[歡樂惡搞]「不喜歡我的政治立場就別看」 前《驚奇隊長》女權漫畫家如今抱怨美漫式微 無名 21/10/08(五)20:46:01 ID:4vEbK9Hs No.2250524
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2021-10-20 09:30:44
據今年 5 月 NPD BookScan 公佈的 4 月北美漫畫市場銷量的數據顯示，銷量排行榜的前二十名已經全被日漫佔據，像是漫威、 DC 等美式漫畫全部慘敗，如此懸殊的結果也在美國漫畫界引起話題。不少美網友認為這是因為美式漫畫太受到「政治正確」影響的後果，畢竟粉絲看漫畫是為了休閒娛樂，可不是還要聽作者長篇大論宣揚自己的政治正確理念。
近日美國媒體《Boundingintocomics》就挖出前《驚奇隊長》作者凱利·蘇·德康尼克（Kelly Sue DeConnick）在 2017 年時的言論，聲稱「不喜歡我的政治立場可以不要買我的漫畫」，結果 2019 年時卻在大嘆「美漫市場衰退」，引起美國網友討論。
報導指出，凱利·蘇 2017 年 10 月接受《SyFy Wire》節目訪問時表示「如果你不喜歡我的政治立場，可以不要買我的漫畫」，後續他也補充「我就是要畫我想畫的漫畫，如果你不想看，那就不要看。」
據了解，凱利·蘇自認為是一名女權主義者，在 2012 年擔任《驚奇隊長》作家期間，她對主角卡蘿·丹佛斯進行了一系列設定更改，結果引起漫畫粉絲強烈不滿，指責凱利·蘇「是個悲憤的女權主義者，並在漫畫中安插了她的女權思想」，而凱利·蘇的更改也成為了2019年《驚奇隊長》電影故事基礎。
但這麼一個在漫畫中宣揚女權主義的漫畫家，卻在 2019 年時接受 Youtube 頻道「Nerd News with Destiny」訪問時對美漫現在的情況表示悲觀。凱利·蘇指出，從她的角度看漫畫產業正在萎縮，「雖然外界都認為漫畫業蓬勃發展，但我們現在非常擔心未來。」
凱利·蘇表示，她認為最大的原因是漫畫店數量急遽下降，不僅獨立漫畫、連主流漫畫也受到影響，「以前因銷量不好曾考慮中止連載的作品，放到現在已經是大賣等級。」
凱利·蘇認為另一個美漫式微的原因在於美漫被「超級英雄」類型主宰，「我不是說我反對 DC 或是漫威，只是在式微的現在，龍頭仍是這兩家。」至於談到如何解決美漫銷量下降的問題，凱利·蘇完全沒談到任何關於漫畫內容的方向，而是表示應該和各地的漫畫店建立起漫畫社群，好維持漫畫產業。
這篇 2019 年的訪問被轉貼到Reddit論壇上後，許多美國網友紛紛留言「作者『不要買我的漫畫』，消費者『好』，作者『為什麼都沒人買』」、「對這些漫畫讚不絕口的媒體就是不買漫畫的啊」、「很喜歡看她自嗨後然後慘敗的樣子」、「也不是說有政治因素就不買，問題是要好看啊」。
近日美國媒體《Boundingintocomics》就挖出前《驚奇隊長》作者凱利·蘇·德康尼克（Kelly Sue DeConnick）在 2017 年時的言論，聲稱「不喜歡我的政治立場可以不要買我的漫畫」，結果 2019 年時卻在大嘆「美漫市場衰退」，引起美國網友討論。
報導指出，凱利·蘇 2017 年 10 月接受《SyFy Wire》節目訪問時表示「如果你不喜歡我的政治立場，可以不要買我的漫畫」，後續他也補充「我就是要畫我想畫的漫畫，如果你不想看，那就不要看。」
據了解，凱利·蘇自認為是一名女權主義者，在 2012 年擔任《驚奇隊長》作家期間，她對主角卡蘿·丹佛斯進行了一系列設定更改，結果引起漫畫粉絲強烈不滿，指責凱利·蘇「是個悲憤的女權主義者，並在漫畫中安插了她的女權思想」，而凱利·蘇的更改也成為了2019年《驚奇隊長》電影故事基礎。
但這麼一個在漫畫中宣揚女權主義的漫畫家，卻在 2019 年時接受 Youtube 頻道「Nerd News with Destiny」訪問時對美漫現在的情況表示悲觀。凱利·蘇指出，從她的角度看漫畫產業正在萎縮，「雖然外界都認為漫畫業蓬勃發展，但我們現在非常擔心未來。」
凱利·蘇表示，她認為最大的原因是漫畫店數量急遽下降，不僅獨立漫畫、連主流漫畫也受到影響，「以前因銷量不好曾考慮中止連載的作品，放到現在已經是大賣等級。」
凱利·蘇認為另一個美漫式微的原因在於美漫被「超級英雄」類型主宰，「我不是說我反對 DC 或是漫威，只是在式微的現在，龍頭仍是這兩家。」至於談到如何解決美漫銷量下降的問題，凱利·蘇完全沒談到任何關於漫畫內容的方向，而是表示應該和各地的漫畫店建立起漫畫社群，好維持漫畫產業。
這篇 2019 年的訪問被轉貼到Reddit論壇上後，許多美國網友紛紛留言「作者『不要買我的漫畫』，消費者『好』，作者『為什麼都沒人買』」、「對這些漫畫讚不絕口的媒體就是不買漫畫的啊」、「很喜歡看她自嗨後然後慘敗的樣子」、「也不是說有政治因素就不買，問題是要好看啊」。
>>2250524
他都能從2012混到2019甚至現在了，我不覺得他有什麼好怕
他都能從2012混到2019甚至現在了，我不覺得他有什麼好怕
無題 無名 21/10/08(五)22:10:12 ID:bVcGp9rk No.2250547
無題 無名 21/10/08(五)22:32:29 ID:gk6HCKZI No.2250552
關我屁事 SJW死光最好
>我不是說我反對 DC 或是漫威，只是在式微的現在，龍頭仍是這兩家
也該是時候讓這兩家吃屎
發展群雄爭霸的日漫系統了
也該是時候讓這兩家吃屎
發展群雄爭霸的日漫系統了
無題 無名 21/10/08(五)22:45:41 ID:PAXKEmFY No.2250556
>>2250553
緊身衣肌肉雙馬尾大萌眼鬍子臉猛漢英雄蘇格蘭裙隊長竟然是我妹妹
緊身衣肌肉雙馬尾大萌眼鬍子臉猛漢英雄蘇格蘭裙隊長竟然是我妹妹
無題 無名 21/10/08(五)22:54:22 ID:JnPr1Z4A No.2250562
跟超級英雄無關啊
日本人畫超級英雄還不是大賣
日本人畫超級英雄還不是大賣
無題 無名 21/10/08(五)22:54:56 ID:EZ6rTCCM No.2250564
>>2250553
我的女拳英雄學園
我的女拳英雄學園
無題 無名 21/10/08(五)23:00:44 ID:Lef7sBJo No.2250568
無本文
無題 無名 21/10/08(五)23:01:23 ID:Lef7sBJo No.2250569
無本文
無題 無名 21/10/08(五)23:19:04 ID:PTdUJI/Q No.2250576
不到兩萬本的銷售這要是日本早就斬了
>>凱利·蘇認為另一個美漫式微的原因在於美漫被「超級英雄」類型主宰
現在美國年輕人不吃70~80年代那一套了,而DC和漫威兩大龍頭又不知變通,淘汰剛好而已
現在美國年輕人不吃70~80年代那一套了,而DC和漫威兩大龍頭又不知變通,淘汰剛好而已
無題 無名 21/10/09(六)00:22:06 ID:osiUthJw No.2250591
難怪驚奇隊長這麼難看
設定莫名其妙 強到在宇宙來去自如
原來是來自女拳意淫幻想
設定莫名其妙 強到在宇宙來去自如
原來是來自女拳意淫幻想
無題 無名 21/10/09(六)05:01:46 ID:KLFfm.J2 No.2250616
還是看獨角獸用屁屁做甜點算了
不是美漫不行而是作者不行
甚至還有把美國隊長搞成九頭蛇
讓讀者發飆的劇情
甚至還有把美國隊長搞成九頭蛇
讓讀者發飆的劇情
無題 無名 21/10/09(六)09:16:43 ID:DwnQr4UU No.2250641
>>2250631
美漫那商業模式也是問題，一堆平行世界就算了，連起源故事都能來個重啟打臉之前的故事，大都只推銷那些老英雄和反派，很少認真培養新人物，人物因為大人的原因總是會復活或是不能殺，也連帶某些英雄不殺規則是笑話
美漫那商業模式也是問題，一堆平行世界就算了，連起源故事都能來個重啟打臉之前的故事，大都只推銷那些老英雄和反派，很少認真培養新人物，人物因為大人的原因總是會復活或是不能殺，也連帶某些英雄不殺規則是笑話
無題 無名 21/10/09(六)09:31:46 ID:SYOzyDyk No.2250644
不就莫名一堆平行宇宙把二創當正本來賣
無題 無名 21/10/09(六)09:39:11 ID:pE2.Fit2 No.2250646
>>2250634
然後護航的人會說很平常啊，你看美隊還不是一樣（
然後護航的人會說很平常啊，你看美隊還不是一樣（
無題 無名 21/10/09(六)10:17:32 ID:E9bLoq4E No.2250656
>>她認為最大的原因是漫畫店數量急遽下降
公三小 倒因為果喔
就是沒東西賣才關的啊
公三小 倒因為果喔
就是沒東西賣才關的啊
無題 無名 21/10/09(六)10:28:17 ID:0sFKhBak No.2250660
>>2250612
恩不理居
恩不理居
無題 無名 21/10/09(六)11:59:02 ID:DwnQr4UU No.2250676
>>2250584
過去審查法案導致DC和漫威成長成大樹，已經壓制到其他小樹的成長，除非DC和漫威來個大衰退
過去審查法案導致DC和漫威成長成大樹，已經壓制到其他小樹的成長，除非DC和漫威來個大衰退
無題 無名 21/10/09(六)20:56:14 ID:puicj/mM No.2250772
>>2250770
這是誤解 氪星人本來在氪星上沒有超人那些強大能力的 是氪星炸了後的碎片影響才讓他們有這些能力
不然氪星石如果正常就會對氪星人造成絕對無力化這麼大的副作用那他們怎麼可能還繼續發展文明啊…
這是誤解 氪星人本來在氪星上沒有超人那些強大能力的 是氪星炸了後的碎片影響才讓他們有這些能力
不然氪星石如果正常就會對氪星人造成絕對無力化這麼大的副作用那他們怎麼可能還繼續發展文明啊…
無題 無名 21/10/09(六)21:17:33 ID:Gq0vRdsw No.2250777
>>2250770
如果今天說經期隊長本身就是有超能力或有身份特殊設定倒是還好
但他既沒有什麼設定就是個女兵且也不像美隊那種接受改造的特殊變強描寫
雖然很多都是寫普通人變英雄，但那些的描寫都是有趣有劇情且戰力不至於作弊
你今天寫個人偶然碰到能量突然變最強
且一堆復仇者成員聯手打還打輸的芋頭你就這點經歷就演的可以1v1甚至還有點贏面
這會不會太誇張且奇怪了
如果今天說經期隊長本身就是有超能力或有身份特殊設定倒是還好
但他既沒有什麼設定就是個女兵且也不像美隊那種接受改造的特殊變強描寫
雖然很多都是寫普通人變英雄，但那些的描寫都是有趣有劇情且戰力不至於作弊
你今天寫個人偶然碰到能量突然變最強
且一堆復仇者成員聯手打還打輸的芋頭你就這點經歷就演的可以1v1甚至還有點贏面
這會不會太誇張且奇怪了
好奇
幼女的陰道收縮力度可以讓超人覺得爽嗎？
幼女的陰道收縮力度可以讓超人覺得爽嗎？
無題 無名 21/10/09(六)21:33:31 ID:CDVxlHQI No.2250783
>>2250553
日系漫畫好像在美國也已經賣贏美漫了..島上最近才有一篇這個新聞的轉發出現
日系漫畫好像在美國也已經賣贏美漫了..島上最近才有一篇這個新聞的轉發出現
無題 無名 21/10/09(六)22:29:03 ID:aBf/XYhk No.2250793
無題 無名 21/10/09(六)22:50:28 ID:3qCDwpiA No.2250797
>>2250781
所謂"沈睡的超能力"吧?在氪星發揮不了,到了地球剛好有環境(黃色太陽)才發揮效果
所謂"沈睡的超能力"吧?在氪星發揮不了,到了地球剛好有環境(黃色太陽)才發揮效果
無題 無名 21/10/10(日)00:46:55 ID:7ENvLs92 No.2250820
>>2250815
醜人多作怪
醜人多作怪
無題 無名 21/10/10(日)02:15:22 ID:GTd0W1DQ No.2250836
>>2250786
美漫已經死很久了，會有美漫沒死的錯覺只是因為電影效應太強讓人誤以為有人會逆流美漫，
可是美漫兩巨頭那種死德性別說讓人逆流，老粉都快被氣光光了
平平都是商品，電影都懂要努力服務觀眾，但漫畫卻老是把自己當藝術家反過來消費觀眾，這
種操作手法真的只有美國文化才搞的出來啊w
美漫已經死很久了，會有美漫沒死的錯覺只是因為電影效應太強讓人誤以為有人會逆流美漫，
可是美漫兩巨頭那種死德性別說讓人逆流，老粉都快被氣光光了
平平都是商品，電影都懂要努力服務觀眾，但漫畫卻老是把自己當藝術家反過來消費觀眾，這
種操作手法真的只有美國文化才搞的出來啊w
>>2250841
好笑的是真的很多人想逆流漫畫
然後被美漫盤根錯結又自相矛盾還不斷重開的各種版本勸退
之前看過一個有翻成中文的抱怨就是說想追日漫從第一集買起就好
想追美漫要從哪開始都不知道
就算放棄直接從現在最新出的開始買
結果買到的也是被SJW惡搞過牽強無比的噁爛故事
好笑的是真的很多人想逆流漫畫
然後被美漫盤根錯結又自相矛盾還不斷重開的各種版本勸退
之前看過一個有翻成中文的抱怨就是說想追日漫從第一集買起就好
想追美漫要從哪開始都不知道
就算放棄直接從現在最新出的開始買
結果買到的也是被SJW惡搞過牽強無比的噁爛故事
無題 無名 21/10/10(日)03:59:05 ID:HzhEm8QM No.2250848
說起來美漫除了英雄還有別的嗎?
無題 無名 21/10/10(日)04:18:31 ID:F1gtOpD6 No.2250850
對美漫
超臉盲
根本不曉得誰是誰畫的漫畫
每個都長的一個樣
這點日本漫畫完勝
超臉盲
根本不曉得誰是誰畫的漫畫
每個都長的一個樣
這點日本漫畫完勝
無題 無名 21/10/10(日)07:30:34 ID:KA0po122 No.2250863
無題 無名 21/10/10(日)08:12:11 ID:h1TSZ0fo No.2250867
>>2250848
除了超級英雄外還是有蠻多的題材的漫畫
犯罪、奇幻、科幻、偵探、宗教、恐怖、愛情、戰爭、政治、人生或價值觀探討等等
但最受歡迎跟熱賣的還是超級英雄漫畫
畢竟英雄漫畫架構上述的要素多少都能摻一點進去
除了超級英雄外還是有蠻多的題材的漫畫
犯罪、奇幻、科幻、偵探、宗教、恐怖、愛情、戰爭、政治、人生或價值觀探討等等
但最受歡迎跟熱賣的還是超級英雄漫畫
畢竟英雄漫畫架構上述的要素多少都能摻一點進去
無題 無名 21/10/10(日)10:07:08 ID:jYK4JCZ2 No.2250888
超英以外美漫其實很多題材不同的神作
不過曝光率遠不及超英系列就是
Fables
故事為一群童話人物因為戰亂從童話世界逃來現實世界的反異世界轉生故事
主角是三隻小豬、小紅帽中的大惡狼，從大惡役轉變成現實世界童話鎮的正義警長，以他惡狼時期的身手能力解決童話人物引起的事案等等
漫畫正傳外傳之外Tell Tale 也出了一個前傳故事遊戲，人氣意外的不錯
可惜暫時與影集化電影化無緣，企劃途中就被停了
不過曝光率遠不及超英系列就是
Fables
故事為一群童話人物因為戰亂從童話世界逃來現實世界的反異世界轉生故事
主角是三隻小豬、小紅帽中的大惡狼，從大惡役轉變成現實世界童話鎮的正義警長，以他惡狼時期的身手能力解決童話人物引起的事案等等
漫畫正傳外傳之外Tell Tale 也出了一個前傳故事遊戲，人氣意外的不錯
可惜暫時與影集化電影化無緣，企劃途中就被停了
一時間只想到戰槌也是美漫系統吧?他們家的書和遊戲也平行宇宙和不斷重啟
美國寫故事是不是都很喜歡在一個基底上橫向發展和重啟搞出無數小結局..?
只有少數人能夠好好寫完到結局.完成整個IP?
美國寫故事是不是都很喜歡在一個基底上橫向發展和重啟搞出無數小結局..?
只有少數人能夠好好寫完到結局.完成整個IP?
美漫會倒不意外吧
不是題材問題 是那個連載方式對剛入門的人很不友善
我想看A的故事 但所有人的故事都混再一起
看到一半還得去補另一刊的連載 亂得要死
後來乾脆只看影劇改編
不是題材問題 是那個連載方式對剛入門的人很不友善
我想看A的故事 但所有人的故事都混再一起
看到一半還得去補另一刊的連載 亂得要死
後來乾脆只看影劇改編
無題 無名 21/10/10(日)11:18:53 ID:jJOUaDGE No.2250904
>>2250780
他們點了氪星石薰香，偉恩集團贊助的
他們點了氪星石薰香，偉恩集團贊助的
>>2250872
在北美漫畫界工作的鄉民描述現況
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1631748393.A.C65.html
簡單來說
大部分資源都在DC、漫威手上
去大公司只能畫超英漫畫
要出其他種類漫畫是可以走小出版社或獨立出版路線
但是那個圈子小，出版方不懂漫畫也不知道怎麼行銷漫畫，作者們則喜歡互相吹捧，自我感覺良好
對漫畫創作毫無幫助
在北美漫畫界工作的鄉民描述現況
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1631748393.A.C65.html
簡單來說
大部分資源都在DC、漫威手上
去大公司只能畫超英漫畫
要出其他種類漫畫是可以走小出版社或獨立出版路線
但是那個圈子小，出版方不懂漫畫也不知道怎麼行銷漫畫，作者們則喜歡互相吹捧，自我感覺良好
對漫畫創作毫無幫助
無題 無名 21/10/10(日)12:33:01 ID:BFAzbyvU No.2250924
>>2250786
不是好像,是很久了
幾個月前才有報導寫出光是鬼滅的銷量就比其他漫畫的總和還高, 你沒看錯, 是一個屌打全部加起來.
美漫問題不在超級英雄氾濫,而是一堆硬推的政治正確然後無限重啟炒冷飯內容令人反感. 我的英雄學院跟一拳超人都可是超級受歡迎的啊.
不是好像,是很久了
幾個月前才有報導寫出光是鬼滅的銷量就比其他漫畫的總和還高, 你沒看錯, 是一個屌打全部加起來.
美漫問題不在超級英雄氾濫,而是一堆硬推的政治正確然後無限重啟炒冷飯內容令人反感. 我的英雄學院跟一拳超人都可是超級受歡迎的啊.
無題 無名 21/10/10(日)14:37:31 ID:V4fSy60o No.2250950
鋼彈在美國也起色了
甚至模型還提早開賣
甚至模型還提早開賣
無題 無名 21/10/10(日)14:46:27 ID:plMydBpE No.2250952
無題 無名 21/10/10(日)15:04:51 ID:lktWnFxo No.2250962
>>2250896
大公司掌握的IP到最後幾乎都是這樣，因為他們不想賭下個新IP會紅的機會，所以就
因此走向了無限消費之路（或者嘗試複製成功經驗之路），吃書重啟簡直比呼吸還容
易，反正有鐵粉保底人氣，剩下的就是賭哪個主題寫對了能再多榨點錢出來
然後為了同時多賺點錢，所以把各種故事零碎化拆到各路外傳上，你想成他們把故事
當周邊來賣就對了，此舉堪稱為漫畫界的AKB48商法，不過每個外傳編劇不同導致彼
此的劇情跟設定兜不攏，這種毫無用心可言的渾沌局面就又是另一回事了
大公司掌握的IP到最後幾乎都是這樣，因為他們不想賭下個新IP會紅的機會，所以就
因此走向了無限消費之路（或者嘗試複製成功經驗之路），吃書重啟簡直比呼吸還容
易，反正有鐵粉保底人氣，剩下的就是賭哪個主題寫對了能再多榨點錢出來
然後為了同時多賺點錢，所以把各種故事零碎化拆到各路外傳上，你想成他們把故事
當周邊來賣就對了，此舉堪稱為漫畫界的AKB48商法，不過每個外傳編劇不同導致彼
此的劇情跟設定兜不攏，這種毫無用心可言的渾沌局面就又是另一回事了
無題 無名 21/10/10(日)15:09:04 ID:O1jm7tSE No.2250963
>>2250957
是15M也就是一千五百多萬, 而且這數字還是有偷加日漫的數字,也就是純美漫淨數更低
是15M也就是一千五百多萬, 而且這數字還是有偷加日漫的數字,也就是純美漫淨數更低
為什麼美漫賣不好 他們依然提供給編輯與作畫比台灣高的薪水？
是不是代表薪水只佔成本一丁點，但台灣老闆就是不願多給？
是不是代表薪水只佔成本一丁點，但台灣老闆就是不願多給？
無題 無名 21/10/10(日)15:33:05 ID:lktWnFxo No.2250970
>>2250967
美漫兩大巨頭現在真正賺的是電影化的版權費+周邊產品，而超英漫畫本體在各種意義上都只是
意識型態的宣傳工具，有沒有大賣其實不算特別重要，編劇在那邊哀哀叫只是想表達：我在教育
你們，為啥你們不肯接受教育？
簡單來講就是面子問題，但要說美漫兩巨頭的總利潤低，這個前提本身就是錯的
（而且美漫的作畫跟編劇是領固定薪資，跟日本漫畫家靠交稿+版權過日子是兩回事，前者在概
念上非常接近一般白領上班族，後者真的就是賣不好只能吃自己）
美漫兩大巨頭現在真正賺的是電影化的版權費+周邊產品，而超英漫畫本體在各種意義上都只是
意識型態的宣傳工具，有沒有大賣其實不算特別重要，編劇在那邊哀哀叫只是想表達：我在教育
你們，為啥你們不肯接受教育？
簡單來講就是面子問題，但要說美漫兩巨頭的總利潤低，這個前提本身就是錯的
（而且美漫的作畫跟編劇是領固定薪資，跟日本漫畫家靠交稿+版權過日子是兩回事，前者在概
念上非常接近一般白領上班族，後者真的就是賣不好只能吃自己）
日本漫畫在美國的市場都是青年宅吧
美國小學生可能連鬼滅都沒聽說過
十幾年前有個邪惡卡通頻道亂改日本動畫
全都改造成政治正確跟刪除色情成分過頭
雖然這家頻道倒閉了卻也造成一部份美國小孩不喜歡日本動畫
美國小學生可能連鬼滅都沒聽說過
十幾年前有個邪惡卡通頻道亂改日本動畫
全都改造成政治正確跟刪除色情成分過頭
雖然這家頻道倒閉了卻也造成一部份美國小孩不喜歡日本動畫
無題 無名 21/10/10(日)16:41:32 ID:x0Qq1Mr6 No.2250984
美漫(以那兩大出版社來看)很早就在緩慢死去，迎合SJW只是加速而已，只剩美國動畫還有救，雖然現在依然有那種看玩具銷量就決定生死的老舊觀念，過去就有好動畫就因為玩具銷售差而被腰斬
>>2250973
4Kids，當年遊戲王和海賊王是最大受害者
好笑的是這頻道自己就雙標，自己做的2003忍者龜就允許一些暴力內容
>>2250973
4Kids，當年遊戲王和海賊王是最大受害者
好笑的是這頻道自己就雙標，自己做的2003忍者龜就允許一些暴力內容
無題 無名 21/10/10(日)16:43:44 ID:SjOiTISs No.2250986
在台灣出這種漫畫賣得好嗎?感覺需會賣耶
>>2250916
真的很好笑，不論畫風和故事，連歐洲漫畫都比北美那些SJW更多元更優秀
真的很好笑，不論畫風和故事，連歐洲漫畫都比北美那些SJW更多元更優秀
無題 無名 21/10/10(日)17:12:35 ID:i28nSyuc No.2250992
>>2250848
變他媽形金剛
變他媽形金剛
>>2250957
日漫美漫單價差距很大嗎? 因為看美漫好像是全彩印刷
日漫美漫單價差距很大嗎? 因為看美漫好像是全彩印刷
無題 無名 21/10/10(日)17:32:31 ID:YN6qzsyw No.2250995
無題 無名 21/10/10(日)20:34:56 ID:KA0po122 No.2251025
>>2250987
無敵救星
無敵救星
無題 無名 21/10/10(日)20:46:59 ID:t9KHDGpU No.2251030
無題 無名 21/10/10(日)20:50:14 ID:plMydBpE No.2251031
>>2250993
先不講精裝版
美漫就一回少少幾十頁賣你十幾鎂,你窮那只能看合訂本(五到八回釘一本,只要二十幾鎂)
同樣的錢你買日本漫畫周刊月刊可以追幾十個作品,單行本的話一樣五到八回定價從黑白四百到全彩七百日幣不等
價格上完全不可能和日本漫畫競爭,如果說故事很好那的確不用怕,問題是現在美漫就是明明白白在餵屎
先不講精裝版
美漫就一回少少幾十頁賣你十幾鎂,你窮那只能看合訂本(五到八回釘一本,只要二十幾鎂)
同樣的錢你買日本漫畫周刊月刊可以追幾十個作品,單行本的話一樣五到八回定價從黑白四百到全彩七百日幣不等
價格上完全不可能和日本漫畫競爭,如果說故事很好那的確不用怕,問題是現在美漫就是明明白白在餵屎
無題 無名 21/10/11(一)00:20:35 ID:910UUs7o No.2251063
>>2250848
黑馬的地獄怪客和BPRD系列，目前主線都完結，只剩末日前的一堆前傳故事
黑馬的地獄怪客和BPRD系列，目前主線都完結，只剩末日前的一堆前傳故事
無題 無名 21/10/11(一)04:09:11 ID:NaCPCdq6 No.2251096
>>2250993
美漫就是全彩同人誌, 這比喻比較好懂吧?
然後故事一堆平行世界重啟外傳等亂七八糟,連美國漫畫宅人都吐槽想知道七龍珠或鬼滅的主線故事從第一集買到最後一集就完了, 但想知道蝙蝠俠或超人就完全不知道該從哪裡看起.
美漫就是全彩同人誌, 這比喻比較好懂吧?
然後故事一堆平行世界重啟外傳等亂七八糟,連美國漫畫宅人都吐槽想知道七龍珠或鬼滅的主線故事從第一集買到最後一集就完了, 但想知道蝙蝠俠或超人就完全不知道該從哪裡看起.
無題 無名 21/10/11(一)09:47:10 ID:AEUQ7Eiw No.2251117
>>2251080
日漫還是一堆人買的
日漫還是一堆人買的
無題 無名 21/10/11(一)10:07:39 ID:n2XU/U4I No.2251123
>>2250779
浩克、綠燈也是這樣不是嗎？
浩克、綠燈也是這樣不是嗎？
無題 無名 21/10/11(一)12:20:07 ID:/HG5mo0o No.2251143
>>2251122
還有救援東尼跟壓制薩總
還有救援東尼跟壓制薩總
>>2251132
>降智
不義蝙蝠俠的不殺原則也很智障
你自己遵守就算了，還要要求別人遵守
說實話也只有以前TAS那種反派還沒太過分，不殺原則才適用
近年來都把像小丑搞成大規模殺人恐怖份子
又因為大人理由不能殺他，導致不殺原則變得可笑
>降智
不義蝙蝠俠的不殺原則也很智障
你自己遵守就算了，還要要求別人遵守
說實話也只有以前TAS那種反派還沒太過分，不殺原則才適用
近年來都把像小丑搞成大規模殺人恐怖份子
又因為大人理由不能殺他，導致不殺原則變得可笑
無題 無名 21/10/11(一)13:06:47 ID:UjV8powI No.2251155
>>2251148
記得動畫有個if就是老蝙蝠親手做了老小丑 不知道評價如何
不過這也沒辦法 小丑的人氣真的高到很難弄死他 結果就是讓他的威能步步強化搞得甚至能變成神了
之前還有一個系列是小丑把蝙蝠俠都玩成了小丑 前期這個有蝙蝠腦的小丑是真的很有魔王格 可惜後來狗尾續貂變成我看破你的看破這種爛套路 還被小超廚嗆他說新人保護期過了w
記得動畫有個if就是老蝙蝠親手做了老小丑 不知道評價如何
不過這也沒辦法 小丑的人氣真的高到很難弄死他 結果就是讓他的威能步步強化搞得甚至能變成神了
之前還有一個系列是小丑把蝙蝠俠都玩成了小丑 前期這個有蝙蝠腦的小丑是真的很有魔王格 可惜後來狗尾續貂變成我看破你的看破這種爛套路 還被小超廚嗆他說新人保護期過了w
>>2251178
雷光頭啊 根據故事不同雷光頭甚至已經幹到美國總統兼正聯隊長了
雷光頭啊 根據故事不同雷光頭甚至已經幹到美國總統兼正聯隊長了
無題 無名 21/10/11(一)16:15:40 ID:.7uUFb1w No.2251193
無題 無名 21/10/11(一)17:06:11 ID:v2eU56Tg No.2251206
>>2251098
這也是 美國人 對一拳超人 頗有微詞的原由
這也是 美國人 對一拳超人 頗有微詞的原由
無題 無名 21/10/11(一)19:05:51 ID:Ge6D851s No.2251252
美漫有些英雄就應該在他們自己的故事就好了
在正義聯盟或是復仇者這類群像劇反而變得難看
在正義聯盟或是復仇者這類群像劇反而變得難看
無題 無名 21/10/11(一)19:06:58 ID:Ge6D851s No.2251253
>>2251190
光頭還是比較喜歡神與魔的霍金版光頭
光頭還是比較喜歡神與魔的霍金版光頭
無題 無名 21/10/11(一)21:19:23 ID:910UUs7o No.2251289
>>2251254
美漫大事件很多時候虎頭蛇尾，所以狂笑蝙蝠一開始就給我一種噱頭，到後面就被丟棄的感覺
美漫大事件很多時候虎頭蛇尾，所以狂笑蝙蝠一開始就給我一種噱頭，到後面就被丟棄的感覺
>>2251254
笑蝠真正爛掉是後來的個人刊 金屬算是反秩序方搞得太強不天降機神收不了尾才草草了事 但個人刊裡他跑去找一堆平行世界的布魯斯麻煩還全盤皆贏 搞得那個世界的蝙蝠俠只好也給自己來一管小丑毒讓自己踏入八奇的思考領域才能勉強跟上笑蝠的計謀
但讀者視角怎麼看都是這世界的蝙蝠俠太蠢 從A計劃到Z計畫都被笑蝠看穿了才到處碰壁 打不打小丑毒根本沒有必要性就只是個噱頭
後期編劇換人後笑蝠的定位也真的就只剩偷看劇本裝逼而已 跟隔壁棚的嗨爪隊長一樣都變成了票房毒藥
笑蝠真正爛掉是後來的個人刊 金屬算是反秩序方搞得太強不天降機神收不了尾才草草了事 但個人刊裡他跑去找一堆平行世界的布魯斯麻煩還全盤皆贏 搞得那個世界的蝙蝠俠只好也給自己來一管小丑毒讓自己踏入八奇的思考領域才能勉強跟上笑蝠的計謀
但讀者視角怎麼看都是這世界的蝙蝠俠太蠢 從A計劃到Z計畫都被笑蝠看穿了才到處碰壁 打不打小丑毒根本沒有必要性就只是個噱頭
後期編劇換人後笑蝠的定位也真的就只剩偷看劇本裝逼而已 跟隔壁棚的嗨爪隊長一樣都變成了票房毒藥
>>2251296
這種多人創作若不像地獄怪客那樣有原作者和編輯把關，大都容易就後面爛掉
這種多人創作若不像地獄怪客那樣有原作者和編輯把關，大都容易就後面爛掉
無題 無名 21/10/12(二)14:00:53 ID:om6j4pOU No.2251443
>>2251349
沒辦法 美漫的創作模式基本上除了少數個人名聲凌駕於公司的大師比如史丹--願他安息--外幾乎都是可取代的雇員 還得根據上意去搞出迎合市場或老闆個人喜好的作品 自然常常跑出莫名其妙的四不像
沒辦法 美漫的創作模式基本上除了少數個人名聲凌駕於公司的大師比如史丹--願他安息--外幾乎都是可取代的雇員 還得根據上意去搞出迎合市場或老闆個人喜好的作品 自然常常跑出莫名其妙的四不像
我一直不懂，為什麼他們要專門養一群編劇
而不學日漫那樣直接外包指定一名作家來創作整個系列
類似彈丸的霧切小說那樣
而不學日漫那樣直接外包指定一名作家來創作整個系列
類似彈丸的霧切小說那樣
>>2251846
如果一個系列
十數年來
都交給同一個畫家來畫
那公司要主張著作人格權屬於公司
就很困難了
最終來說
美漫就是公司產品
那些編劇也許是最棒的幾篇主筆
但是在美國他不是作者
對
只在美國
到海外他就是我們景仰的天才作家啦!!
如果一個系列
十數年來
都交給同一個畫家來畫
那公司要主張著作人格權屬於公司
就很困難了
最終來說
美漫就是公司產品
那些編劇也許是最棒的幾篇主筆
但是在美國他不是作者
對
只在美國
到海外他就是我們景仰的天才作家啦!!
無題 無名 21/10/14(四)00:20:55 ID:t98EpglQ No.2251851
>>2251848
黑馬倒是讓幾位作者還能保有著作權，像是地獄怪客的作者
黑馬倒是讓幾位作者還能保有著作權，像是地獄怪客的作者
>>2251846
一來是行之有年 二來是為了分散風險 別以為史丹就沒寫過不流行的角色和刊物
原本這會社形式是好的 就像秋本老師的彈珠工作室一樣 即使他人哪天落跑退休去旗下的助手群還是可以自行延伸他的作品 不會搞到像烙印一樣老師突然過世作品也幾乎等於死亡
至於近年來劇本越來越差那就是單純的人禍了 sjw的介入只能算原因之一 主因其實是編輯高層越來越和讀者脫節 創作出來的題材幾乎都是為了賣新角踩舊角(比如知名的異人族 幾乎把叉戰警的老粉通通趕走了)要不就是我突然有個點子但後來想不下去只好再創一個破格角收尾(不管漫威還是DC這五年來最常爛尾的模式) 最後就是上面有人提過的 你看一本刊還得跑去收其他n本完全無關的系列只為了瞭解裡面某些角色怎麼認識或某些事件的來龍去脈 對新手或只看特定角色刊的讀者來說真的非常痛苦
一來是行之有年 二來是為了分散風險 別以為史丹就沒寫過不流行的角色和刊物
原本這會社形式是好的 就像秋本老師的彈珠工作室一樣 即使他人哪天落跑退休去旗下的助手群還是可以自行延伸他的作品 不會搞到像烙印一樣老師突然過世作品也幾乎等於死亡
至於近年來劇本越來越差那就是單純的人禍了 sjw的介入只能算原因之一 主因其實是編輯高層越來越和讀者脫節 創作出來的題材幾乎都是為了賣新角踩舊角(比如知名的異人族 幾乎把叉戰警的老粉通通趕走了)要不就是我突然有個點子但後來想不下去只好再創一個破格角收尾(不管漫威還是DC這五年來最常爛尾的模式) 最後就是上面有人提過的 你看一本刊還得跑去收其他n本完全無關的系列只為了瞭解裡面某些角色怎麼認識或某些事件的來龍去脈 對新手或只看特定角色刊的讀者來說真的非常痛苦
>>2251884
>即使他人哪天落跑退休去旗下的助手群還是可以自行延伸他的作品 不會搞到像烙印一樣老師突然過世作品也幾乎等於死亡
如果有人能想出媲美烙印勇士的劇情、畫出烙印等級的圖
問題來了
他幹嘛不去畫一部原創作品而是要幫別人抬轎?
>即使他人哪天落跑退休去旗下的助手群還是可以自行延伸他的作品 不會搞到像烙印一樣老師突然過世作品也幾乎等於死亡
如果有人能想出媲美烙印勇士的劇情、畫出烙印等級的圖
問題來了
他幹嘛不去畫一部原創作品而是要幫別人抬轎?
無題 無名 21/10/14(四)10:22:16 ID:W7O1t3po No.2251904
>>2251897
漫畫審查浩劫加上二次世界大戰遺留下來的畸形文化
戰爭前美國漫畫各種題材都有在畫
卻被政客操弄的審查組織到處禁書燒書打壓
戰爭爆發期間英雄主義漫畫大受歡迎
於是審查組織就收手讓年輕人被漫畫影響去從軍打仗
戰爭結束後知名英雄成為經典IP 其他類型漫畫很難打進市場
造成六十年多以來美國漫畫永遠都在蝙蝠俠蜘蛛人
然而日本漫畫四十多年來幾乎每年都有不同的暢銷題材跟角色
漫畫審查浩劫加上二次世界大戰遺留下來的畸形文化
戰爭前美國漫畫各種題材都有在畫
卻被政客操弄的審查組織到處禁書燒書打壓
戰爭爆發期間英雄主義漫畫大受歡迎
於是審查組織就收手讓年輕人被漫畫影響去從軍打仗
戰爭結束後知名英雄成為經典IP 其他類型漫畫很難打進市場
造成六十年多以來美國漫畫永遠都在蝙蝠俠蜘蛛人
然而日本漫畫四十多年來幾乎每年都有不同的暢銷題材跟角色
無題 無名 21/10/14(四)11:16:22 ID:wc4O9KfA No.2251912
>>2251911
這就忽視IP本身的價值了 就好像卡牌遊戲沒幾個畫得贏日薄西山的遊戲王、寵物對戰沒有人賣得贏已經亂七八糟到連老粉都看不下去故事線的PM一樣
不是每個天選之人都能單飛就創作出奠定業界口碑的代表作啊 不然就不會有那麼多原作和繪師到處換東家到處找人合作創作了
這就忽視IP本身的價值了 就好像卡牌遊戲沒幾個畫得贏日薄西山的遊戲王、寵物對戰沒有人賣得贏已經亂七八糟到連老粉都看不下去故事線的PM一樣
不是每個天選之人都能單飛就創作出奠定業界口碑的代表作啊 不然就不會有那麼多原作和繪師到處換東家到處找人合作創作了
>>2251914
沒說IP沒價值啊
但是再有價值大部分的錢也不會落進打工仔口袋裡
能自創IP幹嘛領死薪水
你是鱷魚老師你會去打工畫超人蝙蝠俠的故事嗎
>不是每個天選之人都能單飛就創作出奠定業界口碑的代表作啊 不然就不會有那麼多原作和繪師到處換東家到處找人合作創作了
不能創作出奠定業界口碑的代表作的人怎麼稱得上天選之人
漫畫沒人看只會感嘆自己懷才不遇那叫自我感覺良好
沒說IP沒價值啊
但是再有價值大部分的錢也不會落進打工仔口袋裡
能自創IP幹嘛領死薪水
你是鱷魚老師你會去打工畫超人蝙蝠俠的故事嗎
>不是每個天選之人都能單飛就創作出奠定業界口碑的代表作啊 不然就不會有那麼多原作和繪師到處換東家到處找人合作創作了
不能創作出奠定業界口碑的代表作的人怎麼稱得上天選之人
漫畫沒人看只會感嘆自己懷才不遇那叫自我感覺良好
>>2251945
工作室還有一個好處就是風險均攤 個體戶要是賣不出去那個薪水可是會餓死的 覺得自己有點斤兩跟作品能不能大賣可是兩回事
工作室還有一個好處就是風險均攤 個體戶要是賣不出去那個薪水可是會餓死的 覺得自己有點斤兩跟作品能不能大賣可是兩回事
無題 無名 21/10/14(四)15:00:04 ID:FVSpoYNA No.2251950
弄一個題材為主角用各種方式屠殺SJW
而被屠殺方表現的越基掰越好.殺起來更爽
而被屠殺方表現的越基掰越好.殺起來更爽
>>2251945
想太多, 你也不想富奸為什麼要攞爛, 就是稅收多到他不想畫了
想太多, 你也不想富奸為什麼要攞爛, 就是稅收多到他不想畫了
我還有個問題，目前美漫的編劇/畫師感覺就是缺乏用心？
我的意思是：畫師可以不曉得自己要畫的角色身高、年齡，直到讀者告訴他；而編劇則是照自己的取向任意發揮，甚至明顯讀出編劇討厭哪些角色或是他真正喜好的配對。
以專業來講，這不是都不該發生嗎？
我的意思是：畫師可以不曉得自己要畫的角色身高、年齡，直到讀者告訴他；而編劇則是照自己的取向任意發揮，甚至明顯讀出編劇討厭哪些角色或是他真正喜好的配對。
以專業來講，這不是都不該發生嗎？
無題 無名 21/10/14(四)18:55:15 ID:6RSkCo/6 No.2252016
>>2252008
兄弟，你該看看太空超人被搞成什麼鬼
兄弟，你該看看太空超人被搞成什麼鬼
>>2251996
就就代表他們這些漫畫家賺得夠多夠爽才可以抽稅高到不想畫啊北七
就就代表他們這些漫畫家賺得夠多夠爽才可以抽稅高到不想畫啊北七
無題 無名 21/10/14(四)20:09:29 ID:Bc/xPq02 No.2252033
無題 無名 21/10/15(五)07:13:18 ID:HNbVqvPw No.2252150
無題 無名 21/10/15(五)07:58:40 ID:g7PUbpUo No.2252152
>>2252008
這點四格有專家解析過 目前主流的創作者一派認為他們的創作是要教育讀者什麼是他們該看的創作 在10年前這套還行(畢竟當年故事有趣) 放到現在就只是老害思維而已
這點四格有專家解析過 目前主流的創作者一派認為他們的創作是要教育讀者什麼是他們該看的創作 在10年前這套還行(畢竟當年故事有趣) 放到現在就只是老害思維而已
無題 無名 21/10/15(五)08:52:31 ID:yOMGDofI No.2252164
>>2250658
倒果為因啦幹
倒果為因啦幹
無題 無名 21/10/15(五)09:54:15 ID:CAVplXzo No.2252187
>>2251996
鳥山明：蛤？繳多少？
鳥山明：蛤？繳多少？
無題 無名 21/10/15(五)10:11:51 ID:iAThPEK2 No.2252192
無題 無名 21/10/15(五)15:53:50 ID:rcyCIfwg No.2252275