[新番捏他]蘇菲的鍊金工房2 明年2月24日上市

遇敵系統感覺不錯
可惜不是當年的神鍋子

光榮的吃相這麼難看
要是在買他們家的遊戲我就..
真香

BLUE REFLECTION: 帝
這款遊戲到底能不能期待啊?
聽說一代是垃圾耶 會玩到睡著
這代好像採用萊莎2 的戰鬥系統
可是我看試玩版 人物在地圖上走動 還是慢吞吞的
這款有人期待嗎?
跟一代有做連結嗎?

本文なし

>>No.3716928
這張一對比
萊莎的身材有夠暴力欸
豐乳肥臀肉腿

>>No.3717030
近年鍊金的兩大人氣角都是村姑w
雖然萊莎要和大小姐比對才會覺得像村姑

>>No.3717013
一代除了美術和音樂以外完全不行

>>No.3717029
安安我是只看本本的雲玩家啦，請教一下師父是哪一隻？

>>No.3717013
BLUE REFLECTION要玩一代的話一定要有個正確認知
不要當RPG玩，要當AVG玩
基本就是個雖然可以在地圖走動、雖然有RPG要素與戰鬥
但其實本質可以說是AVG的遊戲，雖然劇情是一本道
然後美術香，音樂好聽
劇情以小品的標準來評的話，至少是不爛還可以

至於二代劇情有沒有直接連結....都還沒發售我想沒人能回答吧
但是角色可以說是系列All Star
從宣傳就知道一代女主會登場、動畫版包含動畫版女主會有三人登場、連還在製作中的手遊平台新作的角色都會搶先登場

>>No.3717029
可是師傅啊 蘇菲開始賣大腿了
DLC有萊莎的服裝 沒有其他鍊金系列的服裝

萊莎的ㄋㄟㄋㄟ 讚

>>No.3717128

有點像DOA的瑪莉穿其他女角的泳裝

>>No.3717128
老實說蘇菲穿萊莎裝還滿好看的

可能沒幾個人在意不過我還是想確認一下
https://twitter.com/tamayan22/status/1444253923427041285

這則推特有提到為了對應$ONY的審核制度所以BLUE REFLECTION新作不像前代的裙子是即時物理運算
變成了鋼鐵裙

這點到了Steam還是一樣嗎?

>>No.3717324
肉~腿~去~死~

>>No.3717325
SONY現在是SJW主宰
所以很有可能
像神獄塔 斷罪瑪麗 索尼就直接給你縮水版
醫療室 的福利模式 直接給你砍了
所以這種日系福利遊戲 有NS版 STEAM版 就別選SONY
SONY現在 只接受金剛芭比 和 肥胖女人

本文なし

>>No.3717324
滿好看的+1

>>No.3717325
連結的推文刪了

>>No.3717365
因為下一個回覆有人貼試出走光畫面留言終了
上一代裙子物理運算像廁紙一樣輕, 這一代比較像真正布料有重量
這種唯恐天下不亂的發言真是夠多了

>>No.3717370
不管真假.先噴sony和sjw就是這裡的政治正確.

本文なし

本文なし

>>No.3717370
不過沒辦法輕易弄出走光狀態是真的
不像一代是隨便玩都內褲大放送

>>No.3717400
這裙子還真像十年前3D遊戲萌芽初期
那種物理運算錯誤多邊形衣服直接插到身體模組裡面的那種遊戲www

拉米潔兒...那不就是蘇菲的奶奶嗎？
而且小黃書也變回人形了
看樣子這次是走穿越時空的劇本

>>No.3717532
標題都說,不思議夢
是夢世界的機會比較大

GUST可能認為新系列風險大,現在都開始找舊系列改.
下個萊莎3,然後是黃昏4吧

>>No.3717533
>GUST可能認為新系列風險大,現在都開始找舊系列改.
>下個萊莎3,然後是黃昏4吧
不出個魔塔大陸系列DX版?

>>No.3717533
除了萊莎以外 其他的作品有歐蘭族這個設定嗎
萊莎兩代我都覺得歐蘭族比萊莎本人好看..

>>No.3716994
要不是這次有發佈這個，我都快忘了他們原本是做什麼遊戲起家的了

>>No.3717532

單純穿越時空的話,
人類時期的蘿莉小黃書和蘇菲的祖母處於同一個時間點本身就不合理,
二人生活的時代相差少說幾百年吧.

這次遊戲的舞台應該比較類似現代小黃書的意識和夢境形成的夢世界,
畢竟人類時期的自己和蘇菲的祖母,現代小黃書都是認識的.

是說以前有提到過蘇菲祖母的名字嗎?

>>No.3717541
當然沒有 歐蘭族是萊莎世界觀有的種族

>>No.3717553
有 巴哈都講了
菲利斯那代 阿婆看到蘇菲時就馬上說到名字
再來蘇菲DX增加的那件奶奶的服裝 那劇情也有說到奶奶名字

我認為蘇菲2 被樹拉進去的世界是平行世界之類又弄個熟悉的人物的世界觀設定 畢竟是不可思議嘛

>>No.3717543
還有三國無雙8 帝王傳呀
看實況的時候很喜歡(?)三國8的留言一大堆(日文
大概日本玩家跟台灣人的觀點不同吧
(印象中中文評價都是負面居多?

信長野望 新生丟出來的資訊倒是沒多少
只有OP 還有一些截圖
然後說在10月26日KOEI的某個活動
會釋放出更多訊息
不過要在明年初發行大概也很拚
恐怕要到夏天吧

>>No.3717555
是嗎...
太苦了......

小黃書是500年前 跟蘇菲的奶奶是不太符合

有可能是異世界的 不是蘇菲的奶奶就是另一個蘇菲

>>No.3717558
新生那屆有夠像創造

>>No.3717360
PC那個像舞孃的角色是哪個遊戲

>>No.3717543
光榮是做HGAME起家的
其實日本現在也是
絕大部分遊戲公司都是做HGAME起家
可以說日本遊戲產業一條龍
小公司就是先從做HGAME累積資本起
如果HGAME哪天真的被女權LGBT搞掉了，日本遊戲界會大地震

光榮可以搞個鍊金世界 每代主角因為不明原因齊聚一堂 一起冒險啊！
搞成跟psp女王之門一樣的棋盤是戰鬥
成本也能下降

>>No.3717762
並不是，光榮是做歷史模擬遊戲起家的
只是也有做過HGAME而已，而且還賣的不好就乾脆不做了

>>No.3717780

其實已經做過了,還是系列20週年記念作...

奈爾克表示:我真的這麼沒有存在感嗎...

>>No.3717780
鍊金世界,有啊,做了一個以手遊邏輯的家用經營小鎮遊戲.
連各代主角的建模也不全.

>>No.3717762
反而想知道,有多少當年的遊戲公司,還在做hgame活到現在.

光榮現在做啥都被說糞
真三8帝王傳糞
信長野望新生糞
鍊金新作有萊莎相關 馬上眾人拼命留言射爆
看來光榮只能靠女角賣肉作品生存了

>>No.3717838
瘦死的駱駝比馬大
真三國無雙,只有70萬被檢討.
萊莎50萬,大事慶祝了.

>>No.3717866
因為這兩款的開發經費差很多吧?

>>No.3717543
真希望信野會出一隻基於天下創世改良的新作......

>>No.3717813
Alice Soft?

>>No.3717866
好奇真三八的評價那麼慘怎麼還可以賣到70萬

>>No.3717885
中文遊戲圈踩雷的貢獻
帝王賺就應該不可能了

>>No.3717813
說起來最近連E社都撐不住了...

>>No.3717870
鍊金最慘的時候只有數萬,也能維持.
本質就是靠死忠有配音和人設賣3a價錢的獨立遊戲.

>>No.3717799
做得跟手遊沒兩樣
奈爾克沒人氣怎麼想都是製作組的錯
明明以前就做過鍊金發展國家的梅露露了

>>No.3717780
光榮:好喔

鍊金無雙

島民好忙喔
整天上網反這個嫌那個的
人家鄉民巴友都忙著玩遊戲

>>No.3716928
賣肉村姑 人氣村姑 邊緣村姑

>>No.3717813
現存就Alicesoft最古老
以Alicesoft名義的第一隻在1989年
以Champion Soft（現Alicesoft母公司）名義的第一隻在1983年

同期的JAST在2001年破產
elf就2017年結業

之後應該是F&C

>>No.3717838
你忘了DOA嗎?

>>No.3717952
鍊金無雙(只有女角參戰)+自訂義據點(各種設施環境可以選擇跟互動)
敢這樣做 一定買爆

>>No.3717780
如果用鍊金系列的世界觀/人物
作成類似討鬼傳的遊戲的話
應該會有很多人買單

>>No.3717952
看起來很棒啊 有什麼問題？

>>No.3718010
把黃昏系列重制 (不過要事先聲明有新的結局)
戰鬥的部份就改為無雙式的戰鬥 (也可以按鈕探集, 接近真三八那就可以)
我想這個應該會大賣...

>>No.3717780
不就幾年前那款幾乎沒人提起的鍊金大富翁

>>No.3717989
Alicesoft第一款遊戲是啥蘭斯嗎?

無雙最適合自由亂……探索發展的是明明就是帝王賺
結果帝王賺反而沒有

>>No.3718024
光榮:只要出問題 做成無雙都能搞定

>>No.3718032
因為8的本傳就已經給了一堆帝王傳要素了
四處探索找素材找稀有怪找任務找釣魚找武將打屁之類的

現在硬要出帝王傳自然就只能走回頭路

>>No.3718032
帝王傳現在認真地反而只有創角模式
真的有在一代一代進步的只有創角
這次引進仁王創角系統外
裝備系統也是自由度更大
不像以前一套拆上下部位
這次是能先選衣服然後在套上防具

>>No.3718026
但黃昏系列的精華是在那近未日環境下的輕鬆日常百合耶
比起戰鬥更想要多幾個新劇情、後日談、事件CG等等的
另外將時間握進改一下，第一輪不看攻略很難看完大部分事件

>>No.3718026
黃昏系列的戰鬥那麼讚還改==

>>No.3718059
黃昏除了海洋,百合味不多.

>>No.3718053
帝王傳我都先改成戀姬無雙
能像本傳那種能招來家裡作客聽羞羞台詞就好了
...感覺像在玩I社的遊戲

不要裝時間系統了吧
會有壓迫感 感覺會有壓力
限時間 會玩得很趕

>>No.3717799
這東西我還買了典藏版
然後遊戲性還不是最幹的,肯嘗試也是好事
最幹的是整個劇本走向就是賢者之榭呼喚眾人來打遠古魔獸這種王道劇
結果最後告訴我噢原來我們是迷路才來到這裡的,走路回去就可以了這種肥皂劇,幹!
那隻遠古魔獸的建模還是A19一隻前期小BOSS,後期普攻就過的那種

>>No.3718183
不是從黃昏海洋開始就沒時間系統了?

請問喜歡百合話比較推薦這系列的哪幾作?

>>No.3718232
菲利斯有時間限制

>>No.3718243
蘇菲和萊莎!!!!

>>No.3718243
莉迪蘇裡面菲莉絲.
賣百合比菲莉絲作主角更誇張.
她姐比前作更瘋的戀妹狂.
同輩曾和她一起開工房的,還明擺著暗戀她.

>>No.3718260
菲莉絲時間限制超寬鬆.

>>No.3718278
謝謝

>>No.3718260

菲莉絲的時間限制只是做好看的啦,
寬鬆到想要超過時限還比較困難....
而且也只有前半考照之前有限制,
考到執照之後就完全自由玩了.

然後蘇菲到2代跟大小姐之間已經完全不演了,
直接互相告白還沒事就進入二人世界,
閃到大刀蘿都受不了w

>>No.3718278
莉迪和蘇也吃過羅傑的藥
兩人互看越看越可愛差點搞起來

話說莉迪能徒手捏爆噗尼這段是ＤＸ新增的嗎?
怎麼沒印象

瑪麗的工坊的時間限制表示w
睡到時間結束可以看到真實結局喔w
真不愧是傻大姊w

>>No.3718299

應該是原版就有的,
印象中有段劇情是蘇瑞要柔弱無力的莉迪去鍛練身體,
結果練著練著不小心練得太猛可以一手捏爆撲尼w

說起來莉迪也曾把蘇菲和小黃書在床上弄到昇天(沒有誤),
真是個罪孽深重的女人啊w

ゆーげん人設真的不行...

>>No.3718141
>>No.3718243
黃昏世界的百合組還有這一對，
黃昏大地與黃昏天空都有她們的結局CG圖，
雖然她們不是主角就是了。

>>No.3719347
啊啦啊啦啊啦～

>>No.3718010
如果用鍊金系列的世界觀/人物
作成類似曠野之息的開放世界課金遊戲的話
應該會有很多人買單

>>No.3719401
以成本來說光榮根本不可能會想這樣作了
別說日本現在根本沒廠商作開放世界手遊
煉金系列本身也不是什麼很賣座的IP 光榮根本不會想要花大成本在這上面

>>No.3718141
好像是耶
大地的愛夏與大叔
天空的愛絲卡與羅吉...我好想看愛絲卡當媽媽啊!!!

>>No.3719461
大腿煉金術師賣的可是比他家的三國無雙八好耶....

>>No.3719701
你不能以特殊狀況下作判斷啊
如果下一作回到原本的銷量怎麼辦？
所以這次的蘇菲2是很重要的一作
首款不是大腿煉金術士的作品能不能賣應該會被光榮拿來當作判斷的標準

>>No.3719701
三國無雙8賣73萬,是koei財報說
萊莎那邊.
萊莎1最後消息是賣五十萬.
萊莎2是說1+2賣超過100萬.
猜想,2賣得比1多很多的話.直接說2好了.
怎麼把1加在一起說

煉金跟三國無雙的製作經費差很多吧，
那個成本說不定好幾倍，
就顯得煉金CP值比較高，
說不定利潤反而還比真三八高。

>>No.3719701
並沒有
而且賣得好又怎麼樣
做成開放世界手遊的成本以煉金的賣向來說根本還是回不了本
你跟我說要怎麼樣說服上層過企劃?
就算在對岸能砸重本做手遊的也沒幾家

>>No.3719751
我相信如果是提沙灘排球的開放世界手游
光榮大概會秒速過關(?

什麼? 你問我沙灘排球的開放世界要玩什麼?
不就尾隨各女孩後面拍照嗎?

先不管到底哪邊賣的好收益高
連群星無雙都玩的下去的我
玩了真三八真的是無力啊
與其搞一堆共用武器然後攻擊動作華而不實
我寧可所有角色沿用七帝所有武器加點變化就好

>>No.3719747
兩邊的包袱跟優勢不同
三國無雙都出了幾代
本質上就只是割草遊戲
雖然八代導入了類似開放世界的世界觀
但是割草的本質不變
說實在的實驗性質重上許多

跟另一邊可以賣青春肉體的RPG(AVG?)相比
其實買單的人本來就不可能多了
另外成本大概可以看從宣布製作到發售之間的間隔
煉金系列 三國無雙 還有仁王
信長野望 三國志之間的差異
有興趣可以比較一下

>>No.3719708
不用期待銷量了,很明顯現在是砸重本開發萊莎3中,所以才拿出蘇菲2來墊檔維持一年左右一作,只要能回收成本就好,大賣就算運氣好
如果在乎蘇菲2銷量的話怎不接著雙子後去做,一次賣4個角色怎樣都比1個強吧

>>No.3719765
鍊金術士的代數,搞不好可以申請健力士世界紀錄大全.

>>No.3719766
不接雙子,我認為原因是不思議結局太完滿.
接著雙子成本搞不好更低,創作同伴可以少數人.直接用雙子菲莉絲的建模.

>>No.3719778
都把人抓進異世界,我覺得跟結局沒啥關係了
抓2隻跟6隻不是差不多嗎

>>No.3719766
>砸重本開發萊莎3
是要把萊莎的模組做到讓玩家一進遊戲看到就爆射到玩不下去嗎

>>No.3719766
反而覺得光榮是在測試萊莎有沒有帶煉金系列起來

沒的話繼續回去抱萊莎大腿 有的話大概還會出新的2代/系列

>>No.3719765

真三八最大的問題不就在於那硬要弄的開放世界系統嗎...
看似廣大其實沒啥變化性的超大地圖搞得遊戲中多數時間都花在移動上面,
還被迫得一路撿資源和解那些千篇一律的無趣罐頭任務.
完全失去了無雙類遊戲隨時能夠一騎當千爽快割草的原始樂趣啊.

>>No.3719778

不是因為接雙子的話蘇菲會熟過頭的關係嗎?
小黃書表示:我不想看到三十路的蘇菲!(下返老還童藥)w

>>No.3719809
那時koei,整個迷上巫師3.
連鍊金也開放世界(鍊金的開放世界,反而做得不錯).

>>No.3719769
>>鍊金術士的代數,搞不好可以申請健力士世界紀錄大全.

不至於吧
光是什麼東西能算什麼的另一「代」就有點微妙了

你把鍊金術士全部併再一起算的話,
那根據同樣的算法 鋼彈無雙系列, 海賊王無雙系列, 刀劍亂舞無雙 等等這些有的沒的也都要跟 三國無雙系列 一起算成「無雙系列」的某一代
這樣的話鍊金術士真的有勝算嗎?

而且三國無雙 戰國無雙 鋼彈無雙 都算同一系列的不同代的話
那 EA 這些是不是可以直接算一個「職業運動遊戲系列」來合併算代數? (不合併算好像都能贏鍊金術士了)
https://en.wikipedia.org/wiki/FIFA_(video_game_series)
https://en.wikipedia.org/wiki/Madden_NFL
https://en.wikipedia.org/wiki/NHL_(video_game_series)

>>No.3719818
剛剛查了,是瑪莉奥

>>No.3719813
雖然比真三八好很多
但是菲莉絲的開放世界也談不上不錯

各平台作品加起來超過90款的機戰系列笑而不語.

如果把馬力歐相關人物當作主角的都算成一代的話，
不知道有沒有破百。

>>No.3719824
就華人圈狂噴菲莉絲,弄得我後來特價才買.我自己玩來感覺不錯.可能大半bug修好了吧.
後來,看5ch看到串推薦工作室,都是不少人推菲莉絲.

>>No.3719809
>>真三八最大的問題不就在於那硬要弄的開放世界系統嗎
還真的不是
真三八的最大問題是無趣 而且這無趣還和開放世界系統無關
以前頂多十個關卡就結束一名角色 這代一堆要玩上幾十個關卡的角色
更煩的是 同勢力的角色關卡和任務配置相同
甚至有些時候即使不同勢力也是使用同關卡 同任務
整個故事模式重複性高 偏偏還又臭又長 外加劇情還寫得超爛
實際上如果不是具備"真愛"的玩家 大概各勢力玩完一名就不會再想碰了
順道一提 自由模式還一點都不自由
頂多算是能讓你用武將去過不同勢力的關卡 而且還得打完一整章
屬於"無雙"的部分就是這麼的無聊又煩悶

而那個開放世界系統 反成了讓玩家可以找樂趣的設計
因為可以完全不管戰局
找個和平的地點去進行打獵 游泳 釣魚 養馬或被山賊追殺等各種活動

>>No.3719838
>>找個和平的地點去進行打獵 游泳 釣魚 養馬或被山賊追殺等各種活動
乾脆丟掉劇情，然後改名叫三國慢生活。

>>No.3719809
開放世界本身不是問題
而是它的玩法甚至是劇情沒有跟開放世界作上結合
這開放世界只能稱作開放地圖
有或沒有根本沒必要的程度

>>No.3719834
>>就華人圈狂噴菲莉絲
實際上日本那邊也是罵翻
因為菲莉絲的問題是初期BUG太多 而且這些BUG有不少會導致死機
也就是你可能一時忘記SAVE 兩三個小時的努力就會全部白費
所以對於那些衝首發的人來說根本玩到超痛苦
後來經過一整年不斷的發更新patch(幾乎是A19要出之前才停止)
才終於修到僅剩下一些沒有重大影響的小BUG

所以只要沒了那些BUG 菲莉絲(A18)本身其實算是做得不錯

>>No.3719834
雖然我也是玩DX的,看各種留言當初玩的人都說bug多到崩潰
而且DX能免費用的服裝功能當初是賣錢的,光這點就能噴爆了
DX本身還是很多不良的設定沒辦法改,但菲莉絲的基本設計還是最好的,一直很期待哪一代的鍊金可以再重做一次菲莉絲

>>No.3719847
DLC來說,菲莉絲相對便宜時代.
由莉迪蘇端開始,鍊金DLC的價錢變得超誇張

>>No.3719854
雙子不計衣服
三張地圖,兩個戰鬥角色,戰鬥配方,調合配方,戰鬥用的晶魂上限
全部都要錢
連晶魂上限這都要錢真的很摳
然後DX版這些通通都不要錢

要不是當初第一次入坑時亞蘭德4和雙子沒趕上特典版
這次不思議DX我那會普通版和特別版都買?

上PC才開始玩 DX版真是好文明
萊莎季票買不下手
露露亞的托托利跟梅露露DLC買下去跟本體一樣貴
不知道到底要不要買
完全可以理解遊戲可以一直出的原因

我覺得菲莉絲比較惡質啦
雙子的DLC不買也不會怎樣,頂多看著師傅不能舔而已
菲莉絲不買衣服不用玩啦,遊戲體驗變得更糟糕

>>No.3720100
雙子我是在其他地圖挖到好素材+鍊新配方的裝備+買隊友+解鎖晶魂上限才能耗死雷神
打不死衪進不了TE耶
其他玩家我不知道,但我第一個入坑的是雙子篇
光榮這幾乎是跟我說不買DLC就別想進TE

>>No.3720100
菲莉絲印象中,兩個dlc合集,加起來也只是是1/3遊戲價錢.
而且我玩到考試後,才買其中一個.主要為了多一個女性同伴.

由莉迪蘇端開始的季票,是和原作一樣貴.

>>No.3720100
沒有喔，
我覺得莉迪與蘇瑞的DLC比較惡劣；
因為菲莉絲的DLC新增的衣服或腳色都是額外的，
你不買不會怎樣，
而且也沒有很貴。
莉迪與蘇瑞是直接把遊戲內容的一部份鎖起來當DLC賣，
賣價還差不多是一個遊戲的價錢，
等於是你要花2倍的錢才能有完整的遊戲體驗，
誰比較惡劣很明顯了吧。

>>No.3720660
對了，我還要補充一下，
莉迪與蘇瑞我當初玩遊戲畫面掉幀有些場景又模糊掉，
很明顯就是個趕工上市的半成品。

莉迪與蘇瑞是不可思議三作裡CG最少最崩的一作
要不是不可思議畫的構想還算有趣不然還玩不太下去
然後可憐的師傅(笑)還幾乎沒戲份
蘇菲完全取代師傅(笑)的戲份

菲莉絲則是儲存箱素材容量太少了
玩到中間一直滿箱要一直鍊金消耗素材超痛苦
裝備詞條鍊金也很麻煩，戰鬥系統又無聊
夥伴劇情又不像蘇菲有趣又香
只有一個無法加入我方的蘿莉鍊金術師印象深刻
那個要用錢買的傭兵大叔NPC完全不想鳥他

>>No.3720671
師父放在dlc,所以沒戲份.
有些人沒買dlc.gust不會做兩份過場動畫

>>No.3720663
不是,其實這是gust的正常發揮

>>No.3720100
你在鬼扯啥
菲莉絲的DLC中才一套衣服有額外幫助(提升熟練度增加量)
但實際上作用還比不上遊戲中買的傢俱機系機器組
不買DLC照樣可以輕鬆無比的全白金
甚至DLC的兩個角色實際上也沒比較特殊
原始角色中就一堆能轟出鬼扯殺傷值的火力怪物
更別說這兩個新角色完全不影響劇情
而且DLC地圖還免費

>>No.3717408
話說我記得無印有放裸體的角色模型(雖然沒有三點)
二代的帝也有嗎?