增加網址:
文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[新番實況]MUV-LUV ALTERNATIVE 第2話 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:00 No.2565356
回覆: >>2565390
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2022-03-19 09:08:20
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:01 No.2565357
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:01 No.2565358
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:01 No.2565359
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:02 No.2565360
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:02 No.2565361
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:18 No.2565363
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:18 No.2565364
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:21 No.2565365
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:21 No.2565366
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:22 No.2565367
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:22 No.2565368
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:22 No.2565369
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:23 No.2565370
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:23 No.2565371
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:23 No.2565372
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:23 No.2565373
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:24 No.2565374
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:24 No.2565375
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:24 No.2565377
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:24 No.2565378
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:26 No.2565380
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:26 No.2565381
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:27 No.2565382
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:27 No.2565383
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:27 No.2565384
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:27 No.2565385
附圖
本文なし
無念 ID:LDIo7vh./JuzM 21/10/14(木)07:28 No.2565386
附圖
無念 ID:Qm2jrQXw/c9/s 21/10/14(木)07:46 No.2565388
從上一集的末日求生戰變成輪迴學園番
原版遊戲也是這樣子嗎?還是在玩遊戲多周目的梗?
無念 ID:moE2TxpE/l5aQ 21/10/14(木)08:01 No.2565390
回覆: >>2565597
附圖
>>No.2565356
開串辛苦了~

感覺動畫版夕呼小叮噹變得太溫柔了一點
白銀武變得像天不怕地不怕一樣
新聲優意外的OK
感覺得出真的有用心選聲音接近聲優(例如慧和壬姬)
然後果然進度滿趕得的,劇情也簡化了不少
作畫很有進步空間
最後,果然還是不習慣下巴裝備消失

>>No.2565388
>原版遊戲也是這樣子嗎?
原作遊戲就這樣子
本動畫是原作遊戲的第三部
動畫第一集是完全原創新劇情
(吸引機人/動畫黨用)
無念 ID:jGwg90N6/jEFL 21/10/14(木)08:09 No.2565391
>>No.2565388
建議是

那怕看別人玩
也不要看懶人包
無念 ID:YGcqBOgA/z/ez 21/10/14(木)08:21 No.2565394
原本以為會花1-2集帶過前作劇情
沒玩過遊戲的會搞不清狀況吧?!
無念 ID:gSBmfFjQ/LLBI 21/10/14(木)08:27 No.2565396
>>No.2565388
原版就是這樣
而且第一作的宣傳賣點是王道校園戀愛喜劇
......看過第一集的各位應該明白這詐欺的有多嚴重XD
無念 ID:h0PHv9wo/eQkV 21/10/14(木)08:37 No.2565397
回覆: >>2565789
>>No.2565388
這次是最後一輪了
他已經輪迴好幾次,這次終於帶著未來的記憶進行輪換
無念 ID:ULmGxIrQ/TioN 21/10/14(木)08:39 No.2565398
回覆: >>2565410
這樣才比較正常
第一集反而令新入坑不知道在發生什麼..
先給觀眾主角有點龍傲天的感覺,認為事情會往好處發展
然後再虐才更痛
現在對ALTERNATIVE4的片面認知
日後也是虐人的點
無念 ID:waxFIYsg/iK07 21/10/14(木)08:56 No.2565404
回覆: >>2565409
附圖
>>No.2565388
後面你就知道日常的訓練兵學校生活多美好了...
無念 ID:M1XbgrTQ/BDz8 21/10/14(木)09:08 No.2565409
>>No.2565404
>>日常的訓練
先想到的是奈葉StrikerS前半段
無念 ID:uQsxzEgQ/VmOq 21/10/14(木)09:13 No.2565410
>>No.2565398
>>日後也是虐人的點
所以ALTERNATIVE4完成
主角隊伍還是全滅嗎?
話說動畫演得完?
無念 ID:h0PHv9wo/eQkV 21/10/14(木)09:19 No.2565411
>>No.2565410
只剩一人存活,但是人類成功消滅目標
所以人類勝利了
無念 ID:gSBmfFjQ/LLBI 21/10/14(木)09:20 No.2565412
>>No.2565410
我不捏太多

人類最後會得救
這個故事是敘述如何達到充滿希望未來的過程
無念 ID:R/bCivSE/CCON 21/10/14(木)09:21 No.2565413
好爛
主角明知道自己回到過去,跑去設施前面卻只會亂叫
動漫角色特有的「我絕對不會把話講清楚,但你要聽我的」
無念 ID:E048DDns/nHJF 21/10/14(木)09:23 No.2565414
回覆: >>2565420
>>No.2565413

一得到記憶馬上展開正確行動還有空裝酷這種龍傲天劇情是有比較好嗎
無念 ID:h0PHv9wo/eQkV 21/10/14(木)09:29 No.2565416
>>No.2565413
他有把輪迴的事跟夕呼講
輪迴的記憶不是完全繼承
這輪有很多事件,是過去輪迴中都沒有的
無念 ID:gSBmfFjQ/LLBI 21/10/14(木)09:37 No.2565420
>>No.2565413
雖然看起來很蠢
而且白銀真的也沒想到好方法
偏偏在這個狀況下卻是最佳解
他在地下室說的每一個事情如果在門口說出口都會被副司令當場槍決XD
煩人又奇怪的陌生少年能引起博士的注意
這個才是人類需要的關鍵

>>No.2565414
後面很多有效率的正確行動......
他沒做錯,但是責任在他身上,偏偏他又不是負責任的位置
無念 ID:h43Qk.pU/Swdz 21/10/14(木)09:45 No.2565422
都已經繼承身體能力和經驗值了,還要從菜兵開始當喔....
無念 ID:mKbNXN82/9VAu 21/10/14(木)09:49 No.2565425
回覆: >>2565431
附圖
所有世界線的阿武
TDA線的似乎是最強的
砍要塞級就像兵長砍巨人一樣
無念 ID:AU5L4y2k/Yfak 21/10/14(木)09:52 No.2565426
150億晶體管
原來純夏只需一片A15
無念 ID:h0PHv9wo/eQkV 21/10/14(木)09:52 No.2565427
回覆: >>2565508
>>No.2565422
雖然是訓練生
但是這批訓練生都是特殊部隊後補

而且阿武沒辦法直接上戰場
初次上戰場就PTSD發作
長官直接強制對他用鎮定劑才讓他冷靜
無念 ID:Vw6GLN9./.cYe 21/10/14(木)09:53 No.2565428
>>No.2565422
人家又不知道你的經歷,況且你玩其他遊戲繼承上週目的能力還不是要從頭開始玩
無念 ID:EFR0pj/w/749n 21/10/14(木)09:58 No.2565430
附圖
>>人類最後會得救
>>這個故事是敘述如何達到充滿絕望未來的過程

感覺MUV比蓋特還要溫馨阿
無念 ID:gSBmfFjQ/LLBI 21/10/14(木)09:58 No.2565431
>>No.2565425
理論上AL5發動之後的白銀應該都在地球上開無雙開到死
畢竟人家是電腦戰機的高手(這系列就是不賣座...不然有錢就可以跟SEGA搞合作遊戲...多爽

>>No.2565426
SF作品的硬傷啊
時代越先進那些高科技看起來就越弱
我記得鐵士代諾腦袋裡的晶片設定上
運算能力好像也比早期的智慧型手機差
無念 ID:k3zfsgyA/grau 21/10/14(木)10:10 No.2565433
>>No.2565430
那是蓋特線對人類以外的生命都太兇
什麼都不解釋先讓你回歸蓋特線再說
無念 ID:Vw6GLN9./.cYe 21/10/14(木)10:11 No.2565434
>>No.2565430
MUV就算有蓋特也會被內鬥搞垮吧,這作品超愛搞內鬥的
無念 ID:EFR0pj/w/749n 21/10/14(木)10:12 No.2565436
回覆: >>2565437
>>No.2565434
蓋特作品沒有內鬥 蓋特是人類打所有宇宙的種族
無念 ID:Vw6GLN9./.cYe 21/10/14(木)10:16 No.2565437
>>No.2565436
恩...我是說MUV
無念 ID:UkjwRX4U/17Ty 21/10/14(木)10:18 No.2565438
>>No.2565426
作品是2001年,現在是2021年。
所以小叮噹做了件現實中要用20年去做的事。
無念 ID:.1ZbPZII/6Czk 21/10/14(木)10:27 No.2565440
>>No.2565438
這樣講好白話的表現了
時間有多急迫啊

兩個月內欸
無念 ID:AU5L4y2k/Yfak 21/10/14(木)10:30 No.2565441
>>No.2565438
我想說的是
2001年的人, 就算把想像力推到極限
還是低估了人工智能的難度和晶片製程的進化
作者是認為150億很強很難生產, 才會用到這個數字
無念 ID:gSBmfFjQ/LLBI 21/10/14(木)10:33 No.2565444
回覆: >>2565446
>>No.2565441
即使是2001年
當時還沒辦法"想像"12奈米製程
更不用說縮到7奈米
或是現在還在理論上的2奈米製程

不是他們想像力不夠
是台積電的技術在20年前來看真的是神
現在也很神啦

而且這邊的夕呼連PS2 水準的裝置都沒有
無念 ID:.1ZbPZII/6Czk 21/10/14(木)10:50 No.2565446
>>No.2565444
老實說ps2等級前就能吧太空人送上去月球了
不過劇中早就在月球蓋基地了

所以科技樹很早就不一樣了
無念 ID:MSxn1EGs/rQIK 21/10/14(木)10:50 No.2565447
20年能升級很多東西啊
1980年的BB扣
2000年就出了個3310
這防彈等級就不知強化多少了(誤)
無念 ID:MSxn1EGs/rQIK 21/10/14(木)10:55 No.2565448
補上
2007年 蘋果一代

只花27年就從BB扣進化到智慧手機去了
無念 ID:Fy2iTbUg/1uBg 21/10/14(木)11:07 No.2565449
回覆: >>2565453
>>No.2565434
別擔心,神司令會解決的
隼人:幹,又我
無念 ID:/O989vMI/zAqL 21/10/14(木)11:07 No.2565450
附圖
>>No.2565441
時值、西曆2015年。
使
徒、沒來
好啦、絕大部份近未來世界觀的作品都有類似的問題吧。
無念 ID:Vw6GLN9./.cYe 21/10/14(木)11:19 No.2565453
>>No.2565449
要不然你要跟武藏一樣自爆嗎?
無念 ID:PZSf9uxc/M.13 21/10/14(木)11:23 No.2565455
回覆: >>2565495
附圖
>>No.2565441
是很難生產啊,在那個年代的技術
印象MUV-LUV的科技設定就是在人類僅僅能贏過BETA的程度
早一點人類會全滅,晚一點BETA就會被輕鬆驅除
無念 ID:b5pkrZHM/USBa 21/10/14(木)12:18 No.2565494
怎麼覺得御劍跟彩峰有點像?
無念 ID:G1A0F7WQ/UcW0 21/10/14(木)12:22 No.2565495
>>No.2565455
我是即使是現當今科技也很難“輕鬆”地贏過beta吧?畢竟現今還沒能實現人形巨大蘿蔔,也還沒有在月球上蓋基地;連劇中這些黑科技都很難打贏……何況現實中又不是全部國家都達到美帝的軍事科技水準……就是地堡炸彈跟子母彈這些適合地圖攻擊的也可以能被大眼睛擊墜,總不能種香菇種到自己住不了罷?!
無念 ID:LuYoS8jQ/oDlx 21/10/14(木)12:36 No.2565496
回覆: >>2565516
>>No.2565495

Beta的設定就是能車爆現代人類科技

但是等人類成功攻入原初巢穴拿到G元素之後就是換beta被車爆

不過這也是武爺讀檔不知道多少次 用戰友的命換來的

才成功洗出命運石之門世界線
無念 ID:.1ZbPZII/6Czk 21/10/14(木)12:50 No.2565502
>>No.2565495
巨大蘿蔔還好

主要是要能夠打進巢穴掛掉工頭不然才不會卡al4失敗就洗地板

這集有個演出是上一輪中的最後白銀駕駛戰術機地板一堆武裝貨櫃
也算帶出了戰術機的續戰力可以簡單的補充這點


不然上一次全蝕北爛的在一堆突擊型正前方放一堆貨櫃導致補充時被直接整隊車掉這種北爛畫面真的很...
無念 ID:/wIvWCRk/XrQI 21/10/14(木)12:53 No.2565503
白銀武的輪迴能力和Beta有關係嗎?
無念 ID:xiAvdxXk/3gaW 21/10/14(木)13:09 No.2565507
回覆: >>2565595
附圖
我要是主角一定死命說服她們和我來一發,反正會便當不做白不做..
無念 ID:M1XbgrTQ/BDz8 21/10/14(木)13:10 No.2565508
>>No.2565427
>>但是這批訓練生都是特殊部隊後補
一堆政要的女兒wwwwwww
無念 ID:moE2TxpE/l5aQ 21/10/14(木)13:15 No.2565509
附圖
>>No.2565495
>我是即使是現當今科技也很難“輕鬆”地贏過beta吧?
現實就算有戰術機,沒其他黑科技絕對打不贏
那種物量導致的物資消耗不是普通國家能挺得住的
BETA一來,世界各國都要去體驗超越人類史上最大戰車大戰規模的戰爭

話說
請各位自重~
樓上幾位只因為一位沒碰過原作人的簡單提問就在那沒意義的放雷..
無念 ID:h0PHv9wo/eQkV 21/10/14(木)13:32 No.2565515
>>No.2565503
跟BETA並無直接關係
無念 ID:7JjFTryA/SpwV 21/10/14(木)13:33 No.2565516
>>我是即使是現當今科技也很難“輕鬆”地贏過beta吧?
除非一開始就出現重光線級
不然不會難打

>>No.2565496
>>Beta的設定就是能車爆現代人類科技
最好是
無念 ID:Iiv0EVHI/qMX9 21/10/14(木)13:45 No.2565517
現代軍隊軍力可能一般人會有誤解
不是每個國家都像美軍軍備充足
以今年排行來說,我們較熟的國家
1美國
2俄羅斯
3中國
4日本
7韓國
13台灣 台灣以我們對國軍印象可以排世界第13
嚴格說來各國軍備並沒有想像中密集
無念 ID:ZFE../Mk/kN.9 21/10/14(木)13:53 No.2565518
回覆: >>2565533
>>No.2565517
因為常跟美中日韓比 加上越南也不弱 才會有台灣軍隊很弱的感覺吧
無念 ID:5Vo.9YlE/audI 21/10/14(木)14:02 No.2565520
>>No.2565503
白銀武的輪迴能力是劇情會講的,
只能講,沒有「直接」關係。
和ALTERNATIVE4的關係還比較大。
無念 ID:nyyG0xtk/YaGX 21/10/14(木)14:13 No.2565521
>>No.2565517
能排進前20其實都算滿厲害的國家了吧
無念 ID:2Lpm8yAQ/Dz2R 21/10/14(木)14:25 No.2565524
>>No.2565517
作者自己都說過近兩年的飛彈性能已經可以尻爆光線級了
說實話這作品最大的問題就是粉絲很愛拿現代軍武來嘴
問題是現代軍武的性能卻比他們想像中的還高
無念 ID:w6xBLdn6/mv/U 21/10/14(木)14:28 No.2565525
話說好奇二十年前(2001年)的「當代」軍武與2021年的現代軍武差多少?
無念 ID:u3uWEBfI/Udci 21/10/14(木)14:30 No.2565527
蠻好奇BETA沒有空中單位嗎
無念 ID:w6xBLdn6/mv/U 21/10/14(木)14:45 No.2565528
>>No.2565527
>>蠻好奇BETA沒有空中單位嗎

飛行對於採礦有什麼幫助啊?
無念 ID:ULmGxIrQ/TioN 21/10/14(木)14:52 No.2565529
>>No.2565410
ALTERNATIVE4本身已經是大虐點
就不掐了
故事結尾的希望也只是絕望中的希望
無念 ID:a9cQdZao/5NTK 21/10/14(木)14:56 No.2565531
>>No.2565524
>很愛拿現代軍武來嘴
打贏一下"礦工"有很值得得意的嘛ww
那是Beta一直沒有把人類當"敵人"看待
無念 ID:ULmGxIrQ/TioN 21/10/14(木)14:58 No.2565532
量子電腦已經有不止一個大企業在研發了
或者我們未來有機會人手一台也說不定
無念 ID:moE2TxpE/l5aQ 21/10/14(木)15:02 No.2565533
附圖
>>No.2565518
>因為常跟美中日韓比 加上越南也不弱 才會有台灣軍隊很弱的感覺吧
一個國家要強,也不能光靠裝備數據
實戰經驗或是作戰對策也很重要
而台灣當過兵的大多人都有感到有作戰思想陳腐,跟不上時代的味道
這也是國軍兵推常常被台灣新聞做笑話的原因之一
或是為了堅持high low mix,繼續砸大錢維護幻象2000
兵役制度問題連美國都有吐槽
可能是最有戰爭危險國家中最鬆散的之一吧
問台灣人可能很多都不知道是什麼國家的
納哥諾卡拉巴克戰爭,就展現出台灣還無法達到無人機的作戰能力

>>No.2565527
>蠻好奇BETA沒有空中單位嗎
上一集就有人貼過續作的概念圖了
無念 ID:ULmGxIrQ/TioN 21/10/14(木)15:17 No.2565538
以馬克斯這種有接觸動漫又會玩梗
如果是他公司開發出量子電腦應該會叫00 UNIT
無念 ID:gSBmfFjQ/LLBI 21/10/14(木)15:28 No.2565541
>>No.2565373

說來害羞
這個故事我都看過10幾年了
現在也是個大叔了
但是看到教官登場的時候

我還是不由自主地流淚了
無念 ID:.1ZbPZII/6Czk 21/10/14(木)15:30 No.2565542
>>No.2565524



原劇中本來就常靠一般軍武打贏beta啊
整體問題又不在那邊
無念 ID:J1CEozuU/fTId 21/10/14(木)15:30 No.2565543
回覆: >>2565548
>>No.2565524
>>說實話這作品最大的問題就是粉絲很愛拿現代軍武來嘴
因為他們以為的現代軍武只是二戰軍武
無念 ID:lv3I5unM/lh72 21/10/14(木)15:43 No.2565548
>>No.2565543
最被他們小看的就傳統火炮的性能
艦砲能發威 結果性能更好的岸上火炮卻沒有演出來就很有趣
就算是二戰的傳統火炮一樣能壓制他們愛拿來說嘴的物量
無念 ID:a9cQdZao/5NTK 21/10/14(木)15:52 No.2565551
回覆: >>2565558
>>No.2565548
https://ram.komica2.net/00/src/1634043826436.gif
你第一集沒有看?
無念 ID:MA7VF.P2/YwlJ 21/10/14(木)16:08 No.2565553
回覆: >>2565576
第二集立馬就作畫崩壞了
OPED也不燃
好失望
無念 ID:.1ZbPZII/6Czk 21/10/14(木)16:08 No.2565554
巴哈可以直接看還有人在亂扯

跳針歐
無念 ID:OSUeDdW./kZjv 21/10/14(木)16:17 No.2565558
>>No.2565551
笑死
二戰的火炮命中率都沒那麼差吧
所以你想表達甚麼?
無念 ID:eISbNIyw/vcD3 21/10/14(木)16:23 No.2565559
回覆: >>2565567
>>No.2565558
你才想表達甚麼吧 火砲明明就有啊
只有很快就被壓過去而已

說到命中率是又想扯到其他地方去?
無念 ID:NNwCqUOg/k0SY 21/10/14(木)16:32 No.2565564
>>No.2565413
因為直接過去就會被關禁閉關好幾天錯過黃金時間
而這次大吵大鬧吸引到她的注意了
無念 ID:kSwOWrAo/wbLi 21/10/14(木)16:40 No.2565566
回覆: >>2565574
>>No.2565548

動畫時間經費有限.....
很多東西都擺在設定集裡面

以佐渡島這場來說
就是火力壓制海陸全餐該有的都有,但實在是打到彈盡糧絕
光線級上岸之後沒人能處理直射火力點就只會被一個個打掉
然後曲射火力的陣地缺少掩護被beta衝進去
要知道beta也不是純粹的肉團子,是有一定抗彈能力的,而且沒有內臟沒有中樞神經也沒有士氣問題
現有的砲彈殺傷半徑是以人類肉體計算的,對beta達成面壓制需要的火力量只多不少

話說同人創作裡的台灣海峽防禦體系就挺有趣的
無念 ID:NNwCqUOg/k0SY 21/10/14(木)16:41 No.2565567
>>No.2565559
艦炮或大砲有但BETA的戰場是陸地居多,而小隻的太多加上速度太快海上能給予的遏止力以二戰時代沒有追蹤效果的炮很少,而陸地的坦克和自走砲之類的戰術機一全滅就沒有了生存的可能......加上敵人一大堆......比起命中率問題(看砲手的實力).......如何在戰術機部隊接觸大型或突擊行敵人前幹掉對手才是問題......倒是第一集固定砲台為什麼沒有一個在打要塞型.......
無念 ID:hHsK4/b6/JIcX 21/10/14(木)16:43 No.2565568
動畫會播純夏被改造的過程跟畫面嗎?
無念 ID:t3xDvJcA/n09B 21/10/14(木)16:44 No.2565569
>>No.2565558
....你才笑死吧,就算是最新科技在密集開火的戰場跟演示差很多
基本上還是用彈幕解決命中率的問題
無念 ID:k3zfsgyA/grau 21/10/14(木)16:51 No.2565570
回覆: >>2565598
>>No.2565568
全年齡版遊戲那段是怎麼處理的?
無念 ID:mGesNQV6/Acn. 21/10/14(木)17:04 No.2565574
>>No.2565566
為什麼跟BETA交戰那麼多年還沒有對BETA的特化武器?
無念 ID:Ma6k7Rl6/o2wW 21/10/14(木)17:07 No.2565576
>>No.2565553
動畫會爛掉是從第一集就看得出來的事
現在只是從敘事層爛透到作畫層而已
連靜畫平移都出來了
聲優和歌手表現也是有夠懸
但是不妨礙它在島上繼續蓋高樓戰設定
本季最大漁場
無念 ID:6CxOgORI/qHRk 21/10/14(木)17:09 No.2565578
>>No.2565574
沒有那種東西啊
礦工他們又沒有特別的弱點還是怕銀怕酸三小的
就只是用更高火力去推而已
無念 ID:N1WKy/Q./4Cxe 21/10/14(木)17:14 No.2565580
>>No.2565568
那個很後面ㄟ,幾乎是最後大決戰前夕了
目前pv流出的片段還不知道看不看的到
無念 ID:pHBw0ww6/bpbC 21/10/14(木)17:36 No.2565585
硬要說BETA的話不就把運氣點高比較幸運嗎..

然後這個宇宙其他星球跟物種運氣比BETA低....
無念 ID:PZSf9uxc/M.13 21/10/14(木)17:52 No.2565587
>>No.2565574
印象有,但無法量產
無念 ID:ia1fHZLk/hAFy 21/10/14(木)17:57 No.2565589
>>No.2565524
>>作者自己都說過近兩年的飛彈性能已經可以尻爆光線級了

抱歉,這只能說請問出處了。

因為基本上進入大氣圈的物體都是23馬赫起跳,而目前最高速的對艦飛彈也不過就20馬赫。能攔截前者的光線級照理說不會被後者傷到。更別說超高速對艦飛彈目前也不是能丟一大堆的東西。
無念 ID:5VmsXniw/0TDO 21/10/14(木)18:20 No.2565595
>>No.2565507
畢竟前一輪已經幹過了
無念 ID:47wkIlP2/SUYe 21/10/14(木)18:26 No.2565597
回覆: >>2565670
>>No.2565390
男主老師馬尾聽起來都很尬
有種生疏感,想要模仿當兵的語氣又不夠自然
無念 ID:l1i1CsuM/vY.U 21/10/14(木)18:27 No.2565598
>>No.2565570
觸手從嘴巴進入體內進行改造
無念 ID:UO8f/fz./tPbO 21/10/14(木)18:36 No.2565599
回覆: >>2565609
>>No.2565595
連老師跟基友都幹過了
無念 ID:X7BFhqBo/2vSo 21/10/14(木)18:45 No.2565601
>>No.2565548
這種狀況就兩個原因
一個是作者本身就不理解現代軍火的威力
一個是故意不寫出現代軍火的威力,免的故事掰不下去

例如末日之戰的原著作者就是不懂現代軍武威力的實際例子
後來美軍有讓他實際看看現代輕武器的真正威力,結果他驚訝到下巴掉下來
無念 ID:8gn7YAQo/4i7X 21/10/14(木)18:55 No.2565603
像白銀武這種剛烈、正氣而固執的主角,近年已經很少見了……
無念 ID:a9cQdZao/5NTK 21/10/14(木)19:02 No.2565608
>>No.2565601
>末日之戰
你拿殭屍跟Beta比.....
也對哦w 現軍武連殭屍都擺不定了, 更不用說大, 快, 硬&數量幾百幾千倍的Beta了XDDD
無念 ID:eh90TEmU/.6MQ 21/10/14(木)19:09 No.2565609
>>No.2565599
果然有幹博士嗎 看起來屁眼很弱
無念 ID:mKbNXN82/9VAu 21/10/14(木)19:20 No.2565612
回覆: >>2565684
附圖
>>No.2565595
unlimited篇包括夕呼老師都能%
冥夜至少會帶阿武的種離開地球
無念 ID:uMgoRux6/gb2N 21/10/14(木)19:27 No.2565613
>>No.2565608
現軍武連殭屍都擺不定了(X)
創作作品內的現代軍武搞不定作者空想出來的產物(O)
能搞定的話故事怎麼寫?但怎麼搞不定就是良作or劣作的差別
無念 ID:a9cQdZao/5NTK 21/10/14(木)19:35 No.2565617
回覆: >>2565632
>>No.2565613
怎麼不能寫? 繼續寫現代軍武好棒棒啊ww
不就是你喜歡看的賣考貝XD
無念 ID:drZ.trmg/grau 21/10/14(木)19:45 No.2565621
回覆: >>2565632
>>No.2565613
像是Bio系列就是現代軍武可以搞定那些BoW但是也沒那麼容易搞定的例子
無念 ID:3cDOeCPc/vkHW 21/10/14(木)19:53 No.2565626
>>No.2565608
其實作品邏輯都差不多啊
因為現代的槍械打在沒有感覺的僵屍身上沒有決定性的效果,所以會被海量的僵屍淹過去
結果美軍後來就招待作者去觀賞一下現代的槍械有什麼威力

附帶說明一下,冷戰以來,以美軍為首的西方集團,火炮的開發都是以對付共產陣營的裝甲洪流衝鋒為目的,不是設計來對人類進行面打擊的
無念 ID:Vwa6F.6M/lCI5 21/10/14(木)19:57 No.2565628
>>No.2565413
白銀雖然穿越完又重生,但其實心性依然是小孩子,想法很一廂情願
再加上上一輪的記憶和對BETA的PTSD,所以動不動就會失控
無念 ID:Vwa6F.6M/lCI5 21/10/14(木)20:05 No.2565630
回覆: >>2566100
>>No.2565626
其實人類對付BETA用的一直都是鋪天蓋地的飽和攻擊
甚至還會為了防光線種而浪費大量金屬製造重金屬雲
演到甲21號作戰的話自然就能看見

不過我覺得演不到...
無念 ID:uMgoRux6/gb2N 21/10/14(木)20:10 No.2565632
>>No.2565617
人家作品就賣座啊,現代軍武輾壓的變形金剛3就是票房最高的
換導演的大黃蜂就下跌了,人就是誠實的
>>No.2565621
難搞的是傳染性,但是BIO兵器像暴君都能用A10和F-18輕鬆搞定
只是作品基調都是讓主角用單兵武器玩無雙
無念 ID:GHgYZ3ps/ODOv 21/10/14(木)20:11 No.2565634
回覆: >>2565670
>>No.2565626
其實BIO系列的軍隊到場就可收工了
有時輸慘單純是太少人和武器用太弱的,BIO2警局慘敗大半也是局長搞事而已
無念 ID:7JjFTryA/SpwV 21/10/14(木)20:16 No.2565637
>>No.2565608
>>也對哦w 現軍武連殭屍都擺不定了
認真?
無念 ID:ia1fHZLk/hAFy 21/10/14(木)20:24 No.2565638
>>No.2565601
>>No.2565613
>>例如末日之戰的原著作者就是不懂現代軍武威力的實際例子

那全都是一知半解的軍武廚的胡言亂語。

Max Brooks雖然經常被軍武廚們說不懂M16,但是他們幾乎都不知道MB自己就是陸軍ROTC。所以MB在一次訪談裡說把M16寫得很爛完全是因為他"個人經驗"。


reurl.cc/aNLmdG

GQ: How much history did you look at? Did you look at books like Guns, Germs & Steel to figure out how our society would come apart?

MB: I’m a huge history fan. It’s what I studied in college. It’s the only thing I was good at in high school. So, yeah—I studied why societies collapse. I studied real-life cases of why people die in the wilderness. Some of it was from my own experiences, either in army ROTC, or working for the BBC in Africa, or camping in Greenland. I had a little bit of field experience that I could borrow from. So when people say, "Why don’t you like the M-16?," I tell them, from personal experience, that it’s a POS. I think Ho Chi Minh designed this gun and gave it to us.
無念 ID:6CxOgORI/qHRk 21/10/14(木)20:25 No.2565639
>>No.2565601
吃屎
Max Brooks陸軍出身的他會不懂軍武wwwwwwwwwwwwwww
無念 ID:a9cQdZao/5NTK 21/10/14(木)20:28 No.2565641
>>No.2565632
笑死www 軍武廚真的臉皮很厚
變系列能賣一直的是變形金剛, 賣考貝的名字和演員, 美軍才是最不想看的
無念 ID:gSBmfFjQ/LLBI 21/10/14(木)20:53 No.2565652
好奇問一下
純動畫黨的朋友會覺得這集很"難以理解"嗎?

畢竟這部遊戲15年前發售的時候還沒有RE:0 命運石之門小圓這類作品
但是在2021的現在有接觸ACG的朋友應該對回歸系作品的理解能力勝過當年的我們吧
無念 ID:EGhJqDa2/ddoL 21/10/14(木)21:06 No.2565655
>>No.2565589
戰術機不也只是靠低空突入來獵殺光線種嗎?
飛彈大也可以掠地射擊阿
無念 ID:flqPwyiY/ZgdQ 21/10/14(木)21:07 No.2565656
>>OPED也不燃
>>好失望
到眼鏡開Party前不燃沒差吧
當OPED很燃好了,但眼鏡開P前的狀況和TOTAL ECLIPSE相近,你們又會說OPED很燃但劇情悶的很
無念 ID:Fj/OAzCU/c.VD 21/10/14(木)21:12 No.2565658
回覆: >>2565677
是說前兩部動畫都沒搞奇幻梗!
這部最早出的的居然是輪迴戲碼早期有流行這類的嗎?
會有%%%的戲嗎?感覺男主很吃香表現帥女的就貼上來了
無念 ID:EGhJqDa2/ddoL 21/10/14(木)21:16 No.2565661
回覆: >>2565681
>>No.2565608
典型的BIO殭屍來說還真的威脅不到現代軍武
諾曼地灘頭也才幾挺機槍和幾門砲而已
無念 ID:ia1fHZLk/hAFy 21/10/14(木)21:23 No.2565662
>>No.2565655
>>飛彈大也可以掠地射擊阿

光線種並不高。一般的光線級只有1M高,重光線級也只有15M,相比其他絕大多數20M左右的大型BETA算矮,所以很難挑出來打。而終端拉高這一招也大概是不能用,唯一方法就是維持數M高度然後穿梭在Beta群裡找到目標的光線種。相信你也不會認為現代飛彈已經有這麼神了吧?

戰術機有人腦可以控制迴避其他BETA和自保,所以除非你的飛彈有同等級的判斷力和機動力,不然貼地飛的結果大概只是撞上別的BETA。
無念 ID:PZSf9uxc/M.13 21/10/14(木)21:31 No.2565667
>>No.2565662
用R9X可以嗎?
無念 ID:4UBPEXxc/qUlT 21/10/14(木)21:32 No.2565668
>>No.2565652
純動畫黨,不會難以理解,也很有意欲追下去
我的理解是男主經歷過無beta的世界,然後有beta的世界至少也輪迴過一次,暫時未有太複雜的劇情

不過RE:0 命運石之門小圓那堆我都有看就是了w
無念 ID:moE2TxpE/l5aQ 21/10/14(木)21:34 No.2565670
附圖
>>No.2565589
>對艦飛彈也不過就20馬赫
現實俄國的極音速火箭是20-27馬赫
美國的20+馬赫極音速火箭還在實驗階段
極音速火箭還算是很新的技術,想必數量一定不多
但可以遇見,未來武器真的會越來越危險

>>No.2565597
>有種生疏感,想要模仿當兵的語氣又不夠自然
原作就這樣了,到這樣有想貼近原作我覺得已經算滿敬業了
(望向惡靈古堡2,3重製自己亂搞的新配音)
但這集大多腳色台詞都太少,還不好說

>>No.2565632
>但是BIO兵器像暴君都能用A10和F-18輕鬆搞定
人家連單兵攜帶火箭都要怕
拿大型載具那些去說,太欺負人家XD

>>No.2565634
>其實BIO系列的軍隊到場就可收工了
恩,所以後面幾代數事件殘餘怎麼收的都不寫了
因為都派軍隊打就能壓住
想到三角洲部隊小隊殺了數個暴君
無念 ID:Ctgzrz5Q/tP4m 21/10/14(木)21:35 No.2565672
回覆: >>2565679
諸君該不會這日常橋段要演五六集吧?
無念 ID:j1hEHb.Y 21/10/14(木)21:41 No.2565674
回覆: >>2565683
>>No.2565662
現代飛彈搞精準打擊只是要避免擴大傷害到無關區域
對付bate不需要管這些,也不需要找出單一目標的光線種
把該區域bate全炸掉就行了
無念 ID:EGhJqDa2/ddoL 21/10/14(木)21:46 No.2565676
>>No.2565662
我有想過這個問題
其實飛彈的種類中也有所謂的TV飛彈
就是有裝攝影機用人力引導
和戰術機飛過去用肉眼找差沒多少
只是這飛彈不是為了在茫茫目標中飛行找出特定目標,才撞下去而開發的
所以燃料並沒有那麼多(不過為此開發也不是多費工的事)

所以無人機偵蒐 然後自機或是從基地射擊飛彈是比較合理的解決方式
反正如果只是低空就能躲避危險來獵殺光線種
用戰術機來執行以現代的觀點來看蠢到不行

我記得上一季的MUV LUV動畫用戰術機的理由其中一個是為了用格鬥武器也(可能打得比射擊武器久)
無念 ID:uDtwxvSI/Q9mg 21/10/14(木)21:47 No.2565677
>>No.2565655
戰術機是依靠光線種死也不打同伴的BUG而針對開發的局地戰兵器
現實兵器嘛...雖然三次元世界線沒夕呼A夢,不過我相信伊隆馬斯克的貓耳機娘可以拯救地球

>>No.2565658
原典是像FATE那樣的床戲沒鳥用的色情遊戲
能不能用就看你的HYPER兵器了
無念 ID:YATmiEkc/Sywj 21/10/14(木)21:50 No.2565679
>>No.2565672
估計下一集大家認識社霞後應該會接一個小事件
再來看他們的速度會不會一集一個事件
無念 ID:YXFs0AXo/hnKu 21/10/14(木)21:58 No.2565680
附圖
因為beta壓牆的截圖產生興趣而開始追這部動畫
也知道說這個IP背後有著讓人撕心裂肺的劇情
但在破壞獸完結多年後
還能看到這種天馬行空的獵奇生物肆虐的畫面
其實還蠻感動的
無念 ID:moE2TxpE/l5aQ 21/10/14(木)22:01 No.2565681
附圖
>>No.2565661
>典型的BIO殭屍來說還真的威脅不到現代軍武
畢竟那是失敗產物
打從一開始就不是要設計成生化武器賣給軍方用的
雖然T病毒感染到水,擴散什麼的超危險
但是那世界早就研發出T病毒疫苗
這也是為啥真要殭屍回歸得靠別的病毒而不是T
除非搞前傳或重製

>>No.2565662
>光線種並不高。
光線級3m,重光21m
戰術機17m居多,高到19m的也有
要擊級,突擊級差不多在12m那位置
就算真搞出超貼地飛,甚至能隨狀況判斷升降的飛彈
也會被BETA讓出空間給光線級打下來
一般戰術機雖然也不是說飛得有多快,但機動性強
衛士要穿強化裝備(有抗G力功能)才能使用
這樣都世界一大堆人都撐不過8分鐘了,更別說動作更單調的飛彈了
無念 ID:R/bCivSE/CCON 21/10/14(木)22:01 No.2565682
>>No.2565652
不難理解,只是很莫名其妙
第一集變得毫無關係,一下切成很標準的galgame形式
在我知道人類已經處在存亡關頭時,要看主角演日常戲碼嗎?

主角說期限是兩個月,但演出來的感覺是還有兩年一樣
目前看來主角是想在兩個月內從訓練生成為正規兵,藉由正規兵的話語權去進言

但是就算是正規兵,新兵也沒有什麼話語權吧
總覺得這目標很異想天開
無念 ID:ia1fHZLk/hAFy 21/10/14(木)22:04 No.2565683
回覆: >>2565728
>>No.2565674
>>把該區域bate全炸掉就行了
那論點已經講過很多次了...

不管砲彈還是飛彈,要擴大殺傷範圍那起爆點勢必要高
->要高就會被光線種打下來,必須先打掉光線種
->對光線種進行精密打擊很難,只能擴大殺傷範圍
->要擴大殺傷範圍(略)
->(無限loop)

那種"要殺傷力為什麼不用更大口徑"的綠皮思考方式麻煩別來亂,大口徑一樣會被打掉的。


勉強要說有效的還有大量砲兵的飽和攻擊吧,大量砲彈讓光線級燒到會得乾眼症和結膜炎。不過實際上砲兵支援火力都要先拿去應付其他的BETA才行。否則當你的砲兵開始和突擊級摔角的時候,你就很難要求他們作別的事情了。然而其實等到其他BETA都炸光以後,要應付光線種並不難。結果只是變成優先級的無限迴圈而已。
無念 ID:YATmiEkc/Sywj 21/10/14(木)22:05 No.2565684
>>No.2565612
吉宗在直播有說過主角最後也變成00unit前身那個模樣
所以TDA的結局已經可以預期了
倒是他有說變成那個模樣假死狀態一陣子後真的死掉才又回到第一天所以記憶才會流失不少
無念 ID:ia1fHZLk/hAFy 21/10/14(木)22:06 No.2565685
回覆: >>2565696
>>No.2565681
呃,對,是我看錯BETA的身長和身高了,不好意思。
無念 ID:UO8f/fz./tPbO 21/10/14(木)22:07 No.2565686
>>No.2565682
>新兵也沒有什麼話語權吧
夕呼的話語權非常高
而且這群訓練兵不是普通的訓練兵
你可以想成他們都是武官的政二代
而且都是非常上位的
無念 ID:YATmiEkc/Sywj 21/10/14(木)22:08 No.2565687
>>No.2565682
這次已經是第二刷了所以日常比較少
都有再利用一些記憶要改變一些事,然後主角也想快點任官。
無念 ID:NWBdvg/Y/XZb/ 21/10/14(木)22:11 No.2565688
回覆: >>2565696
雖然大家討論的很熱烈
但我記得在中國那邊有好好合作
BETA根本打不進地球吧
無念 ID:6CxOgORI/qHRk 21/10/14(木)22:13 No.2565689
>>No.2565682
>但是就算是正規兵,新兵也沒有什麼話語權吧
這群新兵不是首相的女兒就是大將軍的妹妹或大貴族(ry

要不是原則上從軍沒特別待遇每一個走出去都一堆人要鞠躬
無念 ID:EGhJqDa2/ddoL 21/10/14(木)22:14 No.2565690
>>No.2565681
對不起...我看不太懂你在說甚麼也
飛彈飛過去BETA群會主動讓開光線種的射擊路徑讓光線種打下飛彈
那言下之意就是戰術機飛過去BETA群就不會主動讓開摟?

對不起,我有種你們是不是把開發武器的人類當笨蛋的感覺...
無念 ID:ia1fHZLk/hAFy 21/10/14(木)22:23 No.2565692
附圖
>>No.2565690
簡單的說,BETA就算讓開一條路也會被戰術機抓回來繼續當肉盾;飛彈可作不到那種事情。
無念 ID:EGhJqDa2/ddoL 21/10/14(木)22:28 No.2565694
>>No.2565692
所謂的抓是肢體上的抓?
還是戰術機飛入有其他BETA的射擊路徑使光線種忌諱誤擊其他BETA而不開火?
無念 ID:moE2TxpE/l5aQ 21/10/14(木)22:29 No.2565696
附圖
>>No.2565685
>呃,對,是我看錯BETA的身長和身高了,不好意思。
沒關係,因為BETA本身就是不是很高就是很小
但又正常人來說是一堆大型生物的尷尬設計

>>No.2565688
>BETA根本打不進地球吧
就算真的一來就大家團結一起把巢穴給炸了
也還是沒辦法解決BETA一來=大量資源消耗的問題
更別說如果掉到哪就去核平一下根本不是解決之道
如果能宇宙中攔截才是最好方法
但誰又能知道BETA還有什麼底牌還沒出
如果真有中國超團結的世界線,作者一定不會輕易放過,賞給他們給強大的BETA

>>No.2565690
>那言下之意就是戰術機飛過去BETA群就不會主動讓開摟?
衛士能跟著讓開的BETA移動來閃,火箭能因為發現BETA讓出射程趕快避開射線嗎?
話說,現實真的有火箭這樣來躲防空火箭的嗎?
如果有這麼聰明的火箭,老美和老俄可能就不是在競賽極音速攻擊火箭
無念 ID:rNoJsuEg/rmcl 21/10/14(木)22:34 No.2565698
回覆: >>2565700
想要低空飛行的飛彈是不是都忘了數量最多的戰車級會跳
無念 ID:OsEBG6FA/fYfN 21/10/14(木)22:34 No.2565699
回覆: >>2565725
>>No.2565690
>>戰術機飛過去BETA群就不會主動讓開摟?
BETA群是不會讓 就算讓了
戰術機的要靠近光線種的少數幾種戰術就是拿BETA群當擋箭牌用
靠著BETA群絕對不會攻擊友軍的特性直接衝進BETA群裡面正面突破直到殺光光線種再殺出來
通常會用這種戰術的隊伍都是精英中的菁英
無念 ID:rNoJsuEg/rmcl 21/10/14(木)22:39 No.2565700
>>No.2565698
補充
遊戲內也說了即使危險如光線級或重光線級,殺人最多的仍然是數量最大宗的戰車級,而且這傢伙的跳躍能力還不差
無論是要低空飛行的飛彈或載具也得把戰車級納入考量
無念 ID:gSBmfFjQ/LLBI 21/10/14(木)22:40 No.2565702
>>No.2565692
用現代的說法就是
為了躲開吉克(光線種)的投石
立體機動(戰術機)會在智慧巨人(BETA)中間繞
至於飛彈什麼的沒辦法那麼靈巧去繞所以會被砸

至於現代兵器對BETA獵殺的效果
理論上應該可以更好更兇猛
而且原作者吉宗他可能也沒想過用那蠢的武器就可以達成獵殺光線種的任務

中國在21世紀初發展非致命武器曾經被聯合國抗議然後禁止開發的那個
瞎眼雷射
照射數秒就能致盲
光線種的有機折射鏡應該還可以幫忙把眼底再燒熟一點......有沒有蠢到?
不過我印象這個應該10年之前就有消息
剛剛複查一下到17年才展示出來...棍!不是禁止開發了?!
無念 ID:uDtwxvSI/Q9mg 21/10/14(木)22:50 No.2565707
回覆: >>2565722
附圖
>>No.2565696
多虧TSMC,現在搞不好真的可以www
不過現在飛彈已經夠貴了,如果沒很大條的事情發生老美應該還是會向有去有回的超機動無人戰機的方向走
無念 ID:l1i1CsuM/vY.U 21/10/14(木)22:52 No.2565708
回覆: >>2565722
>>No.2565682
>>在我知道人類已經處在存亡關頭時,要看主角演日常戲碼嗎?
你的感覺,我非常能夠理解
但是沒辦法,動畫直接跳第三部,第一集又原創還戰那麼激烈
既然選擇了開頭下猛藥吸引注意力,那這個副作用實在是無法避免

>>主角說期限是兩個月,但演出來的感覺是還有兩年一樣

前作一頭撞上的高牆就是來不及畢業
現在的他能做的也只有盡快畢業後再作打算
會覺得白銀武好像悠閒過頭是因為AL4他也不知道是什麼更幫不上忙
當下他心裡的念頭是我把情報帶到了,夕呼A夢肯定會想辦法解決,所以沒事了
其他人也不知道AL4的存在,所以就會感覺好像無關緊要
其實收到情報後的夕呼在內心已經開始急得跳腳了,後面劇情就會直接炸開來


>>但是就算是正規兵,新兵也沒有什麼話語權吧
>>總覺得這目標很異想天開

主要是對夕呼的話語權,現在白銀武沒有任何實績表現,夕呼根本不可能重用他
先作出表現,夕呼才會對他開示更多的情報
畢竟,如果白銀武不是一個值得倚重的人,那夕呼只打算利用他未來人的經歷而非當作對等的夥伴
無念 ID:Fj/OAzCU/c.VD 21/10/14(木)23:01 No.2565710
附圖
動畫黨看完第二集為何給我感覺有極大落差呢說不出來...
左邊這位是不是被消失了?沒戲份?
御劍以為是冷傲不多話的大小姐結果超親切好對話...
MUV-LUV ALTERNATIVE 全蝕第一集是不是有登場同世界觀?
無念 ID:GCYVw.vI/ON6j 21/10/14(木)23:04 No.2565713
附圖
這時候有巨人在或許可以打得贏BETA
無念 ID:ULmGxIrQ/TioN 21/10/14(木)23:10 No.2565715
>>No.2565710
>左邊這位是不是被消失了?沒戲份?
等吧
如果動畫有演到完會出來
其實應該不久就出來了
無念 ID:gSBmfFjQ/LLBI 21/10/14(木)23:10 No.2565716
>>No.2565710
左邊那個......以後你就知道

全蝕第1集的京都淪陷是這邊第1集佐渡島淪陷再之前發生的事
兩邊主線故事應該是同一年之中
阿拉斯加到蘇聯堪察加那塊
跟這邊日本
兩塊不同區域發生的故事
無念 ID:iKr8c7TE/5xjz 21/10/14(木)23:10 No.2565717
>>No.2565702
雖然光線種有眼睛,但那東西大概不具備眼睛的視覺功能,捕捉目標的方法大概也與視覺無關
無念 ID:GCYVw.vI/ON6j 21/10/14(木)23:13 No.2565719
附圖
>>No.2565373
給大家懷舊一下
無念 ID:EGhJqDa2/ddoL 21/10/14(木)23:14 No.2565720
>>No.2565696
看起來你好像不太清楚火箭和飛彈有什麼不一樣
以結論來說像是操作遙控飛機般的可以一直修正飛行方向的飛彈是有的
然後戰術機怎麼侵入 這飛彈大可以比照辦理阿

我甚至覺得直接做台無人機不就好了嗎?
無念 ID:moE2TxpE/l5aQ 21/10/14(木)23:16 No.2565722
附圖
>>No.2565702
>剛剛複查一下到17年才展示出來...棍!不是禁止開發了?!
BETA一來要靠中國,俄國替人類爭取開發新兵器的時間
所以不能禁!(誤

>>No.2565707
>多虧TSMC,現在搞不好真的可以www
一直覺得從世界地圖看起來滿不起眼的小島
結果是地球超重要晶片的來源地之一
這星球真有問題
>不過現在飛彈已經夠貴了
想到幾年前外過新聞就有傳
老美打ISIS打到聰明炸彈短缺的新聞

>>No.2565708
>其實收到情報後的夕呼
差不多就如營運一款手遊,公司人員,玩家已經嚴重流失,公司陷入最低潮
結果跑來一個自稱未來人的小朋孩跟你說
"再不做些什麼,兩個月後就會倒閉!"一樣

>>No.2565710
>MUV-LUV ALTERNATIVE 全蝕第一集是不是有登場同世界觀?
與TE同世界沒錯
只是風格非常不同
TE動畫簡化不少日本帝國風味,重點在各國的交流,戰術機測試團隊
無念 ID:V7CxuTlE/FVOj 21/10/14(木)23:17 No.2565723
>>No.2565720
問題就在這裡,他們的世界觀還來不及生出足以做到這種精密操作的無人機
因為半導體技術沒有現實那麼發達,而且以世界局勢來看大概也沒有足夠資源能投入半導體研發
無念 ID:PWTrAdS2/EkWK 21/10/14(木)23:18 No.2565724
回覆: >>2565727
附圖
>>No.2565719
為甚麼這個人頭能長出一隻BETA

是像寄生獸那樣的新品種嗎?
無念 ID:FuCwIlfw/MIOt 21/10/14(木)23:18 No.2565725
>>No.2565699
要達到戰術機開發目的的斬首光線種必須有菁英駕駛,
但初戰存活平均8分鐘的機體到底怎麼養出菁英的?
這是參考二戰德國空戰寫的吧?
無念 ID:YNOCP.E2/qHRk 21/10/14(木)23:19 No.2565727
>>No.2565724
................
她只是單純頭被咬爛而已好嗎
無念 ID:0gGoAKEI 21/10/14(木)23:21 No.2565728
>>No.2565683
不就是這論點實際上還是最實用嗎?
這種情況飛彈攻擊不會只有低空高空單一擇
就像攻城不會只有爬梯或撞門單選,一定是多重攻勢
所以說到頭來最實際的永遠是飽和攻擊
就算不針對光線級,先炸個幾輪再去掃蕩也比要戰術機突入找光線種安全可靠
無念 ID:iKr8c7TE/5xjz 21/10/14(木)23:21 No.2565729
>>No.2565720
這世界能做出戰術機這種東西,但是電腦的硬體技術因為戰爭關係反而被拖累無法有環境去發展
無念 ID:9QdHT9NI/O/Qa 21/10/14(木)23:21 No.2565730
>>No.2565713
不可能啦www
無念 ID:F780E0dY/GGtj 21/10/14(木)23:22 No.2565731
回覆: >>2565736
附圖
說實在動畫版的強化裝備造型過於簡化
厚肩甲也不見了
還是比較喜歡原版的
無念 ID:peR1GaKw/g9mJ 21/10/14(木)23:23 No.2565732
打beta一直都不是難題
問題一直都是
數量跟數量跟數量
刀會鈍,子彈會沒,BETA會踩著屍體一直跑出來
更別說還會進化
只是工頭太準時上下班,不加班
所以才贏
無念 ID:iKr8c7TE/5xjz 21/10/14(木)23:24 No.2565733
>>No.2565728
印象中光線種是有能力攔截艦炮
無念 ID:mKbNXN82/9VAu 21/10/14(木)23:28 No.2565734
附圖
>>No.2565713
回想起已經關服好幾年的的頁遊版
有跟巨人連動過wwwww
無念 ID:EGhJqDa2/ddoL 21/10/14(木)23:29 No.2565735
回覆: >>2565742
>>No.2565723
然後卻可以做出更精密的戰術機是嘛 ?
無念 ID:UO8f/fz./tPbO 21/10/14(木)23:35 No.2565736
回覆: >>2565737
附圖
>>No.2565731
全蝕動畫的強化服
無念 ID:Fj/OAzCU/c.VD 21/10/14(木)23:36 No.2565737
回覆: >>2565740
>>No.2565736
為何這部不繼續出...結尾還有後續不是嗎?
無念 ID:UO8f/fz./tPbO 21/10/14(木)23:37 No.2565738
>>No.2565734
巨人是敵人阿
除了吉克的投石跟戰錘有威脅以外
其他根本都打著玩吧w
無念 ID:jGwg90N6/jEFL 21/10/14(木)23:37 No.2565739
>>No.2565720
遊戲一開始就靠背過了

科技發展有差

更別說無人機穿越beta群要拿啥開路
以我們現代的無人機來說
他們的攜帶量能突破beta群打光線級嗎

劇中戰術機也是靠鬼扯得彈葯攜帶量
和盾牌擋 才能接近光線級
柴犬中還沒靠近彈葯都低於一半去了

這個世界線美軍因為月球基地的關西
外骨骼開發比我們發達多了

更別說那鬼科技服


假設第一集那個情境
那堆波狀BETA 以現代軍武
要怎麼布置
以及多少布置
才能擋下

幾萬發飛彈是能簡單搬出來的東西嗎
無念 ID:UO8f/fz./tPbO 21/10/14(木)23:39 No.2565740
回覆: >>2565744
附圖
>>No.2565737
>結尾還有後續不是嗎?
叫你去買遊戲補完的意思
無念 ID:JhWLz812/lhPR 21/10/14(木)23:40 No.2565741
附圖
>>No.2565723
看過這個就知道開發人形機器人哪有那麼簡單
無念 ID:iKr8c7TE/5xjz 21/10/14(木)23:42 No.2565742
回覆: >>2565749
>>No.2565735
沒事,大家都覺得能做出機器人那電腦技術起碼有現代甚至超過的等級,這裡反而不是,因為這世界並沒有電子遊戲機的發展,所以缺少了電腦相關的發展,這部分反而被拖累了
無念 ID:EGhJqDa2/ddoL 21/10/14(木)23:44 No.2565743
回覆: >>2565751
>>No.2565739
你所知的無人機是因為對付敵國這樣的規格就夠了
對付BETA的無人機自然也會有合適的規格阿
無念 ID:F780E0dY/GGtj 21/10/14(木)23:45 No.2565744
回覆: >>2565746
附圖
>>No.2565740
如果這部只作13集,然後把剩餘的經費拿來用在死亡黑標作成24集那有多好...
無念 ID:UO8f/fz./tPbO 21/10/14(木)23:47 No.2565746
回覆: >>2566057
>>No.2565744
然後再腦動大開補上OVA
帶出男主黑化過程
讓前面看男主他們革命的人大崩潰
無念 ID:moE2TxpE/l5aQ 21/10/14(木)23:49 No.2565747
附圖
>>No.2565719
請自重,沒想過為什麼沒人貼雷圖嗎?..
>>No.2565720
>然後戰術機怎麼侵入 這飛彈大可以比照辦理阿
就算現代科技,這種遠隔操作也沒那麼完美能比擬人為實際操作
而且飛彈沒辦法隨機應變突發狀況來靠機動逆方向閃避
更有永遠無法停下腳步的問題
就算真的成功,這種昂貴火箭能撒多久又是個問題
無念 ID:EGhJqDa2/ddoL 21/10/14(木)23:49 No.2565748
回覆: >>2565751
>>No.2565739
就算是以現有的無人機來說好了
一台的載彈量不夠...那就多飛幾台阿
無念 ID:uMgoRux6 21/10/14(木)23:53 No.2565749
回覆: >>2565756
>>No.2565742
雖然現代電腦發展不是因為電子遊戲機
原始用途就是計算,為了計算更大更複雜的數據讓電腦技術不斷進步
個人電腦則是美軍為了飛行模擬發展出來的
既然都能打宇宙戰了,該算的數據比起現代只會多不會少
不過現在吐槽這個也晚了,反正設定就是“好像能這樣解釋,但怎麼想都覺得怪怪的”
無念 ID:jGwg90N6/jEFL 21/10/14(木)23:54 No.2565751
>>No.2565743
這就有點抬槓了

上面說現代軍武
所以我提現代軍武

同時也好奇現代無人機能裝到多少去
>>No.2565748

就像打哥吉拉一樣

又不是叫你單飛
遊戲中也直有一個怪咖做這種事啊

所以也好奇以第一集為例子
無人機的戰術要如何斬首光線級
無念 ID:KGDcxdgI/g/W/ 21/10/14(木)23:56 No.2565752
回覆: >>2565754
很想衝著漂亮的妹子來入這坑
可是掃過的微劇透
都是演很硬派的劇情
明明各種宣傳用這麼多妹子
結果只是釣人進來看妹子被虐殺嗎
弄得我好亂啊
無念 ID:L33/lktQ/geJ1 21/10/14(木)23:56 No.2565753
附圖
其實...官方的水管頻道有放
マブラヴ UNLIMITED 的遊玩劇情影片...
https://youtu.be/q1ETQt1CVds
無念 ID:jGwg90N6/jEFL 21/10/14(木)23:59 No.2565754
>>No.2565752
接下來也只能看女角
大概有一整段BETA不會出現
無念 ID:pprfvEIo/hAFy 21/10/15(金)00:00 No.2565755
回覆: >>2565774
>>No.2565728
>>先炸個幾輪再去掃蕩

光線種不先打掉連一輪都炸不了。

一開始是砲兵先用重金屬雲彈頭,簡單說就是煙霧彈讓光線種的雷射的效果降低,然後才能勉強打在近距離也就是BETA第一波頭上。即使這樣,第一波的突擊級也得靠地雷和大量直射火力才能解決。在那段時間裡,因為砲彈打太遠就會被光線種擊落,所以也沒辦法採取"其他部隊打第一波,砲兵打第二波"這種作法。

所以一旦更難打的大小型混在一起的第二波又湧上來,基本上只能直接投了撤退。再灑一次煙霧彈也沒用,因為對面大小混在一起,支援火力很難清光小型,所以幾乎是一定會開始拼刺刀比數量。這對人類來說根本打不下去。而如果第三波的光線種和要塞級也一起來的話那結果不用講了。

獵殺光線種的目的就是在前線勉強撐得住的時候先去把光線種幹掉,才能出動空軍。空軍和砲兵合作才能勉強壓制第二波這種大亂鬥。最後才能遠距離打掉落單的要塞級。
無念 ID:MrGLPFUs/5xjz 21/10/15(金)00:00 No.2565756
>>No.2565749
故事中是卡在小型化的部分
無念 ID:izPD8qsc/kfAJ 21/10/15(金)00:02 No.2565758
>>No.2565713
很難罷……連一戰軍武都能威脅到巨人的地位了~
倒是靠地鳴時那個數量的超巨一起散發蒸氣再加上行進時刻意揚(踢)起的沙塵大概能一定程度將光線種的攻擊無力化?
再來就看主席的控兵能力有無辦法生出弩砲啊、投石機啊,再讓身上那一大堆古人操作攻擊哪……
無念 ID:lok2jG5c/SpwV 21/10/15(金)00:17 No.2565762
換個點討論啦
成本

一個會閃的機人VS不會閃的飛彈
如果飛彈成本低的話
就算飛彈會被擋住一堆,正常人類社會也一定是會選飛彈

說真的
很多人愛說BETA就是靠物量
但機人派和現代武器派背後其實差不多也是代表個體精英派VS物量
認為現代武器能打的一派沒有特別強調比機人高科技或是能力比較強喔
所以說啥機人哪方面很重要可以派上用場不可替代
我只能說這個理由很難說服現代武器派啦

看的點根本就不一樣
一個飛彈不能代替一個機人?那就十個不然就一百個
無念 ID:1f.tJYps/gb2N 21/10/15(金)00:32 No.2565774
>>No.2565755
因為長距離炮彈曲射會被攔截,所以才會有人提到用低空飛彈繞射
而且用飛彈不代表就不用炮彈了,可以流程一樣只是加入飛彈
那怕炮彈只是讓光線種瞎忙都能提高飛彈成功率
低空飛彈就算高度不足讓爆炸範圍降低,畢竟光線種瞄準也要時間
像是設定讓飛彈到達目的地後上升一秒後爆炸就能提高效果
彈頭裝空氣燃燒彈應該比較有效率吧
無念 ID:pprfvEIo/hAFy 21/10/15(金)00:33 No.2565775
>>No.2565762
>>一個飛彈不能代替一個機人?那就十個不然就一百個

我記得第一集的串就講過了:當年華沙公約組織八萬台戰車五百萬步兵,北約採取的對策是什麼?
如果不是"啊我們生產十萬發飛彈就好",那其實你講的都是廢話。
無念 ID:LbImXxDE/jEFL 21/10/15(金)00:35 No.2565779
>>No.2565762

所以上面才要討論如何做掉影響砲火的光線級阿
無念 ID:MI6fZxrs/5NTK 21/10/15(金)00:41 No.2565783
>>No.2565762
戰術機就只是muvluv系列選擇來說故事的主角不代表就是最強好嘛

軍武廚就是這樣才討厭, Muvluv這系列從來沒說過現代軍武是廢物好嘛, 這點光是從過去日蝕前兩話和這次的本傳第一話就能看出來, 戰術機從來不是人類的火力主力(至少在AL4完成前), 火力主要還是靠戰健坦克和飛彈啊, 爽了沒?

戰術機的定位更多還是誘導, 游擊和支援
而且戰術機最重要的任務其實是Hive攻略, 這就是現今載具和飛彈無法作到的靈活度和應變反應
無念 ID:pprfvEIo/hAFy 21/10/15(金)00:43 No.2565786
回覆: >>2565816
>>No.2565774
>>那怕炮彈只是讓光線種瞎忙都能提高飛彈成功率
先不說你的飛彈到底打算裝什麼晶片才能達到和人腦同等的性能,光線種其實會優先挑選有電子產品的目標,所以飛彈和砲彈一起射擊的話,砲彈是吸不到仇恨的。再說其實散布重金屬粒子=煙霧以後無線電會受到嚴重影響,所以不管你的飛彈的導引系統是什麼,除非是線控否則基本上會失去控制。

其實照你的理論的話,直接把一發飛彈換成十發砲彈不是更有效率?那其實就是上面提過的飽和炮擊了。
無念 ID:EDNfv5h./2ybR 21/10/15(金)00:46 No.2565789
>>No.2565397
原來是好幾次了嗎?
看動畫以為才學園+上輪訓練兵+現在這次
想說訓練兵你知道的也太多了吧

之後會解釋為何要阻止那計畫嗎?
地球不能生存去尋覓他處也是個方法啊
無念 ID:FHyHWFYU/l5aQ 21/10/15(金)00:48 No.2565794
回覆: >>2565801
附圖
>>No.2565728
>所以說到頭來最實際的永遠是飽和攻擊
>>No.2565762
>一個飛彈不能代替一個機人?那就十個不然就一百個
說真的,其實論這個本來就沒太大意義
因為實際上就是作中兩個都很重要
戰術機就是有飛彈辦不到的作戰能力
而飛彈就是有長程且大範圍殺傷,較便宜
說戰術機貴的人,要記得作中有的國家都已經是戰術機比衛士多的狀態
靠飽和攻擊的確實用,戰術機登場前就一直那樣打
灑一堆火力過去光線級也沒辦法滴水不露的全打下來
我沒搞錯什麼的話,問題在玩得起這招的國家並不多
最後沒根本解決之道的話就只是能撐多久的差異而已了
不然連二戰軍事大國也以打下幾波BETA
如樓上所說
>>No.2565732
>問題一直都是
>數量跟數量跟數量
但是這點很難解決,所以我們可以無視
繼續討論現實武器VS戰術機還比較趣些(誤XD
無念 ID:LbImXxDE/6Czk 21/10/15(金)00:48 No.2565796
>>No.2565789


先看下去
無念 ID:RaM0SR8Y/rmcl 21/10/15(金)00:51 No.2565801
>>No.2565794
>>繼續討論現實武器VS戰術機還比較趣些(誤XD
漫畫的結尾出來後戰術機與軍武之爭其實就該畫下句點了
無念 ID:pprfvEIo/hAFy 21/10/15(金)00:53 No.2565803
>>No.2565734
說到那個。前幾天DMM在辦十週年慶,問玩家要讓哪個遊戲復活。
結果投票選項裡好像沒有SF,最後是俺タワー當選。
無念 ID:M1XVxhns/nHJF 21/10/15(金)00:54 No.2565804
>>No.2565789

一句話:主角不想
命運石之門的凶真只要一個念頭放棄同時救麻由希和助手他就不用吃那麼多苦了
但人家就是要救,再苦都要往前衝
看到只有十幾萬人逃掉其他十億多人留在地球等死就是起賭爛啦
有接關機會當然要利用,不試怎知不行
無念 ID:Y6GTqMDM/SUI7 21/10/15(金)00:56 No.2565807
>>No.2565789
>>地球不能生存去尋覓他處也是個方法啊
因為只有少數人才能去,其餘大部分人只能等被BETA海淹過去
無念 ID:RaM0SR8Y/rmcl 21/10/15(金)00:57 No.2565809
>>No.2565804
只有AL篇時才記得輪迴數次,UL篇可不知道自己能輪迴啊
進入AL篇被所有記憶同時壓在身上後才讓他有要救世的心態
無念 ID:1f.tJYps/gb2N 21/10/15(金)01:05 No.2565816
回覆: >>2565865
>>No.2565786
所以才說是低空繞射啊,現實就有非直線繞行的飛彈了
也能在小部分炮彈裝電子產品或是直接丟電子產品當誘餌
反正電腦都沒發展的世界也不用什麼太高水平的東西
而飛彈導引就用地形和慣性等複合使用,再由各類觀測人員檢視並逐步修訂下一批飛彈的地點目標
而且用空氣燃燒彈就不用管精準打擊,就爆炸範圍逐步推進即可
一樣是飽和攻擊,但可行性總比單純灑炮彈有意義吧
無念 ID:M1XVxhns/nHJF 21/10/15(金)01:30 No.2565859
>>No.2565774

你說的都對
但問題在於同等級的火力密度能持續多久
Beta的進攻波寬度可是以公里計
光是要在好幾公里的範圍內維持kill zone直到beta進攻波次結束需要的彈藥量有幾個國家負擔的起?能負擔多久?
然後負責點後排的巡弋飛彈也不是一般兵工廠就能造的東西
現實世界一年的產量在這種高強度環境可能幾天就打完了
然後下個月beta又來一波.....
當然產能是可以提升,但別忘記beta是從歐亞大陸中心四面開花的
除非高性能飛彈可以用物質列印機憑空造出來
不然都一樣守不住失控的防線

最後,只靠飛彈攻不進Hive
就算不是戰術機最後你還是要生一種能鑽進礦坑的機械的

劇情中的2001年人類已經是彈盡糧絕
主角沒有去催夕呼把AL4搞定
哪怕他們突然能生出比島民想要的飛彈性能好十倍的版本
人類防線也已經要不行了
無念 ID:XCVQZ4dA/./yd 21/10/15(金)01:35 No.2565865
>>No.2565816
樓上不是說了嗎?重金屬雲的情況下根本無法遠距控制
靠發射前輸入飛行軌道是容易的事?要花多少時間調整?
如果單靠事前輸入,就會無法應對實時狀況
按你的想法,飛彈還需要追加自動辨識光線級的功能,還要在飛彈上增加AI自動對應調整,但這樣做的話樓上也有說到,光線級會優先挑選電子產品,炮彈也會因為戰車級等的體型比光線級大而成為光線級良好的遮掩物,要命中那麼細小的光線級,到底每次要投放多少飛彈才能獵殺不知道現場數量的全部光線級?
無念 ID:RaM0SR8Y/rmcl 21/10/15(金)01:36 No.2565867
一個佐渡島就把日本整體彈藥打光一半,那是否慶幸當初橫濱靠著G彈打下來
要不是有TDA的外傳告訴我們G彈丟多了會發生甚麼事,不然還不能怪老美老神在在
無念 ID:RaM0SR8Y/rmcl 21/10/15(金)01:42 No.2565870
>>No.2565865
幫你補充一下
對電子產品敏感是除了士兵級外都有的(小型種是有優秀的人類感知)
若低空飛進來在接觸光線級之前是數以萬計的戰車級往你的身上跳著啃
無念 ID:V0pmEVt2/ddoL 21/10/15(金)01:48 No.2565877
回覆: >>2565908
>>No.2565865
飛彈可以裝上攝影機即時校正阿
怎麼聽起來你似乎以為只有事前設定路徑、和飛彈自行追導兩種?
無念 ID:l5JqBBsQ/NIO1 21/10/15(金)01:53 No.2565883
附圖
本文なし
無念 ID:eDEJvwWo/TioN 21/10/15(金)01:53 No.2565884
回覆: >>2565895
其實不要張飛打岳飛了
首先這是科幻故事
然後就算能打贏磺工,真正的軍隊來能贏嗎?
這也是ALTERNATIVE4, ALTERNATIVE5為什麼長這樣
而不是建造超強兵器碾回去...
無念 ID:WHmySV4g/4z/W 21/10/15(金)02:02 No.2565895
回覆: >>2565923
附圖
>>No.2565884
聽起來最需要的是他
無念 ID:M1XVxhns/nHJF 21/10/15(金)02:04 No.2565898
這邊再提供一些資料
AL世界線beta第一個巢穴在喀什著陸的時間點是1973年
我們的世界線第一款可以自行掃描地型修正路線同時低空飛行(約100英尺)的“戰斧”巡弋飛彈開發計畫開始時間是1977、服役時間是1980年
而且CEP 80 m以上,需要事前精細輸入目標地和路徑資料
無念 ID:MrGLPFUs/I.Vp 21/10/15(金)02:10 No.2565908
>>No.2565877
飛彈上面裝攝影機,這飛彈要飛多慢啊
無念 ID:SXW2pMcI/UCuh 21/10/15(金)02:17 No.2565923
>>No.2565895
不需要他
ELS(矽基生命)出來 礦工就得全員退場
而且戰鬥力而言 ELS大約還比較強
無念 ID:M1XVxhns/nHJF 21/10/15(金)02:23 No.2565930
續上,打到一半按到送出

初代戰斧基本上很難運用在攻擊隨著戰線在不停往前移動的光線級集群
而發射後可變更目標的戰斧4型服役已經是2004年
同時0.7馬赫速度差強人意,100英尺高度的地平線距離=光線種射擊開始距離有30幾公里(加計光線級自身高度)
光線種照射間隔約12秒,換算之後差不多是12顆戰斧只有一顆能著彈
實際上算入光線種不是放排槍還有故障因素,要消耗的彈藥量遠超此數

然後我們看看設定年表:
1980年歐洲已經淪陷過半,1984中東產油國全滅
1986法國里昂已經被築巢
這個戰線變化的寬度和速度就算把我們這邊最新的戰斧V穿越回去都沒用
無念 ID:fxwFvvwI/Bh1W 21/10/15(金)02:36 No.2565943
>>No.2565923
主要還是有他在
就可以進行島民最討厭,但MUV世界可能最需要的互相理解嘛
畢竟問題是礦工不把人當人看
而且還一直在說敵人只是礦工,還有更多更強更厲害的造物主等級
無念 ID:ZnGPuFZc/grau 21/10/15(金)02:46 No.2565956
>>No.2565943
其實MUV最需要互相理解的是人類自己?
無念 ID:iUb7hCy6/N79i 21/10/15(金)03:06 No.2566002
回覆: >>2566020
有機戰就是給推!

想要追回前幾部MUV動畫
評價如何??
12年的我有看過但已經完全沒記憶了
我印象是悶悶的
還是日蝕推薦嗎
無念 ID:Y6GTqMDM/SUI7 21/10/15(金)03:12 No.2566019
>>No.2565943
如果BETA創造主遇到人類可能認識到碳基生物也是生物
BETA就會能自行撤退了
現在問題是BETA工頭這AI的智商沒有高到將碳基生物也定義為生物
要解決問題就只能找BETA創造主直接溝通
無念 ID:jtHsiG6I/kLoB 21/10/15(金)03:12 No.2566020
>>No.2566002
我覺得有情人終成兄妹該給每個入坑muv的都看過一次
無念 ID:95Ee3HW./g9mJ 21/10/15(金)03:23 No.2566022
>>No.2565762
戰術機是為了幹爆hive
就是那世界觀的純飛彈打不hive
不打掉,又要扯到數量
而且戰術機本身就是神風炸彈了
無念 ID:95Ee3HW./g9mJ 21/10/15(金)03:27 No.2566023
>>No.2565956
把beta想成武肺就好
要互相瞭解前你他媽還是要搞定這病毒
然後一邊只要白目,病毒就會突變(光線級)
あぼーん ID:MrGLPFUs/I.Vp 21/10/15(金)03:33 No.2566024
回覆: >>2566027
這篇回覆已被刪除
無念 ID:MrGLPFUs/I.Vp 21/10/15(金)03:41 No.2566025
>>No.2565956
BETA就只是外星人做的採礦機器上的安全裝置剛好對人類沒有發生作用然後採礦機就把整個地球人類輾過去的工安事故,不是什麼互相理解的議題,只是工頭的安全裝置無法將人類包含在裡面
無念 ID:Xv4p8H62/hAFy 21/10/15(金)04:16 No.2566027
>>No.2565943
>>No.2566019
>>No.2566024
基本上啦,不要去幻想遇到BETA的主人之後會有什麼好結果。

畢竟如果他們開始把碳基生物也當作生物,那等於BETA也變成生物。你想像一下如果你家的掃地機器人開始適用動物保護法會是什麼情況。

所以BETA主人要嘛裝死到底,不承認碳基是生命;要嘛不認帳打算直接把人類消滅。而且那還是BETA的主人沒有已經死光的情況。
無念 ID:Y6GTqMDM/SUI7 21/10/15(金)04:27 No.2566028
>>No.2566027
其實還有不見BETA創造者的解法
創造會自行思考、溝通跟行動的AI蘿蔔
BETA就會把他判定為生物而離開
但這之後可能變成在演魔鬼終結者而已
而且以那世界的半導體技術,根本生不出這樣的AI
無念 ID:wBihu46o/gb2N 21/10/15(金)05:26 No.2566029
回覆: >>2566036
>>No.2565865
就因為不能遠程控制才要用慣性導引
那是用加速度計算位置的封閉系統,不會受到外界干擾且射後不理
沒記錯的話那個世界還是有衛星,要計算相對位置沒那麼困難
而且打從一開始我就說是依爆炸範圍逐步推進,所以不需要分辨光線種
就是觀測看炸中哪裡,再逐步修正座標,盡可能讓每一發的爆炸範圍涵蓋目標區域
所以打從一開始就沒有要一發入魂,你就想作是拿飛彈當迫擊砲來用好了
老手也是要先打一發看落點在哪之後再修正
這方法有沒有效呢?沒得驗證我也不知道
但要說劇中那種方法明明也沒多少成效卻像是唯一解一樣也很奇怪就是
無念 ID:EDNfv5h./2ybR 21/10/15(金)05:40 No.2566031
>>No.2565804
那應該是找其他方法 而不是阻止現有的方法吧?
無念 ID:MrGLPFUs/5xjz 21/10/15(金)05:54 No.2566034
回覆: >>2566037
>>No.2566027
其實考慮到BETA是個成熟的碳基機械技術,而矽基生命不太可能只有一個人,而是一個族群才會設定出對生命的保護機制,從這點來看承認有碳基生命最大的問題是遭受到具有敵意的碳基機械攻擊要怎麼辦
然後,不知道為啥有人覺得只要人造物判斷成有自我的生命就一定會叛變
無念 ID:MrGLPFUs/5xjz 21/10/15(金)05:55 No.2566035
>>No.2566027
為什麼你要幻想矽基生物只想殺光碳基生命?
討論不是這樣玩的
無念 ID:Xv4p8H62/hAFy 21/10/15(金)06:05 No.2566036
回覆: >>2566038
>>No.2566029
>>那是用加速度計算位置的封閉系統
光是計算自己位置沒有意義,還得計算敵人位置。所以你的導引系統能同時計算至少一萬個以上的高速移動物體和自己的相對位置?還有怎麼取得所有敵人的位置的資料,和怎麼輸入的問題。

然後你是不是對衛星有什麼誤解?從衛星取得資料一樣是用無線電波,為什麼你會覺得不必受到電磁干擾的影響?重金屬粒子是散播在戰場全域,濃度有差而已。還有光線種頭上因為會有光線種散熱造成的積雨雲,那積雨雲又因為會吸入許多重金屬粒子變成很奇怪的顏色,通常用來判斷光線種的大概位置。不過一般的積雨雲對無線電波都是大問題了,更別說是有金屬粒子的積雨雲了。

簡單的說,越接近光線種的話電磁干擾會越激烈。
無念 ID:Xv4p8H62/hAFy 21/10/15(金)06:13 No.2566037
>>No.2566034
>>不知道為啥有人覺得只要人造物判斷成有自我的生命就一定會叛變

重頭腦級因為(機密)被確定有思考能力。那你就應該要認為它會因為利益得失改變行動。BETA自我認知是被鎖定在非生物的下一級,那如果他們變成和主人同級的生物,他們的主人是不是就要開始供給他們利益,好維持他們目前的行動不發生改變?

然後不要忘記BETA設定上的數目是多少。
無念 ID:wBihu46o/gb2N 21/10/15(金)06:28 No.2566038
回覆: >>2566085
>>No.2566036
事前觀測和即時回報啊
總不可能對面地理位置數量配置之類的什麼都不看就撒彈幕吧,準不準確是其次
而且有重金屬粒子也不等於沒有聯絡手段,不然整個戰場的部隊怎麼聯絡
先事前觀測對面整張地圖的大概位置,再靠前線觀測人員回報敵方位置
沒有衛星的年代就這麼玩,有衛星只是更方便
所以我才說請想成是迫擊砲或是遠程砲兵那種玩法
就算看不到對面,也能靠觀測人員回報方位調整參數
>簡單的說,越接近光線種的話電磁干擾會越激烈。
那更明確,就是朝這區域炸就對了
當然一次炸光是不可能的,現實也沒哪場戰役光靠轟炸就殺光所有人
都有人能在核爆中心位置附近生還了,還是要靠後續掃蕩
先說好,我沒否定戰術機,也沒指望飛彈就能搞定一切
只不過就是劇中的方法再加個攻擊手段讓看能不能提高成功率而已
就像你玩FPS進攻碉堡,比起拿槍直接衝進去
丟個手榴彈閃光彈甚至噴個火之後再進去總是比較好吧
如果說你堅持劇中的方式就是唯一解,其他都是多的,那就真的沒什麼好討論了
無念 ID:VpUqw.ms/mv/U 21/10/15(金)06:38 No.2566039
回覆: >>2566102
>>No.2566027
>>畢竟如果他們開始把碳基生物也當作生物,那等於BETA也變成生物

你這個「等於」是建立在「碳基生物 跟 BETA 是完全沒有差異的東西」之上??

不會有碳基的生物(地球生物)跟碳基的非生物(BETA)都存在的判斷嗎?
無念 ID:GpJyy9dc/b0v/ 21/10/15(金)07:13 No.2566041
回覆: >>2566090
>>No.2565923
在那之前大概BETA根本就不會攻擊ELS吧
ELS不是炭基系生物體吧?

雖然ELS會不管三七二十一為了溝通直接一頭撞上BETA搞合體就是了...
無念 ID:TTwaob2I/749n 21/10/15(金)07:20 No.2566042
所以這部作品是類似先出一部不起眼然後演到電影版後
再隔幾年就讓倫也 小惠 學姊 ERR上戰場打外星人然後全部死光光嗎?

這在現代平行世界大雜燴來說不怎樣
但是在那個年代應該很前衛吧
至少我看到本來攻略當老婆的女角死掉可能會翻桌
無念 ID:pMhZmI1w/LLBI 21/10/15(金)07:54 No.2566057
回覆: >>2566063
>>No.2565789
我第一次入坑玩AL遊戲的時候
也跟你一樣這麼覺得
阿武知道太多
體力雖然說被繼承拉高好像也拉高太誇張
到後面才發覺
他拿的是全CG達成的前作完全攻略繼承檔

>>No.2565746
YA.ME.RO !!
我第一次看到那個情報氣炸了
過了好久才知道那只有暗示沒有說明白

全蝕一開始也是看情報說這部是 沒有死人小隊
結果......
無念 ID:TwXeGiYs/eQkV 21/10/15(金)08:08 No.2566063
>>No.2566057
> 他拿的是全CG達成的前作完全攻略繼承檔
重點是記憶也沒完全繼承
如果TDA有記憶的話,初戰他早開始開無雙了
無念 ID:M1XVxhns/nHJF 21/10/15(金)09:01 No.2566085
回覆: >>2566104
>>No.2566038

1.你說的對,muv世界人類抗戰了30年,早就什麼方法都試過了,雖然設定內沒提到但你可以當作有用過
2.你想像中那麼方便的飛彈版本現實世界也是最近十年內才開發出來,遠水不救近火
3.把飛彈當迫擊砲用,但飛彈的生產可不像迫擊炮彈那麼簡單,最後還是回到拼物量,能把飛彈當水潑的國家有幾個?能潑幾年?

最後重申,你說的方式沒什麼問題
但就算用上技術超過30年的版本來打也不會能多撐多久就是了
無念 ID:YnLjJMPM/Pb3E 21/10/15(金)09:11 No.2566090
回覆: >>2566092
>>No.2566041
現在只知道Beta不會攻擊矽基生命體
但不知道頭腦級是如何判定是矽基生命體
說不定頭腦級其實不認為ELS是生命體
當然之後就等著被ELS吃掉就是
無念 ID:pMhZmI1w/LLBI 21/10/15(金)09:22 No.2566092
回覆: >>2566101
>>No.2566090
我有個理論
BETA其實不是有技術追蹤高科技產品
而是他們的生命探測器抓到了晶片反應
大概就像是你看一堆戰車開過來
其中一台是天竺鼠車車一樣奇怪
但是看仔細之後又覺得那應該不是生物
就是披著動物毛皮的機器(或者長肉肉的車 裝腦子的飛機之類的
然後定期跟工頭回報
欸!對面的礦機有裝腦子耶...超噁的
不過我沒看到生物過來
他們跟我們一樣都自動挖礦機
無念 ID:erScHanM/xQiJ 21/10/15(金)10:15 No.2566100
>>No.2565630
有啦
pv有出現甲21
無念 ID:BjztNRm6/7Hir 21/10/15(金)10:19 No.2566101
回覆: >>2566103
>>No.2566092
說什啊

礦工是碳元素偵測,地球所屬近乎碳元素
人家來作回收的,所到之處,寸草不生

什麼別間礦工,光要你自己證明人類什麼是生命,就是問題,就算證明了,光前面作戰,它也認定人類會對它們創造主有威脅,而敵對。

說真的,就是它們自認自己人,前面有反抗,就是威脅,一樣回收。
無念 ID:6pX4o9xY/jyTq 21/10/15(金)10:25 No.2566102
>>No.2566039
我的想法也是這樣,至少當下BETA的工頭是不能隨意決定碳基生命是否存在,尤其是工頭對碳基的的相關機械(生物)技術又非常的高,才會導致那些罐子的出現結果工頭還是無法認定人類是生物

打個比方的話就是人類製造的AI能夠完全的把變形金剛完整的造出來,這時候遇到另一群變形金剛說他們是活著的生命,我想AI本身也是非常的黑人問號吧
無念 ID:6pX4o9xY/jyTq 21/10/15(金)10:28 No.2566103
>>No.2566101
為什麼你一定要把對方的想法導向反正不管怎樣BETA最後都要毀滅人類
以數量以及BETA的機制來說,BETA只要重頭腦級不要掛掉根本就是0傷亡吧?這跟安德的遊戲一樣,反而是人類想要把BETA全滅的機會比較大
無念 ID:ZlmCyr2o//hXg 21/10/15(金)10:31 No.2566104
>>No.2566085
除非是戰略飛彈
不然飛彈再怎麼貴也比戰術機便利
如果飛彈都灑不起,那灑戰術機死得更快
無念 ID:D1Owk4lU/ODPM 21/10/15(金)10:36 No.2566105
回覆: >>2566111
>>No.2566104
為什麼每次都會變成

為什麼不用飛彈
有光線種啊
開發更好的飛彈啊
工頭也會改良啊
那就做更多的飛彈啊
BETA也會一直做啊

這樣loop
無念 ID:Nlc2Wbac/6Czk 21/10/15(金)11:27 No.2566111
>>No.2566105
好玩就好啦
至少是在討論

>>No.2566104

戰術機沒有在灑
本來主力就是砲彈飛彈飽和攻擊
純粹是戰線崩壞後只有戰術機來得及跑和打游擊

光線級簡單的說就是百發百中距離超遠的防空攻擊炮台
導致飽和攻擊不夠力幹掉前面的beta進軍
所以才要優先癱瘓光線級
無念 ID:lok2jG5c/SpwV 21/10/15(金)12:01 No.2566117
劇情不就演過工頭確定人類是生命
但反過來直接說人類會對造物主造成威脅
所以要把所有碳基生命殺光

我是覺得啥BETA只是工頭和只是礦工都是假的啦
一來很多BETA能力跟挖礦無關
二來他根本可以隨便反悔把其他生命殺光

礦工(X
屯田兵(O
無念 ID:40N7zK9A/jyTq 21/10/15(金)12:10 No.2566120
>>No.2566117
我怎麼記得到最後工頭還是一直在詢問要怎麼證明人類是生命
無念 ID:RaM0SR8Y/rmcl 21/10/15(金)12:12 No.2566121
回覆: >>2566122
>>No.2566117
>>一來很多BETA能力跟挖礦無關
????
這群礦工身上都是挖礦用的啊,你說說看除了工頭、士兵級、門級、內壁外哪一個不是
無念 ID:NHGOU0t2/CKX/ 21/10/15(金)12:21 No.2566122
>>No.2566121
人類可以拿來挖礦的東西可多著
只是效率問題而已
無念 ID:0.QtdsXM/te3w 21/10/15(金)12:35 No.2566125
>>No.2566117
沒確定
有確定的話工頭就不會揮舞著某人只剩半截的屍體然後問這是生命麼?
無念 ID:C95nETYU/eQkV 21/10/15(金)12:35 No.2566126
說BETA不能挖礦是否搞錯了什麼
你們想想看BETA怎樣回收人類屍體的
用吃的放進體內,在回城把屍體拿出來

礦物也能像這樣回收阿
強力的手臂,也可以幫助挖開岩層
光線級也是原本拿來射穿岩層用的機器

只有超重光線級才是真正的戰鬥用機器
無念 ID:ubArP1AA/dbFz 21/10/15(金)12:42 No.2566128
附圖
>>No.2566120
他說的是dmm上已死的Muv-Luv Alternative:Strike Frontier的劇情,夕呼成功讓beta首腦確定人類是生命,但也認為人類對造物主是重大威脅,所以首腦決定要入侵所有的平行世界把人類全殺光
無念 ID:FaQmdJ3o/qL6d 21/10/15(金)12:49 No.2566130
>>No.2566120
常有島民說從Beta的角度是碳基的東西是"機械",矽基的才有可能是"生命"
問題是即使是從它們的角度看,那些異星機械會造簡單的生命出來耶?造得出von neumann probe的文明會不懂放這些例外進自己的ai裡面?那牠們是等著自己出事啊...
無念 ID:ubArP1AA/dbFz 21/10/15(金)12:55 No.2566131
附圖
>>No.2566128
原本遊戲第二部打算把beta入侵其他世界的劇情演出來,甚至有戰車型態的戰術機出現,不過遊戲收攤,只有在設定集中出現
無念 ID:YnLjJMPM/AU1J 21/10/15(金)13:38 No.2566141
>>No.2566130
黑心採礦公司
保育條例只是流於表面
事實上山高皇帝遠我他媽的採爆
以BETA在宇宙中的數量大約早就有原始矽基生命慘遭毒手
無念 ID:rG/QsGUo/QrmR 21/10/15(金)14:11 No.2566149
>>No.2566131
這用這麼多妹子有色色嗎?
還是又騙人進去噁心人?
無念 ID:40N7zK9A/jyTq 21/10/15(金)14:11 No.2566150
>>No.2566130
考慮到工頭是能夠做出戰鬥型BETA的情況,可能還沒做出例外的規則時,那些工頭就把那些例外給滅掉了,結果製作者也不知道的慘況,其實按照本傳的戰況來看,越有效率的打擊BETA反而越容易讓重頭腦級進入戰鬥階段,反而可能加速戰鬥型BETA的出現

>>No.2566128
雖然說有這種可能性,但真的出現這種基於創作方便的設定反而少了點惡意,原本是對BETA那種&%%^*&#$%!%%&崩潰到工頭為什麼不承認人類是生命的情況,變成了單純就是要殺光BETA這種普通的情況,少了點醍醐味
無念 ID:yQCZ/Wmw/zUXP 21/10/15(金)14:16 No.2566151
>>No.2566130
就跟現在實驗動物要有經過動物倫理委員會一樣
設計上像是尊重生命需要照法規
實際上就只是流於表面形式的東西
私底下研究生對待動物有時候還是會不照規則
無念 ID:eDEJvwWo/TioN 21/10/15(金)14:29 No.2566153
>>No.2566131
黑暗叢林法則
其實看本傳結局我就這樣想了
為什麼會覺得認為你是生命就不殺?
反過來大殺特殺才正常
無念 ID:eDEJvwWo/TioN 21/10/15(金)14:30 No.2566155
>>No.2566128
但這樣基本就完全絕望..
只能期望有哪麼一兩個平衡世界有戰鬥力反殺回去再救其他世界
無念 ID:FtKEeEa./SpwV 21/10/15(金)14:38 No.2566156
>>No.2566155
漫畫版就科技大爆炸要打回去啦
無念 ID:wnNB3HwE/T3rw 21/10/15(金)14:41 No.2566157
>>No.2566155
二次元設定人類的平行世界超級多...人類完全不用去擔心的,光是漫威、DC、異次元轉生系列的人類就一堆主神或是創造神等級的了。

連寶石奧創都打不過人類了...
無念 ID:lHNGbB.g/BDz8 21/10/15(金)14:50 No.2566158
附圖
>>No.2566128
>>No.2566131
唯依公主和小遙中尉很實用超棒的
🥰😍🧡
>>No.2566149
Muv Luv Alternative Strike Frontier
DMM有出R18版
無念 ID:ubArP1AA/dbFz 21/10/15(金)14:56 No.2566159
>>No.2566149
有色色,主要是多重平行世界角色一起進行al計畫,最後擊敗首腦回到原世界,剛回歸就被軍方捕獲然後第一部完,其實遊戲滿爛的,要不是劇情有爆點包含原作補完(你所期望的永遠男主被美軍G彈炸死)我非常不推,不過反正玩不到了
無念 ID:t1TYITVU/W95B 21/10/15(金)14:59 No.2566160
>>No.2566128
機戰玩久了覺得這想法根本找死..
無念 ID:C95nETYU/eQkV 21/10/15(金)15:01 No.2566162
>>No.2566159
> 你所期望的永遠男主被美軍G彈炸死
Pv做的超像他聽不懂英文
所以蠢到被G彈炸死wwwwwww

導致目前還是有人以為他聽不懂英文
所以才被G彈炸死
無念 ID:lHNGbB.g/BDz8 21/10/15(金)15:11 No.2566164
>>No.2566159
>>No.2566162
人渣被G彈炸死剛好wwwwwww
無念 ID:m4Ekqm6k/m7Wy 21/10/15(金)15:15 No.2566165
回覆: >>2566168
>>No.2566162
https://www.youtube.com/watch?v=ybKmPtj8KMU
幫補PV
不論怎麼看都很像是孝之蠢到聽不懂英文
大家都在後撤就他和基友往前衝被炸死
無念 ID:pMhZmI1w/LLBI 21/10/15(金)15:33 No.2566168
回覆: >>2566176
>>No.2566165
所以英文很重要啊
不學好英文被5次元炸彈炸死還要被人嘲笑XD

>>No.2566131
哇!大空寺鲇耶
怎麼看都會是搞笑劇情XD

其實AGE的遊戲搞笑我覺得都有點乾
但是BETA 梗都弄得超爆笑的

我知道沒有正經劇情支撐是玩不了梗的
但是他們這10幾年要是貫徹搞笑路線也許可以賺到不用賣版權就能本傳動畫化......
無念 ID:MI6fZxrs/5NTK 21/10/15(金)15:54 No.2566170
"Achieve your mission with all your might. Despair not till your last breath. Make your death count."
無念 ID:RnGJUO5Q/gLRD 21/10/15(金)16:20 No.2566175
回覆: >>2566177
想問一下,明星作戰是有演出來的嗎?
無念 ID:GvmGCZtw/0Dd1 21/10/15(金)16:26 No.2566176
>>No.2566168
No.2566131的貼的圖裏頭的不是大空寺あゆ
而是大空寺いよ
兩人是親戚關係

大空寺あゆ在AL世界線中是於帝國軍服役
活躍於Fan disk アユマユオルタネイティヴ
(通篇都在搞笑XD)
最後參加了橫濱防衛戰
無念 ID:C95nETYU/eQkV 21/10/15(金)16:28 No.2566177
>>No.2566175
https://youtu.be/nMM1Ojr2pRs
明星作戰官方影片
無念 ID:mKci8qy2/Ijbi 21/10/15(金)17:07 No.2566179
回覆: >>2566180
首腦跟工頭有什麼不一樣?
無念 ID:C95nETYU/eQkV 21/10/15(金)17:13 No.2566180
回覆: >>2566182
>>No.2566179
工頭=首腦=重頭腦級
是BETA中擁有AI的上位存在
無念 ID:mKci8qy2/Ijbi 21/10/15(金)17:26 No.2566182
>>No.2566180
可是工頭他有權限發動這種多元宇宙級的大規模作戰嗎?
我還以為這種大條的事他自己不能決定...
無念 ID:FtKEeEa./SpwV 21/10/15(金)17:27 No.2566184
>>No.2566182
所以才有人說啥BETA只是呆呆挖礦的礦工根本是胡扯

是沒事才只挖礦
根本隨時能轉換成軍事單位
無念 ID:3UtNBNIY/O/Qa 21/10/15(金)17:57 No.2566188
>>No.2566182
不可能吧 "阿號"只管那顆星球不是?
想要發動那麼大的作戰要先往上報...他有往上報的機能嗎?
無念 ID:LBK7SWbo/eQkV 21/10/15(金)18:09 No.2566189
回覆: >>2566192
>>No.2566182
其實我對那手遊的想法是
吉宗想靠手遊畫大餅吸引人
所以才把戰爭搞到多元宇宙規模
但最後還是炒不起來w
無念 ID:ZzFCYuEg/GGtj 21/10/15(金)18:23 No.2566192
回覆: >>2566197
附圖
>>No.2566189
頁遊本身就很差了,根本吸引不了新人,倒不如把劇情畫成漫畫還比較好
另外如果想要了解頁遊第2部的設定可以去找[âge] exogularity 02
無念 ID:LBK7SWbo/eQkV 21/10/15(金)18:34 No.2566197
回覆: >>2566211
>>No.2566192
大餅畫過頭了
無念 ID:LBK7SWbo/tPbO 21/10/15(金)19:39 No.2566208
附圖
夕呼跟阿武幹完隔天就人間蒸發
無念 ID:bj2pWIbA/Q8i8 21/10/15(金)19:58 No.2566211
附圖
>>No.2566197
目前還有三部遊戲新作等著出呢

Alternative的正統續作
Muv-Luv INTIGRATE

Muv-Luv MIKHAIL(Steam/Switch)
https://youtu.be/HcdzNHCwluM
Project Immortal(Web/iOS/Android )
https://youtu.be/zFmg_n_pONU
無念 ID:Ys22wRTE/4EIY 21/10/15(金)20:01 No.2566212
>>No.2566211
Beta怎麼變成活屍了啊
無念 ID:lAkWf12s/v24a 21/10/15(金)20:11 No.2566214
>>No.2566211
這張圖超讚的
勝過很多電影的概念圖
無念 ID:Nlc2Wbac/6Czk 21/10/15(金)20:12 No.2566215
回覆: >>2566218
>>No.2566211
怪了連結裡面的圖是不是有一段時間了
無念 ID:bj2pWIbA/Q8i8 21/10/15(金)20:21 No.2566218
附圖
>>No.2566215
2019年的20週年活動裡出的情報
無念 ID:MI6fZxrs/5NTK 21/10/15(金)21:25 No.2566223
>>No.2566211
Zombie wwwww
無念 ID:FHyHWFYU/l5aQ 21/10/15(金)21:49 No.2566227
附圖
>>No.2566211
>目前還有三部遊戲新作等著出呢
還有一作
Muv-Luv Resonative
TDA的最新作

以老外的說法來看,似乎會先忙完Resonative才會去搞INTIGRATE
所以正式續作還有得等
無念 ID:Z9518pXw/GF8T 21/10/15(金)21:51 No.2566230
>>No.2565732


BETA那個數量
要防守一個國家需要多少戰術機?
主角的部隊才六個人
需要多少個部隊才能對付?
一個人也要打過百、千以上
每台戰術機的載彈量也不會比敵人多吧?
無念 ID:MrGLPFUs/I.Vp 21/10/15(金)21:56 No.2566244
>>No.2566230
像星海爭霸玩家打電腦微操戰術機拉怪
你說的是把戰術機圈起來A過去
無念 ID:LbImXxDE/jEFL 21/10/15(金)22:01 No.2566257
>>No.2566230
擋beta主力是正常砲火

能幹掉光線級就剩物量戰
劇中堆戰術機上去是因為戰術機比駕駛多
無念 ID:LrEg5Hhw/HmVw 21/10/15(金)22:16 No.2566301
白銀武真男人
無念 ID:e7/6OVxE/gDUn 21/10/15(金)22:21 No.2566304
附圖
想看這部動畫化(逃)

https://www.youtube.com/watch?v=Qq3Gj16xyuQ
無念 ID:LBK7SWbo/tPbO 21/10/15(金)22:25 No.2566305
附圖
無念 ID:iklJZrzU/OBx. 21/10/15(金)22:34 No.2566309
>>No.2566230
你這問題讓我想到,幾年前,手遊機戰也有AL參戰時,我把工頭的數量說出來,結果被罵的超慘...什麼就是作品爛才設那個數字,在蓋特面前都是渣,人家是打宇宙怪獸的...

這種張飛打岳飛的言論,真是讓人卻步...怎麼不跟全能神天照帝打!?

好像只要那些元老級超級系出來,其他或著是以後的作品,裡面的敵人永遠在他們面前都是渣...

怎麼不跟捍衛者的死亡紳士打?!除了閘門一族死的比較慢,其他人看到他,就算是從透過螢幕也當場死亡,就不知看影片是否一樣..

好像基地都不會像TE前兩集一樣,在戰門中時被偷家!?

就我的想法,只能說,先看完故事劇情,再依個人興趣去看那些設定...

會以後笨足沒改過鋼彈設定的樣子....!?

在動漫中尋找現實設定,是不是搞錯了什麼....
無念 ID:VtSzxJEo/ON6j 21/10/15(金)22:41 No.2566311
回覆: >>2566319
>>No.2566304
聖鬥士MUV-LUV
無念 ID:GqFPMap./dJvT 21/10/15(金)22:42 No.2566312
>>No.2566309
>>在動漫中尋找現實設定,是不是搞錯了什麼....

這個就是某些作者只為了在現代軍武中能插入自己東西的設定,然後就一堆死忠型讀者跟認真型讀者就在那邊戰起來了
無念 ID:VtSzxJEo/ON6j 21/10/15(金)22:49 No.2566314
>>No.2566304
裡面有兄澤命斗
https://www.youtube.com/watch?v=IyifnvPTvlM
無念 ID:TNLhNVCc/iHMF 21/10/15(金)23:04 No.2566319
附圖
>>No.2566311
是"護鬥士"才對
還有這部是アユマユ不是マブラヴ
然後她們所搭乘的最終機體則是戦略合神機 火之迦具鎚
全力輸出的話甚至能直接把一座巢穴給消滅掉的超級系機器人
無念 ID:9y3VdiJE/L9pj 21/10/15(金)23:09 No.2566320
>>No.2566309
你就知道他們是超級系的還跟他們吵
這樣說拉 本作的外星人就沒啥特異功能,能說嘴的就是數量,人類會打那麼辛苦就是因為缺乏資源
那些超級系的幾乎都永動機,數量啥的AOE開過去就能解決,光線種的光線對比他們自己家的敵役就普攻等級,站著給他打都不會受傷那種
看看上一季的蓋特ARC,敵人也是鋪天蓋地的攻過來,主角一個雷霆爆破就掃場了
無念 ID:9EHHqkXE/IyGM 21/10/15(金)23:14 No.2566321
>>No.2566304
https://www.youtube.com/watch?v=B6Cggy6F-Vk&t=1313s
無念 ID:3HyT7qek/rbBG 21/10/15(金)23:29 No.2566325
>>No.2566309
本編就是這水準,作者不願重寫,上調
只會"其實BETA很強很強"當然會被機戰眾取笑
無念 ID:w.TYRUkA/CTop 21/10/15(金)23:38 No.2566327
劍聖大和逆
你真的這麼急還原創一整集佐渡島幹嘛
花個頭一二集把前面交代完整一點不好嗎
無念 ID:9y3VdiJE/L9pj 21/10/15(金)23:40 No.2566328
>>No.2566325
幹嘛上調,BETA對付的又不是超級機器人
說真的光線種的能力設定擺在真實系中是蠻難解的,就算是驚爆危機中的秘銀大概也只能靠那個外掛裝置來打,鋼彈世界的話BETA在外太空就被打爛了吧
無念 ID:WzZHvleY/LLBI 21/10/16(土)00:04 No.2566333
>>No.2566325
你可能沒注意到
冷戰時代的科技勉強擋得住
但是21世紀的技術大概可以推回戰線
可是又不能太簡單
老子想寫機器人戰鬥故事
要滿足上面這些條件才會寫出BETA這種敵人
至於有水準的機戰玩家基本上不會去嘲笑哪部作品的敵人設定很弱
畢竟每個故事都有屬於它的完整性
嘲笑反派跟其他作品比比不上只有小孩子才這麼幹
.
.
.
電光超人的小茜除外
我很期待她被同陣線的反派嚇哭XD
無念 ID:9qHoKpgc/oc3c 21/10/16(土)00:06 No.2566334
>>No.2566328
除非光線級的出力比殖民地雷射還高
不然鋼彈裡本來的防雷射科技就夠防了
無念 ID:H232L/H./kGLj 21/10/16(土)00:15 No.2566335
回覆: >>2566351
>>No.2566334
臨界半透膜は、特定の波長・エネルギーを持った光を反射するものだ。宇宙世紀においては、これを多層化してコーティングすることで、レーザー兵器に対する備えとしていた。
出典「機動戦士ガンダム公式百科事典」
無念 ID:MYoLoyN2/ODOv 21/10/16(土)00:16 No.2566336
>>No.2566328
現在還好意思提鋼彈
不提超能力獨角,現在連垃圾鐵血用魔劍(不是用鋼彈)都可能可以反殺BETA了

最少用次級的
笑容的代價,白銀的意志才對等
無念 ID:WzZHvleY/LLBI 21/10/16(土)00:20 No.2566338
>>No.2566336
鐵血是全MS直接免疫光束
但是破滅魔劍只要有點身手的駕駛員就會躲開了......棍!這句話真的很噁心
無念 ID:MYoLoyN2/ODOv 21/10/16(土)00:22 No.2566340
>>No.2566338
放心
直接轟月球,月球沒有駕駛員躲不了的
無念 ID:WrGuaUrU/1DRK 21/10/16(土)00:23 No.2566341
>>No.2566338
不要被斷章取義的造謠帶風向了
無念 ID:8Nbq9xmc/SpwV 21/10/16(土)00:27 No.2566342
>>No.2566309
>>我把工頭的數量說出來,結果被罵的超慘
啊,就那個數字真的很智障啊

MUV還號稱或是粉絲認為是真實系科幻
然後設定出這樣一個比超級系還誇張的數字?

一堆能爆星的科幻作品都不會寫超出銀河系
因為他們都知道銀河系其實就超級大
宇宙更是大到無言

>>說真的光線種的能力設定擺在真實系中是蠻難解的
因為他就不是真實系啊
光線種根本就是超級系的設定
無念 ID:sp..QbI./oUNQ 21/10/16(土)00:28 No.2566343
回覆: >>2566348
>>No.2566336
說到破滅魔劍.天基兵器(軌道動能武器)說不定是可以對付BETA的手段.如果人造衛星可以從光線種的射程外投射鎢、鈦或鈾這種可以承受大氣層燃燒(約10000℃以上)的金屬棒狀彈體.說不定能突破光線種的攔截直接大面積的殺傷BETA.不過落點附近要是有人類都市的話就只能當成附帶損害(Collateral damage)了.
無念 ID:LnKNHQZ6/5xjz 21/10/16(土)00:33 No.2566345
其實BETA的上限不低,畢竟老巢有生產這些東西

G6:擁有負質量

G9:常溫超導體 (00-unit跟移民船皆使用了這元素才得以實現 沒記錯的話99式電磁砲也用了這)

G11:可以控制重力 XG-70系列之所以能漂浮和使用荷電粒子砲就是靠這 同時也是G彈的原料
無念 ID:oyCossFk/SYfS 21/10/16(土)00:36 No.2566347
>>No.2566342
>一堆能爆星的科幻作品都不會寫超出銀河系

有啥作品真的寫超出銀河系,克蘇魯算嗎?
無念 ID:sp..QbI./oUNQ 21/10/16(土)00:38 No.2566348
>>No.2566343
天基兵器的殺傷範圍好像比沙皇核彈還大.用上這種東西打完後人類恐怕得移民去火星了...
無念 ID:tsynauzk/CTop 21/10/16(土)00:39 No.2566349
>>No.2566342
你都知道光線種是超級系的設定還在那邊導彈導彈的跳針一整串
無念 ID:8vzU9VSA/hAFy 21/10/16(土)00:46 No.2566351
回覆: >>2566355
>>No.2566334
>>No.2566335
你們可能不知道,宇宙世紀元年是西元2045年(或者2053年),UC0079=2124或2132,不管怎麼算都是22世紀了。所以拿22世紀說"20世紀打得很辛苦所以BETA很弱"這是說不過去的。

然後那個臨界半透膜雖然確實是存在,但是只有用在殖民地雷射,沒有用在MS上的資料。會開始謠傳MS上有臨界半透膜,只是"為什麼不用雷射"的觀眾之間的猜測。現在的官方設定是"因為メガ粒子砲比雷射更好用",不是因為MS上有臨界半透膜。

至於為什麼不用超巨大粒子炮而是超巨大雷射,當然是因為造不出來。而且事實上也有好幾個號稱出力匹敵殖民地雷射的光束武器。而在UC0153年,有一群腦子有病的邪教徒造出和殖民地雷射同樣大小的粒子炮以後,大家才終於知道為什麼沒哪個頭腦正常的勢力想作了...。

至於什麼雷射漏斗就完全是外行人亂搞造成的胡說八道了。
無念 ID:WzZHvleY/LLBI 21/10/16(土)00:47 No.2566352
>然後設定出這樣一個比超級系還誇張的數字?
>一堆能爆星的科幻作品都不會寫超出銀河系
>因為他們都知道銀河系其實就超級大
>宇宙更是大到無言
冷靜思考一下你說了什麼
你知道宇宙接近無窮大
然後你現在主張
宇宙裡面不可能塞的下"只有天文數字"數量的BETA?
為什麼?
10^37+(10^37*9^10)用數字看很大
分布在宇宙之中也就連1恆河沙數*10^-19都不到
這跟這集觀眾都看的到的ALTERNATIVE 5計畫加在一起
才是那段問答真正的目的
你可以逃
你可以跑
但是大家山水有相逢
BETA在線 熱情等你
無念 ID:8vzU9VSA/hAFy 21/10/16(土)00:52 No.2566355
附圖
>>No.2566351
至於為什麼沒有哪個頭腦正常的勢力想作超大型メガ粒子砲嘛,看圖應該就知道了......

「ところで、こいつを見てくれ。こいつをどう思う?」
無念 ID:6XAwr6qY/l5aQ 21/10/16(土)00:58 No.2566359
附圖
>>No.2566230
>需要多少個部隊才能對付?
拿上集的佐渡島這小島來說
劇中提到兩個戰術機大隊被調走,兩個大隊至少72架左右
(1大隊=36架)
只剩下兩個中隊預備部隊
(1個中隊基本至少該有12機,但他們1個中隊只有9機,共18機)
而戰術機最大編成叫做連隊,至少108機,如果什麼作戰,戰術機數量有連隊規模的話
基本上都是大規模作戰

附帶一提,白銀加入的部隊加上他自己也只有5人
小隊=4機左右,所以他的部隊屬於小隊規模

至於數量多怎麼打,上面也有人說了
戰術機通常來說一直都不是戰場上清怪清最多的
而是後方火炮,飛彈或其他火力支援
絕大多狀況,戰術機只是讓作戰能更順利的作戰單位
而日本和台灣都是重視機動性+愛玩刀的國家
所以駕駛技術高超的人能大開無雙在戰場撐很一段時間
無念 ID:kYvUCoug/TioN 21/10/16(土)00:59 No.2566360
>>No.2566355
阿姆斯特朗回旋加速喷气式阿姆斯特朗炮
還挺像的阿喂

銀河麻
還是有
天元突破
無念 ID:bx81w0e6/749n 21/10/16(土)01:01 No.2566364
回覆: >>2569372
附圖
??

可是我看蓋特都是在用玩碰碰車的方式操作阿...
無念 ID:WzZHvleY/LLBI 21/10/16(土)01:07 No.2566375
>>No.2566359
然後講到近戰武器
有看過全蝕的朋友應該還記得
蘇聯人有戰術機電鋸 美國都是用槍打 頂多裝個刺刀備用
但是以我們所知的國情來說應該會反過來
如果技術上允許
美國人不只拿電鋸砍怪
應該還會把電鋸裝到槍上

然後日本人會在各種奇怪的地方裝貫釘槍(AGE機設不愛貫釘槍真的很特別 貫釘打樁在日系作品很國民化耶
無念 ID:l/qfGxHk/dZWK 21/10/16(土)01:18 No.2566391
回覆: >>2568169
原作崩壊  ゴジラ(憑依) VS BETA(笑)
http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=muv-luv&all=12389&n=0#kiji
雖然我對憑依轉生什麼的沒啥好感,但是看看哥老對噁心的BETA開無雙也是不錯,交換看機翻跟原文推敲意思硬是啃完,基本上就是看過MUV的觀眾發現自己在哥吉拉的身體裡,決定要拯救大家的故事,有些蠻有意思的梗,比方說推測哥吉拉是,因為毀滅恐龍的隕石帶有G元素受到影響而突變的遠古生物,然後在聯合國大會上討論哥吉拉的議題時,還把山根博士請出來了www
無念 ID:StNmxf8c/0eeC 21/10/16(土)02:39 No.2566514
>>No.2566355
單純就沒有造的必要吧
這玩意兒又不像像殖民地雷射可以直接拿封閉式的殖民地來改造
根本沒必要花這麼大的功夫造這個來嚇人
造出這個的贊斯卡爾帝國還搬出斷頭台砍人砍得很開心呢
無念 ID:9ZqKn04./iHMF 21/10/16(土)06:34 No.2566657
>>No.2566352
宇宙怪獸表示我們大概才38京左右的數量呦!
無念 ID:9ZqKn04./iHMF 21/10/16(土)06:45 No.2566658
附圖
>>No.2566375
美帝所以是槍大於進戰武器的理由主要是
1.他們不是前線國家,外加戰術上是以配合大砲或G彈犁田後的游擊戰
所以近戰不太常被考慮進去
2.單純想做大他們已經在想滅掉BETA後該如何躍昇世界老大哥的事了
現在的事根本就沒在想,就算有也是很蠢的方式(U篇也確實證明美帝超該死的
所以美帝後面的戰術機基本上是向對人跟對戰術機發展
外加有特別優化匿蹤性能,他們不跟你玩近戰
無念 ID:8o/aqLEw/D81s 21/10/16(土)08:05 No.2566667
>>No.2566352
因為宇宙的質量是有限的
無念 ID:Z3As/KkA/m1H3 21/10/16(土)08:16 No.2566668
理論上用近戰兵器才是最耗損機體的戰法不是嗎
反而不利於持久戰吧?
對機體的磨損跟消耗比用槍劇烈的多
無念 ID:bwqJ3oeI/67sH 21/10/16(土)08:18 No.2566670
>>No.2566352
覺得你說的很好。

有人說宇宙怪獸有38京,然後有人認為10^37很扯,以及連超級系都沒超過銀河系?!

這什麼想法?38京是可以的?!銀河系都不能超過?誰規定?

那五星跑到另一宇宙是怎麼辦?
無念 ID:6DvsS6sk/6Czk 21/10/16(土)08:46 No.2566671
>>No.2566668
一般來說是為了在沒補給的時候和被貼身的時候用的
無念 ID:EbLaN/ys/wbLi 21/10/16(土)09:10 No.2566674
回覆: >>2566747
>>No.2566671

美軍:補給就該是充足的怎麼會不夠?
其他國家:(翻白眼
無念 ID:6XAwr6qY/l5aQ 21/10/16(土)10:47 No.2566747
附圖
>>No.2566375
>貫釘打樁在日系作品很國民化耶
想到雷霆任務有,鋼彈也搞過(雖然不是正式武器)
只是原作BETA難殺特性,和不怕一堆東西的設定,也導致不少武器被限制
不然我想看蘇聯戰術機丟巨大莫洛托夫雞尾酒

>>No.2566668
>理論上用近戰兵器才是最耗損機體的戰法不是嗎
歐洲各國家我不清楚
但台灣應該有像日本一樣為了用刀特別改造手部關節
歐洲各國近戰對機體耗損快是因為武器比日本刀重得多
至於近戰武器的耗損可能
那世界所有近戰武器都是拿美國研發出的超級碳製作
是那世界裡非常非常堅硬的材料
雖然也不是說可以狂打/擋BETA堅硬處不怕武器耗損

>>No.2566671
>一般來說是為了在沒補給的時候和被貼身的時候用的
其實看一看研發出長刀的國家,您會發現,幾乎都在前線且國力不強的國家
歐洲那,西德,加入EU前已經吃了不少次敗仗,國土都丟了
英國的大劍,絕大多都退下去慶典用,近戰用手腳內嵌刀片成主流
法國,這應該不用說了(誤XD
加上如
>>No.2566674
>美軍:補給就該是充足的怎麼會不夠?
所說,那世界老美真的是物資還很充足,是不用擔心後勤的國家之一
無念 ID:POBPKx/E/jyTq 21/10/16(土)10:48 No.2566752
>>No.2566668
近距離武裝不是必要的,可以看情況使用,畢竟戰術機也算夠大台
然後日本的部分人士算是例外,有一點把刻板印象的傳統給加上去的感覺,所以日本機體有一些的關節是特別強化過的
另外擅長使用近戰武裝的優勢也沒特別顯卓,但是以戰術機為敵人的方式訓練使用近戰武器的角色通常對機體的操作能力都挺強的,畢竟不只是打BETA單純的走位,還要加上近身的微操與預先判斷,對駕駛要求反而更高
無念 ID:YRYK1GLY/5NTK 21/10/16(土)15:59 No.2566823
附圖
好奇問一下知道的老粉
我的朋友一直問駕駛艙為什麼要弄得像背後兩個大槍管是為了什麼? 現在每天駕駛艙我都往槍管那裡看, 感覺好像可以發砲www
無念 ID:IvJwpSnM/6Czk 21/10/16(土)16:07 No.2566825
回覆: >>2566833
>>No.2566823
外骨骼裝甲來的
無念 ID:YRYK1GLY/5NTK 21/10/16(土)16:38 No.2566833
>>No.2566825
原來如此, 感謝解答!
無念 ID:rJBsfGgE/0Dd1 21/10/16(土)17:47 No.2566890
回覆: >>2566896
>>No.2566823
那個駕駛座在設定上
本身就是個強化外骨骼
要脫逃時可以把駕駛座當簡易版機械化動力裝甲裝備穿在身上
不過更多狀況下 戰術機都是墜毀在BETA群中
人馬上就被吃掉了XD
直接真的把駕駛座穿起來的演出個人是沒有看過
無念 ID:IvJwpSnM/6Czk 21/10/16(土)18:04 No.2566896
回覆: >>2566904
>>No.2566890
我記得有在使用外骨骼裝甲給你看到的地方好像只有全蝕的op
還是那邊的月球部分才有在用
無念 ID:rJBsfGgE/0Dd1 21/10/16(土)18:22 No.2566904
>>No.2566896
TDA有個短篇
描述的就是帝國軍裝備著強化外骨骼的機械化步兵部隊
在新潟市的阿賀野川防衛線打BETA的故事
WAR ENSEMBLE(ウォー・アンサンブル)

該部隊有近戰也有火力支援的各種配置
強化外骨骼也裝備著跳躍裝置
但碰到中大型種就顯得吃力了

沒記錯的話 該篇故事是收錄在マブラヴ オルタネイティヴ クロニクルズ 04中
無念 ID:Qbu4n1Xs/vjAL 21/10/16(土)19:19 No.2566939
>>No.2566904
有外骨骼不錯了,黑標那時候的一般步兵更絕望
手上只有步槍跟火箭筒能用
無念 ID:.slglIHU/eQkV 21/10/16(土)19:22 No.2566941
回覆: >>2566948
>>No.2566939
TDA是已經確定進入地球滅亡了
所以更絕望
無念 ID:WzZHvleY/LLBI 21/10/16(土)19:39 No.2566948
>>No.2566939
>>No.2566941
都很絕望啦
TDA是人類沒未來
黑標...他們是東德人這點就很絕望了XD
無念 ID:MNJmAkIU/hAFy 21/10/16(土)20:48 No.2566967
>>No.2566668
>>理論上用近戰兵器才是最耗損機體的戰法不是嗎

那真的是不知道哪冒出來的謬論,誤把槍械的後座力當成按摩器還怎樣。一個大男人發射0.50很容易就被後座震到翻過去;但是揮武士刀揮到自己站不穩的卻很少見。
無念 ID:Q8SyBaF2/55rL 21/10/16(土)20:48 No.2566968
借串想請問要新入坑原作推薦遊玩順序?
看到STEAM有組合包有兩種 感謝
無念 ID:rJBsfGgE/0Dd1 21/10/16(土)21:00 No.2566972
>>No.2566968
Muv-Luv War and Peace 組合包
從Muv Luv (已含Extra跟Unlimited這兩章篇)->Muv Luv Alternative
無念 ID:hnUD7sVY/Sywj 21/10/16(土)21:00 No.2566973
回覆: >>2566980
>>No.2566968
先買Muv-Luv跟Muv-Luv Alternative
這兩部玩完還想玩其他兩部再一起購買也是組合價
無念 ID:6DvsS6sk/jEFL 21/10/16(土)21:02 No.2566974
回覆: >>2566980
>>No.2566972
只有本篇和al有簡體中文

而且是原本用愛發電的版本轉正
所以有一些怪翻譯
無念 ID:Q8SyBaF2/55rL 21/10/16(土)21:22 No.2566980
>>No.2566972
>>No.2566973
>>No.2566974
感謝解答,那就先買Muv-Luv War and Peace組合包玩看看
無念 ID:NpEz37tY/ddoL 21/10/16(土)21:25 No.2566981
回覆: >>2567189
>>No.2566967
你知道你在說什麼嗎?
無念 ID:MphnDUys/vY.U 21/10/16(土)21:28 No.2566983
回覆: >>2567189
附圖
>>No.2566904
那篇故事很異色
用不能駕駛戰術機的菜鳥小兵視點來描寫BETA大戰
只做過簡單訓練就被趕鴨子上架的女性士兵在遇到BETA之前先撞上到處掠奪的暴民,還有可能被強暴
女主角PTSD嚴重到差點變成廢人,氛圍整個超抑鬱,CG上色也故意用的很灰暗
那篇短篇看完之後突然覺得能夠駕駛戰術機的都是權貴跟天選之人
中段開始的強化外骨骼部隊跟一台不知火的連攜作戰那邊劇情寫得很精采
MUV LUV延伸短篇故事很多都是維如星寫的(好像是同人作家被挖角進入AGE)
但是他寫的我都覺得打不到我的點,流水帳一樣看過而已
這篇異色短篇反而讓我拍案叫絕

>>No.2566967
從避震結構來看揮刀的衝擊應該是比開槍的反作用力更難抵銷
我個人也是覺得揮刀這個動作對戰術機的關節負擔遠高於開槍
無念 ID:XA4xth2U/hAFy 21/10/17(日)00:42 No.2567189
>>No.2566981
>>No.2566983
>>你知道你在說什麼嗎?
是的我知道我在講什麼。

youtu.be/weiTvtUM1GI
可以看上面的影片。雖然射擊姿勢很有問題,但是抱著隨便玩的心態結果撐不住後座一直後退。那還已經是相當壯的男性了。

youtu.be/7F_Pay7MErw
雖然也是有撐得住的,不過那個體格已經比上面的要大兩圈以上了。另外其實他們兩個拿的槍不完全一樣。
無念 ID:/5XjNGm./LLBI 21/10/17(日)08:41 No.2567429
回覆: >>2567680
>>No.2567189
你知道嗎?
兩個影片中都不是槍械的正確使用姿勢唷
無念 ID:EnfhJ6Gs/MIOt 21/10/17(日)09:17 No.2567438
槍的壽命是以千萬發計算的,刀劍你覺得能砍100人不會變鈍嘛
同樣
人的體力可以用槍殺上百人,用刀就算對方站著讓你砍能砍10人嘛?

另外不要把空揮刀跟真的要砍人相提並論
無念 ID:sZt2dauc/el7O 21/10/17(日)12:52 No.2567525
>>No.2566359

第一話的情況來看
是小隊輪流出動的
一隊出動作戰時
輪到其他小隊休息
那麼戰場只有一隊不超過十人的小隊在作戰?
敵人有成千上萬
還有要塞級一隻可以打爆幾台機的怪
小隊根本是上場做炮灰吧...?
無念 ID:4jZa2BJI/6Czk 21/10/17(日)13:20 No.2567540
>>No.2567525
有一半的主力被調去本土了
無念 ID:/hPKYWDQ/l5aQ 21/10/17(日)13:36 No.2567549
附圖
>>No.2567438
>槍的壽命是以千萬發計算的
槍管壽命大概在幾萬,打過4,5萬的已經算是高齡槍管
精準射手約打個幾千發就有要換槍管的需求
打千萬發的話,那槍管可能已經變成滑膛槍管了

>>No.2567525
>是小隊輪流出動的
是中隊唷,9機數字比較靠近中隊基本需求的12機而不是小隊的4機
那個小島原本有2大隊約72機正規部隊但被調走去守本土
導致戰術機數量嚴重不足,島嶼要塞化其實防衛力也不夠
加上兩中隊是勉強創出的預備部隊且絕大多都是新人
技術不好,過度緊張的甚至連停在牆下的目標還能打偏
所以司令官在要塞級出來前就有在問老美增援狀況了
要塞級理想狀況是交給其他火炮支援解決
一台戰術機帶多少預備彈不清楚,但一把槍120mm彈夾只有6發

那場戰況日本本土跑去的BETA原本守的很OK,新手機們的任務也很單純
結果大陸的超大量BETA+要塞級跑來偷襲才整個逆轉
無念 ID:XjkyeGKo/hAFy 21/10/17(日)17:56 No.2567680
附圖
>>No.2567429
姿勢正確不會讓後座消失,只是讓你比較不會受傷。你喜歡的話也可以只用兩隻手指挾著去揮刀看看。

>>No.2567438
>>刀劍你覺得能砍100人不會變鈍嘛
單純講100人的話,有紀錄。雖然說不知道被這東西打到該算砍死還是砸死。
實際上還要看砍什麼東西。比如說你去砍豆腐的話大概可以遠超100塊。

>>不要把空揮刀跟真的要砍人相提並論
這發言是直接把劍術當白痴就是了?每一下空揮都是要用全力的。
無念 ID:hwt/KmVw/ddoL 21/10/17(日)20:23 No.2567829
回覆: >>2569375
>>No.2567189
你還真的是幹話王耶
各種特例當通例
無念 ID:oGr3hTe./BenN 21/10/17(日)20:53 No.2567841
回覆: >>2569375
>>No.2567680
我不知道對方有沒有把劍術當白痴,但我知道你是白癡
無念 ID:ua9IRaX2/L9pj 21/10/17(日)21:14 No.2567846
是說現實中阿帕契直昇機機頭那種火神炮能夠對BETA造成有效打擊嗎?
印象中人體被轟倒是直接碎成肉塊的

還有第一集那些戰艦似乎沒有配備方陣快砲?是直接拿二戰船來用嗎?
無念 ID:0qfwrtmE/ErCb 21/10/17(日)21:23 No.2567850
>阿帕契直昇機機頭那種火神炮
那是鏈砲,火神砲是眼鏡蛇
無念 ID:/hPKYWDQ/rl8u 21/10/17(日)21:43 No.2567857
附圖
>>No.2567846
>是說現實中阿帕契直昇機機頭那種火神炮能夠對BETA造成有效打擊嗎?
>>No.2565692
貼的圖是冷戰時期,那時就已經有在派武直殺BETA了
或該說,在戰術機登場前中國就在派武直殺BETA
>印象中人體被轟倒是直接碎成肉塊的
不到砲等級的.50 BMG打到肉體就慘不忍睹,砲等級更不用說了
原本戰術機最初武裝是20mm配105mm,累積經驗發現不夠力後
才開始全面更新成36mm配120mm

>還有第一集那些戰艦似乎沒有配備方陣快砲?是直接拿二戰船來用嗎?
作中日本船艦都是拿二戰改得沒錯
雖然發生與現實一樣事件,但是部分時間點,細節有不同
像是作中的大和級全都沒被美軍擊沉
日本好像沒有方陣快砲
無念 ID:QwdjXI.M/7DGj 21/10/17(日)22:21 No.2567985
>>No.2567846
現代攻擊直升機基本上把beta當狗在打
戰術機主要優勢拿地形掩護直升機也都能做到
我甚至認為能做出承受巨型機器人關節馬達的世界的直昇機性能應該可以很噁心
但不夠浪漫
無念 ID:47pp6R9Y/wbLi 21/10/17(日)22:43 No.2568099
>>No.2567846

先講你要打甚麼
要塞級要用120mm以上打關節才能快速擊破
要擊級或突擊級的後方可以用120mm打穿或36mm連射解決
戰車級可以用30 mm 機砲打爛
士兵級可以被步槍打死

muv世界的戰艦主要任務是對beta火力支援,不是很需要近迫防禦

>>No.2567985

武直本來就有配合戰術機一起行動(設定集內文
只是作品不會把鏡頭放在他們身上而已(畢竟這是機人作品不是戰爭作品
而且直升機性能再高,基於物理限制也很難在20 m 高度穩定懸停(戰術機的站立高度)
另外設定上戰術機的發明是基於在更早之前對beta月面戰爭的改裝工程外骨格,並非憑空出現
最後直升機進不去巢穴,就算不是人型最後還是要弄一個多足機械進洞的
無念 ID:xVCjPuT2/wWPM 21/10/17(日)23:06 No.2568169
>>No.2566391
完全無法想像BETA如何對抗哥老
就算是設定上最弱的版本(也不知道哪隻哥老算弱
大概也能一路踩爛BETA到HIVE前噴熱線收工
無念 ID:MiMX2NqE/tPbO 21/10/17(日)23:13 No.2568208
>>No.2568169
>完全無法想像BETA如何對抗哥老
>就算是設定上最弱的版本

如果吃魚廢物算的話
無念 ID:Wijt1nPk/tScx 21/10/17(日)23:58 No.2568305
回覆: >>2569375
>>No.2567680
白痴指的就是
在戰場上以空揮為前題揮刀
無念 ID:DWtGRr1g/jEFL 21/10/18(月)00:13 No.2568311
回覆: >>2568327
>>No.2567985
....又是你
無念 ID:Wgn0aqZY/dZWK 21/10/18(月)00:18 No.2568313
回覆: >>2568515
附圖
>>No.2568169
不過就算是無敵的哥老
搗毀巢穴後還要救出武跟純夏也不是簡單的事情......
為了趕路還用出了禁忌的熱線空中飛行
無念 ID:YnY5l3XQ/SpwV 21/10/18(月)00:47 No.2568327
>>No.2568311
你該不會把每一個支持現代軍武的都當成同一人吧?
無念 ID:HFOfNtOk/L9pj 21/10/18(月)01:18 No.2568338
感謝各位的指點,只是好奇依現代軍武的破壞力其實不一定用戰艦大炮等級也能掃場吧?畢竟這種裝在載具上的火力都能打穿鋼板了不是嗎?
還是說BETA的硬度能批敵鋼鐵?但是主原料不是人類嗎?怎麼會變得那麼硬?
無念 ID:BUVhwhBM/5NTK 21/10/18(月)02:33 No.2568443
>>No.2567985 然後你又忘了光線種, 戰術機的上下左右靈活度和能拿Beta當射線擋箭牌的應對, 武直還是做不到 (雖然武直的火力搭配比戰術機強, 記得日蝕前兩集就有配合出來掃蕩)

>>No.2568338 記得人類只是材料之一(作士兵種)而不是主要採集原料, 人類要是主原料的話Beta會攻擊的更猛烈不會像現在只是"路過"遇到阻礙清一清的程度, Beta恐怖的在他們多年下來就真的沒有認真把人類當敵人過, 所以本篇的櫻花作戰才會那麼趕, 因為要是讓Beta工頭做出決定把全Beta武裝化人類就真的完蛋了 印象的有些種類的Beta身體一些部位印象中設定比鑽石還硬, 像是樣貌最可愛像三角龍的突擊型頭部就是超硬的, 要繞到背部攻擊弱點最有效 (動畫第一級有演出來), 噁心的要擊型的雙鉗也很硬, 所以都是直接攻擊身體白色的部分
無念 ID:XeX/k6wQ/rl8u 21/10/18(月)02:46 No.2568445
回覆: >>2568484
附圖
>>No.2568338
>其實不一定用戰艦大炮等級也能掃場吧
有巨艦好處是岸邊火力支援又安全又方便,且砲彈比起飛彈來得單純便宜
>還是說BETA的硬度能批敵鋼鐵?
殺死BETA一直都不難,問題在他的物量
而BETA的堅硬處莫氏硬度有15,鑽石是10
(普通的鋼在4-4.5,好點的在5-5.5)
動畫中36mm貧鈾彈就已經能打穿,只是穿透後傷害效果有限
所以打像是突擊級的正面,通常是用120mm才殺得死
>但是主原料不是人類嗎?怎麼會變得那麼硬?
人類只是原料之一,不是說不吃人就產不出BETA
但只能說不來地球就永遠不會有士兵級
題外話,跟作品完全沒關係
穿山甲吃螞蟻,但卻奇特的防護鱗片
所以拿吃什麼去判斷會長怎樣這說不準的
無念 ID:BUVhwhBM/5NTK 21/10/18(月)02:58 No.2568466
附圖
老外做的耿圖XDD 有興趣的真的可以試試Steam上賣的本傳三部曲, 也才幾百塊而已, 只是Extra算是最難推的, 但要知道公司是做得出君望程度的戀愛劇的, 所以Extra的角色太樣板真的是作者故意的, 當初的玩家就是玩了Extra後本來覺得很失望結果無預警的被Unlimited的超展開世界關嚇到, 然後到了Alternative整個被PTSD (包括巨人的創哥), 可以想像給最初的玩家帶來多大的震撼

Muvluv連在國外都被老外捧的超高必有原因在, 也不是要崇洋, 只是老外都沒什麼問題了就島上的軍武廚問題最多www 明明沒當過兵的話就連槍都沒握過
無念 ID:On4QOih6/grau 21/10/18(月)03:06 No.2568484
>>No.2568445
> 莫氏硬度
好像很多作品都搞錯這東西的定義
莫氏硬度只能表示刻畫硬度
刻畫硬度高不代表耐衝擊和耐切割
無念 ID:BUVhwhBM/5NTK 21/10/18(月)03:19 No.2568507
>>No.2568484
反正你只要知道Beta很硬的地方很硬, 科技遠超人類就好了 (要做出那物量還能那麼硬, 耐海底和地底的高壓和熱度) 很多超級系作品的粉很看不起"礦工模式"的Beta也是蠻好笑的, 要知道Alternative續作人類都可以上太陽系戰術機剛彈化走上超級系了卻還是不能小看Beta, 因為Beta就真的是在開礦工模式, 天知道它們轉戰鬥模式會有多可怕, 更別說他們的造物主了 (應該是超級系變形金剛)
無念 ID:vlOEApbY/adfW 21/10/18(月)05:12 No.2568515
回覆: >>2568640
>>No.2568313
為啥要趕路???

都可以直接穿透地殼了.

直接把礦工頭噴死 再把火星的礦工頭噴死. 看到一個噴死一個

直到外星人發現這個月怎麼死了26個礦工頭才會發覺不妙了.
無念 ID:Im9ciRTQ/Hv0e 21/10/18(月)06:42 No.2568564
回覆: >>2568595
>>No.2568484
這個上一集我問過了,但部分人不相信
無念 ID:dCUyVgq6/LLBI 21/10/18(月)09:00 No.2568587
回覆: >>2568592
>>No.2568466
當初我朋友在我推薦下
買了青文代理的MUV-LUV 小說
但是第1 2集是EX篇 所以他給我的感想是 就很老套的校園喜劇啊
一直到第3集之後UL篇評價才變好
畢竟EX篇的戀愛喜劇說實話比手機俠更平淡無奇

已經成為大人的我們就該努力讓未來的年輕人過著這樣平淡白癡的人生QQ
無念 ID:qanyBPcc/wlh2 21/10/18(月)09:07 No.2568588
>>No.2568466
還好吧,有玩過高機動幻想就不會覺得有啥好震撼的
而且高機動幻想還比較好玩
無念 ID:dCUyVgq6/LLBI 21/10/18(月)09:11 No.2568589
回覆: >>2568592
>>No.2568588
就...兩邊發售時間差沒很遠啊
而且GPM其實是隱藏名作
接觸過的人其實不多QQ

附帶一提
我第一個陣亡的夥伴是壬生屋未央
好感度已經拉到最高的時候......

你能明白動畫版再看她死一次的感覺嗎?
無念 ID:BUVhwhBM/5NTK 21/10/18(月)09:46 No.2568592
回覆: >>2568669
>>No.2568587
>>No.2568588
>>No.2568589
而你們覺的平凡無奇的地方正是muvluv與高機動換想不同的分界點, 就是經歷了Unlimited和Alternative, 主角才會懷念過往的平凡無奇無憂無慮的和平生活, muvluv如果只是單純打外星怪物發便當的作品, 才不會有今天的高評價
https://www.youtube.com/watch?v=hX3z2dKJynY

這首是遊戲無印的OP、Alternative篇的ED。
歌詞完全呼應了故事劇情,特別是三段歌詞不同的副歌部分:

「從你的雙瞳映照而出的未來
倆人的相逢若是有著意義
現在我想和你注視著相同的夢想
將鑰匙交給你 在此打開心扉吧」

「由倆人的心意創造的世界
能面對自己真心的勇氣
現在就想緊緊擁抱
溫柔的相互感受 就在如今打開雙翼飛翔」

「由你的勇氣開創的未來 以我倆的心意所尋獲的希望 現在,相信彼此 絕不放棄 心心相印 相互擁抱直到永遠 」
無念 ID:On4QOih6/grau 21/10/18(月)09:54 No.2568595
>>No.2568564
>部分人
是大部分還是一小部分w
無念 ID:Yzpg39lE/kfAJ 21/10/18(月)11:32 No.2568622
>>No.256848
看島民說beta某些部分硬度是鑽石1.5倍就該偷笑了-莫氏硬度跟絕對硬度是完全不同的概念~鑽石硬度10,說beta硬度15就並不等於是其1.5倍硬啊!
https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E8%8E%AB%E6%B0%8F%E7%A1%AC%E5%BA%A6
莫氏表上鋼鐵硬度硬度(含碳量差)由4~5都有,可這並不是倍數,而是級數表,;從絕對硬度上看鑽石是一般鋼的30多至40倍硬~ 所以負責beta設定的傢伙肯定對硬度數值存有唔解……況且看過寶石之國都知硬度跟抗打擊力無關,很多時甚至成反比
無念 ID:Wgn0aqZY/dZWK 21/10/18(月)12:19 No.2568637
話說作者有設(胡)定(扯)為什麼不能用無人機飽和攻擊嗎?
印象中光線級是要充電還是裝填G元素之類的
先讓它們打到沒電再來真的炸得淨光很簡單吧?
無念 ID:Wgn0aqZY/dZWK 21/10/18(月)12:21 No.2568640
>>No.2568515
因為要趕著去橫濱救人才用飛的
後來登陸佐渡島後就沒那麼客氣了
一路又踢又踩又掃
身上爬太多BETA很煩就用體內放射全部震死
走到巢穴前就用蓄力熱線直接轟爆反應爐收工
無念 ID:ds4p7iQI/nHJF 21/10/18(月)12:39 No.2568650
>>No.2568637

1.本作品發售時間是2006年
彼時無人機在戰場上的運用尚無現今這般多樣,作者自然不可能想到
且BETA戰爭從1970年代就開始了,時序設定上也不大可能有無人機大規模運用
2.muv世界人類的資工技術劣於現實而機工較優,扣掉夕呼A夢要想生出可供複雜戰場使用的AI十分困難
3.在對光線種彈=重金屬雲彈廣泛使用的前提下,遠程控制的無人機會面臨嚴苛的通訊障害
而自律型的問題已於2.說明
4.beta固然要定期回巢補充G元素
但離巢後活動天數也有數日到兩星期之久
期待其能源耗盡並不現實
無念 ID:JU8ugwdw/6Czk 21/10/18(月)13:03 No.2568661
>>No.2568637
.......這討論上次就說過了欸
無念 ID:xjNkLPtU/wlh2 21/10/18(月)13:39 No.2568669
回覆: >>2568679
>>No.2568592
要是沒有前面的鋪陳,那就會變成照抄高機動幻想的劇情構成了啊
無念 ID:BUVhwhBM/5NTK 21/10/18(月)14:36 No.2568679
回覆: >>2568767
>>No.2568669
這樣就算抄w
機人打怪物, 學園要素, 和大量便當又不是高機動幻想的專利, 會這樣說的是根本沒跑過Muvluv吧 (尤其是主幹Alternative4)

而且Muvluv的學園和當兵訓練是完全分開的, 不是什麼幻想軍事學校殺怪之餘還能體驗學園生活讓群青少年女拯救世界, 而是真正的入軍隊當兵
無念 ID:OnjBpdWg/uk1/ 21/10/18(月)19:43 No.2568767
>>No.2568679
你沒有玩過高機動幻想吧
無念 ID:dCUyVgq6/LLBI 21/10/18(月)20:32 No.2568786
回覆: >>2569179
>>No.2568767
高機動幻想是打一場幾乎不會輸的仗耶(要先明白芝村一族跟青速水的真相之後才會走到這個結論
雖然熊本的戰況會影響到後續結局跑年表的部分
在AS社作品共通的七世界觀裡
芝村他們雖然在精靈機導彈被龍搞砸(女主角她們姊妹在識別上是青色
式神之城那邊好像就很有利
後面的高機動交響曲 舞踏絢爛 雖然也是戰況膠著
但是手上的王牌都還沒出盡

MUV-LUV 這邊機設雖然看起來比較高科技 但是說穿了就是冷戰水準飛機長手腳的程度
一台GBA就把他們30年努力超車
盜版電腦戰機就大大扭轉劣勢(SEGA在吉宗心裡已經贏得全世界了XD
我覺得機設更偏機甲戰記龍騎兵的風格

士魂號雖然號稱人類步行坦克
卻是由人工肌肉跟鋼鐵構成的克羅瑪農人
士翼號跟複座型的生化電腦的保存也是遠超出21世紀的技術(作中1999年啦

高機動幻想我也很愛
不過跟MUV-LUV 比較
可以說是奶油豚骨拉麵跟醬油叉燒拉麵的差別 或者該說 拿坡里炸雞跟正宗嘉義雞肉飯的不同
無念 ID:uIu1Bw9c/2oTB 21/10/18(月)22:28 No.2568842
被人問muv-luv是不是討好宅男的作品,
高機動幻想雖然都是學生兵,但男女比例相當才比較合理。
應該男性死大半之前就動員女兵了,俄羅斯因為二戰至今都女多男少。
男生只有武一人太扯。

好奇原作粉絲怎麼看待這批評?

前兩部動畫都沒看完,只看這集是覺得這批訓練生部隊背後有特別身份。
香月基於私人理由把武安插進去的話,只有他一個男的也不是說不通。
無念 ID:dCUyVgq6/LLBI 21/10/18(月)23:20 No.2568868
>>No.2568842
故事裡面很後面會有合理(?)的解釋

如果用現實層面來看
因為EX篇是GAL GAME 所以作為裏關還有續作的AL篇自然同隊的都是遊戲可攻略女角
不過這樣說就沒意思了
無念 ID:6SQ9Plqw/0Dd1 21/10/18(月)23:26 No.2568872
回覆: >>2569061
>>No.2568842
這部分跟徵兵年齡不同有些關聯
劇中1996年的日本
對男性就已經是學徒全面徵兵的狀況

到1998年BETA登陸日本
人力吃緊到將女性的徵兵年齡也調降到16歲

時間點到2001年的橫濱基地
207訓練小隊除了本身的特殊性外
這時要是還有年齡相仿的男性入隊
就算是稀奇的事了

後半段某女角也會聊及這相關話題
無念 ID:0Lf67Te./ftgR 21/10/18(月)23:58 No.2568887
>>No.2568842
207小隊的成員都是日本政要
的女兒跟Beta決戰沒料到死太
多男性最後男女比例失衡剩
10億人口wwwwwww
無念 ID:kvuFow.g/5NTK 21/10/19(火)00:09 No.2568899
>>No.2568767
你可以來說說我哪裡說錯啊, 軍隊機人殺怪+大量便當本來就不是高機動的專利, 更別說兩邊的核心情結和絕望趕根本天壤之別

>>No.2568842
故事中說過為什麼大多是女性駕駛員的原因了, 因為從軍的男性都死得差不多了啊, 已經接近絕境不得不連女性也要當兵, 最後你的猜想沒錯
無念 ID:EQ7gitlA/rl8u 21/10/19(火)01:46 No.2569061
附圖
>>No.2568842
>俄羅斯因為二戰至今都女多男少
蘇聯動用女生為戰鬥員的理由很簡單
不是因為女生比男生多很多,更不是因為男生都快死光了
而是因為那場仗是攸關國家存亡
如果有爬爬資料,其實可以觀察到,慘敗國都有想動員女生的念頭
中國或是日本都有想搞過
只是像日本堅持不建立正規軍,可能也是因為覺得這樣很丟臉
80萬蘇聯女兵只佔整個蘇聯軍的5%
當然也不是80萬全都上前線,跟其他國家一樣接手後勤支援居多
1941到1945才只有2484位女狙擊手,最後只有約500人生還
只能說蘇聯當時異於他國的作風,善用政治宣傳
拿少數女兵的奇蹟戰果來使更多男人好好為國拼命
也造就了各國對蘇聯女兵的印象

>男生只有武一人太扯。
首先要考慮到,那是UN不是正規日本軍
然後除了
>>No.2568872
提到的徵兵狀況外
劇情沒有完全說白UN橫濱基地的內部
但就算有男人也可能都大多已經是正規衛士或其他作戰單位
無念 ID:JIU9j00c/5chN 21/10/19(火)07:18 No.2569178
>>No.2568842
高機動幻想其實更糟,日軍主力在上一次幻獸大規模入侵的時候全滅了(戰局絕望到上層動用大規模殺傷性武器、將戰區八成化為焦土,暫時擊退幻獸攻勢),所以病急亂投醫把所有高校學生不管男女都編成學生兵。Muv這邊是持續被放血導致人力慢性不足。
無念 ID:qH1z5Ybc/k0SY 21/10/19(火)07:20 No.2569179
>>No.2568786
夕乎找到解決方程式的原因還是PS2ww
無念 ID:JIU9j00c/5chN 21/10/19(火)07:21 No.2569180
回覆: >>2569185
>>No.2569178
不過遊戲版有一堆迷之設定,像是人類方其實全是克隆人、人造人、強化人,步兵全員配備動力裝甲、可以單人和中型幻獸進行肉搏戰,最終BOSS其實是人造最強幻獸之類的。
無念 ID:EZ54oQkE/LLBI 21/10/19(火)07:36 No.2569185
>>No.2569180
但是GPM那些學生還是有家族
我其實搞不太懂是怎麼回事
壬生屋她有哥哥
森精華好像也有弟妹
連失敗試作體(其實算成功了吧)田邊真紀印象中也有提過家人
然後最終BOSS 龍
我到昨天才看到攻略影片......不能一開始殺掉啊?!
那個打法太坑人了
我打死龍好幾次
然後都迎接最糟的結局

>>No.2569178
GPM動畫沒有特別說到
但是第一集擠路面電車那些穿紅制服的JK其實才是5121小隊待的學校的學生
黑貓小隊是跟他們借校地搭鐵皮屋駐紮
那間女校學生則是戰車部隊......嗯....戰車隊QQ

是說MUV-LUV 的橫濱基地雖然看起來像舞穿越前的母校
不過應該是孝之他們打贏之後重建的吧
長得像學校大概是因果律的影響
無念 ID:uVcJtW3c/GF8T 21/10/19(火)19:36 No.2569351
回覆: >>2569372
怎麼美軍不派軍隊支援的?
無念 ID:EGWgW9qg/NPoa 21/10/19(火)20:02 No.2569360
>>No.2568842
男女服裝差不多讓我蠻開心的,我在其他作品一直想等等為什麼男生都是穿裝甲,女生都是越穿越少這樣超容易被弄傷的
無念 ID:EQ7gitlA/rl8u 21/10/19(火)20:49 No.2569372
附圖
>>No.2566364
兩個操作桿和腳踏板怎麼開?
玩過戰場之絆的人都知道吧!(大誤XD

>>No.2568466
>Muvluv連在國外都被老外捧的超高必有原因在
比較意外的是外國那都沒看到有人提武直vs戰術機的
但在台灣這是快10年前就一直有人提的老議題
無人機倒是外國那也有人提到

>>No.2569351
>怎麼美軍不派軍隊支援的?
嚴格來說有幫
跟現實一樣,老美有派遣艦隊到各國海域
(只是艦隊數好像比現實還要少)
但問題在美國的利益,與立場等問題
(日本支持AlternativeIV)
所以不會日本一有BETA就大力的幫
結果首都京都陷落(有看TE能知道美國是有幫一點),佐渡島外還有自己本土橫濱還被築巢
日本就很不爽的宣布放棄美日安保條約導致大量美軍撤離日本
這時間點後,美國就算有幫,也是以UN會員國立場去介入日本作戰
只能說其實是各懷鬼胎
美國有美國的問題,但日本問題也不小
例如最早的爭端之一是因為跟老美訂購的戰術機沒送到手
只送來訂製的戰術機用刀械,就完全覺得美國是在搞他
其實是因為歐洲戰況慘烈,所以大量戰術機先給歐洲那裡
無念 ID:bIIp/bSE/yaZD 21/10/19(火)20:57 No.2569375
附圖
>>No.2567829
>>各種特例當通例
所以說你是不是不知道後座力是什麼?還那裡特例通例咧。

>>No.2567841
>>No.2568305
>>在戰場上以空揮為前題揮刀
反了。是空揮的時候要當作你在戰場真的要砍人的在揮。
就像立正實際上要全身夾緊,不是光雙手貼大腿站著不動而已。

動作看起來很淺是因為實際上就只需要砍到鼻子附近就夠讓對方沒命,
不是什麼怕傷到自己所以沒出全力。
無念 ID:trItaHjE/BenN 21/10/19(火)21:23 No.2569387
>>No.2569375
好了啦半桶水,你怎麼不先想想你揮一次刀要驅動多少關節?開一次槍要驅動多少關節?

再者你都知道用槍姿勢不對了你還拿那爛屌影片當例子幹嘛?

再來槍枝後座光是一個橡膠墊就能減輕不少了,現實還一堆槍口配件給你套,更高端點的直接改機構

阿你揮刀要怎樣減?在手上裝彈簧喔?
無念 ID:EZ54oQkE/LLBI 21/10/19(火)21:27 No.2569391
>>No.2569375
你有打靶過嗎?
有練過劍道嗎?
你有計算過
正眼揮劍一次身體消耗的卡路里

擊發一枚子彈身體承受後座力消耗的能量比是多少嗎?
無念 ID:trItaHjE/BenN 21/10/19(火)21:29 No.2569393
>>No.2569375
忘記提一件事,空揮跟實際砍人你覺得反作用力會一樣?真是媽的智障