷史的話,那有個屁用?為什麼英國、義大利、日本保留那麼多,現在自己挖掉又羨慕人家。」
無題 無名 21/10/29(五)17:06:25 ID:rqo5bZ1Y No.2279953
回覆: >>2280003
>>2279936
他意思是鵝肝醬這種高級食材叫美食吧
平民"美食"只能說便宜好吃 不夠格叫"美"食
"美"這個字有帶有高貴出眾的意思 所以至少不能是一般平民食材像麵粉製品
不然就像是吹我家巷口最好吃一樣 其實我蠻認同的
無題 無名 21/10/29(五)17:07:51 ID:IrL3FsnI No.2279954
回覆: >>2279964
>>2279944
說到底誰規定那種細細品味才能察覺的小東西才是好吃
不覺得好吃你就認定是吃不出來?
搞得跟藝術一樣神棍到底好到哪裡了
無題 無名 21/10/29(五)17:09:12 ID:GiLT3lTQ No.2279955
回覆: >>2279959
>>2279920
>>2279946
他自己都講不清楚 你們倒是很喜歡幫他解釋

說穿了 看看就好啦 畢竟每個人對美食的定義不同
無題 無名 21/10/29(五)17:14:51 ID:rF15Rz6Q No.2279959
回覆: >>2279965
>>2279955
因為他本來就不是針對台灣講啊

「大家都說以前有,但現在都拆掉了。那不就是你把祖輩留下來的乾隆茶杯賣掉,買了一個塑料杯,還沾沾自喜,是新的。"香港也是這樣。"所以就是一個沒有歷史,沒有回憶的地方,那人就更無所謂。」

「台灣真的物產豐富,為什麼你們就沒有提高水平,得過且過,吃飽就算了,那永遠就是這樣」
「"美食當然是有的,但真的不是像你們講得那麼多",一般人不懂吃,是美食的覺得不是,不是美食的就覺得是」
無題 無名 21/10/29(五)17:26:23 ID:FCVEITIY No.2279964
>>2279954
>>搞得跟藝術一樣神棍
其實是新聞只喜歡報神棍的
一般人也看得出有下苦心的就不報
無題 無名 21/10/29(五)17:31:23 ID:ahKeZxMw No.2279965
>>2279959
你是在打臉自己喔 你引的段落有一段直接點名台灣了啊

不過看完後 我看是又犯了把台灣當香港來感嘆的毛病發作了而已 很多近期來的都有這種毛病
無題 無名 21/10/29(五)17:31:43 ID:RROJzFTE No.2279966
古蹟量少不是還因為爛政策嗎?被劃定後就不准隨意遷移改建
結果修繕保養還不給補助要你自己處理
某方面來說難怪會自燃
無題 無名 21/10/29(五)17:32:45 ID:S76A7ZtE No.2279967
回覆: >>2279973
>>2279908
>>2279909
>>2279910
他是指說台灣的平民麵食都只有麵粉的味道吧
這點倒真的不能否認
蛋糕可能還有糖和香料的味道
單純的麵、麵包和饅頭就真的單調到極點
不像香港和新加坡那樣就算單純還是有獨特的風味
無題 無名 21/10/29(五)17:41:34 ID:V2uyDwno No.2279973
>>2279967
還有醋的味道
不知道為甚麼臺北人超級喜歡在乾麵裡面加醋的
無題 無名 21/10/29(五)17:44:01 ID:hCWNYqzg No.2279975
>>2279908
雖然不爽他 不過能理解他為什麼譙麵粉
原本台灣就沒生產那麼多小麥 有這麼多用麵粉的食物表示受到外來文化影響很大 才有各種用麵粉做的美食

不過他考慮的不夠深 沒想過在地化後的變化也該算是台灣產物
雖然不像日本那樣經常魔改造外來食物 台灣還是有自己改良後的美食存在(例如蔥油餅 蛋餅等)
無題 無名 21/10/29(五)17:44:03 ID:6FP3/OA. No.2279976
路過馬來猴:其實台灣人口味真的很淡
無題 無名 21/10/29(五)17:46:52 ID:m2B2KERQ No.2279977
>>2279975
台灣本來歷史就是一直都是外地政權來來去去
沒被影響才很奇怪了⋯⋯
可能頂多原住民那邊的食物才比較能算吧
無題 無名 21/10/29(五)17:47:10 ID:wsJEYGHE No.2279978
>>2279944
其實反了
你的味覺才是笑話?
無題 無名 21/10/29(五)17:49:05 ID:oN8SrHHY No.2279980
附圖
>>2279936
人肉叉燒包
無題 無名 21/10/29(五)17:51:46 ID:4X3I0j6I No.2279982
回覆: >>2279985
>>2279976
這算是閩菜的特色,閩菜的調味偏清淡
而台灣移民大多是福建.廣東兩省,福建又特別多
無題 無名 21/10/29(五)17:55:51 ID:ahKeZxMw No.2279985
>>2279982
你這種移民口味的說法可能有點不健康
無題 無名 21/10/29(五)17:59:34 ID:Ma8gr6Hg No.2279987
回覆: >>2280003
>>2279975
台灣以前有產麥的
以前台灣中南部一些地方因為地形和降雨不均等理由缺水所以種小麥
後來不種是因為日本人改善水利設施加上國民政府鼓勵農民水稻
加上美軍送麵粉來讓本土麥價大跌到了1960年代台灣才沒人種小麥
無題 無名 21/10/29(五)18:05:24 ID:p91nX4xQ No.2279990
回覆: >>2279994
他講的話有一點沒截到:
>>對於台灣人普遍追求「CP值」相當不解,「如果你就吃飽是原則的話,你就不要到處講都是美食」
這點我很同意..
無題 無名 21/10/29(五)18:13:19 ID:uS7yFvQM No.2279991
>>2279904
>看不到任何有風格特色的建築,全都是水泥屋
水泥屋中肯 然後貪小便宜又沒美感的台灣人也不想好好修繕或都更 搞的城市醜的像垃圾場
不過要求歷史悠久的風格建築...三合院算嘛? 然後也不是沒有林家花園這種吧

不過對一個老是颱風地震的移民小島要求歷史悠久特色建築是不是本身就要求太多了...不算原住民的話 本島的歷史也不過三四百年左右

>沒有歷史,沒有回憶的地方
照這樣講 新加坡和杜拜也不用發展觀光了 那些建築都是人工新造出來的噱頭嘛
而美國和南美一開始早期的建築風格還不都是一直照搬歐洲各個母國 還不是看他們維護這些「古蹟」觀光的很開心

>覺得是美食的都是麵粉
你覺得精緻料理才能算美食的話 那台灣確實沒有粵菜那些中國菜系那麼發達 而都是路邊小吃居多
但事實就是這些就是台灣的主要特色 而歐美日韓觀光客也吃的很開心 覺得不用花大錢就能吃的快樂

硬要說都是路邊小吃所以沒美食 就像是宮崎駿批評日本動漫阿尼美都是垃圾、只有迪士尼動畫電影和吉卜力那種才算真正的動畫一樣...事實就是大眾對這種不入流的愛的很

當初寫古文的瞧不起寫詩賦的、後來寫唐詩的瞧不起填詞的、寫宋詞的嫌元曲粗俗、再來大家都瞧不起寫小說的....精緻文化瞧不起大眾的品味是常態 但結論上是讀莎士比亞全集的還是哈利波特的多?孰高孰低不是這樣分的吧
無題 無名 21/10/29(五)18:28:35 ID:o5vI8jZw No.2279994
回覆: >>2280002
>>2279990
公三小 這三個點串起來是有任何邏輯存在逆?
全世界都會追求CP值好嗎?錢又不是天上掉下來的
不追求CP值可不是甚麼了不起的事 反而是件很反智的事
吃飽和美食本身也不衝突
就算是高檔餐廳無菜單餐廳讓顧客吃飽也是基本原則
只有純賣氣氛的餐廳才會不追求讓顧客吃飽 但它們追求的也不是美食阿
而且以吃粗飽為原點演化的各種B級美食也許不是高檔美食
但B級美食本來就是代表性的食物阿 B級美食就不配叫美食啦?這甚麼歪理?
一定要是高檔菜才能被叫美食?台灣那些權貴恐怕都找不到幾個會講出這種話的人
無題 無名 21/10/29(五)18:44:31 ID:gYGh0T2I No.2280001
看了異世界食堂和深夜食堂

老實講美食不分平民或貴族

而是料理人要怎麼把食材用心的溫緩客人的心
無題 無名 21/10/29(五)18:46:14 ID:BalgAmYo No.2280002
>>2279994
應該說,台灣缺乏那種「幹你娘不管要付多少我也想去吃一次」的特產料理
無題 無名 21/10/29(五)18:46:33 ID:oYuFzrqA No.2280003
>>2279953
也可能就是餐廳那些功夫菜啦
反正絕對不會是甚麼夜市巷口屌打

>>2279976
閩粵靠海就是要新鮮的

>>2279987
不過也是美國援(傾)助(銷)小麥
台灣總吃麵量才開始變多,甚至追上稻米
無題 無名 21/10/29(五)18:50:55 ID:ahKeZxMw No.2280005
>>2279991
基本上所有國家 都有很多這種簡單的水泥屋 特別是大都市 因為便宜而且是不用花太多時間啊

不過按黃自己的說法 他是在挖苦自家的九龍城寨?

還有香港出名的飲茶 可是一堆麵粉製品 他也在自婊? 還是他認為香港那堆中國菜系才算得上美食?
無題 無名 21/10/29(五)18:58:36 ID:VSwEklcU No.2280007
回覆: >>2280132
>>2280005
他的意思應該是
麵粉是陪襯 而不是主角
台灣一堆小吃麵粉都是主角 配料都是配角

像是日本的拉麵 其實湯跟叉燒才是主角 麵則是襯托他們的主食
無題 無名 21/10/29(五)19:02:30 ID:KQ0kGyUc No.2280008
臭豆腐沒有麵粉啊
無題 無名 21/10/29(五)19:03:18 ID:q38hYX/Q No.2280009
>>2279908
美援吧
無題 無名 21/10/29(五)19:05:10 ID:EDNingtI No.2280010
嘉義島民
火雞肉飯就跟麵粉無關了
但它卻也是美援產物
無題 無名 21/10/29(五)19:13:58 ID:559SKq8o No.2280015
>>2279991
新加坡有蘭園和世界文化遺產等級的國家植物園好嗎
雖然公宅狂蓋但是發展觀觀用的古蹟保存是很好的
哪來的都是人工造出來的噱頭,光早期印度移民的街道再生就多不知道花多少心血了
無題 無名 21/10/29(五)19:20:23 ID:WX7jyZUQ No.2280018
>>2279991
>就像是宮崎駿批評日本動漫阿尼美都是垃圾、只有迪士尼動畫電影和吉卜力那種才算真正的動畫一樣...事實就是大眾對這種不入流的愛的很
>精緻文化瞧不起大眾的品味是常態 但結論上是讀莎士比亞全集的還是哈利波特的多?孰高孰低不是這樣分的吧
確認一下
依照你的論述跟脈絡
你認為迪士尼和吉卜力是屬於精緻文化
宮老批評的日本動畫漫畫是大眾文化
是這樣嗎
如果是的話
那還挺令人訝異的
無題 無名 21/10/29(五)19:26:14 ID:VpKX8e52 No.2280021
我香港人一枚 大概明白他的感受
同時也覺得這對台灣不公平
台灣的環境和人民本來就沒有很明確的
在向往國際一綫跑道 再以此去發展
安逸為先 好不好不到我們外國人來評論

但站在遊客角度我到臺北的感覺跟他差不多
新北臺北整個就髒髒的舊水泥房 沒其他種類
我還沒到過發達國家是這樣的
“以前有”“因爲氣候”我也老在K島聼到
所有地方(包括香港)也有爛房為主的舊區
但我也奇怪爲何整個城市以這為常態和目標

食物方面 大家愛拿出來的
牛肉麵 小籠包 滷肉飯 蚵仔麵 雞排 珍珠奶茶
我也覺得是麵粉偏多 和偏平民。。。
不是這些種類不能放檯面 而是有待升級再發展
我還沒聽過什麽阿理山A5牛肉麵之類能賣遊客的

香港本地食物被再發展和注重也是近來的事情
但以港人一半飲食是在西餐和日本菜上
吃再貴也要吃 看不起本地東西的心態
也就不好說台灣
無題 無名 21/10/29(五)19:30:23 ID:s74JHgb2 No.2280024
回覆: >>2280042
美食這塊就真的沒招,台灣本身原住民沒多少能吹的美食(EX:烤山豬肉、小米酒、竹筒飯、炒野菜),現在的美食基本上都是外來文化帶進來的
無題 無名 21/10/29(五)19:33:22 ID:Gs9rh9Wc No.2280025
回覆: >>2280042
>>2280021
>香港本地食物被再發展和注重也是近來的事情
香港在廣東,那就是粵菜阿
無題 無名 21/10/29(五)19:54:13 ID:e73f0Uw. No.2280034
不過古蹟保護還真的很花錢又費功夫
除非地方人民有共識 像日本京都那樣
不然幹麻要自找麻煩 小老百姓哪有力氣去承擔什麼歷史傳承

我阿嬤家那邊的三合院也老早就拆了
不然屋頂都在漏水 要修也麻煩
乾脆整個打掉重做 但你要說有風格真的有風格
門的旁邊有用刻的春聯
無題 無名 21/10/29(五)20:08:26 ID:QehGstFs No.2280038
>>2279904
只能認同...
覺得好吃的都不是台灣或中華料理
無題 無名 21/10/29(五)20:15:04 ID:R/skBFyY No.2280041
回覆: >>2280065
>>2280021
我覺得還一個很大的不同在於


台灣人不在乎這個

想吃好一點的自己回去吃
隨便路邊買也是爽就自己去


沒有衝突也不會一定要吃啥

通常毛一堆的不會有人揪
無題 無名 21/10/29(五)20:16:02 ID:VpKX8e52 No.2280042
回覆: >>2280050
>>2280024
都是島但我覺得台灣已經不錯了
台灣原住民和波利尼西亞人一脈相承
但我去夏威夷的時候吃飯就一整個心情沉重

>>2280025
粵菜可以細分廣府、客家、潮汕
香港本地飲食在這三種基礎之外
有茶餐廳文化 有港式茶樓 有避風塘菜 有大牌檔
種類其實很多但能不能拿到檯面叫美食就是另外一回事
無題 無名 21/10/29(五)20:27:17 ID:Jt1HVJVc No.2280045
不蓋水泥屋也不行
台灣基本天候有颱風跟地震,你不蓋堅固的水泥屋也撐不了多久。
美食方面我就不懂麵粉那裏不好了。那我舉出非麵份台灣美食就行了嗎
臭豆腐,滷肉飯,珍珠奶茶,虱目魚,甜不辣,藥膳排骨,火鍋,雞排,豬排,牛排
無題 無名 21/10/29(五)20:34:55 ID:BbIqJx96 No.2280047
>>2279938
萬華也有……
無題 無名 21/10/29(五)20:43:08 ID:0hc3HHSY No.2280050
回覆: >>2280108
>>2280042
>但我去夏威夷的時候吃飯就一整個心情沉重
怎麼說?吃過夏威夷生魚飯覺得味道不錯,雖然應該被台灣人廚師改良過。
無題 無名 21/10/29(五)20:54:44 ID:FFi6n0DY No.2280058
附圖
借串問個東西

蒲燒鯛魚/蒲燒台灣鯛 明明是台灣發明很好吃的食物
不知道哪時候被有心人拿去騙別人說是日式鰻魚飯來賣
從那之後就被當作冒充的蒲燒鰻魚
凡是吃蒲燒鯛魚的都會被當作不懂食物的木舌
變成次級品或盜版食物,整個遭遇莫名其妙
喜歡吃台式椒鹽烤豬難道一定是不懂吃德國豬腳??
無題 無名 21/10/29(五)21:09:17 ID:e73f0Uw. No.2280065
>>2280041
真的
我也覺得吃個東西而已 一般不就填個肚子
現在的食物也比我阿嬤那時候的味道好很多了
無題 無名 21/10/29(五)21:09:29 ID:fHaG/dao No.2280066
>>2280045
牛排算台灣美食???
先不說高級牛排的概念沒一個是台灣創造的
夜市牛排那種肉拼圖你好意思說是美食?
豬排則是幾乎都日式豬排的天下
人家一份賣四五百,台灣排骨賣個一百就會被幹
你有想過差在哪裡嗎?
無題 無名 21/10/29(五)21:10:05 ID:e73f0Uw. No.2280068
>>2280058
畢竟日本鰻魚比較有名吧
但要說我比較喜歡蒲燒鯛
無題 無名 21/10/29(五)21:16:31 ID:nfGtd5RE No.2280070
>>2280058
你舉的例子不好
因為99%的年輕人都會覺得日式鰻魚跟德國豬腳更好吃
真要說有價錢上下位之分但又有擁護者的就是鮭魚跟鮪魚的生魚片
抱持著就是比較喜歡吃鮭魚而不點鮪魚的人不少
無題 無名 21/10/29(五)21:16:44 ID:imRdlDAk No.2280071
>>2280066
看來是是不吃夜市牛排豬排的島民
愛當四五百的盤子就去當,沒人欄你
無題 無名 21/10/29(五)21:17:08 ID:GRph7R.Q No.2280072
>>2280045
你講得過半都還是有麵粉或類似的東西好嗎?
無題 無名 21/10/29(五)21:19:28 ID:eG6.wo/2 No.2280074
>>2280066
個人有在平價牛排館吃到非合成肉 澳洲草飼肋眼的排餐
一客140 附湯+飲料+冰淇淋 算是非常佛心的價格了
該店也有提供如安格斯或是去骨牛小排等更高級的選擇
後來我變成常客 吃到跟老闆都有交情了 結果在外送平台時代他捱不過成本問題 收攤不做了...

因為別家店如果是出非合成肉的排餐 選的部位一定是更便宜的和尚頭 而他選肋眼 一片的成本就要近排餐的四成
無題 無名 21/10/29(五)21:20:25 ID:eG6.wo/2 No.2280075
>>2280071
我絕對不會把夜市級別的排餐當成美食
又不是舌頭壞了分不出好肉...
無題 無名 21/10/29(五)21:23:23 ID:EHA/D.To No.2280076
>>2280075
但你要知道這種人還挺多的,我就有認識那種只要夠大碗不管多難吃他都說好吃的人,又很喜歡找人吃飯,吃起來真的很痛苦
無題 無名 21/10/29(五)21:32:49 ID:fHaG/dao No.2280081
>>2280071
連日式豬排優點在哪裡都不知道只會罵人盤
就不要學人家談美食
這種說法就像說鼎泰豐被你家巷口屌打一樣笑死人
無題 無名 21/10/29(五)21:45:02 ID:pwk2/xdI No.2280088
平價牛排館要看鐵板麵的醬料好不好吃
不如說吃起來都差不多的小吃店想要有個人特色的話
在醬料上下功夫是個相對容易的選擇
我家附近有兩間平價小吃店有自製辣椒醬、辣椒油都挺好吃的
跟其他只有醬油跟罐頭辣油的小吃店比起來客人就多了不少
無題 無名 21/10/29(五)21:47:41 ID:HNalCk7Y No.2280091
>>2279976
但我身為台灣人 我喜歡偏淡的口味
跟朋友出去旅遊飯局都要挑精緻美食特色餐廳怕虧待人家 美乃滋焦糖蔥爆炙燒啥的 結果大家請來請去一堆血糖血脂心肺血管問題
最近約出來反而都是吃些在地幾十年的餛飩 (湯裡就只有青菜榨菜餛飩 沒了) 或是煎虱目魚肚配兩樣青菜+鵝油飯 或清燉牛肉麵+決明子紅茶
反而吃完很神清氣爽 還想去公園走走聊聊 而不是只想找冷氣房癱在那
無題 無名 21/10/29(五)22:03:31 ID:gvcIBZBw No.2280097
只能說過於講求CP值毀了台灣的審美觀,大家穿著涼鞋五分褲、荷葉領T恤,蹲在髒兮兮的熱炒店吃熱炒,無視於城市中那些醜到翻掉的頂樓加蓋跟燈箱招牌,滿腦子只想花最少的錢換取最多的食物,不懂得體驗細膩的美感,甚至對於追求藝術價值的人大加嘲諷,這就是台灣的現狀、最棒的「台灣味」
無題 無名 21/10/29(五)22:04:08 ID:4t9fSXos No.2280098
回覆: >>2280207
我看他是沒吃過砂鍋魚頭
無題 無名 21/10/29(五)22:09:15 ID:e73f0Uw. No.2280099
>>2280097
欣賞藝術是有閒情逸致的人的玩意
賺得錢拿去繳房租就剩沒多少了
當然在意能買多少食物 衣服能穿就穿
無題 無名 21/10/29(五)22:15:04 ID:5/E48ahg No.2280102
>>2280076
這種不就是這串主角想酸的人
無題 無名 21/10/29(五)22:16:51 ID:gvcIBZBw No.2280105
>>2280099
你看,宛如教科書一般的台灣人言論
無題 無名 21/10/29(五)22:20:32 ID:lOUnW8d. No.2280106
去過廣州一次就知道台灣真的不能比啦
無題 無名 21/10/29(五)22:22:33 ID:VpKX8e52 No.2280108
>>2280050
生魚飯本身沒問題 但他整個民族就沒有其他料理了
當地美食基本上不存在 生魚飯其實也不用特別料理
夏威夷人對的食的要求很低 也沒高級餐廳
無題 無名 21/10/29(五)22:24:53 ID:NA1w.94. No.2280112
>>2280105
您哪裡人?山東琅琊還是河北涿郡?
無題 無名 21/10/29(五)22:37:45 ID:e73f0Uw. No.2280121
回覆: >>2280136
>>2280105
你也是很典型台灣人言論啊
很會指責可是一點辦法也沒有
點出問題誰都會卻沒有誰可以真正解決問題
無題 無名 21/10/29(五)22:40:54 ID:2UdTdFPQ No.2280123
>>2280099
否定的,即使人很窮,也是會有那種「我哪天發財還是中樂透了要去那邊吃一頓的地方」「有好事要大肆慶祝才捨得花大錢吃的東西」
但台灣B級美食夠多了,卻缺乏這種天花板
無題 無名 21/10/29(五)22:49:56 ID:VSwEklcU No.2280127
回覆: >>2280147
>>2280123
台灣這種天花板都是海外食物
中式料理 日式壽司 法式鐵板燒 歐式牛排等

雖然有進行口味改良 但也就那樣
無題 無名 21/10/29(五)22:49:57 ID:e73f0Uw. No.2280128
回覆: >>2280147
>>2280123
已經有那種地方的存在了啊
也不一定非要在台灣不可吧
台灣不也有米其林給予星星的餐廳
無題 無名 21/10/29(五)22:55:41 ID:udbv54rk No.2280132
>>2280007
幹你娘
拉麵拉麵 麵才是主角啦

所有不重視麵體的拉麵店都是垃圾
無題 無名 21/10/29(五)22:56:33 ID:KClAKdPM No.2280133
沒想到大家有認真討論XD
無題 無名 21/10/29(五)22:58:35 ID:gvcIBZBw No.2280136
>>2280121
當然有辦法,就是美學教育要從小紮根,每個人都對自己的生活品味有所要求就可以改善。美術館的票不貴,偶爾去看看不會花自己多少精力。出門吃東西挑乾淨整潔的店,不吃路邊攤不會死、也不要去那種霸佔人行道的熱炒店薑母鴨店。每個人從小地方做起就有助於提升整體文化。
無題 無名 21/10/29(五)23:10:44 ID:2UdTdFPQ No.2280147
回覆: >>2280184
>>2280127
>>2280128
開板圖那位指的就是這點,這些天花板也沒有達到「這料理在台灣吃才是最棒的」的境界
海外的菜式也沒關係,要好吃得讓老外會特地來吃的才是台灣美食啊
結果外地遊客來到想要嘗的還是珍奶跟現速記,低配超額達成高配卻莫名空虛...
無題 無名 21/10/29(五)23:33:17 ID:.J.yLrXA No.2280158
回覆: >>2280184
>>2280136
這種做法就是文青在搞的事啊
看看大家對文青的評價是啥,還不就假掰
增加成本而沒能提出令人信服的效益,什麼美學教育身體力行都是屁啦,連多花一塊錢都嫌貴好嗎
齊王好紫衣,楚王好細腰,如何塑造價值觀才是形成文化的重點,而不是強迫自己或別人多花成本作連自己都不知道能幹嘛的事
無題 無名 21/10/29(五)23:49:15 ID:mIzDFBvA No.2280168
>>2279944
>水煮櫻桃鴉
誰准你這樣糟蹋食材的,幹破你娘
無題 無名 21/10/30(六)00:19:16 ID:VW245Zlk No.2280184
>>2280136
就算去了美術館提升了個人品味也改變不了用鐵皮屋啊
你只要美觀 別人要的考量成本跟實用
出門吃東西挑乾淨整潔的店 阿不就賣裝潢的
這個又不是沒人搞過 吃的東西到頭來還是好不好吃才是重點

>>2280147
>>低配超額達成高配卻莫名空虛
是有什麼好空虛的 還不就是這樣子
旅遊不就是從自己住膩的地方到別人住膩的地方
因為陌生什麼都新奇


>>2280158
難怪總覺得那些說法在哪似曾相識
不過這種話題也不是在島上第一次看了
像那樣嫌東嫌西的內容也是一再重複沒改變過
解決的方式也是去啥美術館啦多看展覽啦 美術課不要借課等...
無題 無名 21/10/30(六)00:31:12 ID:ARaSPec6 No.2280189
回覆: >>2280190
>>2280167
我也認同鑑賞力和眼光不是非得在美術館培養不可
我從來沒去過美術館什麼優雅的地方
但在我一個月生活費還只有幾千時
我就甘願為了買森海的HD555勒緊好幾個月的褲帶
對事物的熱情會內化為鑑賞眼光
哪怕只是梶浦由紀
你都會弄全套DAC+擴大機+終端輸出來伺候她

會大言不慚把夜市牛排當美食的人
說穿了就是人生沒有熱情
無題 無名 21/10/30(六)00:39:47 ID:u905LgRM No.2280190
>>2280189
>>會大言不慚把夜市牛排當美食的人
我覺得能從日常生活獲得快樂是件好事情
但認定日常就是生活指數的天花板就是兩碼事
無題 無名 21/10/30(六)00:56:48 ID:/lkkIDQk No.2280198
對阿,對美感有要求就是假掰,花錢提升生活品質就是盤子。得過且過的態度造就得過且過的文化,把藝術家、設計師嘲笑一輪後再來抱怨為什麼台灣沒有本土動漫產業,為什麼國產遊戲搞不起來,為什麼日韓做得到台灣不行?
無題 無名 21/10/30(六)01:02:06 ID:dSuYKmpQ No.2280199
>>2279920
感覺不少普羅大眾都很重所謂的CP值
像PTT一貫的用餐環境無用論,我家巷口屌打
所以才會出二世祖這種玩意
無題 無名 21/10/30(六)01:05:10 ID:MEf66OBY No.2280202
回覆: >>2280206
美食說到底還是要賺錢
這麼想好了
平價小吃競爭激烈,貴的料理不普遍
在吐槽別人美食之前
先說說自己認可哪些美食
無題 無名 21/10/30(六)01:06:51 ID:HmZBC1Uo No.2280205
>>2280198
你的怨氣還挺重的耶...是不是被人這樣嘲諷過啊...

就我看過的討論,不管是啥子動漫產業還是遊戲業搞不起來
論調大部分不是出錢的人只想著賺錢才搞不起來,不然就是拿補助作的人不是只想著騙錢就是自我感覺良好
無題 無名 21/10/30(六)01:08:46 ID:3BFNg40I No.2280206
回覆: >>2280218
>>2280202
光是花300元吃拉麵都會被笑盤子 你還想要多貴?
無題 無名 21/10/30(六)01:09:08 ID:9818hsR6 No.2280207
>>2280098
這有餐廳能煮得好吃嗎
從來不覺得吃到好吃的
無題 無名 21/10/30(六)01:09:54 ID:MEf66OBY No.2280208
>>2280198
搞不起來就算了

"要求別的台灣人搞起來"
這點才是最奇怪的
無題 無名 21/10/30(六)01:25:49 ID:Z9dSqtNQ No.2280218
>>2280206
我也不吃三百元的拉麵
但我不會去笑吃三百元拉麵的人

有些人不瞭解,偏好不代表優劣
就變成了 "我喜歡的因為是我喜歡的,所以定是好的"
然後整天在那邊戰個沒完

>>2280208
台灣人的毛病吧
喜歡聊金錢,但不喜歡聊經濟學
喜歡聊政治,但不喜歡聊傳播學
喜歡聊時事,但不喜歡聊心理學

就是很喜歡聊成品
但是完全不討論中間的相關過程

所以這串我還蠻驚訝的,雖然觀點不同
但真想不到有這麼多人願意理性討論
無題 無名 21/10/30(六)01:29:02 ID:HmZBC1Uo No.2280222
>>2280208
我覺得你還少了搞起來之後就會出現一堆人在那邊雞雞歪歪說這樣不好這樣不行
然後受不了叫他們行他們來搞然後意見一堆的傢伙就變得安靜的跟孫子一樣
無題 無名 21/10/30(六)01:29:14 ID:CrtjWkeU No.2280223
>>2280198
(看像靠岸跟重甲機神
你說本土動漫怎麼來著?
台灣人已經夠友善了
做得跟屎一樣還是能跟政府拿經費
無題 無名 21/10/30(六)01:34:11 ID:JzQMkAXk No.2280226
>>2279944
還抓不到你 光頭王 (敲
無題 無名 21/10/30(六)01:34:44 ID:/lkkIDQk No.2280227
>>2280223
所以我們可以知道這不是有沒有錢的問題。甚麼樣的土壤就會生出甚麼樣的成果,想要台灣出現有檔次的作品就是要培養出有檔次的環境
無題 無名 21/10/30(六)01:37:30 ID:Z9dSqtNQ No.2280231
>>2280223
也不知道為啥政府扶的比不符的還糟糕
像汽車產業也是,平平都是政府扶持

韓國現在現代跟KIA可以外銷
我們只弄出了一個納智捷...
無題 無名 21/10/30(六)01:45:13 ID:CrtjWkeU No.2280240
>>2280231
台灣那個就是酬庸用的
不用多想了
裡面八成都是皇親國戚
剩下兩成領低薪維持最底線的品牌
無題 無名 21/10/30(六)02:38:13 ID:HUHCXJ.U No.2280257
回覆: >>2280295
>>2280198
你少把兩種混在一起談
我就不會在意台灣沒有動漫遊戲產業阿
反而我覺得台灣就好好當消費端就好了
你的所謂的要求美感不就是要人家去做去當盤子而已
會被說假掰就是一堆金玉其外 實質沒什麼內涵啊
消費者又不是傻子
無題 無名 21/10/30(六)08:06:04 ID:wGCb7IS6 No.2280295
>>2280257
>台灣就好好當消費端
我覺得你講到重點了
台灣人在各方面都是超適合當消費端導致開版的問題,有可能是海島多地震國家的宿命吧
雖然上面有人說追求CP值哪國都一樣,但台灣有種把CP值全都壓在物質實用層面感覺
房子滿足耐震,不好看沒關係,多個美觀但要多花錢?不要
食物量多,能粗飽就行,加錢美味提升甚至減量美味更提升?不要
上面也提到本土動漫產業
動畫看日本、電影看歐美、遊戲玩日歐美,多花錢自己研發?不要
會把所有東西換算成金錢去衡量,花重金添加些美感或提升品質會嫌CP太低花錢當盤子
要求俗擱大碗大概就是台灣人的文化了吧
無題 無名 21/10/30(六)08:11:52 ID:/4FLd3y2 No.2280297
>>2280231
韓國當年策略正確
選了好幾家車廠來扶然後讓他們自相殘殺
現代和KIA是最後活下來的勝者一些失敗的廠商台灣人不太可能聽過他們的名字
無題 無名 21/10/30(六)08:28:20 ID:g9DaLPrQ No.2280302
>>2280136
整個計畫從現在開始對全國幼兒園開始教育起也要二三十年後才能看到成果還不一定有用
錢你出啊?
辦不到的事講出來就跟屁一樣
無題 無名 21/10/30(六)08:33:42 ID:6rfg1bO. No.2280304
回覆: >>2280329
>>2280295
沒辦法,俗擱大碗的魅力太強大
就小時侯聽父母說要撿便宜,藝術那可以不能賺錢不能吃飯
要多讀書,書讀的好進知名工廠,讀不好去普通工廠
音樂、美術、公民、體育抱歉,明天要考國英數謝謝
所以台積電起來
脫離國家養的8+9一堆做吃的,好吃便宜就夠了
夜市文化,隨吃隨丟有付攤費就好
沒背景耍廚裝秋,有背景的想辦法撈錢

反正得過且過,反正就這樣
無題 無名 21/10/30(六)08:51:47 ID:Ug/wuvGw No.2280312
>>2280223
我都懷疑那些是煙霧彈
錢都被政府貪污或是養側翼了
無題 無名 21/10/30(六)09:16:21 ID:YhgmwPdY No.2280324
>>2280005
九龍城寨都拆多久了...
不過某方面來說九龍城寨也算是香港著名地標了
無題 無名 21/10/30(六)09:33:46 ID:92Nnf1nw No.2280328
希望他可以把在台中國人(對,包括香港人)都帶離台灣這個爛國家,然後到其他夠好的國家。
無題 無名 21/10/30(六)09:36:31 ID:rMvXAUSQ No.2280329
>>2280295
>>2280304
那個時代超級耐操的台灣人沒時間思考美啊
到這個世代超級窮忙的台灣人也沒時間思考什麼較美...
無題 無名 21/10/30(六)10:28:43 ID:P0Uzc4Ig No.2280343
>>2280329
現代台灣人是有網美店和小確幸的概念啦
但是這有幾分是跟風有幾分是自己真的有欣賞或享受
我就先不予置評了
畢竟這種東西挺主觀的
無題 無名 21/10/30(六)11:00:11 ID:EtE3KRR. No.2280350
>>2280075
夜市牛排就英國料理等級的東西
差在英國料理只殺死食材兩次
夜市牛排拼裝的時候多殺一次
無題 無名 21/10/30(六)11:12:50 ID:A1.pHoD2 No.2280355
附圖
>>2280329
什麼樣的環境成就什麼樣的人
也別怪台灣人民只能變成這樣子
民生狀況整體上是太不樂觀的
光維持基本需求就夠累死大多人
所以發展極端重視自我生存為重
平常狗屁大小麻煩爛事一堆
小確幸只是微不足道的安慰
生活沒安全感都不能滿足
結果就是不嫁娶不生育成為當然
無題 無名 21/10/30(六)12:05:40 ID:3TsYfwzU No.2280365
回覆: >>2280367
要婊KMT集團就直説吧!
無題 無名 21/10/30(六)12:12:12 ID:hKT5oFs. No.2280367
回覆: >>2280368
>>2280365
對啊
現在國民黨執政實在...

你說他已經不執政很久了?
無題 無名 21/10/30(六)12:16:10 ID:3TsYfwzU No.2280368
>>2280367
蔣家王朝敗退台灣後就亂搞「中華風」的小朝廷啊!
無題 無名 21/10/30(六)12:46:21 ID:HUHCXJ.U No.2280377
>>2280295
要我說台灣人不是不肯花錢
為了爽為了喜歡的東西也是花錢不手軟的
消費者不是沒有感覺 不會感覺到東西好壞
東西做出來品質像要摃盤子誰要買單
像之前日本的限量PVC兵長邪神化變搞笑日和
粉絲還不都開噴

問問你自己是不是台灣製造就一定要支持
如果台灣要重新培養環境那個陣痛期誰要買單?

另外台灣很多地方小店家都有用心做商品設計賣好東西給客人
他們不像大企業有行銷廣告的支援
這麼愛台灣就先用點心看看自己住的地方那些默默努力的人

俯瞰只看到鐵皮屋沒有用
而且我覺得那個如果能統一顏色其實應該也不會太醜
說穿了就算把各種建築風格混在一起也不會比較好看
一邊做歐式 一邊做日式 也是不協調
無題 無名 21/10/30(六)12:52:41 ID:HUHCXJ.U No.2280385
>>2280329
現實很骨感 生活上什麼都要花錢這是事實
沒有錢就沒水沒電睡馬路
這時代給我的窮忙讓我覺得跟以前的50 60年代農業很像
一生大多時間都為生活而工作 做得很累也頂多三餐溫飽
時代雖然變了 但其實有很多地方沒有變多少 只是換了形式
無題 無名 21/10/30(六)13:02:30 ID:aOkM6YUo No.2280393
某程度覺得台灣和韓國很像
現代加工品調配出來的B級(美)味速(食)
把料理發展空間擠掉
無題 無名 21/10/30(六)13:58:41 ID:wGCb7IS6 No.2280412
回覆: >>2280471
>問問你自己是不是台灣製造就一定要支持
>如果台灣要重新培養環境那個陣痛期誰要買單?
至少我會買單
要馬兒跑又不要馬兒吃草太白癡了
而且也如你所說地方小店不少品質不錯
即使有些貴的點或品質掉了點也不影響下手
無題 無名 21/10/30(六)14:37:24 ID:4FrQrK4I No.2280427
回覆: >>2280432
>>2280132
你要怎樣幹是你家的事
事實就是幾乎所有拉麵店主打的都是湯頭和配料
無題 無名 21/10/30(六)14:48:32 ID:xIgTRETM No.2280431
>>2280385
現代只是平均生活水準上昇而己

所有人變好,不代表差距會變小
無題 無名 21/10/30(六)14:50:29 ID:SYrba5e2 No.2280432
回覆: >>2280439
>>2280427
麵體是基礎中的基礎, 根本連講都不需要講
一家連麵都處理不好的拉麵店, 再會吹湯頭跟配料都只會被當面吐口水的好不好
無題 無名 21/10/30(六)15:00:30 ID:UAlY3mfM No.2280439
回覆: >>2280441
>>2280432
所以上面是在講主角配角的問題,>>2280132硬要跳成麵才是主角
無題 無名 21/10/30(六)15:04:36 ID:/6Saum3g No.2280441
回覆: >>2280444
>>2280439
麵是主角沒啥問題吧? 拉麵不吃麵難道你要只喝湯
無題 無名 21/10/30(六)15:16:08 ID:Ny4yMBJw No.2280444
回覆: >>2280447
>>2280441
所以我上面就講了拉麵店都是用湯頭配料當賣點很少人用麵
你看過電影用配角當宣傳的嗎?有尚氣那種但是絕對比較少
無題 無名 21/10/30(六)15:26:42 ID:hKT5oFs. No.2280447
回覆: >>2280452
>>2280444
都叫拉麵了
你知道什麼是拉麵嗎?
拿湯當的其實才是襯托用的配角
不管是豚骨還是海鮮
他們的本體都是拉麵
難道肉燥飯上面加了蝦與貢丸
主角反而變成貢丸飯了嗎?
無題 無名 21/10/30(六)15:32:41 ID:RnPIAqhQ No.2280449
附圖
主角是ザーメン
無題 無名 21/10/30(六)15:33:59 ID:m49RRa7. No.2280450
回覆: >>2280507
>>2279925

增值多寡而已,而且這種東西除非是當代很流行的收藏品或有刻意炒作不然有價無市,
倉儲挖寶節目常常挖到東西都在強調要找〝收藏家〞才可能可賣到不錯的價錢。

>>認同台灣水泥建築實在是毫無美感跟文化風格

我是不懂為什麼一堆人整天在那邊說水泥建築鐵皮屋頂啥的。這不是都市快速發展的必然嗎?

每次看到這種都賭爛。整天歷史文化在那邊講,其實根本甚麼都不懂,

台灣脫貧才多久有沒有概念、197-80年代的都市設計規劃思路是怎樣的有沒有概念?
結果連經濟快速發展導致的高速都市化、197-80年代的主流設計風格、都市發展學派、都市發展脈絡、
地方派系鳩葛歷史、社會狀況都答不出來。

這些歷史拿出來,就會知道變成這樣根本正常。
沒美感,對啊。就說了台灣才脫貧多久,現在你看到的東西,有一半以上是相對缺乏美感的那個時代造的。
都知道是那個時代的東西了,還跟人家要美感,這不是自相矛盾嗎。
你要美感可以現在開始養開始宣導。
沒能力你至少可以滾出台灣找個你喜歡的地方住,
要不然去找一棟你喜歡的古色古香古建築買下來維護自己住。
最好再把它弄成X級古蹟避免你自己為了自己方便去亂改造。
有能力一點就出錢出力幫忙維護。

說真的,這種人很常常講話很大聲,結果遇到現實第一個低頭就他們。
我家住三合院?當然要趁被便古蹟之前趕快拆掉啊。
住在舒適的高樓大廈、或沒甚麼美感的水泥建築裡,
裡面塞滿各種很有〝品味〞的東西、LV、勞力士、歐洲名車、歐風設計,
過著很有〝品味〞又憤世嫉俗的生活。
只會想,不會做。
根本鍵盤肥宅。

>> 奇葩的古蹟法律加上會導致老房子需要常常修繕的氣候...

會有這種奇耙法律還不是這些智障文青搞出來的。只知道嘴砲不考慮現實、只會批評不懂實作。
就跟現在的SJW一樣,畢竟都是左派遺毒。反正反對都是迂腐貪財的房東,罵下去就對了。
實際上人家真的在做他說的事情自己也看不出來,反正還是罵。
這些人真的不是中共刻意扶植來妨礙國家發展的嗎?
搞到整個社會要被這些甚麼都不懂的東西拖累。
無題 無名 21/10/30(六)15:36:15 ID:BwMKGW9k No.2280452
回覆: >>2280476
>>2280447
你這種基本教義派在現在業界無法生存的,先去看一次拉麵王吧
日本拉麵能有現在的地位就是因為沒跟你一樣咬文嚼字在字面上
無題 無名 21/10/30(六)16:18:22 ID:HUHCXJ.U No.2280471
>>2280412
你是對的有正確觀念
所以我才對抱怨台灣沒文化素養這件事不以為然
很多人在努力只是聲量小不太被看見 但確實有在養成
現在需要時間還有消費者支持 真的要靠我們開始做起

台灣發展快速就算不懂台灣歷史
自己成長過程中多少也有感覺吧
像我爸媽小時候電視機是奢侈品黑白色還只能看三台
晚上10點之後就沒節目了
更不說阿公阿媽他們那時候馬路連柏油都沒有鋪
還能有有什麼美學教育 但他們就還是付出勞動來建設
我覺得美感就交給後面的人來吧
無題 無名 21/10/30(六)16:33:23 ID:SAiwAr6. No.2280476
>>2280452
拉麵王記得是說,拉麵一開始以湯與配料為主體是沒有辦法的辦法
因為以前的麵廠並不接受店家的小型訂單,一般的麵店頂多五十團,麵廠至少要兩百團麵
要店家自己做麵的話又要花時間,花人力,多花一筆自己製作麵體的材料費
而且以前其實經濟偏貧窮,加上熬湯製作其他材料又要花時間與金錢,於是麵體就反而被犧牲,簡單講就是在沒錢沒人缺材料,也沒有幫忙的其他門路的情況下,要追求味道就會反而追求湯與料

不過現在經濟變好,拉麵整體產業與客群變大,湯也基本上被大家用各式各樣五花八門的情況玩出各種口味之後
麵體現在又被受到重視了,麵也成為現今拉麵的主角(加上現在麵廠也開始接受店家小型且客製化的訂單
無題 無名 21/10/30(六)16:35:01 ID:3BFNg40I No.2280478
>>2280132
現在麵體早就變成配角了
湯頭以及配料才是大家鑽研的地方

好的麵就像國士無雙的麵一樣 不需要多餘的配料也好吃
放在現代拉麵裡面跟湯頭配料反而會像海龍鍋 互相搶了對方的風頭

好阿 既然你說拉麵是主角 那你說說 現在有哪些拉麵主打的是麵體的?
麵體到一定程度 普通人早就吃不出差別了 那他就只能當配角
但其他不是 湯頭 的差異性還在不斷擴大細分進行式

你可以不同意阿 那你就繼續去吃那些70年代的古早拉麵吧
無題 無名 21/10/30(六)16:46:59 ID:bxec3LYE No.2280483
回覆: >>2280489
>>2280476
不要瞎掰,拉麵最早是要消耗美援麵粉,只有那個時期勉強能算主角
後面像你說的客製化麵條大部分也是為了配合湯頭去訂製,你講拉麵王裡面舶來麵那集就是因為店主迷信名廠麵條但是和自家湯頭不搭,最後在小廠訂製適合湯頭的麵體解決
再說一次我上面反覆強調的,現實是更多店家會用湯頭當宣傳而不是麵體
無題 無名 21/10/30(六)16:49:18 ID:25dRMxyU No.2280484
無題 無名 21/10/30(六)16:56:44 ID:psTKLQI6 No.2280487
>>2280058
跟鳳梨酥一樣
土鳳梨酥流行後就說塞冬瓜的是仿冒品
但是冬瓜餡的比較甜比較好吃
無題 無名 21/10/30(六)16:59:27 ID:SAiwAr6. No.2280489
附圖
>>2280483
>>2280478

我講的是拉麵王,那當然是日本拉麵的情形
而且他們裡面就有說麵體真的越來越受到重視的事呀= =
無題 無名 21/10/30(六)17:00:08 ID:SAiwAr6. No.2280490
回覆: >>2280492
附圖
無題 無名 21/10/30(六)17:01:04 ID:SAiwAr6. No.2280492
附圖
無題 無名 21/10/30(六)17:23:27 ID:EGk9LkFc No.2280498
回覆: >>2280547
>>2280097
廢話,精緻文化本來就不是平民階級的事
台灣古代是生產力低落的部落社會,近代上層階級是文化發達的外來勢力
現代進入普遍富裕其實不過半世紀的事,又不乏國際化選擇,能期待積累出多少東西?
無題 無名 21/10/30(六)17:24:43 ID:bp2C71Ao No.2280499
回覆: >>2280697
附圖
>>2280489
我講的也是日本拉麵的情況,不然台灣是有那麼多地方能定麵體嗎?
事實就是麵體依舊沒比湯頭重要,你貼的部分也有講是為了配合湯頭才強化麵體的適合性
無題 無名 21/10/30(六)17:25:26 ID:HEojehpM No.2280500
>>2280489
順序的問題 湯頭跟配料先於麵體

可笑的一點 黃自己也沒說所謂美食跟文化是什麼定義 自己到底是怎麼看的 很多人倒是幫他解讀了 果然名人就是好 哪怕他不是美食領域的
無題 無名 21/10/30(六)17:49:06 ID:CVSI1PEQ No.2280507
回覆: >>2280531
>>2279914
>>2280450
而且修繕的費用 那些人可是一毛都不出
之前有來鑑定想要把我們老家祖厝列為古蹟的 就直接叫怪手當他們的面把房子拆了
你要罰就給你罰啊 繳那罰金還比長久下來修理的費用便宜

要講歷史 你先拿錢出來啊
無題 無名 21/10/30(六)18:41:59 ID:HUHCXJ.U No.2280531
回覆: >>2280537
>>2280500
這年頭對於名人說的話看看就好了
他們這些名人除了在自己擅長的領域以外
其他領域懂的東西又有多少? 搞不好還沒網民多
而且生活差異很大 認知不在同一層次

>>2280507
有時覺得這樣東留一棟西留一棟也不知道幹麻
台南就一堆 像台南高農對面有個日式宿舍
已經破爛的像廢墟 還要加蓋鐵皮棚來保護
無題 無名 21/10/30(六)18:52:14 ID:RnXrAwsM No.2280535
回覆: >>2280547
>>2280097
>>2280097
其實臺灣其實擁有的歷史就是不同民族掌權統治,要說屬於自己的文化基礎是有也可以說沒有
無題 無名 21/10/30(六)19:03:00 ID:HqKUGfhQ No.2280537
回覆: >>2280539
>>2280500
>>2280531
黃秋生最好不是美食圈的啦
而且也不是他在講而已,台北米其林會比東北亞其他都市慢那麼多才出就是因為台灣料理程度太差
實際上到現在也才一家三星而已,比小樽這日本二線城市還少,上面還有人敢拿台灣也有米其林說嘴真的讓人聯想到某種兩生動物
無題 無名 21/10/30(六)19:07:17 ID:HUHCXJ.U No.2280539
回覆: >>2280544
>>2280537
阿不然是海洋有加蓋喔?哪邊好就去哪邊吃啊
誰有強迫他要在這邊吃
米其林自己給的現在又要比數量
怎麼做都還是不好 出一張嘴說真容易
無題 無名 21/10/30(六)19:21:11 ID:cDKypGA6 No.2280544
回覆: >>2280555
>>No.2280539
我不想進步,所以想抱怨的人就滾出國吧
無題 無名 21/10/30(六)19:30:19 ID:ktNuNUh2 No.2280547
>>2280498
>>2280535
某方面來說.台灣開始有較為精緻的菜色(餐廳.飯店那種的
還是當年國民政府來台時.那些外省人帶進來的

也因為這樣.台灣的料理中.可以明顯感受到大陸各菜系的影子在裡面
甚至本身就是那些菜系的傳承、改良、延伸

所以當黃秋生說出那種講法.其實很不以為意
因為他根本就沒想過台灣本身的歷史淵源所導致的飲食文化差異和發展
無題 無名 21/10/30(六)19:33:09 ID:0H/nWi/g No.2280549
回覆: >>2280570
>>2280547
日治就有酒家菜,混合福建、廣東、日式
無題 無名 21/10/30(六)19:45:45 ID:HUHCXJ.U No.2280555
>>2280544
蛤? 你有沒看他說台灣料理差啊?
知不知道台灣脫離吃番薯籤日子沒多久
知不知道以前一個蘋果要分全家吃?
現在發展到有米其林給星星難道不是進步?
還馬上要跟國外比數量?
都只看別人累積出來的成果馬上就要台灣也一樣
這種人就像那種會對自己小孩子說【別人家都能考第一名你為什麼不行】的父母啦
無題 無名 21/10/30(六)19:56:58 ID:D/NXltCs No.2280561
>>2280555
日本表示:跟我差不多吧
無題 無名 21/10/30(六)20:12:15 ID:gK/dIQso No.2280570
回覆: >>2280577
>>2280547
看到你的回覆 我有點懷疑黃他是認為台灣的飲食太中國了 他以為會吃到更外國的東西?

>>2280549
其他不好說 香港有的名的餐館 中國菜居多啊
無題 無名 21/10/30(六)20:21:02 ID:RnXrAwsM No.2280575
回覆: >>2280675
>>2280487
我比較喜歡土鳳梨蘇就是了...

>>2280385
所以這一代大家都聰明啦www不婚不生不給資本家奴隸,還有不想被小孩綁住出國玩吃美食
是不知道這一代有沒有比父母50-60年代過得好,但我敢肯定我們這一代比爺爺奶奶和封建時代工業革命的人民好。
無題 無名 21/10/30(六)20:22:21 ID:D/NXltCs No.2280577
>>2280570
台灣主流就閩菜,次之粵菜,最後川菜
再怎麼變化也跑不出八大菜系

先說好,這邊說的是外國人能接受的東西
無題 無名 21/10/30(六)20:39:20 ID:MEf66OBY No.2280581
回覆: >>2280675
聽過一個台灣餐廳不想要米其林的原因是房租上漲
逼死原餐廳
無題 無名 21/10/30(六)21:29:00 ID:S/ynUeqU No.2280613
>>2280487
土鳳梨酥是趁著當時什麼都要健康要有機的風頭靠著瞎扯土鳳梨酥才是真材實料出來的
那時候台灣剛開始進入"手作""純天然"各種新一代廣告洗腦的時代
明明就是只用鳳梨不好吃才改用冬瓜的
結果被扯不健康偷工減料
雖然現在土鳳梨酥也變得比以前好吃了但是我還是比較喜歡原本的
這種諷刺的情況就像是為了減少伐木使用塑膠
現在卻又為了塑膠減量又開始使用木製品一樣
無題 無名 21/10/30(六)23:15:27 ID:HUHCXJ.U No.2280675
>>2280575
畢竟有錢的還是有錢 租客光是交租就要忙個半死
想到以前無殼蝸牛運動那時候房價三四百萬就在唉說買不起了
現在連南部都破千萬了 直接躺平不掙扎

不過物質方面想是吃的用的都好上不少又好取得
像我阿嬤以前捨不得買魚買肉 我都買回去給他 這些東西真的沒有以前貴了

>>2280581
的確是像一些房東會幹的事情
無題 無名 21/10/30(六)23:52:48 ID:qKnzp3to No.2280697
回覆: >>2280825
>>2280499

拜託,我貼這幾張只是因為這段我覺得雖然還是很簡短,但還是夠精要,而且我也是要反駁說你和>>2280478 說拉麵王講的部分和我不一樣的事情= =
算了,當作是我沒有講完整的鍋
這段之後就是在說,因為麵體開始也越來越重要,所以要雙方做出不需要湯的拉麵的拉麵比賽,而且他們也都成功辦到了
而且拉麵王的故事裡明明就有說到主體是以極強力彈性與美味的極太麵麵體為招牌的拉麵店,還有以手工麵體為招牌的拉麵店
裡面故事在搶答賽裡也有寫到說有拉麵店以手工麵當作賣點
後來還有以蕎麥麵與鍋燒烏龍麵當作麵體混合而誕生的新式麵
而且芹澤在故事最後的最後也是修改了麵體反而反將了主角一軍
故事裡說麵體的重要性也是事實呀,我是有在瞎掰什麼?
拉麵王故事好就好在他是直接畫出來,它裡面也沒有說因為湯頭重要就貶低麵好嗎?
而且我明明沒有貶低湯頭的重要性,兩邊都很重要OK?
麵體越來越受到重視事實,我也沒說因為這樣所以湯頭不重要,你們不要把我和其他人搞混= =
無題 無名 21/10/31(日)02:02:22 ID:ylHpi4cc No.2280735
>>2280487
>>2280613
說的好像所有人都要喜歡傳統鳳梨酥一樣
明明現代人的口味早就不比當年了,市面上也早有抱怨冬瓜餡鳳梨酥過於死甜的人
土鳳梨酥的出現本來就是填補這部分人的市場需求
然後就有你們這種說喜歡土鳳梨酥的都是被廣告洗腦
無題 無名 21/10/31(日)04:07:09 ID:w9txpWoM No.2280750
>>2280613
我覺得冬瓜餡超難吃
無題 無名 21/10/31(日)05:20:37 ID:5NlZfQ7g No.2280755
說起來中華民國也才不過110年,而且根本超過一半以上的時間都在戰亂狀態
無題 無名 21/10/31(日)08:58:09 ID:YZgMGDjg No.2280776
回覆: >>2280782
台灣民主化以前的三個政權分別是
清朝(屈辱的朝代)
日本(不是日本人也不會遵從日本傳統)
國民黨戒嚴(沒有文化上的提升)
無題 無名 21/10/31(日)09:11:49 ID:iZDfwrvA No.2280782
>>2280776
少來
別人被統治的時候照樣能生出一堆自有文化
無題 無名 21/10/31(日)09:34:49 ID:CRdYfsL. No.2280787
>>2280782
例如有哪些國家連續經歷多國殖民後仍然發展出獨有文化?
個人想參考一下
無題 無名 21/10/31(日)10:05:56 ID:sH./fl9I No.2280795
回覆: >>2281117
>>2280782
舉個例子吧~
無題 無名 21/10/31(日)10:08:20 ID:EMyPr0/Q No.2280796
>>2280787
嗯...非洲薩普協會的漢子們?
無題 無名 21/10/31(日)11:55:52 ID:S36dh.Q6 No.2280825
回覆: >>2280854
>>2280697
本來就沒人否定麵體的重要性好嗎?
問題是在上面一直有人在鬼扯麵體才是主角,包含你在>>2280476也是這樣講
但是現實就是絕大部份店家都用湯頭做主要宣傳,麵體只是少數,你講的涼麵和無湯拉麵就是這少數中的一環,但就算是這一環也有很大部分都在強調沾醬和配料
無題 無名 21/10/31(日)12:19:11 ID:3zk/Er5Q No.2280835
>>2280787
韓國
無題 無名 21/10/31(日)12:21:54 ID:KyensUsI No.2280837
回覆: >>2280860
>>2280787
雖然不算國家
不過美國黑人的飲食文化可是反過來征服了全世界喔
現在流行的炸雞和BBQ都是源自美國黑奴
無題 無名 21/10/31(日)12:32:41 ID:mEgqOBqQ No.2280843
回覆: >>2280861
>>2279904
台灣的氣候就不太適合木造房屋
每年的颱風 地震 世界最強白蟻
讓維護木造房屋的成本高昂
直接住水泥最快 要不然還有比較便宜的鐵皮
無題 無名 21/10/31(日)12:44:24 ID:Jq0i3DGk No.2280849
>>2280787
台灣
無題 無名 21/10/31(日)12:54:35 ID:enFxEQrM No.2280854
>>2280825
他在>>2280476 裡說的,只是拉麵王裡說的湯頭在拉麵發展裡成為主角的原因吧?
而且他說麵體也開始被重視,「也」成為主角
他也沒有只說麵才是主角啊?
無題 無名 21/10/31(日)13:04:59 ID:9C0HRjhw No.2280860
>>2280837
炸雞和BBQ以黃的標準來看不就是肉太多了?
無題 無名 21/10/31(日)13:14:44 ID:V/TBZSCY No.2280861
>>2280843
不過就算住水泥房不怕白蟻
反到換過來怕螞蟻挖水泥進來了
尤其住鄉下野外更有感覺
對台灣來說最可怕之一就是蟻害
來了只能抵擋驅趕幾乎無法根絕
為啥螞蟻都不全死光啦
無題 無名 21/10/31(日)13:15:24 ID:s92mmXRs No.2280862
回覆: >>2280878
其實我覺得以麵體為賣點的麵系應該是烏龍麵吧?
打顆半熟蛋下去拌一拌就很好吃了XD
無題 無名 21/10/31(日)13:35:29 ID:mEgqOBqQ No.2280868
>>2280861
喔 對 台灣算是螞蟻王國ㄛ
種類有288ㄛ
無題 無名 21/10/31(日)13:47:22 ID:qXoKFh9w No.2280873
回覆: >>2280915
>>2280861
螞蟻其實並不怎麼會破壞建築結構,用輕質混凝土的巢都不會被挖開
植物的根系比較可怕些,還會分泌酸去一點一點深入建築
無題 無名 21/10/31(日)14:09:47 ID:S36dh.Q6 No.2280878
>>2280862
蕎麥麵也是
無題 無名 21/10/31(日)16:09:54 ID:O.b5hk6A No.2280914
>>2280861
其實不是螞蟻挖的, 是你們房子結構上已經有很多裂縫才會鑽入, 然後從內部延伸到各管路或管線間築巢
看你要不要重新整理管線然後殺蟲
無題 無名 21/10/31(日)16:11:53 ID:LbKxPoI2 No.2280915
>>2280873
植物的根會分泌酸?!!詳細希望
無題 無名 21/10/31(日)17:48:24 ID:ZlUWMCJY No.2280937
>>2280915
想一下植物這種根本不會動的東西要如何把根向下札進土呢?當然是去分泌酸去腐蝕囉
無題 無名 21/10/31(日)17:51:12 ID:S8.C7W0o No.2280939
回覆: >>2280964
>>2280915
會不會分泌我不知道
不過黑板樹是出了名的破壞王
無題 無名 21/10/31(日)18:37:16 ID:2ZCIJ3nQ No.2280964
>>2280939
跟榕樹比起來根本小意思吧
無題 無名 21/10/31(日)18:38:10 ID:S8.C7W0o No.2280966
>>2280964
台中市特別排預算就為了砍他
無題 無名 21/10/31(日)18:42:44 ID:Qw5Tw/jg No.2280969
>>2280835
笑死,朝鮮也就被日本殖民一次,除非把二戰後美軍進駐也當殖民算
無題 無名 21/10/31(日)19:07:38 ID:ySDQURss No.2280980
回覆: >>2281003
>>2280835
我該吐槽你韓國有文化還是怎樣呢?
無題 無名 21/10/31(日)19:37:20 ID:ZLwA00yM No.2281003
回覆: >>2281022
>>2280980
在世界範圍比台灣文化流行程度高一百倍不止吧?
無題 無名 21/10/31(日)20:10:52 ID:sH./fl9I No.2281022
>>2281003
那也是近代吧 不然以前也是很苦哪有發展什麼文化的餘力
不過像他們那樣重點發展 台灣應該搞不起來
無題 無名 21/10/31(日)21:13:30 ID:bCDDAWgA No.2281069
回覆: >>2281075
>>2280964
榕樹好歹長得很慢
黑板樹不但長得快,還會散播花粉,還有毒
根本狗屎爛樹
無題 無名 21/10/31(日)21:16:27 ID:sH./fl9I No.2281075
>>2281069
可是一堆行道樹都種它耶
無題 無名 21/10/31(日)21:20:05 ID:40l9jjrg No.2281084
台又輸
無題 無名 21/10/31(日)22:11:19 ID:iZDfwrvA No.2281107
回覆: >>2281160
>>2281075
因為長得快阿
只要小株的插下去 5年就變遮天大樹

結果超級毒還會破壞人行道wwww
無題 無名 21/10/31(日)22:19:46 ID:iZDfwrvA No.2281117
>>2280787
>>2280795
印度 被波斯蒙古葡萄牙英國等一堆外來政權統治 結果還是那個印度

北美至少被英法荷西等強國殖民 最後美國也是一路西進殖民 然後北美沒特色嗎?

埃及 英法兩國搶來搶去 埃及還是那個大家熟悉的埃及

敘利亞在土耳其 法國 英國相近入侵統治幾百年後 依舊有自己的特色

這樣夠了吧?
無題 無名 21/10/31(日)23:01:20 ID:323aUIR6 No.2281160
>>2280915
酸+壓力破壞
而且植物根還可以傳遞訊號喔
花旗松會跟白樺木透過真菌網絡交流

>>2281075
以前在台中讀書,種一堆,差不多現在這個時候就會開花了
個人反應比較嚴重,聞到會噁心狂嘔不止

>>2281107
開花季花粉多,樹枝又容易斷
長得快好做政績而已
無題 無名 21/10/31(日)23:23:22 ID:YZgMGDjg No.2281175
回覆: >>2281494
>>2281117
當然不夠
不是誇下海口"別人被統治的時候照樣能生出一堆自有文化"
當然是創造文化的答案
不是維持傳統
無題 無名 21/10/31(日)23:37:31 ID:3XdMzlBg No.2281179
回覆: >>2281468
>>2281117
從這些例子來看
臺灣的主要問題無非是發展自己文化的時間太少
三倍多年來從荷蘭>鄭氏>清領再到日治
先後好幾個文化差異相當大
尤其到了日本皇民化政策更是強硬改變人們本來的文化及習慣
其中各種類型的原住民在這過程便消失大半

被各種政權殖民到近代,自然你所有的文化幾乎都有那些政權的影子
(這點可以從你說的印度跟埃及應證)
加上島嶼本身窄小,很難產生日本那種區域差異
(這點可以從你說的北美應證)
無題 無名 21/11/01(一)13:47:00 ID:taShrTfs No.2281468
回覆: >>2281737
>>2281179
>>尤其到了日本皇民化政策更是強硬改變人們本來的文化及習慣

這段時間夠糟糕了

日本將台北媽祖廟剷平之後
信徒還能夠將本尊移到三峽蓋一座類似的古廟
到後來根本就沒這能力

原住民因為大批被迫遷移的關係
有的在50年內被遷了三次
根本無從發展起
甚至連把文化找回來都難
無題 無名 21/11/01(一)14:46:09 ID:P28wpoBo No.2281494
>>2281175
你說的讓我想到有一個島,第一次出現在歷史紀錄上就是被外來強權征服
隨後一千多年都不斷被外來政權入侵
原先的外來者落地生根,然後被新一輪的外來者征服
島上的人民還一度被來自大陸的統治者捲入一場長達百年的外國內戰
這個島在一千多年的被征服史中創造自己的文化、確立了自己的獨立道路、摸索出新的政治制度、妥協共生並強大到能支配世界
這個島國叫英格蘭
無題 無名 21/11/01(一)15:01:00 ID:PwgFXR4Q No.2281503
>>2281494
可是他們的食物…
無題 無名 21/11/01(一)21:20:37 ID:GJCR3xcA No.2281734
>>2281494
那也就是說台灣還有9百年可以成長耶
不然你要一個歷史不到人家一半有跟人家一樣的文化發展
你是不是會對自己小孩說別人家小明都能考100分 你為什麼不行?
無題 無名 21/11/01(一)21:23:21 ID:GJCR3xcA No.2281737
>>2281468
那段時間是整個破壞掉了吧
後來國民政府來台為了去日本化又來一次
我爸說他超幹以前講台語要被罰錢 害他少吃好幾支冰棒w
無題 無名 21/11/02(二)12:06:56 ID:wZttgPi2 No.2282002
>>2280555
既然只有這種程度那就別整天吹牛自己是美食王國還拿外國人當擋箭牌吧
而且自己吹就算了還一堆台灣人看不起中國看不起韓國看不起日本看不起東協覺得自己美食世界第一
無題 無名 21/11/02(二)12:19:12 ID:Y8676KqM No.2282012
>>2281117

埃及神骰一個SSR領導人
才有現在這樣的榮景
無題 無名 21/11/02(二)12:28:21 ID:OzckYpKg No.2282021
回覆: >>2282039
>>2282002
>看不起韓國
?
無題 無名 21/11/02(二)12:34:43 ID:Ju0UIUzw No.2282023
>>2281494
>>這個島國叫英格蘭
你這樣講蘇格蘭人威爾士人還有北愛爾蘭的會很不爽喔
無題 無名 21/11/02(二)12:54:58 ID:bNi3LpX6 No.2282036
回覆: >>2282221
>>2281503
那個算是地理條件的問題?
無題 無名 21/11/02(二)13:01:40 ID:0p8FC3Hw No.2282039
回覆: >>2282045
>>2282021
台灣搞民族主義排外很早就開始了
以前鼓吹反韓
現在反華
無題 無名 21/11/02(二)13:10:49 ID:OzckYpKg No.2282045
回覆: >>2282070
>>2282039
就食物而言台灣確實能營韓國不用懷疑
無題 無名 21/11/02(二)14:11:02 ID:W9RHECv2 No.2282070
>>2282045
> 《首爾米其林指南 2021》共囊括了 2 家三星餐廳、7 家二星餐廳,23 家一星餐廳
> 最新公布《臺北臺中米其林指南 2021》,揭曉最新入選34家摘星餐廳:台北3星1家、台北2星7家、台北1星21家、台中2星1家、台中1星4家。
其實兩者半斤八兩,要論文化散播還是韓國贏不少
無題 無名 21/11/02(二)15:19:33 ID:FNqFteBQ No.2282113
>>2280075
>>2280076
我表弟就分不出豬排跟牛排...
無題 無名 21/11/02(二)16:12:21 ID:Yiqrj8Yo No.2282130
回覆: >>2282157
>>2282113
分不出來也太強了(貶義

我頂多分不出同部位的黑毛豬 葡萄豬 OO豬有什麼不同
牛肉也一樣
無題 無名 21/11/02(二)16:33:07 ID:3ZYfhCZ2 No.2282134
>>2282002
吹美食王國的又不是島民
我就覺得哪邊好吃哪邊去
又不是抱怨就會變好吃
無題 無名 21/11/02(二)16:34:38 ID:tRBjueZQ No.2282136
>>2280478
>>現在麵體早就變成配角了
>>湯頭以及配料才是大家鑽研的地方
>>好的麵就像國士無雙的麵一樣 不需要多餘的配料也好吃
>>放在現代拉麵裡面跟湯頭配料反而會像海龍鍋 互相搶了對方的風頭
>>你可以不同意阿 那你就繼續去吃那些70年代的古早拉麵吧

感覺日本在文化包裝方面真的是很厲害的
https://youtu.be/f2kesmAO8VU
以上的例子
華人廚師說會開始學做拉麵就因為喜歡吃
日本那邊和個麵都可以感受到次元的存在
無題 無名 21/11/02(二)17:37:36 ID:VHCz.p16 No.2282157
>>2282113
>>2282130
自己經驗
廉價牛排很多吃不出牛肉味
還會淋上味道重的醬汁
唯一能分辨的方式就是口感
但是對口感不敏銳的人來說吃不出來的可能性不低
無題 無名 21/11/02(二)20:21:59 ID:N7kqyKaQ No.2282221
>>2282036
不懂?英國食物超慘為什麼是地理條件的問題?
無題 無名 21/11/02(二)20:28:42 ID:l.0M2AlQ No.2282225
>>2282221
經歷兩次戰爭後廚師都死得差不多
二戰後作為戰勝國還要糧食配給一段時間的爛
而且英國紳士傳統上也不是大魚大肉見稱而是大多也是吃得很簡單
平民也沒什麼資源吃好料所以吃飽就好

綜合以上因素能有什麼好料理留下來才怪
無題 無名 21/11/02(二)20:32:25 ID:8Hs04sfk No.2282227
>>2281503
大英和台灣一樣全是拿外省菜來用, 本土(古英國人和台灣土著)菜完全不行
但大英比台灣好一點, 至少發明了奶茶和伍斯特醬
無題 無名 21/11/02(二)20:34:06 ID:k5S80dMg No.2282228
回覆: >>2282233
>>2282225
還漏了英國非常缺鹽這個問題
要到十六世紀才發展出滷水提煉
前面因為森林國有化搞到民間煮鹽變成殺頭生意
再加上英國的地理位置讓他變成歐洲最晚接觸到土耳其的草木灰過濾法的國家之一,就算冒著被砍頭的危險把鹽煮出來也是苦的,基本上不太能用
然後那個年降雨量又發展不了曬鹽
有很長一段時間英國收稅的時候可以用鹽替代金幣就知道有多慘了
無題 無名 21/11/02(二)20:34:09 ID:IaTn1d1c No.2282229
回覆: >>2282233
>>2282221
缺鹽 英國沒什麼地方可以曬鹽
無題 無名 21/11/02(二)20:37:33 ID:AdmeW5vM No.2282232
>>2282225
本來英國有種的作物都不多,菜式自然少

在英國吃過變種拉麵,那家店應該是華人開的
湯底像泡麵的湯粉沖成、配菜是紅蘿蔔和青花菜⋯整個就像我在家煮的泡麵
可能英國人都在吃這些變種菜式,所以不知道好吃的是怎樣吧
無題 無名 21/11/02(二)20:38:24 ID:N7kqyKaQ No.2282233
>>2282228
>>2282229
這樣聽起來16世紀以前如果有辦法走私鹽到當地,那根本賺到爆了
無題 無名 21/11/02(二)20:43:34 ID:qvTxE4wQ No.2282234
>>2282233
你也知道私鹽
所以抓到殺頭起跳
無題 無名 21/11/02(二)21:49:06 ID:2Ft58SzA No.2282254
>>2282233
私鹽一直都是暴利
無題 無名 21/11/03(三)08:38:36 ID:lmZXyhSw No.2282409
>>2280075
等等 夜市排餐可以算B級美食吧
不要把它當成肉,而是某種類似肉的東西+附餐來吃的話
無題 無名 21/11/03(三)13:02:23 ID:66XcwNTQ No.2282523
看了幾天討論還是沒幾個人懂黃秋生的意思,這不是完全證明他講的嗎?
他說所謂的美食都是麵粉是指所謂的台灣美食很愛用裹麵糊油炸增加份量來符合台灣人那愛CP值不愛味道的審美觀
麵粉和油炸本身都是好的,看拉麵和天婦羅就知道,但是為了飽足感這樣搞就是有病
前幾天才看到三原拿這種類型料理典型代表雞排嚇日本路人的影片,真是笑死我了
無題 無名 21/11/03(三)13:07:25 ID:H7pWjfHE No.2282524
回覆: >>2282540
>>2282523
我不在意他怎麼說 他就是個外人
而且吃東西我覺得是很主觀的事情

我覺得靠北的是台灣自己人看人家說什麼就跟著附和
好像自己不是生活在這塊土地上
很會講沒文化卻對自己生活土地上的歷史了解沒半丁點
無題 無名 21/11/03(三)13:16:43 ID:nmhp5y2s No.2282528
>>2282523
>拉麵
>為了飽足感這樣搞就是有病
邏輯理好再來,下去
無題 無名 21/11/03(三)13:35:25 ID:MFbvJgyA No.2282540
回覆: >>2282542
>>2282524
反正聽不進去的話直接用外人論打掉就好
這樣他要說"哪來這麼多美食,你們這些不管什麼東西麵糊裹一裹熱油炸一炸就說好好吃的人懂個屁美食"又關你屁事
就像你不懂美食也不關他的屁事
這又關我屁事
無題 無名 21/11/03(三)13:39:39 ID:YLJMk9wk No.2282541
>>2282523
>台灣美食很愛用裹麵糊油炸增加份量來符合台灣人那愛CP值不愛味道的審美觀
我怎麼覺得你也沒理解黃秋生的意思www
無題 無名 21/11/03(三)13:40:18 ID:H7pWjfHE No.2282542
>>2282540
我上YT隨便找個介紹台灣的外國實況主都比他好