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[新番實況]ノーゲーム・ノーライフ 終 「収束法《ルール・ナンバー・10》」 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)20:36 No.177567
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2015-02-02 12:53:50
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無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)20:37 No.177568
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無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)20:39 No.177570
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無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)20:40 No.177571
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無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)20:42 No.177572
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無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)20:43 No.177574
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無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)20:46 No.177576
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無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)20:55 No.177577
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無念 ID:1iKOudiI 14/06/25(水)21:06 No.177579
>>No.177572
比起那尾巴
我更想要(ry
無念 14/06/25(水)21:07 No.177581
等我一下
抓圖中 = =
無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)21:31 No.177591
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無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)21:33 No.177592
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無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)21:33 No.177593
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無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)21:35 No.177594
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無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)21:36 No.177596
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放心了
無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)21:37 No.177597
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補鎗
無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)21:39 No.177598
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無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)21:41 No.177599
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無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)21:44 No.177602
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無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)21:45 No.177604
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無念 ID:AZqf0yNM 14/06/25(水)21:45 No.177606
花田誠不負我
無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)21:46 No.177607
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無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)21:47 No.177608
回覆: >>177650
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無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)21:50 No.177610
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無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)21:52 No.177612
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無念 ID:3KjE2wQ2 14/06/25(水)21:52 No.177613
好險,這次花田沒搞砸...
不過最後的最後一幕還真衝擊啊,反正是一期最終話所以多秀一點也無妨嗎?
無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)21:54 No.177615
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無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)21:56 No.177616
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無念 ID:8qkcKuqU 14/06/25(水)21:58 No.177619
G IN 想 獸交
無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)21:59 No.177620
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無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)22:00 No.177621
回覆: >>177624
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無念 ID:4LkikEto 14/06/25(水)22:01 No.177622
最後一集還來這招 沒下集可看了阿 WWW
無念 ID:t2uHqKJM 14/06/25(水)22:02 No.177624
回覆: >>177627
>>No.177621
不要被騙了,這狐狸約58歲了
無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)22:04 No.177625
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無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)22:05 No.177626
附圖
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無念 ID:P5HAjtz. 14/06/25(水)22:05 No.177627
>>No.177624
是『至少」58歲
無念 ID:AgJJa8XE 14/06/25(水)22:06 No.177628
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無念 ID:wXsSH7g. 14/06/25(水)22:10 No.177630
幹!!釣胃口!!
無念 ID:OsKirZkU 14/06/25(水)22:11 No.177631
回覆: >>177639
最後還點出了這麼多伏筆...
神靈種、吸血種、小吉的姐姐(前輩?)...
可惡!!二期希望阿!!!
無念 ID:VJdAD8H2 14/06/25(水)22:11 No.177632
你們兩個 給我好好按照攻略順序打阿
不要到了動畫就把3個種族跳掉直接往後打阿~~~
無念 ID:6Ze5q.R6 14/06/25(水)22:20 No.177637
後面那個神打好多餘!
根本就是畫蛇添足
小說第6集最後面那是因為有大戰時的故事作引子才會那麼有吸引力
這裡卡進來一整個礙眼
無念 ID:XYDmXFrE 14/06/25(水)22:21 No.177638
回覆: >>177639
生肉食完,令我驚訝

驚訝的是居然沒被花田改爛

而且後面哭拉米跟菲百合味超重的啦WWW
無念 ID:7PWeybPM 14/06/25(水)22:23 No.177639
>>No.177638
>>No.177631

呼....那就安心了...
[安定蓋章]
無念 ID:3KjE2wQ2 14/06/25(水)22:26 No.177640
嗯...再重新想一下,除了伊綱心境轉變太唐突(因為剪掉不少段)和最後30秒畫蛇添足(在這時候秀這個要吸血種和海棲種怎麼辦啊?)以外,
花田大致上沒搞砸啦,如果那畫蛇添足不是他自己的主意的話......
無念 ID:C4HUxgEk 14/06/25(水)22:28 No.177641
花田果然沒讓我失望
在最後來個超越進度的大改編
淦的好哪
無念 ID:4NqVSWSk 14/06/25(水)22:29 No.177642
回覆: >>177654
只是為了埋2期梗吧
不然這個END 說不上是END...
無念 ID:P5HAjtz. 14/06/25(水)22:48 No.177650
>>No.177608
這身體比例...
無念 ID:adFXeYJw 14/06/25(水)22:51 No.177654
>>No.177642
這個就是end了,6卷的
原因No.177637已經說過了
這個end前面也有鋪很多故事
只是直接被移到這邊來用了
所以當然會覺得突然打神靈種的節奏跳太快了
感覺就像是未完結,想鋪二期梗
但很抱歉,原作也是到這就做end
所以二期也看不到這場戰的啦
無念 ID:IldJm3RA 14/06/25(水)22:58 No.177656
幹!結尾飛過頭了吧,一口氣跳到第6卷
看來二期希望渺茫了...
無念 14/06/25(水)23:01 No.177657
討厭花田的真多,一定要提出來高潮一下才會舒服
無念 ID:IxcyHYmc 14/06/25(水)23:10 No.177659
回覆: >>177666
埋梗埋吸血種海棲種就算了
神靈種突然冒出來是殺洨
無念 ID:GifPyDoE 14/06/25(水)23:17 No.177661
>看來二期希望渺茫了...
MF文庫的二期率本來就很低,到現在也就兩三部出過而已
無念 ID:CcA/Hqgk 14/06/25(水)23:22 No.177662
回覆: >>177669
LL成績這麼好
往後只會看見更多的花田…
無念 14/06/25(水)23:28 No.177666
回覆: >>177679
>>No.177659
埋了吸血海棲跟天翼喔
那個天翼種是五卷封面阿茲前輩(e-mail)

不過最後面竟然跑出神靈種(巫女是神的巫女?)
這個真的出乎意料 連小說都沒有的坑阿(小說第六集結束才打算去動神靈種 第七集還沒出)
無念 ID:VZVk.l12 14/06/25(水)23:32 No.177668
回覆: >>177673
基本上有6000就有希望
7000的話二期八成有望
無念 ID:CmBvsP.2 14/06/25(水)23:33 No.177669
>>No.177662
艦娘會不會也搞歌舞呢(`・ω・´)
無念 ID:8.vx30Eo 14/06/25(水)23:47 No.177673
>>No.177668
首日希奇2(1卷7K)之下,STB6(5卷4.5K)之上
考慮這兩個間距在加上1.5K左右的DVD
首卷5~6K應該沒問題
無念 ID:GifPyDoE 14/06/25(水)23:53 No.177677
回覆: >>177697
首卷6000+是問題不大,但是最後的卷均能不能上5000基本還是問號
無念 ID:5E62P.qU 14/06/25(水)23:59 No.177679
>>No.177666
這點本來是小說第六集的結尾才會出現...
最後的結尾就是空一行人去找巫女

直接拿來用的話,那小說4.5內容大概要做之前的回憶
不過小說7還沒出...(死
無念 ID:dThttk.Q 14/06/26(木)00:36 No.177688
附圖
作者竟然用玩工口遊戲當藉口偷偷工作也實在是www
無念 ID:y21PCuF. 14/06/26(木)00:40 No.177690
>>No.177688
老婆有點萌w
無念 ID:D6ZGEQv2 14/06/26(木)00:46 No.177694
回覆: >>177702
>>No.177688
為什麼被抓包在工作會比被抓包在玩工口GAME還糟糕www
無念 ID:V40FeWME 14/06/26(木)00:52 No.177697
>>No.177677
這很重要 因為第一卷有開王之力
要看之後才準
無念 ID:uLMsofsI 14/06/26(木)00:52 No.177698
看過榎宮的twitter
這就算不是他的主意
至少他也是十分同意的了

不過這最終回真的從頭HIGH到尾啊w
血壞反擊移動炮台
洗澡直接就巫女w
然後又硬幣和後續的戰略..
這一氣呵成的感覺真是太棒了啦
無念 ID:McjF7bKo 14/06/26(木)00:56 No.177701
『榎宮祐』ノゲラDVD&BD1巻発売中 ?@yuukamiya68 ・ 2分
え? 二期? アーアーキコエナイ(まだ特典類終わってない) #nogenora
無念 ID:nsdFVoa. 14/06/26(木)01:03 No.177702
回覆: >>177705
>>No.177694
想想作者的身體狀況
他老婆會這樣是非常合情合理...
無念 ID:AKhDD.J. 14/06/26(木)01:18 No.177705
附圖
>>No.177702
別說他老婆這樣了...
知道了這作品身為讀者也希望他好好保重身體...
無念 ID:YyILQx/Q 14/06/26(木)01:24 No.177707
老實說,作者這麼不保重身體趕稿的話,恐怕作者老婆到時用強硬手段,連玩工口遊戲時都在身邊的了,最恐怖的情況是作者老婆全天候不讓作者走出自己身邊來管作者
無念 ID:zh.g7YDg 14/06/26(木)01:38 No.177714
回覆: >>177730
>>No.177688
翻譯希望!
無念 ID:2IGcOJio 14/06/26(木)01:47 No.177730
回覆: >>177759
>>No.177714
祛...還以為用推特的話不會被發現的
老婆:榎宮桑在玩遊戲的時候是不會用推特的吧
god damn!
老婆:總之為了預防這種情況,以後玩工口遊戲的時候我也要在同一個房間
欸?
老婆:....榎宮桑你在幹什麼?
啊,糟了!不這是那個啦!
老婆:....說在玩工口遊戲叫我不要進房間...是在工作吧?
只..只是稍微修飾一下而已 你看要交出去的檔案已經完成了!
話說回來正常情況這對話應該反過來吧!?
無念 ID:qobRWDHc 14/06/26(木)01:48 No.177732
作者身體不好沒辦法 玩工口GAME還算在放鬆
工作就是拼命了 更別說榎宮祐現在是全能型 保重身體啊
無念 ID:dGxfL73A 14/06/26(木)01:50 No.177737
甚麼樣的遭遇才會讓老婆認為玩色情遊戲比工作更正當......
無念 ID:G9dYzpY6 14/06/26(木)01:53 No.177745
>>No.177737
當老公會以玩HGame為藉口來偷偷工作的時候
無念 ID:wubkPfcI 14/06/26(木)01:59 No.177757
>>No.177737
罹患胃癌回祖國養病期間寫小說兼插畫,後來漫畫化兼任原作(事實上是畫分鏡),動畫化看起來也出了不少力
甚至還被醫生警告再這麼操下去真的會死啊

大概就這種遭遇 (゚3゚)~
無念 ID:rN9NgfVs 14/06/26(木)02:00 No.177759
回覆: >>177834
>>No.177730
你沒注意到上下篇的時間順序XD

---25分鐘前---
老婆:....榎宮桑你在幹什麼?
啊,糟了!不這是那個啦!
老婆:....說在玩工口遊戲叫我不要進房間...是在工作吧?
只..只是稍微修飾一下而已 你看要交出去的檔案已經完成了!
話說回來正常情況這對話應該反過來吧!?

---12分鐘前---
祛...還以為用推特的話不會被發現的
老婆:榎宮桑在玩遊戲的時候是不會用推特的吧
god damn!
老婆:總之為了預防這種情況,以後玩工口遊戲的時候我也要在同一個房間
欸?
無念 ID:l7XB0ubo 14/06/26(木)02:04 No.177762
回覆: >>177764
作者把工作當興趣
如同他作品名稱一樣
叫他停止等於叫他不要活了嗎
無念 14/06/26(木)02:06 No.177763
都夫妻了怎麼還叫姓?
無念 ID:GZOSdRmk 14/06/26(木)02:07 No.177764
回覆: >>177944
>>No.177762
可是再這樣操下去他也不用活了啊(健康意味
無念 ID:WM1c/beY 14/06/26(木)02:24 No.177780
作者保重啊...
無念 ID:Qb7Wmthg 14/06/26(木)03:11 No.177796
>>No.177763
夫妻之間的稱呼是夫妻之間的情趣吧
要不要如實公開是他們自己的事
無念 ID:BuXkywT6 14/06/26(木)03:11 No.177797
>都夫妻了怎麼還叫姓?
他們之間互相怎麼稱呼不一定要寫出來給人看
無念 ID:Fwks0myI 14/06/26(木)04:35 No.177809
空白每次收服後宮之後都要洗澡一次嗎?
無念 ID:5ei.E6RI 14/06/26(木)04:41 No.177811
>>No.177809
超棒的XD
連拍那邊超好笑XDDDD
無念 ID:PdAINcuU 14/06/26(木)04:49 No.177812
沒人說神靈種殺出來就必須「立即」進行遊戲啊
可以當成一種示威(?
會那樣喊只是結尾收束的一種張力表現吧
無念 ID:RsmvRQPU 14/06/26(木)07:07 No.177818
回覆: >>177822
>>不要被騙了,這狐狸約58歲了

吉普都已經六千歲已上了,而且還未婚wwwwwwww
無念 ID:oD49j/FM 14/06/26(木)07:31 No.177820
就結果上來看.....至少他第一季給了一個強大震撼的結局
就如往常幾集一樣 結局都是如此
如果這作品最終回不這樣搞 反而很奇怪.....
並非畫蛇添足

而且.....直接演到這好像也挺合理的 這個劇情走向
無念 ID:GB1DXA9I 14/06/26(木)07:38 No.177821
等等...
不知道我的理解是否有誤
這部小說第六集結束??
無念 ID:eNY9f9I2 14/06/26(木)07:41 No.177822
>>No.177818
聲優本人也17(+21)未婚喔
無念 ID:rBczSzJE 14/06/26(木)07:48 No.177823
>>No.177821
第六集是日版最新進度,不過如果作者不好好保重身體的話就會變成第六集(終)吧
無念 ID:JeRmrHm2 14/06/26(木)07:57 No.177824
等等最後怎跑出 神靈種啊??

說是小說第六集的梗 求捏它
無念 ID:hNtjU/h. 14/06/26(木)08:17 No.177828
>>No.177809
因為空來到異世界後一直沒有私下"解決"的關係 (18歲處男無女友,患有人群恐懼症
洗澡是為了要拍女性們來當配菜,但是實在太忙了影片一直沒用到(笑
無念 ID:w651CdT2 14/06/26(木)08:35 No.177831
如果有第二季,我想看到
I am shock~~~~!!!!!
無念 ID:4QLCqW9c 14/06/26(木)08:42 No.177833
看看鋼FA無視原創結局從新跑原作線
終有一天(ry
無念 ID:eTlBKVy. 14/06/26(木)08:48 No.177834
>>No.177828
要用的時候還有變態種準備實況www
>>No.177759
柊さん Mega Good Job!
>>No.177763
那是老師的筆名(榎宮老師的本名是:迪亞哥·古川·盧卡斯)
夫妻間大概叫習慣了
無念 ID:KmFGKAF2 14/06/26(木)09:05 No.177837
花田不意外
無念 ID:xqarrrXY 14/06/26(木)09:20 No.177844
回覆: >>177857
>>No.177821
沒,只是找巫女叫神靈種出場第目前最新進度第六卷的結尾
可是之前的進度(打贏東布聯合→成立聯邦)是第三集的結局
無念 ID:gsKDoMSI 14/06/26(木)09:48 No.177850
花田果然不負眾望!!草擬馬阿花田!!
無念 ID:YyToFLU6 14/06/26(木)10:00 No.177852
回覆: >>177944
我覺得花田根本就是墊檔救援節約牛棚的神手
劇情來不及篇幅不夠要解說的東西太多時找花田
編劇入院老師離癌醫生警告時間不多的時候花田
當劇情跳痛重點鬼隱設定吃書連製作都感覺自己不會買Bd的時候
只要把花田寫在ed上他就像個神坦一樣吸收全部的傷害
包括你不小心噴茶在螢幕上的錯都是他害的
無念 ID:U18GxuRk 14/06/26(木)10:05 No.177854
結尾還可以接受啦

雖然把六捲結尾提前了
不過以回憶方式接小說四五卷在連接上第六集結尾是OK的

而且這樣的表現方式很吊人胃口...
沒看過小說的話,應該會挺期待後續的
不過事實是小說也還沒寫到後續OTZ


此外...真心希望小說六卷可以做成獨立的OVA阿阿阿
但是老師最近的身體又被下死命令要休息了(死
無念 ID:h2fjaOew 14/06/26(木)10:15 No.177857
>>No.177844
其實這個當結尾沒問題

因為叫出來對方也不一定會跟你玩

預估第七集可能沒有馬上開打 而是對方要準備一下

所以這邊先叫出來 等神靈種準備好再開玩也是可以的改編

重點是 這樣改會讓人很想快點看到二季阿阿阿
無念 ID:2IkgXWpU 14/06/26(木)10:35 No.177867
有人能捏我!?

最後狐狸老太婆 是不是神靈種?
無念 ID:5iaBTqXM 14/06/26(木)10:43 No.177869
無念 ID:8teB5cJw 14/06/26(木)10:45 No.177871
>>No.177867

巫女可以接受神的憑依,傳達神的意志
只是單純的降神而已
無念 ID:TFfdyMik 14/06/26(木)10:50 No.177875
>>No.177867
日本的巫女算神明代言
你可以當她請神上身
無念 ID:CQl22kV2 14/06/26(木)10:55 No.177876
回覆: >>177877
"現在"的MF文庫要2期比較難
除了BD銷量要有一定水準
還必須要有原作量可以改編
還有從MF文庫一口氣宣布5部動畫化
就可以看出動畫策略改變
變成以動畫打小說廣告的方向
比較"近期"的MF文庫有2期的好像就友少吧
無念 ID:qs7ghHQ. 14/06/26(木)11:03 No.177877
>>No.177876
很怕以後會和角川一樣搞十集完結啊
無念 ID:W5gPLSK2 14/06/26(木)11:04 No.177878
回覆: >>177911
>>No.177834

本名看起來好像很帥
無念 ID:Q19U3d.w 14/06/26(木)11:10 No.177879
回覆: >>178008
這意思是MF四天王的先鋒變砲灰了嗎?
無念 ID:Kxv915wQ 14/06/26(木)11:43 No.177886
回覆: >>177911
>>No.177834
但是本名比筆名更像筆名啊www
無念 ID:rZYAD/Rc 14/06/26(木)11:48 No.177887
看個動畫竟然會被捏到小說最新一集,花田真有你的(稱讚意味

不過這結尾,雖然說沒啥不好,只是個人很想抱怨
有種第一季沒有好好收尾,又要強推不知道有沒有的第二季的感覺
應該說就算要插下季預告,也先把結尾弄好吧...
最後用原作第三集結尾或者多拉公獻身那段都比這強啊

然後滿心期待,原以為最不可能改的單挑被刪了...
無念 ID:rBczSzJE 14/06/26(木)11:54 No.177888
>>No.177887
我反而覺得那段有些畫蛇添足&不合理,動畫把重點放在血壞的追逐戰和殺必死真是超GJ
但我還是想吐嘈,第二季應該是第4~6卷吧?
那麼動畫派滿心期待的神靈種結果還是未出場喲wwwwwq
無念 ID:EdjqcGWY 14/06/26(木)11:57 No.177890
>>No.177763
日本就這麼奇怪
呼び捨て(捨敬稱)跟下の名(直接叫名子)要非常私下
據說嚴格程度連公婆前面都不可了(名子可 敬稱不能省)
更何況是在推特上
無念 ID:dws8TC8w 14/06/26(木)12:05 No.177895
回覆: >>177897
伊綱夠猛...

如果不是要單扛空白全隊四人組Love・Or・Loved 2誰也贏不了吧
無念 ID:Qp7wuwcU 14/06/26(木)12:10 No.177897
>>No.177895

純肉體能力血壞確實很強,因為一旦開啟連物理極限都能無視

不過如過要跟完全狀態的天翼種打還是不夠,沒辦法魔法真的太開掛了
無念 ID:KmFGKAF2 14/06/26(木)12:34 No.177907
回覆: >>177913
所以二期要直接跳到小說六結尾再繼續喔
天翼和海棲的遊戲被直接跳過啦
雖然感覺跳很大
但我相信榎宮老師一定會把二期要做的內容全部都先寫完的
無念 ID:ok3oUcko 14/06/26(木)12:34 No.177908
什麼?只有12集!?
除了角川10集動畫之外(雖然幾乎都糞改編)
第一次覺得12集意猶未盡啊
不過收尾收得不錯
最後出現的神讓人非常期待後續啊
無念 ID:ombf34ag 14/06/26(木)12:38 No.177911
>>No.177834
>榎宮老師的本名是:迪亞哥·古川·盧卡斯
>>No.177878
>>No.177886
>但是本名比筆名更像筆名啊www
榎宮老師是巴西人,日義葡混血
這作者爆點太多,根本謎角色www
無念 ID:Qp7wuwcU 14/06/26(木)12:44 No.177913
回覆: >>177919
>>No.177907

最後那一段的伏筆,其實只要在第二季的時候調整一下時間點就完全沒任何問題了

畢竟那一段是小說第6級的結尾,也就是說只要採取回憶方式先把開頭的劇情做完再銜接上本季收尾的這一段劇情就什麼問題都沒了
(而且只要仔細想想就能注意,動畫最後收尾的時間點根本沒講明)

不過對於只追台版進度或是只看動畫的人來說,會對怎麼本季結尾突然冒出這麼一幕感到莫名奇妙~
無念 ID:dws8TC8w 14/06/26(木)12:45 No.177914
https://twitter.com/yuukamiya68/status/481828013634379777
ここからのセリフは、アニメの脚本用に書いてから、6巻書いた。 #nogenora

所以降神那段搬過來用是作者認可的,
都特地上推特實況解釋了想來本人相當支持...
無念 ID:dThttk.Q 14/06/26(木)12:58 No.177915
對純動畫黨來說就只是第二個神靈種出現而已哪會覺得奇怪
無念 ID:jzT2gndU 14/06/26(木)13:00 No.177916
附圖
小說6有沒有說巫女召出來的是什麼神
是神靈種的代理?
再說神靈種有所謂全權代理者嗎?
第二季也是可以倒敍法的啦
制作公司有心出一定能出,沒心出停在那都不會出
無念 ID:dGxfL73A 14/06/26(木)13:04 No.177917
回覆: >>177925
>>No.177834
>榎宮老師的本名是:迪亞哥·古川·盧卡斯
這種活像小說boss的本名......
無念 ID:8HjLuvHk 14/06/26(木)13:09 No.177918
附圖
為什麼小吉看到神靈種會感到震驚?她原主人不就是神靈種
而且大戰期間,天翼種不就是製造出來殺掉神靈種用的?
無念 ID:h2fjaOew 14/06/26(木)13:11 No.177919
>>No.177913

其實最簡單的 第二季做 4 5 7本

而第六本整本都可以單獨出OVA了

所以第二季不是沒機會看到神靈種對戰
無念 ID:d9uwL9Pc 14/06/26(木)13:12 No.177920
>>No.177828
想用的時候才發現附近一堆人在看,影片大概用不到了www
無念 ID:U08wt/5k 14/06/26(木)13:14 No.177921
要合理解釋的話就是因為時間軸沒寫,所以這集最後的部分可以解釋為已經把中間的先跳過,不過這樣是不是少了一個蘿莉(?)沒出場?(雖然他沒出場也沒差拉XD

不過我比較想吐槽.....小說中是在空中就已經被伊綱打中所以可以忽略
這集直接從樓頂摔下來都沒摔死還可以跑給血壞的伊綱追,空白你們兩個根本直接開掛了吧囧

雖然演出的部分不錯,不過這BUG真的有點扯......
直接照原本演的,把後面那段PK做進去也不用很久吧,雖然原作這裡空根本也是扯到不行就是XD

不過巫女處理有+分我就原諒你了花田
各種臉紅+害羞
原作的巫女沒有這麼萌阿~雖然58歲↑(被血壞打飛
無念 ID:bc3z2Dhs 14/06/26(木)13:18 No.177922
回覆: >>177930
射擊遊戲大部分都沒有落下傷害吧
我不覺得有什麼不合理
無念 ID:RlHpNKjE 14/06/26(木)13:22 No.177925
回覆: >>177934
>>No.177917
荒木飛呂彥的宿敵後代
當然像BOSS阿
無念 ID:dws8TC8w 14/06/26(木)13:25 No.177926
>>No.177921
上一話伊綱不是已經摔給你看了?
一樣是低序列的生物人類獸人沒差那麼多的...
無念 ID:d9uwL9Pc 14/06/26(木)13:29 No.177930
>>No.177922
>>No.177926
獸人強很多,他們只是沒辦法用魔法,體能是到極限的等級,跟那個仰臥起坐50下就不行的能比嗎?
而且根據老頭的說法是摔不死但是會很痛
無念 ID:TFfdyMik 14/06/26(木)13:30 No.177932
>>No.177921
那是在遊戲理
玩mh常跳崖跳井也沒事
無念 ID:wIJqSHHY 14/06/26(木)13:32 No.177933
>>No.177926
序列是針對對魔法的親和度,不是針對實力和肉體強度。
怎麼老有人搞混這個...
無念 ID:G3xLR0Qo 14/06/26(木)13:33 No.177934
>>No.177925
還好不是叫齊貝林。
無念 ID:Qp7wuwcU 14/06/26(木)13:36 No.177935
>>No.177930

光是看伊綱不過還是隻幼女,在血壞狀態下都能直接打出衝擊玻,就知道獸人塚的肉體強度有多誇張了

超越物理極限這句可不是在說笑話. . .
無念 ID:0Pkne0bk 14/06/26(木)13:50 No.177938
>>No.177918
眼前的低等獸人突然變序列一神靈種(的傳話筒),會愣住也是很正常吧
無念 ID:H1KHv.y6 14/06/26(木)14:00 No.177940
今集最大的Bug
知道空的計劃、處於被俘虜狀態的小吉
在可能左右結局的情況下卻鬼隱十多分鐘
及後在不能使用魔法情況下飛回來
無念 ID:dws8TC8w 14/06/26(木)14:04 No.177942
回覆: >>177951
>>No.177930
是沒什麼好爭的啦,不過現實世界體能到極限...隨便舉個候選,灰熊吧
相信從高樓摔下來一樣會變肉醬。
無念 ID:/fxpwCO. 14/06/26(木)14:06 No.177944
>>No.177887
>原以為最不可能改的單挑被刪了...
單挑?詳細希望

>>No.177764
去牛媽哪裡打工一個月就沒問題了啦~

>>No.177852
>當劇情跳痛重點鬼隱設定吃書連製作都感覺自己不會買Bd的時候
說是這麼說 但魔法戰爭不是花田的喔...
無念 ID:ticln3Xs 14/06/26(木)14:07 No.177945
>>No.177940

這點作者用盟約的強制效力解釋了
無念 ID:Om.FOjAs 14/06/26(木)14:07 No.177946
>>No.177940
10多分鐘?
依之前碰觸NPC的愛心耗損量來看,
10多分多拉公早就沒能量了....
雖然小說有提到恢恢能量後多久射擊,
不過動畫沒提就不理了,
但上集有做出多拉公被復數NPC碰觸時的能量耗損速度,
這集是被單隻NPC碰觸的情況下最後來射出一擊,
應該不到10幾分吧?
無念 ID:Om.FOjAs 14/06/26(木)14:12 No.177947
回覆: >>178142
>>No.177944
本來需要單挑的心境變化用勝利後的嘴砲解決了,
主要是將"沒有人會受傷唷"的理由傳達過去,
雖然這部份沒小說精彩,
但動畫這樣表現其實也很不錯,
最後就是...獸人暈"瞬動"的部份可惜沒做,
本來有點期待動畫會怎麼表現的說
無念 ID:rZYAD/Rc 14/06/26(木)14:13 No.177948
回覆: >>177954
追加一個bug
小說裡多拉是恢復混亂後在原地射擊就算了
動畫裡NPC不應該緊抱著恢復能量的多拉而不移動嗎?

補充:
這遊戲不會因為任何額外原因導致死亡或傷害
就連原作中被NPC抓住導致的痛覺看樣子都取消了
無念 ID:d9uwL9Pc 14/06/26(木)14:16 No.177951
>>No.177942
基本上伊綱的體能跟遊戲裡的變態種是差不多的
Q:我100公尺大概要跑15秒,白的話20秒都跑不完,妳大概需要多久呢?
A:兩步
無念 ID:yCRrAmSw 14/06/26(木)14:22 No.177952
回覆: >>177954
奇怪小多的槍沒有被NPC吸乾嗎
還是有那裡沒講到
無念 ID:ticln3Xs 14/06/26(木)14:30 No.177954
回覆: >>177959
>>No.177948

反了,是多拉抱在NPC身上
把NPC當移動工具使用

直到補充能量後10秒才開槍

>>No.177952

當然被吸乾了

是白跟吉普的跳彈幫多拉補充的
最後的硬幣遊戲 ID:dGxfL73A 14/06/26(木)14:35 No.177958
雖然作弊的方法很合情合理

但可以把硬幣丟到自己想命中的地板位置

差距不過幾公分

這其實也算是滿外掛的特技......
無念 ID:rZYAD/Rc 14/06/26(木)14:36 No.177959
回覆: >>177964
>>No.177954
我覺得不合理的地方是
NPC應該主動去抓著恢復能量的玩家
而不是繼續背著他當作附近沒這個人繼續行動
無念 ID:6rIYiI2o 14/06/26(木)14:41 No.177960
大概混亂狀態不會扣能量
清醒以後才開始扣
這樣算起來整場從伊綱開血壞到結束大概不會超過30秒
無念 ID:Qose9gI6 14/06/26(木)14:51 No.177964
>>No.177959
這部分可以這樣說明
NPC要"看到"玩家才會像僵屍一樣靠上去
在比賽一開始伊綱那邊也能這樣解釋
至於是怎麼上去的...反正只要沒LP要上去很容易拉 XD
無念 ID:dws8TC8w 14/06/26(木)15:06 No.177970
>>No.177944
單挑的部分攻防挪到空白vs.血壞伊綱那邊了
只不過比較捧伊綱♡的動畫版變成血壞威能壓勝...
無念 ID:5eRRaVng 14/06/26(木)15:24 No.177978
挑戰特圖的權利是贏過所有種族帶著他們一起挑戰特圖?
無念 ID:kLdmxPMk 14/06/26(木)15:34 No.177980
>>No.177958
這集從開頭到結尾都在開掛.......
無念 ID:iIkqntD6 14/06/26(木)15:37 No.177981
>>No.177978
挑戰特圖的權利是集齊十六隻棋子,只要有十六隻棋子在手就能挑戰,方法任意
而空白只是用比較瘋狂的方法,挑戰十六種族(包括成為人類種的王那一場)
無念 ID:Om.FOjAs 14/06/26(木)15:53 No.177985
>>No.177978
簡單來講就是帶著16種族的全權代理"一起"去和神玩遊戲而已,
所以空才會說沒有必要奪走其他種族的棋子,
讓他們願意一起去"開心的"玩遊戲的意願就行!
無念 ID:U8jQ5/cI 14/06/26(木)15:57 No.177987
差點從小吉喵派跳槽到巫女派...
無念 ID:KmFGKAF2 14/06/26(木)16:21 No.177996
回覆: >>178012
>>No.177987
放心
巫女根本沒有什麼戲份的
無念 ID:ZuHVekjg 14/06/26(木)16:28 No.178000
史蒂芙阿阿阿阿阿阿阿阿
無念 ID:k2.Q4hOg 14/06/26(木)16:29 No.178002
> 聲優本人也17(+21)未婚喔
職業:世界第一可愛
無念 ID:LKUmoveQ 14/06/26(木)16:37 No.178008
>>No.177879
四天王大概只要這套成功……
無念 14/06/26(木)16:49 No.178012
回覆: >>178139
>>No.177996
巫女可是破解(MAIL)陰謀的關鍵人物之一
二期的戲份肯定比一期還多
無念 ID:HPTjktrE 14/06/26(木)16:59 No.178014
回覆: >>178027
全部一起上也打不贏圖特,純打架的話。
那天翼種一對一算第幾強。

精靈是很會用魔法嗎,獸人怎麼怕的要死的樣子
遊戲裡不是不可用。
無念 ID:lblSu/DA 14/06/26(木)17:10 No.178022
我只記得5隻打一隻巨人種、50隻天翼挑一隻龍精種(戰鬥力單位?),
變態種可單刷。

作弊手法空不是在大螢幕上講了嗎? 老爺子監聽空白的心跳並把位置報給伊綱,森精只要抓到機會揭穿就好,因為不能用第六感凹了。
無念 ID:8HjLuvHk 14/06/26(木)17:14 No.178027
回覆: >>178035
>>No.178014
因為這次遊戲的內容已經曝光了
只要知道了遊戲內容就能擬定對撤
之前沒在怕是因為森精種不知道這遊戲->獸人種贏了就消除記憶
無念 ID:nW8tZmuc 14/06/26(木)17:19 No.178031
花田最終話這著棋,是替小說廣告,吊胃口的意思。
現在ノゲラ的小說聽說正在上升期,
相信無論出資者,或剛接觸TVアニメ的聽眾都會感興趣。

時常被板眾批評的幾位知名腳本,基本上每個都是神手。
無念 ID:lblSu/DA 14/06/26(木)17:23 No.178035
>>No.178027
宣戰時空不是就說過了?
森精種"第四次"早就知道遊戲但贏不了
無念 ID:Czvl3eSM 14/06/26(木)17:26 No.178038
但是花田還是蠢得過豬
無念 ID:i39DhmRc 14/06/26(木)17:27 No.178040
>>No.178035
知道遊戲內容≠知道作弊手法
無念 ID:7Omc7o9g 14/06/26(木)17:33 No.178044
>>No.177921
你從12集開始看嗎...第一集不都摔給你看了

結果勒?
無念 ID:zmf1CNU6 14/06/26(木)17:36 No.178046
>>No.177958
我記得小說中是沒落地就直接夾住
動畫這個表現根本就開掛了
無念 ID:NajIdELg 14/06/26(木)17:38 No.178048
附圖
後篇キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

醫生說我病沒藥醫,所以又寫了後續
看看網路對我們做了什麼...
無念 ID:oTeUO3Uo 14/06/26(木)17:43 No.178051
>>No.178035
>宣戰時空不是就說過了?
>森精種"第四次"早就知道遊戲但贏不了(X)

宣戰時空不是就說過了?
森精種"第四次"後知道遊戲贏不了(O)

獸人種遊戲不管是哪個種族挑戰失敗一律都是消除記憶,惟獨史蒂芙的爺爺是首位也是唯一一位鑽了獸人種心理漏洞把資料留住交給後人的

至於為什麼這麼害怕遊戲暴露,空說過遊戲打的就是情報戰,擬遊戲的資料透露的越多,敵人就越能夠在對決其把一切準備的越周全來準備破解

而且如果只有森精種獸人種還有辦法勉強抱持守勢,但是別忘了空可是過份到連天翼種都引來了

在複數強勢大國的約脅下又優勢盡失,你說獸人種能不絕望嗎~
無念 ID:Om.FOjAs 14/06/26(木)17:47 No.178055
>>No.178051

雖然把天翼種引來的原因是"空白"沒錯,
但兇手是小吉
無念 ID:0CQWpKXI 14/06/26(木)17:49 No.178056
>>No.178055
雖然槍在我手上,
目標是我瞄準,
子彈是我裝進彈匣,
我上的膛,
我扣下的扳機,
不過動手殺人的,卻是妳的殺意!
無念 ID:dGxfL73A 14/06/26(木)17:52 No.178058
>>No.178055
主客不同阿
空白的行為就像陳浩南
在幹架以前就叫小弟包皮小吉烙一幫自己紅興的古惑仔打手過來
單挑完以後直接包圍幹架會場圍毆
你覺得是陳浩南的錯,還是包皮的錯?
無念 ID:5rW1xhGM 14/06/26(木)17:53 No.178059
小吉看來有很多黑歷史!!! (年齡的意味 還是殺戮的意味?
無念 ID:DnDBMeFE 14/06/26(木)17:59 No.178061
>>No.178048
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
等你很久了!!!
無念 ID:c1k39wo6 14/06/26(木)18:06 No.178066
回覆: >>178092
>>No.178051
第8集空跟白的問答你再去看一次。
的確是說森精種第三次知道遊戲,八成也是跟菲一樣的方法看的。
第四次挑戰明明知道遊戲但是還是不知道為什麼會輸。

這一次空白把作弊手法公開,也有贏的範本在,雖然不知道能不能重現,獸人也可能來不及改新電子遊戲,所以會怕森精。
無念 ID:83B41GNU 14/06/26(木)18:16 No.178069
回覆: >>178086
有人能貼一下前幾話的串上出現的那張榎宮老婆嗎

沒存到
無念 ID:kLdmxPMk 14/06/26(木)18:30 No.178077
回覆: >>178080
巫女不擅長玩電子遊戲嗎
不然空白對巫女應該也不錯
無念 ID:y13XbK/g 14/06/26(木)18:43 No.178079
>>No.178048
GGininder
無念 ID:oTeUO3Uo 14/06/26(木)18:45 No.178080
回覆: >>178178
>>No.178077

巫女在獸人種的地位跟空白在人類種的人王地位不太一樣,所以除非是種族存亡關頭要巫女出手那是降格

還有與巫女對決這段

原本巫女是可以不必出手的,不過由於獸人種被空白整了個雞飛狗跳甚至有滅種危機,讓花上大半人生時間把獸人種統合一要為十六知性種中的大國的巫女,無論如何都吞不下這口氣

才會不惜身分要找空白麻煩來出出這口惡氣. . .
無念 ID:wIJqSHHY 14/06/26(木)18:48 No.178083
>>No.178048
為了島民的健康,你就果斷的放棄治療吧!
無念 ID:83B41GNU 14/06/26(木)18:51 No.178086
回覆: >>178097
附圖
>>No.178069

自己找到了
無念 ID:k2.Q4hOg 14/06/26(木)18:54 No.178088
附圖
>>No.178059
動畫受演出侷限無法表達
小吉殺氣之重用瞪的就能殺人(雖然現在因為有盟約和諧無法真的殺掉就是
劇中有段民眾朝新王搭乘馬車扔東西抗議的描寫
吉普光是出現在馬車旁邊,現場不僅陷入鴉雀無聲的寂靜
群眾還中了硬直狀態-動都不敢動
直到馬車駛遠才敢拭去身上的冷汗


以下為吉普莉爾登場的描寫

  全身散發出壓倒性的存在感,令人不敢直視。
  眼睛微微睜開,當被那對眼睛直視的瞬間。
  自從降臨這個世界後,空首次感受到『死亡』。
  視線中隱含的那股——彷彿具有質量的殺意,讓空確信這名美若天神的少女,只要輕撫一下,就能讓他斃命,不管企圖逃走或求饒,均毫無意義。
  (這就是天翼種?——序列第六位?)
  ——為了殲滅神——將神消滅殆盡,神所創造的兵器。
  空心想:被重機槍指著,大概就是這種感覺吧。
  就連缺乏感情的白也縮著身子,緊緊抓住空的手臂。
  而史蒂芙則是坐倒在地,牙齒不斷打顫,強忍著不哭出來。
無念 ID:AKhDD.J. 14/06/26(木)19:00 No.178092
>>No.178066
一直以來都是靠唬爛的第六感來蒙混作弊的事實啊...
如今手法都被挖挖出來了 以後就不能用同樣方式處理
ex:森精用魔法隔絕遊戲當事人處於真正完全與外界隔絕的狀態((小吉也示範過了類似的手段了 遮蔽聲音
其實獸人種絕望的不是甚麼各大強國的強行壓境挑戰((可以回絕的掠奪有甚麼好怕的...
而是失去了大陸資源只能苟活於海島上的未來
無念 ID:vqMVOQi6 14/06/26(木)19:00 No.178093
荒木老師啥時有空能幫榎宮祐老師治療一下
讓他有副全新且健康的肉體
無念 ID:6rIYiI2o 14/06/26(木)19:01 No.178094
>>No.178088
大概就是現實中空手遇上大型狩獵動物(野生的)的那種本能的恐懼感的強化版
無念 ID:dThttk.Q 14/06/26(木)19:01 No.178095
>>No.178008
恐怕也只有NGNL能成功了?剩下精靈使和魔彈好像都不怎麼樂觀
魔彈到現在還沒宣布日期大概是要拖到明年了吧ww
無念 ID:.Tqjj92M 14/06/26(木)19:03 No.178096
這巫女好萌!!!

讓我差點從伊派綱動搖啦啊啊!!!
無念 ID:ZHEvP69U 14/06/26(木)19:04 No.178097
>>No.178086

等等沒有頭啊,最重要的部分呢?(敲碗
無念 ID:MkGj39YA 14/06/26(木)19:45 No.178116
附圖
下週就沒有伊綱的尾巴能看了~~不~~~
無念 ID:FRraARnI 14/06/26(木)19:51 No.178120
>>No.178048
野生的老師出現啦!!
無念 ID:EdjqcGWY 14/06/26(木)20:26 No.178139
>>No.178012
如果有這段就能看到真男♂人伊野下跪了
可惜那個世界禁止殺生 不然FFF團不會放過他的
>>No.178059
看完小說第六集我實在沒辦法對小吉有好感...
就算她變成蘿莉也一樣
>>No.178088
oh~台無し
無念 ID:/fxpwCO. 14/06/26(木)20:31 No.178142
>>No.177947
>獸人暈"瞬動"的部份可惜沒做
獸人暈?沒有打錯字嗎...是說那移動速度還不是瞬動?!
無念 ID:mmfsUM3U 14/06/26(木)20:32 No.178143
回覆: >>178147
>>No.178095
>>恐怕也只有NGNL能成功了?剩下精靈使和魔彈好像都不怎麼樂觀
>>魔彈到現在還沒宣布日期大概是要拖到明年了吧ww

要說的話NGNL的品質也是出乎預料的好
原本很多人擔心會被魔法科影響+MADHOUSE4開生產線會崩壞
結果這些問題都沒發生

果然犧牲魔法戰爭是必然的(?)
無念 14/06/26(木)20:35 No.178145
回覆: >>178170
>>No.177918
因為(mail)
無念 ID:Q19U3d.w 14/06/26(木)20:38 No.178147
>>No.178008
>>No.178095
>>No.178143
スズキヒサシ先生淚目
無念 ID:JNzka7nY 14/06/26(木)20:38 No.178148
>>No.178048
為了○○請你放棄治療!
無念 ID:wUb0xu1A 14/06/26(木)20:56 No.178162
回覆: >>178277
>>No.178048
前篇沒存到 有人可以幫忙嗎
無念 14/06/26(木)21:06 No.178170
回覆: >>178184
>>No.178145
等等!?(mail)
無念 ID:rIlpxg3w 14/06/26(木)21:25 No.178178
回覆: >>178458
>>No.178080
沒有不用出手這回事
巫女會出來見『 』就是因為已經被逼到絕路了
如果他不出手空就會把有點像真的的情報(獸人種認為是真的)
送給天翼種跟森精種
然後天翼種跟森精種提出進行遊戲
不玩就等同鎖國=遲早滅亡
玩了就會輸到甚麼都沒有
所以在此再次強調,空早在跟伊綱玩之前就已經發出"將死"的宣言

這段去看小說會比較清楚
空會擔任解說役把這些全都清楚的說出來
搞到巫女都爆粗口

>>No.178142
獸人感官太敏銳,瞬移產生的空間震會讓他們非常非常非常的難受
難受的方式類似嚴重的暈車
無念 14/06/26(木)21:34 No.178184
>>No.178170
確切的來說(mail1),而且如果(mail2)
,這跟死了有甚麼兩樣?
無念 ID:nJtwQrZ6 14/06/26(木)21:38 No.178189
果然有作者參一腳品質有保證
可惜因為作者身體與花田的原因從90分下降到80分

想收原作又怕會斷尾...
無念 ID:rIlpxg3w 14/06/26(木)22:02 No.178212
基本上跟巫女之間勝負決定之後的全改了啊.......
還有喚出神靈種怎麼會是表現成向星球外發出在得到回應啊?
非活性化不都是待在地心(精靈迴廊的源頭)的嗎?
無念 ID:rIlpxg3w 14/06/26(木)22:06 No.178216
巫女明明也知道挑戰唯一神的方法的......
無念 ID:vAHRD7yg 14/06/26(木)22:10 No.178221
>>No.178142
我覺得你應該搞錯了
他說的是動畫沒做的部份
小吉利用瞬間移動帶大家到獸人種首都
但是因為獸人種感官太敏銳
瞬移過程極度痛苦
無念 ID:fDMYowdc 14/06/26(木)22:12 No.178223
完結灑花
結局就是很多好萊屋電影常見的開放式結局,就是在劇本上留個路,吊觀眾胃口,看多了就習慣了...
有沒有第二季就是高層的問題了(錢、錢、錢)
對觀眾來說是畫作安定、搞笑、灑必死、熱血全都有到位的良番
無念 ID:0UgSVNo6 14/06/26(木)22:54 No.178239
沒有在最終話洩氣真是太感激了
如果只看動畫的話
最後一幕收的很精彩,但是無預警的超展開有點錯鄂
剩下的就只好等二期或者直接看原作了…
榎宮老師一定要長命百歲啊!!
無念 ID:bb1woFZs 14/06/26(木)22:59 No.178243
好久沒看到整體能這麼有趣的深夜番了
有燃有萌有笑點大滿足
希望圓盤賣好點出二期阿~~
無念 ID:8g/l30OQ 14/06/26(木)23:20 No.178249
回覆: >>178251
伊岡被背刺的笑容

我IN了

話說 是因為伊岡被射到的瞬間就遊戲結束嗎

不然伊岡射到空白 這樣空白算是倒戈吧
無念 ID:rIlpxg3w 14/06/26(木)23:21 No.178251
>>No.178249
這是4打1
無念 ID:C5ErkRwc 14/06/27(金)00:17 No.178277
回覆: >>178457
附圖
>>No.178162
支援大濕。
我本以為沒後續了
才華讓我不知所措
無念 ID:EHObvDnc 14/06/27(金)00:33 No.178286
附圖
完結灑花
無念 ID:EHObvDnc 14/06/27(金)00:35 No.178287
附圖
趁機會再撞一次
無念 ID:EHObvDnc 14/06/27(金)00:37 No.178289
附圖
本文なし
無念 ID:EHObvDnc 14/06/27(金)00:38 No.178290
附圖
本文なし
無念 ID:EHObvDnc 14/06/27(金)00:40 No.178291
附圖
本文なし
無念 ID:EHObvDnc 14/06/27(金)00:41 No.178292
附圖
本文なし
無念 ID:EHObvDnc 14/06/27(金)00:42 No.178293
附圖
本文なし
無念 ID:EHObvDnc 14/06/27(金)00:43 No.178294
附圖
本文なし
無念 ID:EHObvDnc 14/06/27(金)00:45 No.178295
附圖
本文なし
無念 ID:EHObvDnc 14/06/27(金)00:46 No.178296
附圖
本文なし
無念 ID:l32fwiB. 14/06/27(金)00:57 No.178304
>>No.177572
這幕讓我in到不行...
無念 ID:vD99o3Iw 14/06/27(金)01:43 No.178353
森精種在這裡

https://www.youtube.com/watch?v=n2QIQDSj7ZI
無念 ID:wkyoOUCY 14/06/27(金)02:39 No.178457
附圖
>>No.178277
看來有前篇?
詳細希望!
無念 ID:yh/hIH4. 14/06/27(金)02:40 No.178458
>>No.178178
>空會擔任解說役把這些全都清楚的說出來
>搞到巫女都爆粗口

(;ˊ∀ˋ)這太靠北了
他到底是用甚麼方式解釋才能解釋到讓巫女爆粗口的
わたし、気になります
無念 ID:/jP0xR3o 14/06/27(金)04:07 No.178475
第二季開首:
神靈種出現!
空白:開始遊戲吧
神靈種:你們太弱了,沒有一戰的價值(消失)
然後故事由第四卷開始
無念 14/06/27(金)08:41 No.178534
如果做二期,劇情前後氣氛的反差大概會有很多人不適應吧(笑

還有某個(E-MAIL 1)真的是騙了我快兩集...老師你怎麼可以這麼惡劣阿XD
一想像到動畫真的出二期的那一段劇情(E-MAIL 2)演出後再接到結尾揭穿真相時會有多少人哀嚎呢 (茶
無念 ID:BSlFXamQ 14/06/27(金)08:59 No.178544
想到個問題
這次的遊戲屬于最近才流行的
也就是說遊戲內容系統都是空白進入遊戲後才逐漸了解到的(NPC的行動規律,無腳步聲等等)
那麽就是說他們的應對方式都是進入遊戲後才開始計算實施的
但是史蒂夫的最初命令卻是在進入遊戲前給予的
最後空的解說也明顯是說史蒂夫這個棋子是進入遊戲前就安排好的
這裏的矛盾點就是在空白不知道遊戲內容跟方式的時候就能提前安排這個棋子算是設定的一個疏漏吧
無念 ID:CseduBoM 14/06/27(金)09:09 No.178547
回覆: >>178551
>>No.178544
過世的愚王表示: [明明攻略是我寫的怎麼全都變成新王的功勞/開掛了...?]

愚王挑戰8次不會連NPC重覆出現在哪或一些特徵都沒寫下來吧.
另外白對史蒂夫的命令也可能是以某關鍵字為開關而執行行動,這並沒有違和的問題.
就跟白要求對菲兒修改記憶一樣,要求是在挑戰獸人之前,但實現是在挑戰之後.
無念 ID:yB9ZTkoU 14/06/27(金)09:20 No.178550
回覆: >>178555
>>No.178544
. . . 他們又不是先安排好細節 提早放一個可以用的棋子是基本吧?

沒有用到最好 有用到的話剛好
無念 ID:BSlFXamQ 14/06/27(金)09:21 No.178551
>>No.178547
我當時也覺得老K實在夠強
居然連NPC的方式都有記錄
但是關鍵是這個遊戲開始前依野就說了是最近才流行的
也就是說這款遊戲某種意義上來說系統方式全都是新的
老K的情報應該只算是告訴了空白獸人種擅長玩遊戲
最多就是把以前玩過的遊戲方式也記錄了
對于這款新遊戲應該不會適用才對
空白也是進入遊戲後才知道NPC的這些特點的就說明之前老K的情報沒有這個遊戲的具體細節
現在是對史蒂夫的命令是恰大好處,可以說專門爲這遊戲設計的命令
而不是菲那種大體狀況
無念 ID:M40u0F2s 14/06/27(金)09:25 No.178552
>>No.178544
那是一種保險
說得簡單一點這個保險就是「進入遊戲確認對應方式再給予相對實施的指令」
實際上這個保險未必會用上也未必能用,就是個方案A後面的方案B

用已經發生過的例子來說
像實體化接龍那次
氫爆行不通就用跟對方比誰先掉到地心
再掉落地心之前用氧氣中毒持續追擊
氧氣中毒不行就用消除介質讓聲音無法傳遞
對方用文字就拿事先已經算好的庫倫力賭哪邊先掛掉
如果吉普在後面連擊中途就敗掉了,那根本用不到庫倫力這手

所以如果上回最後那發跳彈打中伊綱
那麼也就不用出哆啦醬這手就結束了
但是還是會把該弄的保險弄完,避免最後無招可出
無念 ID:69yLiVXc 14/06/27(金)09:27 No.178554
>>No.178544
空下的指令是"遵從白寫在地上的指示,並且失去記憶"

也就是,進入遊戲之後,空白才開始想對策,
指令也是計算完之後才對史蒂犬下達的。

也就是先安排好後路。
無念 ID:BSlFXamQ 14/06/27(金)09:27 No.178555
>>No.178550
這種解釋我也蠻偏向的
只是畢竟空對史蒂夫下了這麽個盟約一樣的命令
最後用不上是失效還是保留有點意外
劇情設定上更偏向是這個盟約要起作用
而且恰到好處,再加上空之後的解釋就像是這套命令根本就是爲這遊戲提前設計好的一樣
無念 ID:BSlFXamQ 14/06/27(金)09:36 No.178557
如果只是遵從命令的話完全沒有問題
最在意的還是要忘記這個命令讓史蒂夫保持這種無意識狀態
在不知道這款遊戲系統的前提下能提前預知到這步才是最意外的
如果硬要解釋就只能認爲是先王以前的幾次遊戲裏有這種情況發生過?
無念 ID:CseduBoM 14/06/27(金)09:39 No.178559
回覆: >>178564
>>No.178544
>>也就是說這款遊戲某種意義上來說系統方式全都是新的
CoD, MO等也是一直出 "新" 的啊...(笑

所謂 "新系統" 頂多是新增功能, 但基本都一樣. 只要不是突然改變遊戲類型,舊攻略還是能起到提示作用.
另外我記得他們是說 "場地" 是最近流行的,但沒說遊戲內容是新還是舊的.
無念 ID:BSlFXamQ 14/06/27(金)09:50 No.178564
>>No.178559
確實,遊戲不管怎麽變可能系統方面都不會有太大變化也是可能的
這裏只能認爲獸人種的這些類型遊戲裏有個共通點
所以空提前命令史蒂夫的這兩組命令應該是無論獸人種使用哪款遊戲都用得上的萬能秘籍
無念 ID:M40u0F2s 14/06/27(金)10:29 No.178571
>>No.178557
>最在意的還是要忘記這個命令讓史蒂夫保持這種無意識狀態
既然都知道對方會作弊又會從生理判讀心理狀態了
這種保險用的機制讓對方去意識到的話成功率會大減
所以關鍵有兩個
首先,接受指令的方式是有條件的,所以對方不知道指令的傳送方式
接著,對史蒂芙來說接收指令這件事情會是預料外的事情,所以對方無法判讀史蒂芙接受指令時的心理變化
這麼做就是為了「進入遊戲後讓對方察覺不到指令是甚麼時候傳遞的」

至於之後要發甚麼樣的指令或者能不能傳遞就是另外一回事了
那些東西都是進入遊戲才能決定的
無念 ID:5Iipuh.A 14/06/27(金)10:37 No.178573
回覆: >>178620
本質是FPS就是FPS啊,而且是國戰用的FPS(獸人種可以合法作弊的引擎),引擎應該是很難製作出來的。而老K在玩的很可能是硬派軍事風的FPS,也有可能是喪屍射擊… 應該說喪屍射擊的可能性更高。 (被打到會失去意識變成喪屍的系統)

然後因為伊綱討厭喪屍之類的,鬧別扭說不變得可愛點的話就不能發揮之類的,他們就把系統改為少女射擊吧… 然後混入了程序猿的淫念… 就變成了現在這樣子。
無念 ID:zB7ilpZw 14/06/27(金)10:50 No.178576
空白應該還有很多備用策略
比方說:NPC似乎是不會補充的
如果NPC還有剩很多的話
多拉一被填充能源就會被包圍而無法射擊
所以才把NPC打到剩一隻當無聲交通工具
如果這次多拉偷襲失敗的話
就會由吉普利爾解決最後的一隻NPC
進入消耗戰
雖然不清楚對方有多少體力
能否連續使用血壞
彈藥補充的規則對伊綱超級不利
耗盡了就結束了
無念 ID:BSlFXamQ 14/06/27(金)10:54 No.178580
>>No.178576
吉普裏爾應該沒戲吧
已經被依綱俘虜了
自己人這邊也沒法解救
再者就是吉普裏爾又不像史蒂夫那樣無意識狀態
細微的變化還是很容易被察覺到的
無念 ID:rO1h22mE 14/06/27(金)11:20 No.178591
>>No.178576
偷襲失敗就只剩空白受害者一號成員...

是可以叫多拉當場轟掉NPC
但對上伊綱那絕望的實力差我想頂多平手,搞不好還會被搶鎗
無念 ID:0kofByTY 14/06/27(金)11:30 No.178596
>>No.178557
對上這種連殺氣都能感知的超感覺生物
用無意識來對抗可以說是(少年漫畫的)常識吧
而且我想空一定覺得這種任務不讓史蒂夫無意識一定會出錯...
無念 ID:M40u0F2s 14/06/27(金)11:47 No.178599
>>No.178576
>如果這次多拉偷襲失敗的話
>就會由吉普利爾解決最後的一隻NPC
>進入消耗戰
如果真的用總能量有限這種邏輯
消耗戰打從一開始就在打了
首先可以確認的點
1.發射需要能量
2.擊倒NPC可以補充能量,所以擊倒NPC得到的能量大於發射能量
3.被我方子彈擊中可以補充能量,比例未說明暫時視為發射能量等於填充能量
綜上述三點的話
總能量的消耗來自於
一、未擊中彈(消耗量為一發)
二、擊倒NPC(消耗量為一發,如果回饋能量多到會爆表,消耗量為一發+充滿後多餘的能量)
三、能量已滿的情況下被自己人打中(消耗量為一發)
四、跟NPC直接接觸(消耗量隨時間和NPC數量增長)
最後會得到
想要完全不浪費總能量只有在「能量未滿的情況下自己人互相射擊」或者「完全不開槍」的結論
然後是不確定點
4.BOSS被俘虜擊中的判定與得到能量與否
這點很關鍵,如果BOSS被俘虜擊中不算判定敗北而是能量補充的話
想要用消耗戰來斷體能上強好幾倍的獸人種其能量來源幾乎不可能
只要打中一個俘虜幾乎就等於得到一個能量罐
無念 ID:rO1h22mE 14/06/27(金)12:01 No.178605
只有一季有點意猶未盡最後一話又是以伊綱♡戰跟善後作結,我也來無聊一下吧

「觀察NPC行動規律後計算行動」OK

「利用盟約無聲無息地傳遞指令」上面說了

「白假裝中彈」
一開始連空也被騙,不過這沒問題
可以事先說好「一有機會就從那棟大樓摔下去引伊綱+吉普莉兒從上方突襲」

「吉普莉兒知道血壞,伊綱一定能用」

「多重保險:跳彈就算沒中也一定能逼伊綱開血壞,躲開後啟動移動炮台」

「伊綱Cool Down時偷襲...
這邊一比較小說動畫問題就來了,
空白怎麼知道伊綱血壞能開多久,會開多久?

小說:空白從大樓摔下還沒著地就中彈了,伊野怕孫女沒命馬上催伊綱關掉
動畫:作者曰:「原作以上にデタラメな、血壊いづなが暴れます(迫真」
https://twitter.com/yuukamiya68/status/479291242266632195
丟鞋子擋那兩發,白牽制射擊vs.二段跳立體機動拖過好幾條街才中彈

血壞開越久反動越大,假設是要小說說的「站都快站不住」的狀態才陰的到的話
要是空白用小說的安排對付動畫版的伊綱不就輸了?
就算全面觀察體力個性,這種戰術要說萬無一失99.99+%實在有點...
無念 14/06/27(金)12:14 No.178611
>>No.178605
算的不只是血壞的反動吧
還有逼伊綱全心全力之下贏了空與白在那之後的勝利鬆懈
那一幕伊綱也是自我確認自己以經嬴了(包含場外的觀眾
史蒂夫的存再幾乎被遺忘了一樣
無念 ID:JPPK4xLw 14/06/27(金)12:32 No.178620
回覆: >>178655
>>No.178573
這個伊綱鬧彆扭的情報是哪來的啊

另外原來寫出這個程式的是程序猿啊
不愧是猴子本性這麼下流 www
無念 ID:oy6bym/I 14/06/27(金)12:36 No.178622
因為血壞對身體負擔很大
所以只要空白被命中
幾乎能肯定伊綱會解除血壞
就算解除了血壞 體內的精靈的不安分狀態會持續一段時間
所以不需要估血壞可以開多久
只要設計一個局讓伊綱解除血壞就好了
無念 ID:EHObvDnc 14/06/27(金)12:39 No.178625
有個問題,為什麼爺爺看不到史蒂夫偷襲?
無念 ID:rO1h22mE 14/06/27(金)12:41 No.178628
>>No.178611
如果沒必要加重血壞後的反動的話就沒必要像動畫版那樣硬撐好幾條街了,徒增半路失誤機會

當然啦,動畫不完全是作者的意思
馬上中彈也比較沒有NPC吸能量或計算太扯的問題
角色個性上逼著伊綱拿雙面刃插深一點也有違空白對指定保護種族的作法:D
無念 ID:7mi7RiFc 14/06/27(金)12:42 No.178630
>>No.178625
當我屠光對面的 AD AP TANK 與 將狗後
我偶而也會完全忘記下路那個開場送了3次頭的 SUP...
無念 ID:zB7ilpZw 14/06/27(金)12:52 No.178633
這場遊戲的真正獲勝者
應該算是那隻兔耳妹NPC

為了避免多拉被包圍以及進入能量消耗戰
已經把其他NPC都清掉了
不論是空~白~還是伊綱都有中彈過
吉普利爾中彈更多
多拉更是被打成了蜂窩
全遊戲裡唯一沒中彈過的就是兔耳妹NPC
她才是實質上的獲勝者
無念 ID:VZq6eRiQ 14/06/27(金)13:17 No.178642
>>No.178625
好問題,
有重要會戰發生卻把畫面轉去看單機的玩家會被罵翻吧
無念 ID:lH6QpR06 14/06/27(金)13:17 No.178643
>>No.178633
這遊戲又不是在比誰死亡次數少者為勝...

搶旗賽中,輸的那隊有人跳出來喊"我 人頭/死亡 比例最高,所以應該要算我贏 " 只會被當成笑話
無念 ID:M40u0F2s 14/06/27(金)13:43 No.178653
回覆: >>178662
>>No.178605
>空白怎麼知道伊綱血壞能開多久,會開多久?
不用知道能開多久
因為在空中戰失敗的時候就換成誘導戰法了
這個時候要做的就是拖延跟引導
從空中戰才放出這種外掛可以知道這種外掛是被逼出來的根本不能打持久戰,解除外掛的時候破綻最大
所以就是不斷落跑,讓對方把注意力放到自己身上
打掉「」之後解除血壞就獸人種角度來看是「把最大障礙除掉了所以不需要繼續開這個外掛」
當對方以為自己已經贏的時候他就已經......好像有個老頭也搞過這招
>>No.178625
因為「」專業吸仇恨值啊
>>No.178633
這場遊戲判定是俘虜對方所有人決定勝負
要不就人類方獲勝跟獸人方獲勝而已
要把NPC算進勝負之列除非你跟我說NPC也拿槍參戰
無念 ID:5Iipuh.A 14/06/27(金)13:53 No.178655
>>No.178620
假說嘛。以伊綱的性格和老頭子的溺愛,很合理。

作為獸人種,還有電腦遊戲出現的話,裡面有程序猿想想也是理所當然的事。
為什麼小說和動漫的描寫裡沒有?一堆宅猴子的描寫誰要看﹗? 給我獸耳娘就夠了—﹗
無念 ID:E9vPjm6I 14/06/27(金)14:07 No.178661
>>No.178655
怪不得獸人種罵人都是罵「禿毛猴」
因為猿猴在獸人種中也是白目工口的一群嗎w

不過腦補就算再合理,跟原作確實有提到的設定還是該區分開喔
無念 ID:rO1h22mE 14/06/27(金)14:10 No.178662
回覆: >>178677
>>No.178653
能開多久不重要的話,還有「會開多久」的問題
不管是小說動畫,伊綱都不是「」中彈後馬上解除血壞,照小說敘述似乎是身心轉換沒那麼簡單。

要是好死不死血壞還沒關移動炮台就開火,我想應該會被躲開。
要是血壞解除後拖太久另有兩個顧慮:1.伊綱身體回復正常 2.祖孫發現不對勁
這時間點並不好抓...

>當對方以為自己已經贏的時候他就已經......好像有個老頭也搞過這招
這老梗了,誰知道你在說哪個攝影棚XD
無念 ID:M40u0F2s 14/06/27(金)14:40 No.178677
>>No.178662
這個時候只要預測多久後會關就好了
沒辦法一開始就用,非得逼到緊要關頭才拿出來的外掛
不是續戰力不足,就是發動前或解除前破綻很大
接下來就是「怎麼做」才能讓對方解除外掛,製造「解除期間到解除完畢」後的那段空檔
最後就是測定NPC甚麼時候過來
所以必須在移動砲台被發現之前就讓對方有解除的意思才行
不然就跟你說的一樣,即使暗箭射出去還是會被躲開
>這老梗了,誰知道你在說哪個攝影棚XD
就上禮拜那位印第安納瓊斯(?)啊
無念 ID:6zosxF2k 14/06/27(金)15:32 No.178700
>>No.178677
空白大概對血壞能開多久有個大概的底
別忘了那邊有打過大戰的變態
只是強度可能真的超過預期
變態的強度概念有點.....
無念 ID:nhI6fdFg 14/06/27(金)15:37 No.178701
>>No.178677
還好比賽的對手不是巫女,她的血壞怎麼看都不像續戰力低阿www
無念 ID:2O6IQ1U6 14/06/27(金)15:40 No.178702
>>看完小說第六集我實在沒辦法對小吉有好感...

詳細希望
無念 ID:M40u0F2s 14/06/27(金)15:45 No.178710
回覆: >>178722
>>No.178701
老實說巫女那個很難判斷
發動跟解除都是瞬間
發動時間也短得靠么,實際上只發動不到彈一枚硬幣花的時間
續戰力有多少是個未知數吧
無念 ID:gwGPQQgQ 14/06/27(金)15:49 No.178713
>>No.178702
不是就是看完第六集對小吉的好感度才會爆表嗎ww
無念 ID:rO1h22mE 14/06/27(金)15:50 No.178714
>>No.178701
巫女(專有名詞)正職是政治家,退下火線很久了
要挑戰別人設的未知遊戲應該還是最強,防守戰的話倒也未必。
無念 ID:Df3hi5pM 14/06/27(金)15:57 No.178718
回覆: >>178765
附圖
前面還說如果我輸了請對我的國家手下留情這種預設立場為「擲硬幣猜正反,雙方勝率各半」的誘導對話
結果空剛投出擲硬幣馬上開血壞w
(空如果不掀地板,巫女開血壞的勝率馬上從50%上升到100%)

雖然是賭國遊戲,認真到這種程度不意外
但我已經可以料到會有同人創作拿這點來發揮
連雞毛蒜皮的小賭遊戲
巫女也動不動就開血壞全力以赴www

空:妳果然是名出色的player(拇指
無念 ID:nhI6fdFg 14/06/27(金)16:02 No.178722
>>No.178710
以小說第四集的表現來看,她的血壞根本是跟超級賽亞人差不多的東西(?
無念 ID:7qgCQR72 14/06/27(金)16:12 No.178726
回覆: >>178765
>>No.177987
見識到進藤尚美那迷死人的京都腔了吧?當年她在舞HiME幾乎一開聲就流鼻血,銷魂到極點。

從尚美可以明白腐女們為何如此迷遊佐浩二的理由-他的京都腔也是如此性感。
無念 ID:EAuyajOc 14/06/27(金)16:24 No.178732
>>No.178048
大濕!!!!!(跪
無念 ID:aJr.krmI 14/06/27(金)17:01 No.178753
回覆: >>178767
>>No.178702
簡單來說,第六卷故事的女主角因為她的關係結局很慘
無念 ID:9B.aq1hg 14/06/27(金)17:23 No.178759
>>No.178722
不一樣啊,血壞開沒多久就會自爆
你看超賽有自爆嗎
無念 ID:EAl7U5MM 14/06/27(金)17:25 No.178760
>>No.178722
你看血壞有四五級開嗎?
無念 ID:Y9sbQre2 14/06/27(金)17:36 No.178762
>>No.178722
巫女:
你看 這就是我平常的樣子對吧
(變身) 這個就是超級血壞
至於這個...(變身) 就是超越了超級血壞的超級血壞
阿 可以說是血壞的第二階吧

然後接下來 就是更進一步超越了血壞的...
啊啊啊啊啊啊啊啊...
這就是超越了超級血壞的第三階
抱歉 浪費了這麼多時間 因為我還沒有習慣變成這個樣子
無念 ID:ghIMlALA 14/06/27(金)17:40 No.178764
沒看過小說,但是假如神靈種只是攻下來然後約定他們對之後的事情都不准插手放置到最終對上圖特的決戰才拿出來的東西
那麼就乾脆不拖泥帶水,對於下一季(如果有)劇情展開有幫助的
無念 ID:M40u0F2s 14/06/27(金)17:48 No.178765
>>No.178718
>連雞毛蒜皮的小賭遊戲
>巫女也動不動就開血壞全力以赴www
不要隨便創造萌點好嗎www
>>No.178722
不要這樣
超級賽亞人都能大拍賣了
哪天該不會也來個血壞大拍賣吧
>>No.178726
你需要更進一步的想像
那銷魂的京都腔搭上隨著身體擺動就會出現的鈴鐺聲
如果是騎乘位那會是多麼讓人......蠢蠢欲動
無念 ID:hHmCutpM 14/06/27(金)18:06 No.178767
>>No.178753
戰爭就是這樣囉,你因為那樣討厭吉普莉爾也不能說啥啦 (茶
無念 ID:Y9sbQre2 14/06/27(金)18:19 No.178770
附圖
>>No.178655
伊綱與宅猴子ABC討論國戰內容
無念 ID:zLDl17ng 14/06/27(金)18:33 No.178777
擲硬幣--->在神社解說完畢-->特圖發話--->菲跟克拉米百合旅程-->在山崖跟巫女談話

最後[在山崖跟巫女談話]這段就是直接跳了時間點
先演一下小說第六卷進度透露了往後發展嗎
動畫這樣演的確讓人錯覺 在神社之後瞬移到山崖再談話

看來若有二期 最初要先說回時間點 再依照流程演下去
但這樣的話這段實際上是否第三期才有機會演到?
(先設二期同樣12話的情況)
無念 ID:KCNREDbQ 14/06/27(金)18:54 No.178781
回覆: >>178818
> 以小說第四集的表現來看,她的血壞根本是跟超級賽亞人差不多的東西

血壞(被動技

巫女:嗯?這副肉軀都能讓神靈種進進出出了 只是常駐個血壞而已有什麼問題嗎?
無念 ID:geivaJrI 14/06/27(金)20:21 No.178818
回覆: >>178847
>>No.178781
我也要進進出出巫女的肉體 (舉手
無念 ID:GYCJ5TFA 14/06/27(金)21:35 No.178840
理論上應該會有二季吧?

應該會有的吧?

應該吧...?
無念 14/06/27(金)21:56 No.178847
>>No.178818
這時候你就需要吸血種的(e-mail)
無念 ID:gL04W7xk 14/06/28(土)01:09 No.178924
附圖
誰可以提供一下官網那個爛猜拳遊戲的桌布?明明有4種我卻一直抽到no2快瘋了
無念 ID:Nu8rpOas 14/06/28(土)01:32 No.178929
回覆: >>179146
附圖
本文なし
無念 ID:Nu8rpOas 14/06/28(土)01:33 No.178931
附圖
本文なし
無念 ID:Nu8rpOas 14/06/28(土)01:38 No.178933
附圖
本文なし
無念 ID:/RXSvxEk 14/06/28(土)01:46 No.178935
剛上老美網站看這部的評價

怎麼有一群人一直在說這[齣不錯但敗在有白的胖子鏡頭]或[未成年的殺必死就是不對]?
是說這群人根本看得很爽又想政治正確是吧...? 我重看好幾遍也記不得白的胖子鏡頭在哪,這群人看一次就記得?

老實承認自己看白的胖子會硬就好了搞什麼做賊的喊捉賊...看了就噁心.
無念 ID:FdJjApm. 14/06/28(土)01:52 No.178940
魚~好大的魚~虎紋鯊魚~
拿給你~他的魚~

https://www.youtube.com/watch?v=NENNaea2bio
無念 ID:y95sYVFk 14/06/28(土)01:54 No.178943
>>No.178935
居然不記得白的胖子鏡頭,你根本沒在專心看
連整部動畫的核心重點都可以忽略
有問題的人是你
無念 ID:Mnd4.kZ2 14/06/28(土)01:57 No.178945
動畫結尾那樣作法可能就是比較保險
若沒有第二季那就成為不錯的開放式結局
若有第二季在凹回來也不難
無念 ID:wvppmxGg 14/06/28(土)02:01 No.178947
>>No.178935
擔心自己被歸到戀童癖一類
所以強烈否定這種畫面
偽善者到處都是
批評只是他們精神上的自我保護
無念 ID:zUva/H/2 14/06/28(土)02:22 No.178959
>>No.178947
放過他們吧
老外如果真被當作PEDO的話可是超麻煩的阿
只要電腦裡有不能見光的圖就有罪了
無念 ID:LwPImduc 14/06/28(土)02:44 No.178974
>>No.178940
花了30秒才搞清楚你這是空耳哪一段歌詞...
無念 ID:fgSU20dA 14/06/28(土)03:25 No.178993
>>No.178947
因為他們有FBI到處查水表阿
無念 14/06/28(土)06:55 No.179065
>>No.178974
這個很早就有了的樣子
無念 ID:031Of4Is 14/06/28(土)09:42 No.179103
看wiki裏說史蒂夫對這次這個計劃很抵觸
再不想有下次了
但是看下來這個計劃並沒有什麽太難爲情的
雖然中途被扒光一次
但是這個純粹是空的惡趣味並不是計劃的一環
怎麽史蒂夫這麽抵觸這個做法呢
無念 ID:/RXSvxEk 14/06/28(土)09:58 No.179110
>>No.179103
史蒂夫犬討厭的是被當成玩具般對待

是說她老是搞自爆也難怪空要來這一手
但空刻意讓她撿便宜成為勝利關鍵也算很疼她了,看得懂整布局的村民們會認為空白超強的,但看不懂的就會認為史蒂夫才是贏家. 讓人民同時對空白與史蒂夫的信任大增.
無念 ID:zUva/H/2 14/06/28(土)10:36 No.179115
回覆: >>179118
>>No.179103
吉普莉爾:原來史蒂夫可以接受純氧毒害、體內氣爆甚至是宇宙大霹靂,也不願意玩戀愛射擊galGame嗎
無念 ID:J4ux/Gkg 14/06/28(土)10:42 No.179118
>>No.179115
前面那些連說都沒說就直接承受了好嗎
無念 ID:tDUb0NiA 14/06/28(土)10:48 No.179121
回覆: >>179138
>>No.178940
>魚~好大的魚~虎紋鯊魚~拿給你~他的魚~
這是唱給肚子餓了大概連鯊魚都會吞下去那位聽的嗎XD"
無念 ID:6Yw/oUEw 14/06/28(土)11:29 No.179133
>看wiki裏說史蒂夫對這次這個計劃很抵觸
>再不想有下次了
史蒂芙會牴觸這次的遊戲是因為勝敗的關鍵都在她身上
國家存亡的壓力讓她不想再有下一次
無念 ID:YQ8dQJFI 14/06/28(土)11:47 No.179138
>>No.179121
幹 腹筋崩壞!!WWWW
無念 ID:GEOoVDbc 14/06/28(土)12:07 No.179146
>>No.178929
點開的瞬間還以為他們咬的是保險套Σ(゚д゚)
無念 ID:j82o52Ew 14/06/28(土)15:45 No.179245
好想要把伊綱的台詞
「空,你裝的太明顯了」
換成
「空,這跟說好的不一樣」
無念 ID:vzkIqE52 14/06/28(土)17:31 No.179282
回覆: >>179319
好想被巫女用血壞使出高速腰
無念 ID:3mu4rulE 14/06/28(土)17:38 No.179285
>>No.178974
我腦內歌詞被覆寫了啦!!!
無念 ID:6Yw/oUEw 14/06/28(土)19:17 No.179319
>>No.179282
你的那個會先被扯斷
無念 ID:eRhGLDP. 14/06/28(土)19:34 No.179328
同是獸人種
為什麼只有巫女臉上有毛?
無念 ID:hYvvXgcE 14/06/28(土)20:08 No.179340
無念 ID:Cs./p2Xc 14/06/28(土)20:11 No.179343
>>No.179328
所以她下面沒有毛
無念 ID:Ql.T6Uxs 14/06/28(土)20:35 No.179350
雨~好大的雨~忽然灑雨~
南台灣~下大雨~

純抒發一下
無念 ID:JB/ZUZEs 14/06/28(土)20:41 No.179353
回覆: >>179361
附圖
> 對上這種連殺氣都能感知的超感覺生物
> 用無意識來對抗可以說是(少年漫畫的)常識吧

無拍子
無念 ID:61r4sISk 14/06/28(土)21:11 No.179361
附圖
無念 ID:SRDW4izU 14/06/28(土)21:19 No.179362
這招不算無意識吧
只是沒有起始動作跟攻擊節奏罷了
無念 ID:qamHyZZ2 14/06/28(土)21:30 No.179366
原來有這麼多無意識的梗
無念 ID:RU/0mlt2 14/06/28(土)22:03 No.179399
>>No.179328
因為她比較老
無念 ID:9W6T9kOA 14/06/29(日)10:16 No.179712
附圖
>>No.178940

魚~好大的魚~虎紋鯊魚~

請讓我~吃了你


為何加了圖就變的很詭異
無念 ID:bIG/Xhl. 14/06/29(日)10:20 No.179717
又是你這個每週一跪WWW
不過這也是你最後一週了
無念 ID:.0oe2sEQ 14/06/29(日)11:53 No.179799
https://twitter.com/yuukamiya68/status/482813973083852800
作者要被強制送出國了XD"
無念 14/06/29(日)11:58 No.179802
>>No.178702
就email(小說六集嚴重雷
無念 ID:czja/2K2 14/06/29(日)12:05 No.179805
>>No.179799 剛好回文 順手
老婆 行李已經整理好了 明天出發
作者 嗯? 咦 你說什麼?
老婆 已經說過為了強制讓你休息 所以預定要去旅行了吧
作者 ㄟˊ~可是後面詳細的內容就沒聽你說了
咦 是說明天就出發嗎? 要去哪?
老婆 去你不能工作的地方(笑)
作者 是監獄還是地獄?(認真)
無念 ID:HL85LFOU 14/06/29(日)12:15 No.179811
>>No.179805
這對夫妻耍什麼寶啊... orz
無念 ID:9USj/4RY 14/06/29(日)12:43 No.179830
>>No.179805
幾乎每周都可以看到作者夫妻在放閃(雖然是最後一次了

是說,作者大大,你最後的話是說除非被抓去關或是死掉以外都無法阻止你工作嗎...
無念 ID:.EgrM/4M 14/06/29(日)12:45 No.179831
回覆: >>179872
附圖
這對夫妻真的超歡樂www
無念 ID:9W6T9kOA 14/06/29(日)12:50 No.179833
回覆: >>179864
>>No.179830
我看就算跑到監獄,
他也會想辦法(替身之類的)把工具帶進場。
無念 ID:LW9Rr8.g 14/06/29(日)13:18 No.179862
>>No.179830
我看除了柊さん把榎宮老師榨乾綁在床上外大概也沒辦法能阻止他工作了
無念 ID:.0oe2sEQ 14/06/29(日)13:24 No.179864
>>No.179833
反正是輕小說,可以把第七卷的內容寫成信寄出來(喂
無念 ID:bKEQDHiM 14/06/29(日)13:25 No.179865
>>No.178095
精靈使出在夏番算是吃大虧,原作光看未動畫前的銷量單集比STB高點

但是好死不死SAO2是夏季,跟那部撞到也算不好運的了

然後作為賣女角的戰鬥番這點,戰鬥的部分是需要下本錢的

而同樣性值得SAO2和伊莉雅2都基本確定戰鬥預算絕對不低

賣萌和其他的部分基本看各自但相對來說這兩個也強得不像話

精靈使戰鬥部分一定要處理的好,處理不好大概就很難救了
無念 ID:J30pg8jE 14/06/29(日)13:28 No.179867
>>No.179865
(看看延長線)
無念 ID:zUwH1fzc 14/06/29(日)13:31 No.179872
>>No.179831
內容是179805那樣?
是說今天這串的樣子怎麼怪怪的??
無念 ID:NyOC9nfs 14/06/29(日)14:14 No.179920
老師之前有被醫生直接通知要休息的樣子
結果是老婆強制執行..XD
無念 ID:czja/2K2 14/06/29(日)14:55 No.179978
>>No.179872
我弄的時候只有最下面 上面五段還沒更新
晚點有空或者看看有人要幫翻吧
無念 ID:YXYMz/Io 14/06/29(日)14:56 No.179979
回覆: >>180057
魔彈聽說大規模戰鬥場景多那更要求本錢了,預算不夠
基本很容易爆死吧
無念 ID:czja/2K2 14/06/29(日)15:23 No.180021
>>No.179872
作者:雖然由我說的話有點奇怪 光再移動很累就失去意義了(翻譯OS:工作就不累?) 我們應該是去附近而已吧?
老婆:是的 附近而已 榎宮桑帶著平常的手機 錢包以及護照就OK了喔
作者:我的簽證可以到的國外 印尼 關島還是台灣嗎?(翻白眼)

作者:阿 但是WatchDogs還沒全ㄆ
老婆:Freedom wars已經幫你放進PSV裡面了(笑)
作者:咦 但 但是如果你看如果碰到地雷的話 我也沒有事可以做所以筆記型電ㄋ
老婆:榎宮桑現在讀的小說 已經先幫你買好電子版了喔(笑)
作者:.....這傢伙真的打算讓我我找不到工作的藉口(感到恐怖)

作者:是說 為什麼目的地連我都要瞞著咧?
老婆:哈(嘆氣)....如果告訴你 你不就會聯絡編輯嗎?
作者:說的也對
老婆:我都知道的 她們說的"休息"讀法是休(ㄍㄨㄥ)息(ㄗㄨㄛˋ)
如果不小心告訴他們地點 一定會因為藉口取材出現在當地的(斷言)
作者:....已經用過一次了 實在沒辦法否定(翻白眼)

作者:咦? 不是 我不是想要工作...只是反過來 除了玩跟工作我要做什麼阿?(這句是回覆其他關注者)

作者:.....我只確認一件事? 我們這次出去在外面的時間呢?
老婆:我已經確認過你的行程表調整了 會配合你下個案子的繳交時間(笑)
作者:...阿...沒關係啦 只是我應該也要有隱私ㄑㄩ
老婆:這只是我緊急狀況下超越法規的處理(認真)
作者:好吧 休息了(理解到反抗是沒有用的)
無念 ID:FdsezOeU 14/06/29(日)15:49 No.180048
>>No.180021
>作者:我的簽證可以到的國外 印尼 關島還是台灣嗎?(翻白眼)
˙ω˙)這段看不懂
雖然知道老師本名就像是哪邊來的last☆boss
可是簽證是這麼不方便的東西嗎
無念 ID:czja/2K2 14/06/29(日)15:57 No.180055
回覆: >>180710
>>No.180048
補充:國外(附近) 中間排除遠的地方(例如老師的國家等)
因為近場已經前面翻過就沒再打第二次
無念 ID:J30pg8jE 14/06/29(日)15:59 No.180057
>>No.179979
魔彈是戰爭動畫,基本上是死定的w
無念 ID:5e3gwX0w 14/06/29(日)17:10 No.180116
>>No.180048
他手上拿的是日本簽證吧

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B0%BD%E8%AD%89%E6%94%BF%E7%AD%96
看起來比較近的就榎宮說的那幾個
某國被無視了
無念 ID:6r3eY1B2 14/06/29(日)18:28 No.180153
>>No.180021
有個賢內助真是好啊!
無念 ID:VbO0ZqIQ 14/06/29(日)18:39 No.180160
附圖
本文なし
無念 ID:SRM5sF1M 14/06/29(日)19:13 No.180181
回覆: >>180590
>>No.180160
まったく、小学生は最高だぜ!!
無念 ID:iPpUmf/g 14/06/29(日)20:20 No.180204
回覆: >>180209
>>No.180160
人類以外沒有"頭"
無念 ID:Wc.WdPjk 14/06/29(日)20:39 No.180209
>>No.180204

還是有
只是這是超健全空間
無念 ID:22JvaXww 14/06/29(日)20:42 No.180210
感覺老婆大人有病嬌的潛力
無念 ID:BhTl8xIE 14/06/29(日)20:54 No.180216
回覆: >>180592
>>No.180160
女兒太可愛啦!!!
岳母請把克拉米嫁給我
hh ID:YErPBtQ2 14/06/29(日)21:12 No.180240
樓上的...

當男人有點野心好嗎...

當然是把岳母幹到手..

就自動附贈一隻哭拉米.
無念 ID:HuHPcvTo 14/06/29(日)21:17 No.180247
回覆: >>180317
>>No.179865
>>但是好死不死SAO2是夏季,跟那部撞到也算不好運的了

不過這季的NGNL也沒輕鬆太多就是(撞到的電極系居然是無雙級的LL2和同樣也算高的魔法科)
無念 ID:XlgF4C9I 14/06/29(日)21:51 No.180288
回覆: >>180705
>>No.180021
柊さんMega Good Job!!
柊さんMega Good Job!!

很重要所以要說兩次!
無念 ID:bKEQDHiM 14/06/29(日)22:17 No.180317
>>No.180247
說起來最好的時間點還是上季,可惜最好的時間點出的卻是最差得牌

NGNL撞上LL還能打到這地步也算不錯了
無念 ID:DmXzmIdQ 14/06/30(月)06:10 No.180590
回覆: >>180642
>>No.180181
《無聊的認真・2》
東部連合有小學嗎XD"

就算有伊綱身為國戰選手也不會跟大家一起上小學吧,
第五卷的狸耳蘿莉還要人類小孩叫她「伊綱大人」...
無念 ID:1N5QjP3Y 14/06/30(月)06:17 No.180592
>>No.180216
菲爾蠻有鬼母(誤)潛質的說所以保重了(ry
無念 ID:xFukHcck 14/06/30(月)10:00 No.180642
>>No.180590
雖然一個小鬼也能擔當國家大任,但是我們身處的異世界卻把能夠強國富民的天才兄妹虐成家裡蹲
無念 ID:DmXzmIdQ 14/06/30(月)11:38 No.180679
>>No.180642
穿越系的老問題了

空不知道,不過白有心的話應該至少能撈個Grandmaster來做
另外伊綱雖然大概是目前為止僅次於白的超天才,能當上那位子應該也跟皇親國戚有關係
無念 ID:plDETglg 14/06/30(月)11:46 No.180688
無念 ID:9.INLwSU 14/06/30(月)11:48 No.180690
回覆: >>180706
附圖
老師被渡假的現場
看起來是關島?
無念 ID:UBurECzM 14/06/30(月)11:50 No.180693
>No.180642
不用講到異世界
很多在台灣被看不起的學生到了國外也是發光發熱
例:原迪士尼動畫總監 劉大偉 ....etc勝不枚舉
無念 ID:/lVZwRpk 14/06/30(月)11:59 No.180705
>>No.180288
Ash桑你幹麼跑來這了
無念 ID:DmXzmIdQ 14/06/30(月)12:00 No.180706
回覆: >>180709
>>No.180690
印尼的某處
日本巴西兩頭跑累積的里程換來的XD"
https://twitter.com/yuukamiya68/status/483458252269551616
無念 ID:9.INLwSU 14/06/30(月)12:06 No.180709
>>No.180706
只有二人的世界
好像有點閃?
果然是人生勝利組的榎宮祐老師!
無念 ID:EPH8xXko 14/06/30(月)12:07 No.180710
>>No.180055
話說老師他還受邀參與今年的漫博
所以說搞不好會從印尼直接殺到台灣?
無念 14/06/30(月)12:07 No.180711
附圖
>>No.179799
>作者要被強制送出國了XD"

看來台灣也會....
無念 ID:wLAOqsO. 14/06/30(月)17:52 No.180919
>>No.180679
假如上帝會發牢騷他肯定會說:送你們人類天才和先知你們也養不起
無念 ID:sFPXAV4g 14/06/30(月)17:56 No.180920
回覆: >>181034
>>No.180642
能把這種人才虐成家裡蹲,這世界應該感到羞愧
無念 ID:SEpk/XYs 14/06/30(月)19:41 No.181034
回覆: >>181052
>>No.180920
這就是人類啊...很多作品裡的天才都有過這樣的經歷不是?
無念 ID:X.Pn/gOs 14/06/30(月)20:18 No.181052
>>No.181034
劣幣驅逐良幣不是說說而已
お助けください!! ID:O0w2UOqw 14/06/30(月)20:23 No.181055
附圖
>>No.180679
天才會被有權力的人打壓,為了不威脅到自己
無念 ID:8SmZH8qU 14/06/30(月)20:38 No.181064
人類:自古以來我們一直遵循著一個原則
那就是人非我族(一樣笨or一樣弱),其心必異
無念 ID:AcDffQNM 14/06/30(月)20:52 No.181075
回覆: >>181314
>>No.180679
>另外伊綱雖然大概是目前為止僅次於白的超天才,能當上那位子應該也跟皇親國戚有關係
比起靠關係主要還是因為伊綱是血壞個體吧
別忘了伊綱擔任的是駐外大使
也就是在外一切交涉都看她的遊戲手腕來決定
這種位子除非上位者不長腦才幹的出靠關係選人這種蠢事.....

另外小說雖然確實帶出伊綱在獸人種中是名人的事
但從巫女的統領手腕來看
獸人族目前並沒有血統造成地位差別的問題
反而有極端惟才是用的傾向
小孩對伊綱的態度應該是"對她才能與地位的尊重"而並非"血統上的尊重"
無念 ID:Scm9Jhvc 14/06/30(月)20:55 No.181077
回覆: >>181083
>上位者不長腦
欸? 這不是普世價值嗎?
無念 ID:LMSEKfkI 14/06/30(月)21:10 No.181083
>>No.181077
>欸? 這不是普世價值嗎?
兩個世界的普世價值有差啊
不然那兩個在原世界的遊戲廢人怎麼到了這邊就變王了
無念 ID:pmpNW61k 14/06/30(月)22:46 No.181149
>>No.180642
也是有生不逢時的問題。
在異世界遊戲就是一切,在原世界遊戲沒同樣的重要性。

有點像程式設計師在沒電腦的時代根本沒路用。
隔壁棚棺姬的主角也是,不打架就變NEET。
無念 ID:NYPO3D4o 14/06/30(月)23:46 No.181189
>>No.179865
據最新消息說精靈使動畫12集,基本預料之中w
附圖
80%相似的內容

為什麼問題兒童紅不起來

遊戲人生可以?

是女主騷度的問題嗎?
無念 ID:T3y1us3s 14/07/01(火)00:03 No.181202
>>No.181190
動畫要表現好問題兒太困難了
問題兒的劇情場面都很大
無念 ID:Ii1xv09Q 14/07/01(火)00:07 No.181205
>>No.181190
就我個人的智商而言...
NGNL的遊戲我還能看懂一些
問題兒的那些遊戲老實說我完全看不懂
無念 ID:9QiaxVDQ 14/07/01(火)00:09 No.181206
>>No.181190
難道耀不夠騷嗎>"<......
無念 ID:xd2ewEIU 14/07/01(火)00:10 No.181208
>>No.181205
問題兒不用管遊戲
只要看十六夜與廂庭貴族(笑
這二位放閃就好
無念 ID:zz.SJeB6 14/07/01(火)00:19 No.181211
>>No.181190

當初問題而童剛好有追實況,本人正好又是原作粉

問題兒童的動畫有幾個硬傷,首先是集數不夠(只有10集)導致劇情被壓縮

在來寫腳本的人腦袋瓜不知道在想什麼,不只大看原作經典劇情跟台詞還沒事亂塞無意義的原創橋段

再來大場面的經典劇情表現功力不夠,導致不少明明應該要有精采表現的橋段變成半調子,然後重心全擺在賣肉上頭

在原作粉絲不買唱,新入觀眾又無法理解本座特色與引起興趣的情況下問題而童動畫變成兩面不討好的賣肉做,難怪最後無法成功炒熱起來. . .
無念 ID:eRBx6K72 14/07/01(火)00:21 No.181212
>>No.181205
問題兒裡的遊戲,除了知道玩法還需要神話/傳說+歷史/野史
而NGNL的遊戲,就純粹加料的遊戲
無念 ID:jQfU9Pno 14/07/01(火)00:58 No.181227
回覆: >>181297
>>No.181190
NGNL 主角是人類 沒超能力 遊戲靠智慧

問題兒 主角也是人類 超能力威能 遊戲也是有動腦
但靠超能力的成分太多

NGNL感覺類似於詐欺遊戲那樣的內容
鬥智附加種族屬性

問題兒 就比較像一些主角威能的打鬥遊戲了...
主角威能打鬥附加少量鬥智

結論 觀眾群會明顯不同
無念 ID:zSjVT2g2 14/07/01(火)01:00 No.181229
>>No.181190
等黑兔被子彈射中不穿內褲
我們再來談銷量
無念 ID:DH4kiYnY 14/07/01(火)01:35 No.181270
>No.181190
因為NGNL作者的戰力比較高
無念 ID:4eDiTgQs 14/07/01(火)01:53 No.181279
NGNL的作者已經快不算人類了
無念 ID:8E4jp33. 14/07/01(火)01:54 No.181280
>問題兒 就比較像一些主角威能的打鬥遊戲了...
>主角威能打鬥附加少量鬥智

老實說,看16夜男子漢般的的揮拳,前鋒兼指揮官,真正有主角氣魄
比起隔壁大爺扭扭捏捏,最後還是自己碾壓對方...
比隔壁的黑白雙刀,最後還是自己打贏對方...
無念 ID:kX4/pVu6 14/07/01(火)01:59 No.181283
>>No.181190
因為OP是野水唱的
無念 ID:v2JfaPT6 14/07/01(火)02:16 No.181294
榎宮老師包了小說+插畫+漫畫+動畫第8話腳本
然後動畫要用的魔法陣他也都畫好了結果製作組沒跟他要
然後BD特典他也還在處理的樣子
這完全不像個胃癌病患正在養病的狀況阿wwww
無念 ID:cOzCsYDY 14/07/01(火)02:19 No.181297
>>No.181227
問題兒的遊戲(試煉)鬥智是主打解謎
NGNL的遊戲主打是規則和攻略法
性質很接近
但兩者對遊戲的進行方向性有很大不同
無念 ID:NHSqNdus 14/07/01(火)02:41 No.181301
回覆: >>181313
問題兒的解謎根本是隨便作者扯劇情出來
看歸看 但是解謎根本只是隨作者扯
無念 ID:kvEDDLm2 14/07/01(火)03:08 No.181313
>>No.181301
扯這點我看兩者都一樣扯
可以接受就好
無念 ID:PDWUGyuI 14/07/01(火)03:09 No.181314
>>No.181075
>比起靠關係主要還是因為伊綱是血壞個體吧
這邊我覺得一部份要看血壞個體「稀有到什麼程度」

如果能找到血壞個體來當大使已是萬幸的話當然沒問題,
如果能用血壞的獸人還是要二搶一、三搶一的話伊綱憑著「前大使孫女」的身份自然比較吃香
就算是完完全全用人惟才的社會,伊綱還是有耳濡目染的環境優勢

至於一個八歲女孩翻翻雙語遊戲讀本就能開始啃先王文獻的原作No.2智力嘛...
這邊反倒代表她之前只要應對進退過的去即可,甚至不用讀人類語
就像LBJ會不會讀西班牙文一樣,一點也不重要也沒人在乎
無念 ID:G8/7enUY 14/07/01(火)03:18 No.181315
>>No.181190
戰略遊戲與解謎動作RPG是兩種完全不同的類型吧
無念 ID:4eDiTgQs 14/07/01(火)03:25 No.181316
回覆: >>181367
也可能是收集了全國上下會血壞的孩子進行了淘汰賽選出來的
只是剛好是前任的孫子
無念 ID:9EFfFEWg 14/07/01(火)04:00 No.181318
NGNL 有明確的遊戲規則 靠鬥智獲勝的過程
問題兒的解謎?
反而像RPG遊戲 會突然拿到某個道具 寶物
主角開掛後 恭喜你過關
((有C3一切都可以解決...靠的還是武力

最想吐槽的點在於 第一集 主角卡片能力未知
光這點 大概是很多人看到先貼標籤的原因

結論還是 問題兒主角太過威能
內容不如去跟.hack 刀劍 紀錄地平線之類的比較還ok

問題兒 賣的點在於 主角的能力 而不是鬥智
力量>鬥智 這點就跟NGNL不同拉
無念 ID:S3Nv99u2 14/07/01(火)04:11 No.181319
>>No.181318
你的說話糟點滿滿...
害我不知道從那裡開始吐糟好...
無念 ID:cLqcvLEA 14/07/01(火)04:43 No.181320
就從主角威能開始吐嘈先吧
無念 ID:5fcnamhg 14/07/01(火)04:44 No.181321
回覆: >>181381
>>No.181318
刀劍wwww
你確定要把這東西拿出來講嗎?

問題兒只不過是十六夜他媽超強,有多強? 連他自己都不知道,所以我們想要跟著看下去
NGNL是一開始就跟你說主角超強
強到什麼程度? 既然作者說絕對不會輸那根本就沒有看下去的意思了嘛www

論遊戲方式
問題兒是要考驗一個角色的全部素質
NGNL只不過是把INT當成STR代入公式罷了
所以說難聽點
NGNL是用完全不對等的知識水平
去暴力破解其他人提出的遊戲罷了
這樣跟你靠杯的問題兒有啥不同

最後
我不希望.hack被一個連C4都搞錯的傢伙提起
無念 ID:kvEDDLm2 14/07/01(火)04:59 No.181322
其實他想説那穿條紋小褲褲有三十二種拷問道具集一身的禍具
無念 ID:m9RNw.16 14/07/01(火)05:11 No.181324
>181318
我覺得問題兒而真正的看點不是解謎
而是角色們的牽絆和互動
其實骨子裡還是很少年王道漫的味道
無念 ID:GvBF7ar. 14/07/01(火)08:49 No.181346
回覆: >>181351
老實說 不能夠只看動畫來評論這個

看小說到現在我都不覺得故事和鬥智方面有問題

其實版上很多問題 小說己經寫得很清楚

整個推理過程我都覺得沒有什麼問題

可能我是看原文的

只看動畫來評論NGNL實在有點那個
無念 ID:5fcnamhg 14/07/01(火)09:28 No.181351
回覆: >>181358
附圖
>>No.181346
>老實說 不能夠只看動畫來評論這個
這邊是討論動畫版的狀況啊
還是你想說動畫只是原作導讀之類的?

>看小說到現在我都不覺得故事和鬥智方面有問題
你覺得沒問題就真的沒問題?
別說笑了www

動畫跟小說本來就是不同的表現媒體
如果動畫沒辦法作為一個獨立作品好好演出劇情
那就是做糟了,這跟原作不原作沒關係

至於,要從原作來看NGNL?
上面有人說了,不過就是在玩加料的遊戲
只是嘛........主角的信念讓我嗤之以鼻
所幸動畫製作組不管在動作場面或是人物的演出上都相當出色
比起問題兒,我覺得真的是動畫組功力的差異
無念 ID:V6uYT8B2 14/07/01(火)09:33 No.181355
回覆: >>181357
雖然都是自訂規則,但NGNL和問題兒主要描寫的遊戲類型不同
NGNL的遊戲主要是雙方參賽者在相同或相似得規則下競技的「鬥智」
問題兒的遊戲則是由主辦者提出謎題、考驗,由參賽方破解的「解謎」
所以遊戲實際進行以及攻略的方式差很多

強力的道具寶物(用問題兒來說就是恩賜)雖然對遊戲進行有很大幫助
但絕對不是你的恩賜夠強夠炫炮就能解決任何問題
一堆遊戲的破解方式是要按主辦者設定的方式解開謎題才算過關,任你一拳可以毀天滅地也沒用
也有被看到就輸了的遊戲,這時候普通的隱形也比毀天滅地拳好用一百倍

至於主角威能嘛...
十六夜是很強啦,正式遊戲來說第一戰水蛇神、第二戰跟錯主人的星靈都被秒殺
但是之後登場的主要敵人幾乎每一個都有十六夜同級或以上,甚至壓倒性強過的強度
十六夜現階段的強度在問題兒完全沒所謂主角威能
單靠強度就能打平、屌打他的人在箱庭裡,四位數以上差不多是滿地亂爬
無念 ID:y5tt2VNo 14/07/01(火)09:51 No.181357
>>No.181355
問題兒最大的缺點是最後還是要靠拳頭解決
不可能靠純智過
智力(解謎)要素只是降低對方強度
就算你懂得所有要素拳頭不大還是沒救
至少給我的感覺是這樣....
無念 ID:dpeKnvhI 14/07/01(火)09:52 No.181358
回覆: >>182038
>>No.181351
>你覺得沒問題就真的沒問題?
>別說笑了www

別人認為他可以接受這樣的設定與解釋是別人的事
你想從字裡行間找尋不合理是你的事
別把個人價值觀當成普世價值觀
因為跟別人的看法不同就把別人的想法當笑話挺令我有點無法理解就是了
無念 ID:MAC/ulbI 14/07/01(火)10:05 No.181363
>>No.181357
中肯wwww
無念 ID:xH1AS9pc 14/07/01(火)10:32 No.181367
>>No.181316
>也可能是收集了全國上下會血壞的孩子進行了淘汰賽選出來的
一堆獸耳蘿莉正太(在虛擬實境)開血壞玩Battle Royale嗎www
應該蠻壯觀的...
無念 ID:h/JxEdKM 14/07/01(火)10:38 No.181369
>>No.181357
以現實來講智慧會被暴力打臉沒錯啊
智慧一直是發揮力量的[手段]

那些把智慧跟力量畫成等號的作品都犯了很嚴重的錯誤
單有智慧是不足夠的,要有能夠發揮的力量才有用
無念 ID:r8./6LoY 14/07/01(火)10:40 No.181370
回覆: >>181371
>>No.181357
與其說是武力,
對付那些類似天災擬人化的魔王給人更合適的比喻是搶險救災。
無念 ID:r8./6LoY 14/07/01(火)10:43 No.181371
>>No.181370
這也就是說對付魔王,
合適的方針和眾志成城的意志更為重要。
反烏托邦以及三頭龍都算是輸在眾人之力上。
無念 ID:yB96gUmY 14/07/01(火)10:57 No.181375
回覆: >>181385
附圖
你們不打倒我就不可以稱為正義了
無念 ID:PtONXvk6 14/07/01(火)11:02 No.181376
附圖
骷髏似乎終于厭煩了,他發出一聲更加巨大咆哮,然後伸出手,于是一只可怕的,扭曲的怪物從他手指間跳出,這怪物的皮膚好象融化的泥漿,無數大大小小的顆粒順著白紅相間皮肉在身體上流動,每一顆都仿佛是眼珠或者其他什麼器官,然後它的身體驟然分裂開來,一圈圈牙齒在那仿佛血盆大口的裂口中蠕動著,就象一條長滿尖刺的血肉通道
無念 ID:opX4n/S6 14/07/01(火)11:16 No.181381
>>No.181321
15個種族的挂被你完美地無視了www
無念 ID:dg8/Zmpg 14/07/01(火)11:26 No.181385
回覆: >>181394
>>No.181375
我玩bw2的時候,你從沒活到我的雙斧戰龍第二擊過耶......
無念 ID:apeLggbA 14/07/01(火)11:49 No.181394
>>No.181385

嗯,No.181375說的是問題兒中的三叉……w(「絕對惡」阿滋達哈卡)

順帶介紹一下
屌打十六夜,同時被三個主辦權限圍毆也能佔絕對上風的阿滋達哈卡
「吾屍之上即為正義!」
超越人智的堅韌肉體,莫以名狀的智慧,自血液生成的神靈分身(用NGNL形容就是越打越多的天翼種),能和十六夜互轟的創星圖
唯一能慶幸的只有武人性格,絕不玩陰……

在別的作品是打完就Game Clear的超大Boss
無念 ID:apeLggbA 14/07/01(火)12:01 No.181396
>>No.181394
不過「絕對惡」的契約文件是「■■■」(沒有規則)
根本的是只能用力量殺死/封印(逃的話只會遲點被殺),不在此串的討論範圍……w
無念 ID:xH1AS9pc 14/07/01(火)12:10 No.181400
>>No.181381
也不是大家都開掛佔人類的便宜
原作在東部連合篇後就有兩個天性就是十條盟約受害者的種族
其中之一還外加脳みそ縛りプレイwww
無念 ID:yB96gUmY 14/07/01(火)12:34 No.181406
絕對惡的存在意義他自己説很清楚
他就是惡,會破壞一切的災禍,存在就是為了等待被世界上的正義之士聯手用智力,用武力打敗,以章顯正義
他説出這段時真夠威風的

NGNL中沒有了武力這選擇,以三頭龍的不作惡會死的本性真不知道會想到多邪惡的遊戲w
無念 ID:V6uYT8B2 14/07/01(火)13:10 No.181421
回覆: >>181425
>>No.181357
問題兒的設定體力、武力也是遊戲的要素之一
畢竟本來有不少遊戲就是單純考驗武力,在問題兒就是直接抓你來互毆
相對的也有遊戲武力的用途不大(不過有武力可能更容易達成通關條件)

魔王的遊戲大多兩者兼備,滿足通關條件,或是把魔王海扁一頓,又或者滿足通關條件之後把魔王海扁一頓
這類遊戲雖說沒武力光有智力無效,但反過來說也有沒達成通關條件武力再強也沒用的類型
無念 ID:y5tt2VNo 14/07/01(火)13:30 No.181425
>>No.181421
說是這樣說沒錯
但是到了重要關頭都還是靠拳頭阿
所有主辦權限遊戲都不可能靠智慧繞過需要武力的部分
至少我看不到只靠中低等武力+智慧獲勝的可能性
相反的武力你只要拳頭夠大就能一路打過去
打不過去存粹是你拳頭不夠大
老實說問題兒並不是很種謀略,他重的是知識(神話資料)
本質上還是動作派作品
無念 ID:hW4gHFvc 14/07/01(火)13:48 No.181431
>>No.181394
最慘的是這傢伙神格好像才三階還四階
那上面第一階的神鬼要怎麼寫啊???!!!
每一尊挖挖鼻孔都能毀天滅地或創世嗎?
無念 ID:cheWbQLk 14/07/01(火)14:03 No.181432
>>No.181318

該怎麼講呢?
把.hack跟記錄的水平線拿去跟刀劍比是怎樣?
就算是同類型作品但等級也差太多了吧wwww
刀劍是三ㄒㄧ...毀,
就算是現在同季中明明是最差的魔劣,
我也會為了討論串每個星期都浪費時間去看,
刀劍..切,算了吧
無念 ID:Uw1QVVnU 14/07/01(火)14:11 No.181437
>>No.181394
絕對惡真的充滿霸氣,反而令我擔心應如何面對以後的BOSS
>>No.181431
位於三位階但實力可以在這以上(例白夜叉),你看上層的都為了這貨而準備逃跑可見其實力
>>No.181425
武力會受遊戲所限,像第二卷白夜叉就完全被無力化.所以要勝出始終要以破解遊戲優先(當然我也不反對本質較近似動作派
無念 ID:F1Z1SuHs 14/07/01(火)14:18 No.181442
>>No.181425
你可以期待釋迦舉辦佛法大會
無念 ID:m9hIjrGg 14/07/01(火)15:39 No.181474
>>No.181425
>>No.181437
三頭龍會麻煩還有一點是因為祂人類最終試煉的緣故吧
似乎只有人類才能真正打倒祂
加上上層的在中層連完全降臨都沒辦法,光是降臨的餘波都能毀掉中層
無念 ID:6OVqr4J6 14/07/01(火)15:49 No.181477
>>No.181431
三頭龍的靈格有大幅的膨脹過
沒記錯的話算是非常規的魔王
無念 ID:ES0/CgBM 14/07/01(火)15:56 No.181480
回覆: >>181481
>>No.181437
最大的問題是作者說打完三頭龍才只是第一部完
後面的對手很難超越,但是沒法超越的話又會被視為退步了
無念 ID:a4A4UyOM 14/07/01(火)16:09 No.181481
回覆: >>181483
>>No.181480
其實我很擔心所謂的「第一部完」
跟「我沒梗了」是同義詞
看看多少作品用這個理由斷頭的...
無念 ID:a4A4UyOM 14/07/01(火)16:10 No.181483
回覆: >>181489
>>No.181481
補充一下:
尤其是這個作者還有因為沒梗而拖稿的前科
如果是其他有固定產量的作者還好...
無念 ID:D1bnJoJU 14/07/01(火)16:15 No.181486
附圖
>>No.181190
>80%相似的內容

>為什麼問題兒童紅不起來

>遊戲人生可以?

>是女主騷度的問題嗎?
You don't say?
無念 ID:4InqtSlc 14/07/01(火)16:23 No.181487
>為什麼問題兒童紅不起來>遊戲人生可以?
王道VS邪道
邪道本身就少
而且NOGAME還是邪道中的佼佼者
無念 ID:lnCEMxEo 14/07/01(火)16:29 No.181488
我覺得ngnl是邪道皮王道骨

所以其實他的客群滿廣的 有人氣不意外
無念 ID:MRB/Om7I 14/07/01(火)16:31 No.181489
>>No.181483
沒梗拖搞也比質量降低來的好吧?
無念 ID:hW4gHFvc 14/07/01(火)16:35 No.181492
其實看過問題兒動畫,覺得做得不算差
但不知道為什麼銷量就是這麼悲劇
(本人貢獻一套BD)
這部動畫二期應該是沒機會了
接著就只能希望NGNL買氣不錯
無念 ID:AbH8KhkM 14/07/01(火)16:41 No.181494
>為什麼問題兒童紅不起來>遊戲人生可以?

除了問題兒動畫作太爛以外

主角的對應方法也有關吧
兩邊都是瞬間解完謎題,但是對應方法完全不一樣
空白被陰→用明顯是作者想很久的漂亮辦法陰回去
16夜被陰→蛤?打爆你

不管怎麼說武力上下刻上就是爽,雖然說NGNL的武力值有點像裝飾用的
無念 ID:Sg6Ai1F2 14/07/01(火)16:47 No.181496
>>No.181190
問題兒:強者強到不行到達作弊機的境界,真.中二病,靠外掛+超能力+武力取勝,不像遊戲更像武鬥場 不懂這真的是遊戲嗎

NGNL:弱者弱到不行,沒外掛就靠頭腦智慧+心理戰取勝,沒武力的世界,遊戲比較更簡單明瞭很好懂
無念 ID:IIWaWMWQ 14/07/01(火)17:13 No.181504
回覆: >>181508
雖然是靠頭腦實際還是開掛了 當初未開播前有討論到
其實開掛開到有點像拿劇本婊人了

不過只要好看就行
無念 ID:F1Z1SuHs 14/07/01(火)17:14 No.181505
紅不紅得起來不都是看出版社有沒有用力炒嗎?
無念 ID:HUafKYp2 14/07/01(火)17:18 No.181508
>>No.181504
實際上前幾個禮拜一直喊"根本就是作者說了算"的聲浪也沒少過
無念 ID:OGUcGKQk 14/07/01(火)17:23 No.181511
我喜歡看TAS
但不喜歡看老金
無念 ID:xH1AS9pc 14/07/01(火)17:31 No.181514
稍微想了一下,東部連合戰遊戲世界裡四打一是打得很High
不過敗方要說有誰失誤的話其實是身為偽・GM的某性慾怪獸的責任比較大吧

照原本的作弊安排敵方位置與狀態應該都由他負責報給伊綱才對
誰成了誰的愛的奴隸他沒辦法確認,監聽生理狀態不是100%保險
問題是這兩個洞才剛被用過...
無念 ID:npxTAW4w 14/07/01(火)18:03 No.181531
春番BD/DVD目前累計銷量 (BD+DVD合計)
*97,587 ラブライブ! 2nd Season 1
**9,053 メカクシティアクターズ 1「人造エネミー」
**8,437 ノーゲーム・ノーライフ I
**8,310 ご注文はうさぎですか? 第1巻
**7,995 シドニアの騎士 一
**5,563 デート・ア・ライブII 第1巻
**4,705 一週間フレンズ。 vol.1

NGNL初動有8400挺不錯的了
無念 ID:SjOFOvw2 14/07/01(火)18:14 No.181533
>>No.181531
>**5,563 デート・ア・ライブII 第1巻
這季真的是意外不斷啊....
無念 ID:F5ffLkOo 14/07/01(火)18:24 No.181536
>>No.181533
人設力
無念 ID:c41RGvFM 14/07/01(火)18:35 No.181538
>>No.181190
異議阿利 我覺得飛鳥超騷的(hshs
無念 ID:3v41HxA. 14/07/01(火)19:09 No.181547
回覆: >>181571
不過問題兒更有資格談人類(包含其他異種族)可能性就是了。
特別是面對人類最終試煉的時候。
無念 ID:9Jdl7tl. 14/07/01(火)19:31 No.181556
>>No.181533
後面應該就會掉很多了
二季也只有一開始的八舞篇表現還算不錯
後面的美九篇跟本就是從頭慘到尾
無念 ID:ptQJ4tOg 14/07/01(火)19:45 No.181568
>>No.181531
8400根本超強好不好
現在能賣到6000以上都要偷笑了
無念 ID:V4otXVzQ 14/07/01(火)19:47 No.181569
十六夜根本不能算是人類
無念 ID:FUL15eFw 14/07/01(火)19:58 No.181571
回覆: >>181582
>>No.181547
影繪變態回憶金絲雀打反烏托邦的時候根本就...看到沒?魔王!這就是人類的可能性啊!
無念 ID:cEHsdEew 14/07/01(火)20:22 No.181582
>>No.181571
人類的可能性 x
恩賜的可能性 o
無念 ID:aN2gfcUg 14/07/01(火)20:22 No.181583
上面看到有人說 這是動畫板 不該提小說內容
那就光說動畫版來講

NGNL 看下來 內容稍微趕 但過程還是都講的很清楚
畫風表現出不同一般作品 而且搞笑滿分

問題兒 為啥不紅? 動畫版看下來 是不差
但...畫風跟很多類似 為啥說跟刀劍那些比
動畫內容在看16夜 一拳破山河 一腳踢星雲
遊戲內容決定於打鬥 而打鬥設定 基本上不清晰
16夜開場就神級 卡片未知(有概念的都懂未知就是強)
這樣動畫看下去 當然就一股中二風(雖然不難看)

但就說了 NGNL的觀眾跟問題兒大多不同
(兩部都看的例外)
不能說 開場第一集設定有點類似 就拿來比
來這比較最終只會自討沒趣
中二風格 vs 鬥智戰略風格
武力打鬥 vs 腦力嘲諷
問題兒動畫就是在看16夜等人的威能跟故事如此而已
無念 ID:e4Ygc3sQ 14/07/01(火)20:28 No.181586
十六夜才不是人類種!!(翻桌)
是星靈種啊
他手上那跟超囂張的光柱是啥
擺明是魔法啊~~魔法啊~~~
連他兩旁平凡許多的夥伴都是神靈種跟龍精種
哪裡有什麼人類種
人類的可能性??~~騙誰啊

話說~星靈種應該等同這個世界的幻想種吧?
以星靈中的齊天大聖來說
論強度跟出身~完全無法套入其他15種族中
只能是幻想種了
無念 ID:3v41HxA. 14/07/01(火)20:33 No.181587
>>No.181583
我只同意搞笑滿分這部分,不過單這部分也夠了。
問題兒里確實缺少變態天翼種這種色彩濃厚的角色。
主角三人包括白夜叉等等雖然胡鬧,說到底都是常識人。
無念 ID:aN2gfcUg 14/07/01(火)20:38 No.181590
附圖
>>No.181586
哪裡有星靈?
無念 ID:V4otXVzQ 14/07/01(火)21:04 No.181601
世界上找的到能踢出第三宇宙速度的人類嗎
無念 ID:DHznfmwA 14/07/01(火)21:09 No.181602
回覆: >>181611
>>No.181583

可惜的是問題兒童動畫沒作到後面
因為後面隨便一隻都是不動聲色碾掉千人或萬人的角色..

現在想想........欠我們的問題兒童二期呢....
無念 ID:kbqHcs6I 14/07/01(火)21:12 No.181603
8,310 ご注文はうさぎですか?
其中一套我買的XD
無念 ID:Dtv3whow 14/07/01(火)21:46 No.181611
>>No.181602

○問題児たちが異世界から来るそうですよ? 【全5巻】
巻数 初動 2週計 発売日
01巻 1,520 1,838 13.03.29
02巻 1,413 *,*** 13.04.26
03巻 1,415 *,*** 13.05.31
04巻 *,*** *,*** 13.06.28
05巻 *,*** *,*** 13.07.26

連2千都不到慘到不能在慘,小說推廣目的已經達成2季大概沒希望了
附帶一題NGNL首卷破8K了,能維持下去我們大概明年夏天或秋天就有NGNL二季了
無念 ID:SRCoCkME 14/07/01(火)21:52 No.181614
>>No.181611
重點,作者不能掛點為前提...
無念 ID:uU9BXjhg 14/07/01(火)21:54 No.181615
輸掉的盟約是必定要遵守的.
那如果A贏了B然後要求B下一場遊戲一定要贏.
然後B對上C會一定贏嗎!?
無念 ID:e4Ygc3sQ 14/07/01(火)22:00 No.181618
回覆: >>181644
>>No.181615
不行
盟約只能降低輸方的能力
不可能把輸方提升
但如過是命令他下一場要輸掉
1.這個條件的賭注太大~你要拿命去跟他賭?
2.違反願望系第一法則~無限迴圈
跟神龍許願不可以許我要100個願望
或是給我100套龍珠那種
這次的願望不能產生或影響下一次的願望
無念 ID:5rKKtwwQ 14/07/01(火)22:02 No.181619
>>No.181615
史蒂夫輸掉了的話,請變成空30分鐘。
……
雖然說話方式跟空一樣,可是史蒂夫還是史蒂夫一般啊…
無念 ID:D1bnJoJU 14/07/01(火)22:41 No.181642
回覆: >>181702
>>No.181611
真慘的銷量
連一些名不見經傳的作品都比不過......
無念 ID:7mdgAa56 14/07/01(火)22:42 No.181644
>>No.181615
不能超出輸掉的那方能力的範圍
>>No.181618
要雙方都同意才能開始,大概也只有一開始的哆啦會中招....
無念 ID:GLZuql9Q 14/07/02(水)00:14 No.181700
>>No.181357
視遊戲規則不同是可以全智過關的
但是沒有一定的能力你很難活到成功解謎的那一刻.....
而且全智過關在很多時候都只是過關,而不是完美過關
>>No.181431
絕對惡靈格有大幅度膨脹過
現在的實力可一跟1位數的帝釋天相匹敵
而且還有神靈所有能力無效化跟只有人類才能殺死的的掛在身
無念 ID:EAyzOxeE 14/07/02(水)00:29 No.181702
>>No.181642
學美線下但・・・都是角州不好就對了
無念 ID:opZPF7jc 14/07/02(水)00:53 No.181713
>>No.178048
作者再一卷一集副音軌自婊阿wwww
這段大概翻一下
空:舉例來說 阿 這跟現在的話題沒有關係喔
白:沒有關係的喔
小多:預防針打了兩次!?

空:舉例來說 輕小說作家這個作戰單位 能榨多少就榨多少 不要讓他死掉這樣是最好的啦
讓他逃走還是被其他國家俘虜對國家是傷害
費心累積經驗值的單位 考慮到再生產在資源跟時間上都是沒效率的
所以腦袋好的玩家不會無謂的浪費手上的單位或讓他休息 因為這是無上愚蠢的策略
然後就像操拉車的馬一樣操
白:用好吃的餌釣牠 圈養起來 被搶走的時候 反而要搶回來
空:然後在把他使用的武器從劍換成權限的話阿
小多:空 空 空!!
空:幹嘛阿 史蒂芙 我講的正HIGH耶
小多:不是 那個 窗戶外有人的眼神漸漸死掉了 那一個特別
空:蛤? 那誰阿? 那個穿著丟臉T-shirt的奇怪巴西人
算了 那種傢伙怎樣都好啦
總而言之 策略遊戲說為國家 公司 社會運作的縮影絕對不過分
順帶一提 剛剛只是拿輕小說作家來舉例 換成編集,製作人
=====================放送事故============================================
無念 ID:QWGj/gOs 14/07/02(水)00:57 No.181714
回覆: >>181723
>>No.181611
問題兒說實在的改編的很low...
明明只有10話的空間 一季最有看頭最後打斑點蘿的那戰明明是大場面卻搞得很廉價
搞得每次開串都有原作派爆走
不過確實也把我騙進原作了啦
看小說腦補畫面的時候起碼有CV了((喂!
打完斑點蘿只是開始而已((1st魔王
後面才是各種改變地表的大戰 不過要是用一季的預算以及水準去做的話...也沒甚麼好期待的了
無念 ID:KQrfDPAI 14/07/02(水)01:18 No.181723
回覆: >>181740
>>No.181714
沒錢前面又沒省夠就會這樣,但是一省可能會因為作品質量下降得太嚴重而在重頭戲作出前被棄番
同樣10集的魔伊為了省出打戲預算被酸過有如放送事故等級一般的上集回放,大量重複風景圖,超拖得對話和劇情節奏
一般動畫這樣玩第5回大概人就跑光了,不過畢竟那部手上有SABER有本錢這樣玩還可以讓人看到咂下去的那刻
另外能玩這種前面大量省後面大量咂得深夜檔一年也沒幾部
無念 ID:LCqt3XaM 14/07/02(水)02:30 No.181737
問題兒也不是全靠蠻力硬上啊
像對斑點蘿時,小說光要從各種細節去推出斑點蘿真身、再從真身這點去破解遊戲就洋洋灑灑好幾篇
最後好不容易才在時限內破解"哈梅爾的吹笛手"

動畫把所有動腦的部份全給砍的差不多,當然會給人一種無腦中二的錯覺
身為原作黨看到動畫這樣改,到底是要推人入坑還是把人推出坑都不曉得了
無念 ID:NAIIF8eY 14/07/02(水)02:47 No.181740
>>No.181723
魔伊是靠著原作基礎才能撐過爛爛的起始(漫畫亦同)
到了Zwei後才是真正自立...吧(期待中

幸好一期動畫組有好好的將預算用在刀刃上
無念 ID:qGq5RQbo 14/07/02(水)03:15 No.181745
回覆: >>182028
>>No.181531
NGNL動畫做得很好,玩很大劇本也正常流暢
對照隔壁棚那些看到人吐血的動畫,差別超大
這部賣得好是應該的
千萬不要像學美和殺我那樣……(眼神死
無念 ID:/s12914I 14/07/02(水)09:01 No.181788
魔伊原作本來也就這個又拖又拉的節奏
動畫照抄著改編只是剛剛好而已
武戲也只有黑賽巴戰的蘿莉人魚線和水蛇腰有看頭
這齣戲在進入z之前唯一的趣味只有惡搞fate系列的梗
和對各種魔法少女的吐槽
無念 ID:YSRUr7ss 14/07/02(水)13:02 No.181922
回覆: >>181947
小說45的伊綱萌力破表了>.<
無念 ID:SDvbm1Eg 14/07/02(水)13:21 No.181924
問題兒、DAL二期

全10話,低預算,偉哉角川
無念 ID:nj8ju4A. 14/07/02(水)13:33 No.181930
附圖
BD特典
你們誰啊? www
無念 ID:nj8ju4A. 14/07/02(水)13:34 No.181932
附圖
空幫白穿上胖子 當然是用心眼幫她穿
無念 ID:nj8ju4A. 14/07/02(水)13:36 No.181933
附圖
輪到白幫空穿上胖子(?) 當然是用開眼幫他穿
無念 ID:nj8ju4A. 14/07/02(水)13:38 No.181935
附圖
以上是史蒂芙的不健全幻想
無念 ID:lkykAFkQ 14/07/02(水)14:21 No.181947
>>No.181922
+∞
不愧是對獸耳娘執著已久的榎宮祐,動畫看完接著啃小說進度,
再來就滿腦子都是她的尾巴跟耳朵了...

幾個讓人在意的地方
1. 作者公認:伊綱其實是「年齡不詳」
https://twitter.com/yuukamiya68/status/463310916994347008

嫁「(猫を眺めながら)…いづなにも発情期あるんですか?」 まだない。 嫁「まだ…? そういえばいづなって何歳なのか一度も明言されてないですよね?」 …ほー? それに気づくとはやはり天才か(含み笑い

個人推測:他是「初老」的伊野的孫女,實齡再大也不會超過八歲太多
再說超過十歲的話史蒂芙問她幾歲的時候大概就會直接說「手指不夠」了
野生動物通常生下不久就有行動力,要是作者真的要用這個伏筆的話,
我倒是覺得答案很可能是「小的誇張」...

2. 伊綱的父母到哪去了?
原作一路寫到第六卷都沒人問也沒人提...

3. 第四卷末尾她那反應:「太不正常了」
尤其是考慮到第2點,別說用人的標準來看,放寬到哺乳類的標準也是一樣

東部連合整個都是很衛宮切嗣的國家是已經寫死了,不過初瀬家這個小同心圓勢必另有隱情...
無念 ID:zS50MMss 14/07/02(水)19:30 No.182028
回覆: >>182246
>>No.181947
>東部連合整個都是很衛宮切嗣的國家是已經寫死了
很衛宮切嗣....什麼意思??

>>No.181745
>千萬不要像學美和殺我那樣……(眼神死
學美和殺我怎麼了嗎?
無念 ID:70rudmW. 14/07/02(水)19:36 No.182031
回覆: >>182066
>>No.181586
要譬喻的話
NGNL是把上位種的能力值發揮程度往下拉
問題兒是把部分人類的能力值發揮程度往上推

而且要說問題兒最後還是靠蠻力,倒不如說也沒時間讓他們選擇不用蠻力的方法
斑點蘿拖不得,時間限制+黑死病纏身
吸血鬼也是,曜的不完全解謎+龍的威脅+大量小怪讓他們得速戰速決,最後跟龍硬幹也是為了救回夥伴才開不熟練的大招轟下去
蛟龍王那一次本來就是要找對方互毆的所以不算
三頭龍是拖越久對其他人越危險,而且不用武力搞不定

再說這幾個遊戲當初設計就都把自身武力納入考量,破解者沒武力當然過不了
應該說有沒限制不能力量碾人,那些BOSS哪會放著自身優勢不用啊?
再加上十六夜本來就喜歡找強者對毆,當然不會選不能玩得淋漓盡致又多花時間的武力迴避啊

你說某個根錯主人的星靈?那少爺自己欠錶武力打臉是眾望所歸啊www
無念 ID:9w3XzvxM 14/07/02(水)19:55 No.182036
回覆: >>182246
>>No.181947
我也覺得伊綱的年紀可能非常小
而考慮到伊綱及伊野的身分,但卻與之相對的完全沒有提及伊綱父母的情況,很可能已經早逝了

不過我倒不覺得伊綱在四集末的表現有什麼問題,要說異常是異常,以伊綱這個角色而言卻沒有突兀
伊綱在第三集時便表現出她背負著巨大的責任時,會下意識的壓抑內心
天真,聰慧與些許的好勝,這些就是構成伊綱人格的形容
因為聰慧所以能權衡事物的輕重,但因為太過天真所以不懂的自私
史蒂公在第五集時也對伊綱有類似的評價,防捏就不節錄了
無念 ID:girjVcRQ 14/07/02(水)19:57 No.182038
>>No.181358
>因為跟別人的看法不同就把別人的想法當笑話挺令我有點無法理解就是了
既然你也同意每個人的觀點會不同
那麼從我的觀點來看他的見解就是笑話
你自己都說了各人可以各自表述,那你也不能阻止我的看法啊ww

>>No.181381
>15個種族的挂被你完美地無視了www
作者就是想拿劇本婊這15種族的掛一點屁用都沒有啊
輸了就是個屁www
一般遊戲的攻擊傷害公式,如果是STR比重最大的話(力量最強
那麼NGNL就是INT比重最大了嘛(智力最強
這樣不就變成智力=暴力?

你們有想過在這個知識水平只有文藝復興程度的世界來說空白等於啥??
──就跟遠古大戰時的天翼種一樣暴力嘛
只能單方面被剝奪,毫無反擊之力
disboard不過是個把知識變成暴力的世界罷了

所以說穿了NGNL跟魔劣之流一樣
是作者拿著劇本耍YY的作品
嘛,空的確是有達也的幾分影子就是了ww
(尤其是在哭么著我好弱www

至於可憐的問題兒那完全是動畫組的問題
動畫很爛,沒話說
無念 ID:XIfCaZEk 14/07/02(水)20:10 No.182045
>>No.182038
>你們有想過在這個知識水平只有文藝復興程度的世界來說空白等於啥??
人類種是如此,別的種族光是獸人種就算高科技了
無念 ID:k5Dm1znU 14/07/02(水)20:28 No.182051
>>No.182038
>你自己都說了各人可以各自表述,那你也不能阻止我的看法啊ww
是啊,我們的確不能阻止你的看法
只是我認為,會把別人認真思考過的東西當作笑話看還如此大言不慚,這樣的表現實在沒有什麼品格可言

>作者就是想拿劇本婊這15種族的掛一點屁用都沒有啊
>輸了就是個屁www
開頭不就跟你說過這個世界的設定了?
再說,主角方以小博大本來就是許多故事吸引人的地方,要看強者就是能打贏弱者?放夏小說去體會現實不就好了

>你們有想過在這個知識水平只有文藝復興程度的世界來說空白等於啥??
只有人類種是這樣,單看動畫中的獸人種就知道知識水平並不相等吧?
>disboard不過是個把知識變成暴力的世界罷了
你到底是想說知識還是智力?這兩者並不相同喔

>所以說穿了NGNL跟魔劣之流一樣
>是作者拿著劇本耍YY的作品
>嘛,空的確是有達也的幾分影子就是了ww
>(尤其是在哭么著我好弱www
空白並不是每場遊戲都是壓勝,倒不如說險勝居多,你乾脆說主角贏了就是YY好了
還有,能力接近作弊的應該是白,空的計謀說穿了是一般人可以做得到的
魔劣之所以會被人說是YY,除了主角的設定太破格之外,重要的是主角本身沒有讓人感到共鳴的地方,至少空還會讓人感受到他的人性
無念 ID:Xcb5iaWI 14/07/02(水)20:28 No.182052
回覆: >>182069
>>No.182038
>>嘛,空的確是有達也的幾分影子就是了ww
>>(尤其是在哭么著我好弱www
...你看的到底是哪個世界線的NGNL?
無念 ID:sq.w9oXA 14/07/02(水)20:33 No.182054
回覆: >>182074
>>No.182051
>>魔劣之所以會被人說是YY,除了主角的設定太破格之外,重要的是主角本身沒有讓人感到共鳴的地方,至少空還會讓人感受到他的人性

那也是因為達也本來就沒什麼人性的要素在阿....
魔法科有人性的角色有 可是絕對不會是達也
無念 ID:Xcb5iaWI 14/07/02(水)20:43 No.182059
>>No.182051
這種小說沒看,動畫也不知道是不是快轉著看,明顯來亂的
說再多也只會...讓這傢伙的臉更腫吧?(笑

還有為啥要一直歪到魔劣
不討論那精美的BD特典(三分鐘)嗎!?
白的小褲褲喔喔喔!!!
無念 ID:QWGj/gOs 14/07/02(水)20:48 No.182066
>>No.182031
斑點蘿那場其實解謎滿關鍵的
十六夜再破格解決吹笛人也報廢了一隻手
而且那時的斑點蘿因為限制處於滅世級的實力
直接用武力是打不贏的
所以才透過解謎降低斑點蘿的神格 才找出突破的方法
一開始是先看動畫才補原作的動畫派表示...動畫到底再演什麼看不懂啦www
無念 ID:p1tppLX. 14/07/02(水)20:57 No.182069
>>No.182051
事先聲明我並不是girjVcR

望向隔壁棚的魔劣討論,有些人認真思考過的東西真的是笑話

獸人種那個比起知識水平像是技術水平

只是過去用力量輾人現在用智力輾人

空曾說過:在遊戲開始前就已經確定勝利
所以就算看起來像險勝,也是一開始就規劃好會險勝的
白我就直接當它是一部高性能電腦了(不過吐槽下槍戰時明顯掛足到心理戰領域了)
空問題就是在的計謀說穿了是一般人可以做得到的,換句話就是作者等級跟不上主角,感覺不出主角的強大
整部NGNL我是當成搞笑小說在看的(包括戰鬥)

>>No.182052
整部下來空不是一直在說:因為我們(人類)很弱.....
這某些人看來已經能算哭么了
無念 ID:Ke8LcC66 14/07/02(水)21:12 No.182073
>>No.182069
>>空曾說過:在遊戲開始前就已經確定勝利
>>所以就算看起來像險勝,也是一開始就規劃好會險勝的

只要過程能讓讀者接受那就沒有問題,因為高達八成以上的小說動畫甚至是電影等等,都是「在開始前就已經確定(主角)勝利」
而且「  」也真的遇過差點敗北的危機吧?
像突襲伊綱失敗後,空等人打防守戰時就明顯露出焦慮的感情
所以「在遊戲開始前就已經確定勝利」這句話我是解讀成
「在遊戲開始前已經集齊能取勝的手牌,而且無論遇到怎樣的逆境都會確信最後能勝利」

>>整部下來空不是一直在說:因為我們(人類)很弱.....
>>這某些人看來已經能算哭么了

一直(笑)
空只有在演說的時候有強調這點吧,而且還要忽略後半的重點「因為弱小才能以智慧取勝」
所以說girjVcRQ到底是來自哪個世界線啊(笑)
無念 ID:ZdxwkRVw 14/07/02(水)21:15 No.182074
>>No.182054
最主要的是達也從來沒有那種在勢均力敵的對手中苦戰勝利
來讓觀眾產生共感的橋段存在,基本作者無論怎樣都不能讓達也被打敗

當年網球王子也有這樣的問題......
無念 ID:raIwtCo. 14/07/02(水)21:18 No.182075
回覆: >>182079
>>No.182069
其實一直強調人類弱
只是為了突顯運用智慧的重要性吧?
硬要在這點作文章沒必要吧?
這世界的人類比魔力完全輸人
比武力也完全贏不過人
啊只好靠智力不是嗎

然後拿空和達也比對就更扯了
完全不同性質的人硬要凹在一起只顯得不客觀不理智

說到底girjVcR會想要婊ngnl
也是因為前面的人一直強調和問題兒不一樣
只會說ngnl多有梗多好看
又把問題兒說的好像很無腦
才會有這種反應吧?
無念 ID:XIfCaZEk 14/07/02(水)21:22 No.182078
回覆: >>182086
>獸人種那個比起知識水平像是技術水平
沒知識想怎麼發展技術?
空白是有現實方面的知識,但是他們對魔法是一無所知,甚至於是無法認知
......雖然把變態種放在旁邊就能解決很多問題
>空曾說過:在遊戲開始前就已經確定勝利
開始前就做完計算而已,不小心超出想像範圍可慘了,例:槍戰地點真的是東京(笑
用這種方式真的能不被婊到最後在說吧
>空問題就是在的計謀說穿了是一般人可以做得到的,換句話就是作者等級跟不上主角,感覺不出主角的強大
空本來就不是特別強,只不過局勢判斷輸妹妹的話就要變多餘的角色丟到垃圾場了
無念 ID:Ke8LcC66 14/07/02(水)21:31 No.182079
>>No.182075
沒有人說問題兒沒腦吧?
我覺得其實是相反,因為作者的恩賜遊戲設計得太花心思和複雜
雖然喜歡考究的讀者會很喜歡,但對某些讀者來說反而因為太難懂而減少樂趣
而NGNL的遊戲雖然是作者說了算,本質上和我們的日常卻很接近(例如天翼種的接龍和獸人種的射擊遊戲)
加上娛樂要素更高,更擅長討好讀者的關係,人氣會比較高也是理所當然的事
無念 ID:raIwtCo. 14/07/02(水)21:44 No.182083
>>No.182079
沒直接有間接囉
翻回去看有些人的留言就說
問題兒是只靠武力碾過去什麼的
不就是間接說問題兒很無腦嗎

當然我不是girjVcR所以我也只是猜猜而已
反正這兩個作品我都有追
也不會因為自己覺得好看的作品別人的批評就不看
但會有點小打擊就是了:3
無念 ID:JjzK5hzs 14/07/02(水)21:48 No.182085
>>No.182069
>整部下來空不是一直在說:因為我們(人類)很弱.....
>這某些人看來已經能算哭么了
但你是不是忘了這對兄妹更愛講的一句話是"空白沒有敗北"....
無念 ID:p1tppLX. 14/07/02(水)21:50 No.182086
>>No.182078
一個知道原理但不會做一個會作不知道原理我這樣解釋夠清楚了嗎

OP的地方就是在明知可能有想像外的事會發生還是能確定獲勝

一個心理戰能玩到接近讀心的你說不是特別強,還有你看過小說嗎,作者可是暗示過空可是接近白等級的天才(還用點點點強調wwwww)
些不說兄妹分開會怎樣,到現在我依然認為妹妹的功能100%能由電腦取代
無念 ID:XIfCaZEk 14/07/02(水)21:57 No.182088
回覆: >>182092
>>No.182086
會做不知道原理?以電子產品來說還真是困難的事
接近讀心就更有趣了,如果他能每次都辦到的話或許還有討論餘地
無念 ID:70rudmW. 14/07/02(水)22:01 No.182089
回覆: >>182095
>>No.182066
沒有說謎題不重要,只是在說武力解決有他的必要性
那句話怎麼說的? 「無力的正義只不過是偽善」?的感覺吧
就像跟空跟變態種玩接龍那次一樣,有的時候搞(直)死(接)對(攻)方(擊)也是一種結束遊戲的方式,要避免己方因此而輸身體能力也是有需要的

>>No.182079
因為有人說問題兒解迷到後來都搞武力破解的關係吧
個人基本上兩邊都滿喜歡的,因為兩邊的類型基本上差滿多的
NGNL比較注重心理變化
問題兒比較注重存在本身,包括那個存在所代表的各種意義以及典故之類的,兩種都很麻煩,而且也都有不小部分是作者說的算
NGNL就不用說了,角色性格設定、內心變化本來就是看作者怎麼寫,問題兒的典故一類,也很大程度要看作者找的是哪方面的,想怎麼把兩種典故合一也是看作者怎麼想
不過能合理解釋的話,不管怎麼寫基本作者喜歡、讀者高興就沒問題了吧
無念 ID:Ke8LcC66 14/07/02(水)22:02 No.182090
>>No.182086

你看過小說嗎,作者可是借克拉米明說過空可是隨處可見的凡人(還用了一大段來強調wwwww)
因為空憧憬著天才(人類),所以在和白的對戰裡一次又一次跌倒,一次又一次站起來
在不斷的失敗中不斷地成長,這才是人類種(Imanity)的本質啊
無念 ID:p1tppLX. 14/07/02(水)22:22 No.182092
回覆: >>182097
>>No.182088
古代中國沒有火藥相關的"知識"但依然有製作火藥的"技術"
大部分的技術都是先知道能這麼做之後再去想為什麼

說過了妹妹只做到電腦等級的事也就是說其他都是由哥哥做的


>>No.182090
克拉米是直接從空的記憶(第一人稱)看的,空認為自己是凡人,克拉米當然也會連帶認為空是凡人
無念 14/07/02(水)22:24 No.182093
回覆: >>182182
>>No.182090
原來空只是隨處可見的凡人
所以空和白的對戰戰績平分
是空後來快速成長急起直追把前面慘輸給白的敗場追回來囉?
無念 ID:QWGj/gOs 14/07/02(水)22:29 No.182095
回覆: >>182100
>>No.182089
其實問題兒個人看的時候的感覺
重點是在伙伴的成長以及信賴關係的培養
一開始三個人能力根本天差地別
但描寫都著重在大小姐跟春日部因為不甘而努力成長
而十六夜則是有被作者註解成
儘管本人沒有察覺 但因為自身能力太過強大而會無意識地無法信賴夥伴 甚麼都要自己來解決
後面經過幾次打臉後才逐漸把三人的差距越拉越小 關係也得以更加緊密
無念 ID:p1tppLX. 14/07/02(水)22:30 No.182096
>>No.182090
我終於翻到了
在第二集199頁
隔壁頁就是史蒂芙的插圖很好找
無念 ID:9w3XzvxM 14/07/02(水)22:35 No.182097
回覆: >>182105
>>No.182092
他強調了"電子產品",沒看到嗎?
還是你認為電腦是矇出來的,世界上出現第一部電腦後,我們才開始複製並探究電腦?

還有克拉米的人格沒有被替換,就如他會懊惱自己比不上空一樣,空的記憶對他而言就像是放影片一樣,始終站在旁觀者的立場上
無念 ID:70rudmW. 14/07/02(水)22:41 No.182100
>>No.182095
仁的成長跟吸血、斑點蘿的改變,還有不少其他角色的變化也是
不過解謎跟典故引用的部分我覺得也很重要
像傑克把自己的遊戲放出來的時候真的有意外到

話說前陣子看到日本那邊有人寫的「NGNL X 問題兒」的同人,本來還滿期待的,可惜作者的改寫能力不是很好,很大部分都是原作照搬而已,一些改編的部分也沒做好,滿可惜的
無念 ID:p1tppLX. 14/07/02(水)23:01 No.182105
>>No.182097
世界第一台電腦不就是那個所謂的教室大計算機嗎
再說不是從0矇出電腦來的,是先有要做電腦這個目標後中間不確定的才用矇的,而且那是用真空管,跟現在的晶片等級又不一樣了
電腦的研究也是在先有這教室大計算機之後才能展開的

加上我說過我把這當搞笑小說,一些擺明都合主義的我會直接無視
這跟你看小說是以第一人稱視角和第三人稱視角的差別
無念 ID:p1tppLX. 14/07/02(水)23:07 No.182111
>>No.182105
因為一直沒分成功我就在這說
搞笑小說這句是跟上面電腦的回答

第一第三人稱那句是回答
站在旁觀者的立場上
無念 ID:XIfCaZEk 14/07/02(水)23:19 No.182129
回覆: >>182157
>>No.182105
所以你覺得做出那電腦不需要知識,大概連二進制的概念都不需要?
無念 ID:p1tppLX. 14/07/02(水)23:58 No.182157
回覆: >>182162
>>No.182129
>>No.182129
單純只論"製作"是不需要的

而且我也說了對於獸人的知識和技術差異,我只單純認為是都合不用深究
無念 ID:lwwhjuu2 14/07/03(木)00:07 No.182162
回覆: >>182167
>>No.182157
好吧你這麼認為我不反對wwwww

另外告訴你,克拉米的說法是屬於第三人稱視點
無念 ID:hYTGVooc 14/07/03(木)00:08 No.182164
樓上討論好火熱 又問題兒 果真有問題= =
除了開始設定類似 內容格調完全不同風格
還堅持要來比較何必呢

問題兒 這種老實說 作成遊戲也許會很受歡迎拉
畢竟設定比較像RPG冒險類的遊戲
但真的不用來跟NGNL比了
靠拳頭大小鬥爭的世界 跟 靠腦力的是不同的
就算想說主角腦力威能也好
用腦的威能壓制 跟 用拳腳就不同阿

跟紀錄地平線 或刀劍比較類似就是這樣
需要動用點智力 但最終還是要靠武力這點上
腹黑眼睛的智慧也是需要有一定的武力幫忙才能發揮
刀劍...恩 當我沒說好了 就主角威能的冒險而已

NGNL基本上就是類似詐欺遊戲 那樣有明確規則 過程
所以看的人會越看越有味道 去了解所有梗的鋪陳
無念 ID:jgaQ6Leo 14/07/03(木)00:09 No.182166
雖然說那個變態種
說過召喚異世界人即使是神靈種的力量也很困難....
這表示真的有人被召喚過吧
即使維持時間不長~但次數可能不少
只有空白這次是特殊規格召喚????
兩世界一直有交流
所以我們魔幻故事=他們世界~他們科幻故事=我們世界
可能十幾年前有人類帶著電腦被召喚
電腦跟遊戲全部被某種族用魔法瞬間複製了
獸人種把電腦贏過來就很合理了
無念 ID:hL4hNXzc 14/07/03(木)00:19 No.182167
回覆: >>182171
>>No.182162
讀者(克拉米)看第一人稱視點的小說(空的記憶)。
一定要我解釋到這個地步才看得懂嗎
接下來要來討論由空所記錄的空的記憶是不是第一人稱視角嗎
無念 ID:lwwhjuu2 14/07/03(木)00:22 No.182171
>>No.182167
所以我說了她的說法是第三人稱的看法
無念 ID:ZLtrBJ52 14/07/03(木)00:34 No.182182
>>No.182093
當然,說空是隨處可見的凡人是有點超過了
不過最初空連敗於白倒是真的(小說有寫)
無念 ID:VQO7XkCI 14/07/03(木)00:40 No.182185
招換生物不太可能。
所以無機物應該是可以招換的?
無念 ID:kuthP1vs 14/07/03(木)00:46 No.182186
>>No.182066
說到這個 我也想趕快知道要怎麼突破劇情
十六夜為了掩護黑兔、飛鳥逃跑身受重傷
飛鳥 雖然成功逃跑 但是跑到弄丟禮物卡(咦?)
耀 能力使用過度 將會當一小陣子廢人
黑兔 燃燒生命後終於取回耳朵
話說這個狀況好像跟上面說問題兒都是用暴力輾過敵人的敘述不太相符?
我不爽NGNL的最大原因是
作者一開始就寫說「 」是不會敗北的
這樣代表之後的劇情不論是險勝還是怎樣,「 」絕對不會輸
都能猜到後面的劇情
再怎麼強大的神靈種、巨人種什麼的,肯定都能贏
這點跟魔劣的達也一樣,只差在達也是一直屌打敵人,沒有險勝的事

而問題兒的十六夜,一開始描述得很強,但後面就遇到十六夜打不贏的敵人,最後敗北,令讀者不會覺得說十六夜一直會開威能屌打對方,或是稍居劣勢後反敗為勝

除非NGNL的「 」在之後的劇情有敗北過,不然遇到被描述很強的種族,「 」都能在作者光環加持下打倒對方
無念 ID:6u.XaG3. 14/07/03(木)01:14 No.182198
誰規定主角一定要輸過才是好的?一直贏又如何,只要遊戲和
劇情演出足夠刺激精彩不就行了
無念 ID:v56P1n5k 14/07/03(木)01:19 No.182199
回覆: >>182325
>>No.182191
其他15個種族強的地方都是先天能力(地形適性,魔法),而不是智力
無念 ID:FvthIt3w 14/07/03(木)01:20 No.182200
>>No.182191
這種重點不是看過程嗎?
這種東西就跟主角不會死、倒敘開頭是既定事實、世界不會毀滅是同一個道理啊。
無念 ID:WzUmJduc 14/07/03(木)01:22 No.182201
製造把他們拆開的劇情不就結了 這季播放中不就用過
另外當初進入前是白直接敗圖特這個最後boss
雖然說不一定有用全力 但至少光論遊戲
隨便讓比白更強的「 」敗才是打圖特這個遊戲之神的臉
這是不是又要說強度崩壞

你看書是只看結局那種人? 中間鋪成都可以略過?
寫得不夠精彩或讓人有矛盾是和文筆有關
但是用有這種情節就是差是什麼心態?
無念 ID:lwwhjuu2 14/07/03(木)01:27 No.182203
附圖
>>No.182191
目前的基底是他們相信人的可能信,而且還提到的次數不少
以捏它性來說Flag已豎起就看作者想不想用www
無念 ID:XMIq.gE6 14/07/03(木)01:30 No.182205
>>No.182191
噗wwwwww
你好天真喔
無念 ID:qQYt1U1o 14/07/03(木)01:32 No.182206
問題兒?
不就爆死作嗎
無念 ID:21jNBqp. 14/07/03(木)01:36 No.182213
>>No.182191
你把空跟白每次戰鬥前的準備都無視就對了...
無念 ID:JjcLe8ps 14/07/03(木)01:54 No.182224
回覆: >>182235
上面幾位不用討論182191了啦
不爽就是不爽就是不喜歡
講到空白變白空討厭也不會變喜歡
不用說服別人的好惡嘛
嘛 雖說在專區公然講我不爽就是找幹
無念 14/07/03(木)01:56 No.182226
附圖
這樣的吸血種我可以(脫
無念 ID:LB.YZCNQ 14/07/03(木)02:07 No.182234
>>No.182191
那種主角才好, 不用看他描述升等
而且你找錯東西看, NML本來就是過程重視.

學習能力超強的那種主角才討厭
千篇一律的取勝方式
無念 ID:cgA/o7qA 14/07/03(木)02:13 No.182235
回覆: >>182268
>>No.182226
詳細=口=
>>No.182224
+1 不喜歡就別理他
反正怎婊NGNL 都不會改變已紅的事實拉
說去跟刀劍比就是對這類人說的
可惜刀劍紅了XD
無念 ID:0H9I9Ew6 14/07/03(木)02:40 No.182239
那隻吸血鬼是小說第5集的角色...
簡單來說就是個變態ww
無念 14/07/03(木)03:00 No.182246
>>No.182028
>很衛宮切嗣....什麼意思??
為多數犧牲少數,也不為少數冒不必要的風險(四五卷進度)

>>No.182036
>而考慮到伊綱及伊野的身分,但卻與之相對的完全沒有提及伊綱父母的情況,很可能已經早逝了
剛才注意到第四卷一個地方(email),所以...沒有意外的話應該是早逝沒錯。

>不過我倒不覺得伊綱在四集末的表現有什麼問題
我也覺得這邊是角色本身異常,不是段落寫的突兀
不過國戰輸掉有罪惡感只能說東部連合戰略上沒選錯人
(「道德上」該不該推個血壞獸耳蘿上火線是另外一回事)
四卷末那樣合理化甚至開始質疑自己那已經是不同程度的問題了

看作者有沒有意思要碰這邊的裡設定吧,要是碰了大概會是不小的炸彈...
無念 ID:of44K3RE 14/07/03(木)03:08 No.182248
回覆: >>182308
附圖
通通都別爭了
大家就一起心平氣和的欣賞我們東部連合的巫女大人和我可愛的孫女吧
無念 ID:of44K3RE 14/07/03(木)03:08 No.182249
回覆: >>182308
附圖
本文なし
無念 ID:HIa08ERA 14/07/03(木)05:56 No.182268
>>No.182235

http://exhentai.org/g/707731/4992712cb3/
無念 ID:KgWJ9iu6 14/07/03(木)07:25 No.182281
回覆: >>182336
>>No.182226
奇怪怎麼沒乳頭
這隻SAFE阿
無念 ID:nfMVKXwo 14/07/03(木)09:23 No.182308
>>No.182248
>>No.182249
你這個下跪逼人嫁給你的傢伙滾!
無念 ID:tRI5sAcw 14/07/03(木)10:14 No.182323
>>No.182191
那你幾乎九成九的作品都不能看了
最後不大都主角獲勝皆大歡喜?
你看動畫都只看第一集跟最後一集的?
無念 ID:UhQtPTyc 14/07/03(木)10:18 No.182325
回覆: >>182482
>>No.182199
某几個種族的智能明顯優于人類。
無念 ID:ya9IXOhc 14/07/03(木)10:58 No.182336
>>No.182281
因為她是僞娘
無念 ID:zLjec7vU 14/07/03(木)11:08 No.182337
182191講的並沒有錯喔
一部好的作品想再升格提高內涵,好看的部份不會只有勝利,還包含失敗、挫折然後成長的部份
假如這作品在作者的創作生涯裡一直秉持著
「  」沒有敗北
那到頭來最後也是淪為作者自己的YY神作而已
我想推薦新生代的讀者們去看一部叫"五星物語"的老漫畫
你們就會理解為何有人會有這種常態性想法
無念 14/07/03(木)11:14 No.182340
>>No.182337
時代就是YY
無念 ID:zLjec7vU 14/07/03(木)11:23 No.182351
回覆: >>182446
AND
就目前所見
「  」沒有敗北,我想「  」部份請自行填入
天才
無敵
賭神
作者
外掛
...
就可以表達這部作品給普通觀眾的感想
不敗又加個開後宮的要素,哎...不被冠上YY都難
(現在動漫迷都喜歡這種啊,難怪SAO那麼受歡淫)
話說回來我覺得動畫收尾也收得很好,在觀眾對這類調調(指主角不敗威能方面)覺得膩了之前快速來個總結,
簡潔有力的把本作的重點和未來發展告知給觀眾
即是說可以到此結束亦或有續篇的可能性
無念 ID:efhj120A 14/07/03(木)11:39 No.182363
話說...史蒂芙幾乎從頭到尾都被當吉祥物看待
有沒有讀原作的人可以捏我一下,之後的故事有史蒂芙的主場嗎?
無念 ID:UweTcr4E 14/07/03(木)11:49 No.182372
>>No.182363
你現在看到的補刀已經是她唯一的主場了
無念 ID:.89eAT9w 14/07/03(木)11:57 No.182379
>>No.182363
有幫上忙的地方,不過連伊綱都叫他雜魚www
無念 ID:FvthIt3w 14/07/03(木)12:21 No.182445
除了單純跟團之外,基本上是跟獸人老爺爺一起打雜(管國家)。
無念 ID:bx3NhDWk 14/07/03(木)12:21 No.182446
回覆: >>182465
>>No.182351
有哪套劇主角群最後不是勝利的?如有落敗也只是一時性,最後也會膀利
這樣全部作品都是yy作

題外話:sao是爽作,會大賣是因為觀眾真的看得爽
相反魔劣這堆糞只能糞下去,身為爽作卻不能讓觀眾爽
ngnl感覺是逆轉劇,看主角怎樣反敗為勝
無念 ID:hLLXCKQ6 14/07/03(木)12:25 No.182452
不敗是建立在不去玩沒勝利把握的遊戲的情況下的
無念 ID:bx3NhDWk 14/07/03(木)12:30 No.182459
雖真的有最後是輸的作品……但是非常少數
如ドラッグオンドラグーン和ペルソナ
無念 14/07/03(木)12:30 No.182460
>>No.182452
這樣就少了點挑戰不可能獲勝之事物的感動了

雖然我覺得不管怎麼樣都會凹到贏
所謂不挑戰沒勝利把握的遊戲這種狀況根本不存在
無念 ID:bx3NhDWk 14/07/03(木)12:31 No.182462
回覆: >>182482
但空泛的將作品歸入yy就說不爽不好看
我認為這是膚淺的人才會有的想法
無念 ID:5uNhqNpQ 14/07/03(木)12:36 No.182465
>>No.182446
嗯...fz跟小圓吧
無念 ID:5BGpr35s 14/07/03(木)12:37 No.182467
>>對於 空白沒有敗北 空白屌打敵人

輸到不能再輸, 這就是人類種
後來哭哭米回想空的記憶時提到
空憧憬著眼前的天才(真貨), 想要成為天才, 為此,他在妹妹面前痛摔過多少次
"內心流著血,咬緊牙關" "嘻皮笑臉地,裝作若無其事一般" "看著妹妹,然後站起來"
空如此一邊輸,一邊成長著,想必妹妹也是如此

失敗-驗證-再失敗 無限LOOP 沒有做不到的事
也就是說, 變成"無敵"也是可能的
這裡的"無敵"不是像馬利歐吃了星星那麼單純的事, 而是面對事件 掌握所有可能性, 全部都想出相應的對策
真正能做到這樣, 就能接近"無敵"了

就像國王選拔戰的時候, 從棋局跳線變成即時戰略後,空因為太HIGH只顧著爽而停止了思考,結果被洗腦魔法打臉
然後空想到的只有一個可能性不大的對策,正當空在緊張不安時,白表示"能行",給空打了一支強心針

小說裡,文字接龍後,變態種問起"如果我沒給你回答闇弱,那你怎辦?"
空表示"還有二十個對策,都不行就沒撤",也就是輸的可能不是零


因為在現實,在互相學習,成長期間已經輸了個夠,所以不想再輸,以後都不要再輸,拼上全心全力都要贏, 在遊戲中成就"不敗"
個人認為這才是"空白沒有敗北"這句話的意義,而不是作者的說了算,小說的設定什麼的
無念 ID:SlH.gl5A 14/07/03(木)12:38 No.182468
>>No.182337
要說yy是yy沒錯,不過有些人拿ngnl跟魔劣與sao相提並論也很微妙
前者作者拚命的構思讀者能輕易理解的遊戲,還要讓能力值預設為最低的兩個主角靠智慧打敗能力值預設都突破天際的其他種族
另外兩個不是主角的戰鬥畫面拍個手就結束,就是超越系統的一擊(笑)

娛樂追求的不是結果而是過程,不然看小說只要看開頭10頁和結尾10頁就好了,所謂的挫敗也是過程之一
而雖然空白目前為止表面上是全勝一平(巫女醬),不過每次都是如走鋼索般驚險,每場遊戲也有將高低潮與緊張感帶出來,可以說儘管知道會贏,但幾乎每場遊戲都處在隨時輸掉也不奇怪的狀況
要說yy當然是無法否認,畢竟故事的簡介就是來問題兄妹來自異世界開始當追求萌萌的侵略者,光看大綱都yy到不行
儘管每場遊戲或多或少會有些漏洞,不過其流暢性與合理性根本不是普通yy作能比的
挫敗只是過程之一而已,事實上也幾乎沒聽過與主角敵對卻能輾壓主角,同時還能活到結局的角色,畢竟主角受到挫敗後就會開始變強
換個說法,今天空白只是做盡事前準備,讓自己免於挫敗而已

哥哥說過——『我們不是少年漫畫的主角』。
少年漫畫的主角——他們會成長。
這個情況如果是少年漫畫,那麼就是在替白的成長插旗。
她會變成即使沒有空也能獨立——但是哥哥明確地『否定』那樣的發展。
哥哥說過——『我們是因約定而結合』。
意思是他們……合兩人才算是一人,兩人一起才是完成品。
(……完成品——哪裡還要成長!)
無念 ID:ud7b9QSY 14/07/03(木)12:43 No.182476
>>No.182191
小說黨來說一下最新情況
「 」的確沒有北敗
但是空敗了
而「 」承認有兩個遊戲會北敗
小說4集遇到了...要到第5集才會看到結果
無念 ID:FyHvzf22 14/07/03(木)12:44 No.182477
有個很重要的問題
就這樣靠擲幣來合拼兩個完全是不同種族的國家,不怕民族主義爆發嗎?想當年奧匈帝國也是這樣崩潰的。
無念 ID:Sx4h/csA 14/07/03(木)12:49 No.182482
>>No.182325
一直在想...智能(IQ)不就等於智慧(EQ)吧
即使平均智能高於人類種但是整體來說真正的策士,
像菲爾,吸血種yoooo的也沒多少個


>>No.182462
因為主角不會輸這一點就將所有作品都歸類到YY作的人...他們的詞彙貧乏到令人同情國文老師們啊
無念 ID:tRI5sAcw 14/07/03(木)12:51 No.182485
>>No.182467
>>"看著妹妹,然後站起來"
我已經在牆角了
無念 ID:5uNhqNpQ 14/07/03(木)12:54 No.182488
附圖
>>No.182467
這是因為不用面對武力吧
如果是像默教授那樣,輸一次就葛屁的......
無念 ID:38vaFBGk 14/07/03(木)13:06 No.182496
回覆: >>182527
>>No.182477
空白只要點個內政鍵
不論大小事 史蒂芙通通辦到好
無念 ID:lwwhjuu2 14/07/03(木)13:12 No.182505
>>No.182477
爆發也打不起來,但種族間的隔閡卻實是有
>>No.182452
突然發生的鬼抓人可嚇死他們兩個了,不過那場對手不帶惡意就是了
無念 ID:ZLtrBJ52 14/07/03(木)13:18 No.182512
反廚至今仍未搞懂 "不敗不等於玩什麼都能嬴" 這點。
我開始同情
無念 ID:.89eAT9w 14/07/03(木)13:18 No.182513
>>No.182477
原作第四卷人類種有意見的貴族都給史蒂芙跟伊野陰了
獸人種...老實說社會結構本來就比人類集權的多,巫女大人說一沒什麼人敢說二吧

民間看法如何就是另一回事了,不過至少有盟約在不能暴動仇殺
原作這邊也只能寄望「一起玩遊戲的孩子們」...
無念 ID:5uNhqNpQ 14/07/03(木)13:24 No.182517
>>No.182512
認同
我就認為他們不過是個在原來世界混不下去的魯蛇,為了逃避才到這世界
明明有極好的天份能用,卻只是當個整天爆肝的neet(攤手
無念 ID:tRI5sAcw 14/07/03(木)13:25 No.182518
回覆: >>183213
>>No.182512
其實應該說「 」不是不會輸
而是確定會贏才玩
不敗的紀錄不是逢人就挑戰 有挑戰必定接受
而是確認了勝算的條件 而去執行所以勝利變成了必然
無念 ID:hLLXCKQ6 14/07/03(木)13:28 No.182523
而且不敗包括了和
無念 ID:FyHvzf22 14/07/03(木)13:29 No.182527
回覆: >>182605
>>No.182496
恐怕沒這麼簡單
要消滅當地民族主義,不想他們獨立的話
就要迫使獸人遷出本土,將大量人類遷入
強制所有獸人學習人類語言、歷史和文化
同時以資助形式鼓勵獸人和人類生孩子
這樣逐漸地兩族血統會溝和,獸人文化淡去
最終再分不出兩族,才算是徹底消滅民族主義
問題是這方法需時數百年,空白他們可沒這麼多時間
還不如讓他們獨立來得省心
無念 ID:J1li7/Oo 14/07/03(木)13:33 No.182532
附圖
我覺得對手都被貪婪和恐懼支配了,所以才會輸
好想看「 」和無慾無求的對手戰鬥
然後打贏她,然後她就自殺
不知道到時候這兄妹是什麼表情
無念 ID:.89eAT9w 14/07/03(木)13:37 No.182534
回覆: >>182570
>同時以資助形式鼓勵獸人和人類生孩子
NGNL的世界觀不允許混血。

原作說空白制度上是參考美國
不過我覺得結果會比較像歐盟...
無念 ID:EMkVL18g 14/07/03(木)13:51 No.182554
>>No.182468
>>雖然空白目前為止表面上是全勝一平(巫女醬),不過每次都是如走鋼索般驚險

你有在看NBA、世足嗎?或是其他任何現實中的比賽都沒關係(國小運動會也行)。
「知道結果後才看比賽」跟「不知道結果看比賽」的感覺是差了十萬八千里。
「必勝」這個設定對任何比賽來說根本就是禁忌。

拓荒者今年絕殺火箭進晉第二輪。
剩0.X秒要跑絕殺戰術的時候,先知道結果還會刺激嗎?
先知道結果的話,不會有出手前的冷汗直流、不會有進球時歡聲爆滿整個球場的場面。
http://youtu.be/yMxpTKDvweM

結果NGNL是什麼情況?
護航都會說:他們才不是什麼遊戲都會贏,是玩之前會先收集好必勝關鍵。不會贏的遊戲根本不會去玩。
但護航都不去想「不會贏→不會去玩」同義於「玩→贏」(基本邏輯的換質律)。
最後結果就是每一場「他們選擇玩」的遊戲都一定會贏,這樣有什麼好看的?
無念 ID:hLLXCKQ6 14/07/03(木)13:53 No.182557
>>No.182554
也會和的
無念 ID:b.knbn5E 14/07/03(木)13:55 No.182559
>>No.182554
劍聖的名言就是"不會和比自己強的人打,所以無敵"
無念 ID:SlH.gl5A 14/07/03(木)14:01 No.182564
回覆: >>182655
>>No.182554
每次賭的東西不是旗子就是存在,你說說看輸了之後哪來的機會再成長好了

另外nba與足球等體育競賽,表面上彼此都是對等的,至少不論體能或規則對雙方而言都沒有太大的差距
如果有籃球比賽是國小生和職業籃球選手的正面競賽,裁判還一面倒的偏袒職業選手,同時職業選手不耍腦殘但卻每場都是國小生贏,我保證我每場都會去看,因為這代表國小生隊伍每場都會拿出驚為天人的戰術屌電職業隊伍

拜託你要批人家護航廚之前也動動腦子,ngnl的遊戲根本沒有哪個是站在公平立場上開始的,而且所謂的不公還不只是一點,是連同規則,種族能力甚至強姦物理定律的不公
主角處於極端絕望的狀況藉著智慧反敗,這才是本作的醍醐味
無念 ID:yL9CgbXQ 14/07/03(木)14:07 No.182570
>>No.182534
所以...人類推獸耳娘不會有愛情結晶......
.
.
.
羅倫斯...你真是好運的傢伙(世界觀的意味
無念 ID:5BGpr35s 14/07/03(木)14:12 No.182580
>>No.182570
>>所以...人類推獸耳娘不會有愛情結晶......
這這這這這不就是可以無限中(ry
無念 ID:0QdF2TmE 14/07/03(木)14:13 No.182583
回覆: >>182622
>>No.182570
愛情結晶還是會有啦
就連人類跟天翼種都能生小孩了
只不過不是混血
而是兩種族其中之一的純種
會是哪一種要看情況
無念 ID:qOHa7lVI 14/07/03(木)14:18 No.182589
回覆: >>182622
種族是由體內精靈決定的
原則上體內只會有一種精靈
除了水精有絕對優勢之外其他作者沒明講
無念 ID:Sx4h/csA 14/07/03(木)14:22 No.182592
回覆: >>182655
>>No.182554
>>「知道結果後才看比賽」跟「不知道結果看比賽」的感覺是差了十萬八千里。
你不覺得好看不代表別人不覺得好看
我覺得勝敗的過程比結果更重要,
所以不管是必輸還是必勝好,過程夠精彩就可以了
太過執著於勝敗人生會錯過不少有趣東西

...還有你很明顯沒看NGNL這部
無念 ID:yg3PSH7M 14/07/03(木)14:28 No.182604
>>No.182554
「不會贏→不會去玩」同義於「玩→贏」?
還說「他們選擇玩」的遊戲都一定會贏,這樣有什麼好看的?
在你提出你那邏輯的換質律之前
你怎麼不想想動畫就已經在前面說了人類種已經輸到快脫褲子了
都沒籌碼給你輸了,你還不挑贏的打?
還有你那句的"「他們選擇玩」的遊戲都一定會贏,這樣有什麼好看的?"
這也是你看過動畫和小說劇情之後的事後諸葛
差不多等同於你所說的那句「知道結果後才看比賽」
無念 ID:EE3pDLJ6 14/07/03(木)14:28 No.182605
回覆: >>182655
空白就照孫子兵法玩啊,多算多勝少算少勝,知己知彼百戰不殆,養兵千日用於一朝,
平時互相砥礪提高基礎實力,各方面去了解對手,盡其一切把所有可能性算進來,
最後大膽的孤注一擲。

無論如何都想看在挫敗中成長就去看小多,小多才是標準少年漫畫主角,
出生高貴面容姣好頭腦優秀不屈不撓朋友很多,有一定實力但仍不是最強,
還像那些「失敗中成長」的小說主角一樣,是個整天用臉探草叢賭性堅強的大抖M。

>>No.182477
>>No.182527
是「聯邦」,聯~ 邦~,是像古代希臘、現在歐盟那種組織,
獸人種仍然算是獨立的國家。

>>No.182554
你一定是個完全無法欣賞歷史傳記的人,
既然都知道蜀吳聯軍會在赤壁打爆曹操,那三國演義還有什麼好看的?
無念 ID:.89eAT9w 14/07/03(木)14:41 No.182622
>>No.182589
>>No.182583
海棲種本質上就是靠消化異族的男性靈魂生出自己的複本繁殖
天翼種是靈魂不定形的「生命」,理論上可以用模擬的方式生人類的小孩
都只是一般生物的人類跟獸人應該是沒戲唱...
無念 ID:5BGpr35s 14/07/03(木)14:57 No.182644
附圖
>>>「不會贏→不會去玩」 = 「玩→贏」
無念 ID:P9NYVb/. 14/07/03(木)15:07 No.182654
先不說別的
反廚至今仍然連基本邏輯都沒學好
當你說出"「不會贏→不會去玩」同義於「玩→贏」"的時候,有沒有想到遊戲可以不只有嬴或輸兩個結果?
我開始同情
無念 ID:EMkVL18g 14/07/03(木)15:08 No.182655
>>No.182564
>>另外nba與足球等體育競賽,表面上彼此都是對等的,至少不論體能或規則對雙方而言都沒有太大的差距
今年熱火總年薪多少?馬刺又多少?一個大城一個小城,對等?
今年總冠的陣容跟上次沒差多少,今年一面倒,去年血戰七場。為什麼?
就是因為這些為什麼讓比賽充滿無限變數所以才更刺激不是嗎?
說不好看不是因為過程不好看,是少了猜測結果的刺激。

>>No.182592
>>我覺得勝敗的過程比結果更重要
NGNL的過程是否真的好看就先放在一邊(大家都說智鬥,我看起來只在嘴),但我絕對認同這句話。
但對那句話的價值觀,不會影響「知道結果就少了結果未知時的刺激」這件事。
過程是比賽的一部分,結果當然也是比賽的一部分。

>>No.182605
>>你一定是個完全無法欣賞歷史傳記的人,
>>既然都知道蜀吳聯軍會在赤壁打爆曹操,那三國演義還有什麼好看的?
或許是吧。
三國演義我喜歡看,我喜歡他不同人物的個性,還有角色之間的互動。跟三國志重疊的部份我就沒興趣了。
無念 ID:EE3pDLJ6 14/07/03(木)15:35 No.182669
回覆: >>182723
>>No.182655
>跟三國志重疊的部份我就沒興趣了。
只因為已知結果就無法欣賞過程,代表你不適合看NGNL
沒關係,這跟很多人不敢吃青椒一樣,只是口味上的差別,去看別的作品吧

順帶一提
>三國演義我喜歡看,我喜歡他不同人物的個性,還有角色之間的互動。
真的嗎? (懷疑) 各有個性的人物互動NGNL也有啊
無念 ID:tRI5sAcw 14/07/03(木)15:48 No.182674
>>No.182644
這張神婊www
>>EMkVL18g
你先承認你都跳著看或著根本沒看吧

喜歡看人物互動勒www
NGNL在賽前的準備跟賽後的坦承相見比遊戲比賽內容多太多了
為反而反
你根本是前幾次都有出現的沒有邏輯又不看設定的設定狂吧
無念 ID:SlH.gl5A 14/07/03(木)15:58 No.182679
>>No.182655
你覺得馬刺挑戰熱火一百次贏的可能性比較高
還是普通人類種挑戰吉普莉爾接龍一千萬次贏的可能性比較高?

你非要問籃球對等還是不對等當然不對等,或許只有複製人隊伍pk才可能公平
不過這個小小的不對等在ngnl的世界觀裡面根本是屁一樣的差距,所以你不該把這個所謂的"不對等"拿來套到ngnl裡,然後說運動知道結果也會變得很無聊

而且你要節錄怎麼不節錄我舉的例子?
貼心的我再說一次吧
>>如果有籃球比賽是國小生和職業籃球選手的正面競賽,裁判還一面倒的偏袒職業選手,同時職業選手不耍腦殘但卻每場都是國小生贏,我保證我每場都會去看,因為這代表國小生隊伍每場都會拿出驚為天人的戰術屌電職業隊伍
我不知道你不同意這個例子,但ngnl裡的差距可不是大人和小孩而已
這就跟二十塊想贏兩千五百萬一樣,你知道結果,你知道前提也知道所有遊戲的規則,但中間的過程就是令人匪夷所思
而如何盡可能的合理化中間的過程,以至於讓讀者佩服才是ngnl賣的東西
無念 ID:5BGpr35s 14/07/03(木)16:06 No.182683
>>No.182679
咦?怎麼我看漏了??
SlH.gl5A你什麼時候對你自己的回文施了偽裝?

其實我也想這樣舉例……
無念 14/07/03(木)16:50 No.182696
>>No.182679
所以"驚為天人的戰術屌電職業隊伍"
這部分的精彩在NGNL哪些部分呈現了?
這也就是有人會說NGNL很多都是作者在嘴的原因
不覺得作者在嘴的人就覺得都是反YY智慧戰
覺得作者在嘴的人看來YY度就跟SAO.魔劣其實沒差很多

"盡可能的合理化中間的過程"
也就是能腦補讓他合理的就靠腦補讓他合理並說對方沒想像力
不能合理的就責怪對方把現實套進動畫,真實虛構分不清真噁心
不就是這樣就好了嗎?

魔劣真的很無聊就算了
其實NGNL和SAO我覺得是差不多好看
娛樂性上沒有太大差異
無念 ID:P9NYVb/. 14/07/03(木)17:06 No.182707
>>No.182696
又來秀下限囉
戰術說是來嘴
別人解釋說是腦補
無念 ID:SlH.gl5A 14/07/03(木)17:15 No.182711
回覆: >>183200
>>No.182696
你要說是作者打嘴砲無法接受,沒人能強迫你
或者你可以說不接受空與白各自的設定,那也沒啥好談的了你就是純粹討戰而已
但事實上空與白就是做到他們能力所及的事而已,沒有更多也沒有更少
空白與快樂的夥伴一伙的身體強度在哪你一開始已經知道了,遊戲規則更是大多都在開始前講明,反倒是空白的敵人不論克拉米還是伊綱不斷在遊戲中攤出新底牌婊人,而這樣的前提下你們還是認為作者只會打嘴砲讓空白勝利,這有什麼好談的?
我滿好奇所有前提條件都給你了,再由這些條件進行的遊戲被認為打嘴砲的話,那怎樣的劇情才是所謂沒打嘴砲?
啊啊,我懂,主角們被挫敗嘛☆
只有主角輸反派贏才能讓你爽是吧?

光就動畫的進度,撇開西洋棋以外其他的遊戲從開頭至結尾都是行雲流水的流暢
猜拳不是驚為天人的戰術,接龍不是驚為天人的戰術,黑白棋不是驚為天人的戰術,槍戰當然也不是驚為天人的戰術
真是驚為天人啊,你對驚為天人這四個字的要求到底多高呢?

然後請你看一下前後文,"盡可能合理化過程"這裡指的是作者的工作而不是讀者

順邊幫你有請神奇圈圈
>>覺得
這代表你說的全都是個人感想,在此同時當然你也沒有提出任何相關的證據或者節錄原文段落作為佐證

另外我根本不否認yy,這是我先前的發言
>>No.182468
不過事實上不管魔劣,sao和ngnl這三者是不是都是yy只是讓作者自慰的工具,ngnl對於合理性的要求比前兩者高多了,不然根本沒必要說那麼多屁話讓空白做那麼多前置作業,反正超越系統的一擊(笑),「你怎麼哪麼屌!?」,「我哥哥就是這麼厲害!」就好
無念 ID:5BGpr35s 14/07/03(木)17:28 No.182716
有點像我老弟:YY看膩了 YY的都是YY YY廢作

喜歡不用理由,理由是找來的
討厭也一樣

你怎麼說, 結果不會變, 因為他總有理由

我已經開始學會了一句起,兩句止,以後無視
無念 ID:EMkVL18g 14/07/03(木)18:04 No.182723
回覆: >>182852
>>No.182669
>>各有個性的人物互動NGNL也有啊
NGNL最好看就你說的這個,我從沒否定過這一部份,但我只想討論遊戲的部份。

>>那怎樣的劇情才是所謂沒打嘴砲
LIAR GAME的17POKER那場,那場遊戲真的神回。
對手看得到鬼牌,還可以操控自已必定拿到鬼牌,秋山真的沒有用任何嘴炮地扳倒對手。
如果秋山之前從沒輸過,那這場的勝利不會這麼刺激。
這回真的很神,可以去看看,第68回開始。
相較,NGNL的逆轉沒辦法讓我有這種感覺。
無念 ID:EeXge.Do 14/07/03(木)21:17 No.182802
附圖
條紋...
無念 ID:SlH.gl5A 14/07/03(木)21:59 No.182852
回覆: >>183200
>>No.182723
那場遊戲因為規則簡單,能干涉的要素也少,是少數liar game裡面在主角攤牌前我就猜到破解法的遊戲,對我而言反而少了驚訝與佩服之感

不過非要說的話,秋山是在最後二局才要求莊家換洗牌法,只單經歷一局就認定莊家的洗牌是預想中的完美洗法,這也是在打嘴砲而已,因為秋山沒有對家的動態視力,倒數第二局的那把是否只是運氣好根本沒底,在此同時對家除了動態視力好一點以外也有點愚蠢,總是預設秋山是笨蛋還有他的勝利是運氣好
說真的,這只是在遊戲前.遊戲中.遊戲後嘴砲和遊戲後嘴砲的差異而已

而且秋山是幾乎無敗沒錯,如果少了旁邊天真到噁心的呆子更是根本沒法讓人想像他會輸,只是因為liar game內遊戲決勝有明確的段落,讓你認為秋山輸過,實際上大多的情形只是暫時的處於劣勢然後反敗

你覺得這種說法很苛求?這就是你之於ngnl給我的感覺
無念 ID:x8Y8fcs. 14/07/03(木)22:15 No.182867
翻譯
我喜歡看小直耍天真
看秋山婊人關廁所
不喜歡看妹控婊人
完。
無念 ID:IXZWYFLc 14/07/04(金)07:26 No.183110
那麼
小說目前為止空白到底有沒有輸過?
沒有的話粉粉們解釋得再多依然不能突破從182191提起之後的質疑
無念 ID:ocy/U086 14/07/04(金)07:42 No.183114
回覆: >>183135
>>No.183110
是想秀多少次下限?
還是那句"不敗不等於必嬴"
182191的邏輯本來就有問題了,他的質疑也被打臉了
那你還不懂嗎?
無念 14/07/04(金)08:01 No.183120
>>No.183110
我今天套神視點結果論好棒棒喔~~
無念 ID:qw0NgdNc 14/07/04(金)08:37 No.183129
ㄟㄟ
要當我護航也可以啦
但是會不會輸、有沒有輸過到底有什麼重要?
在已經知道結果的情況下的會變得不好看
有沒有想過舉凡至今的王道作品
大家一定會認為主角不會死
比賽型的動畫也認為主角不會輸
這樣不是跟你們說的NGNL必勝異曲同工?

我看的作品沒很多啦
縱使有(第一)主角輸掉或是葛屁的情況
那都是在不偏離故事主軸的方向上

超能力網球 龍馬第一次輸給真田 搞得好像毀天滅地
但那始終不是正式比賽 所以就卯起來練 然後贏了

拓海對神之手 懸吊爆了好像要輸了導致遠征失敗 結果對手竟然嘔吐 贏了

柯南灰原不論被琴酒逼得多慘一樣不會被抓包不會被打死

魯夫索隆不管受了怎樣的重傷都打不死
三上將出動要滅團結果原來是七武海幫忙練等

XX作品的OO主角遇上很強的BOSS輸了就要被毀滅世界
所以當然不能讓他輸
結果主角開了###打贏BOSS 可喜可賀
無念 ID:74OquCMw 14/07/04(金)09:04 No.183135
>>No.183114
阿牠就是本人了阿www
牠自以為換了IP 人家就認不出牠的跳針了嗎wwwwww
無念 ID:/SvbSvF. 14/07/04(金)09:31 No.183144
>>No.183129
這麼想看主角輸不會去看H動畫喔?
說了ngnl的賣點是前提與結果根本不一致的過程,你還是在那輸輸輸
輸最多的就是你扭曲的價值觀和人生啦
無念 ID:/l8YbVho 14/07/04(金)09:45 No.183147
>>No.183144
呃…你有什麼困難嗎w
無念 ID:D79B.hxY 14/07/04(金)09:49 No.183149
回覆: >>183154
>>No.183129
>>我看的作品沒很多啦
從你只能舉例新網球大海賊還有萬年小學生死神可以看出來
多看幾部優秀點的作品吧少年
例如JOJO主角們(除了第六部?)雖然都基本上是必勝但過程還是很精彩,看那精彩的肌肉還有熱♂血跟友♂情

真的那麼想看主角輸掉的話...真夏の夜の淫夢比較適合你(燦笑
無念 ID:oI66JzkU 14/07/04(金)09:54 No.183150
淫獸聖戰反派一直輸令人很惱火........
無念 ID:iDcck5ag 14/07/04(金)10:06 No.183153
這部就是看空白怎麼嘴贏對方啊
看到低能反派被裝b主角打臉就是爽
管他合不合理
這麼愛鑽牛角尖不會去看推理小說喔
無念 14/07/04(金)10:11 No.183154
>>No.183149
>>No.183144
奇怪我從一開始就沒有想要看主角輸阿?
我認為NGNL不失為神作 就現在各多作品看來
主角不太會輸 就算陷入困境也會有助拳人出手

NGNL只是特別點出了空白一定不會輸這點
反正大家作品看多了也都對結果心裡有數 過程才是精采的地方

忘了打上只舉台灣早年播過的 真是慚愧
無念 ID:y6WbVFQ6 14/07/04(金)10:13 No.183155
那個已經跳針到不知道要怎麼跟他解釋了

反正他就是要咬著"因為我知道主角會贏所以不好看"
這種根本有病的論點在講

我直接放大絕招拉~
阿看得這麼痛苦就不要看阿~依你的論點其他的也都不用看了,這種"主角必勝"的漫畫小說還少嗎~
本來我就來看主角贏的,看主角輸你是想怎樣?抖M嗎?(到底是有誰想看任何作品的主角輸阿?這根本有病吧?
無念 ID:Qbpi0A.A 14/07/04(金)10:33 No.183166
回覆: >>183183
可能是那個吧

看主角不幸真爽☆
血拼了一把~❤ 隊友慘死光光~❤ 結果……還是得不到救贖~❤
這才貼近現實啊~❤
無念 ID:Qbpi0A.A 14/07/04(金)10:36 No.183168
……總覺得不夠傳神
有沒有資深人士作修改粉飾
無念 ID:x.7YXiWA 14/07/04(金)10:48 No.183171
回覆: >>183245
>>No.182554
因為有盟約罩啊
「被挑戰者可決定要不要接受」&「遊戲內容由被挑戰者決定」
光靠這兩點就可以保住不敗了,打死避戰XD
假如忽視這點,整個世界觀都會崩掉,人類種也早就被滅了
無念 ID:ZC4sN7kA 14/07/04(金)11:18 No.183183
>>No.183166
虛淵不要偷上島
無念 ID:0PveIiy. 14/07/04(金)11:26 No.183186
>>No.182654
>>No.182644
~A → ~B = B → A
在邏輯上的確沒問題
無念 ID:x.7YXiWA 14/07/04(金)11:47 No.183196
回覆: >>183199
>>No.183186
但是這個命題沒考慮到平手的場合
無念 ID:lonpAB1Q 14/07/04(金)11:51 No.183197
回覆: >>183223
>>No.183186
本來想說 >>No.182654 沒有說錯
因為對於非零和的遊戲而言 不只有輸或贏
不過後來仔細看了下發言 >>182654 還是錯了
因為用的詞是「不會贏」
而玩一個遊戲最多就只有會贏和不會贏(包含輸、和以及各種意外)兩狀態
因此適用於此邏輯的轉換

至於 >>No.182644 的腦殘反駁無視就是了
無念 ID:gAMHcDh2 14/07/04(金)11:56 No.183199
回覆: >>183201
>>No.183196
"不會贏"包含平手
無念 ID:V4Wv9Uag 14/07/04(金)11:57 No.183200
>>No.182711
你對驚為天人的要求還真低阿
猜拳 完全就是作者只要說:「我比你多想到一步。」就能贏還夠"驚為天人"
接龍 沒有用到什麼反向思考或鑽漏洞之類的,戰術從頭到尾就,我就是要殺你,正面硬上
後來預備的20種解法也是作者高興就能無限上綱的東西
黑白棋 你要靠羈絆讓白想起空的事就算了,連旗子、棋盤位置、逆轉的那一格在那都推測到也太唬洨了

>>No.182852
LIAR GAME還能讓人感覺出是心理戰,NGNL那根本是預知未來,就算你說是靠「 」引導出來的沒說到過程只是讓人覺得個達也的弱點一樣是設定上存在而已

秋山的天才是用來解釋為何會秋山這麼強
「 」的天才從粹是為了處理遊戲中的難點

在遊戲前、遊戲中嘴砲能說是心理戰
在遊戲後嘴砲純粹是屁孩馬後炮
無念 ID:x.7YXiWA 14/07/04(金)11:59 No.183201
>>No.183199
原命題是
"「不會贏→不會去玩」同義於「玩→贏」"
但有衝著平手去玩的例子了,所以命題不成立啊
無念 ID:y2Ev5S8U 14/07/04(金)11:59 No.183202
>>No.182654
「空白沒有敗北二字」其實就等同「大丈夫,無問題(死亡Flag~!)」一樣,因為空白還沒敗過所以他們一直都沒敗過(套套邏輯,別吐糟)。其實只是主角們的宣稱。作者可以給他們打臉的。他們是「還沒敗過」,而不是「永遠不敗」

而他們事實上怎作?
不可能嬴的,不玩。
可能贏可能輸的,全力創造能羸的環境(腹黑眼鏡的事先準備啊)。

去到中後期,可以讓他們不完全地敗掉(比方說對手放水),再展現他們作為人類的可能性。
無念 ID:fjjl66gY 14/07/04(金)12:01 No.183203
這麼想看輸 電視劇 電影 動畫 漫畫 遊戲
以上佔80%都別看了吧 免得又去為反而反
因為沒有作者會這麼抖M
只要輸只讓觀眾看BED END
無念 ID:lonpAB1Q 14/07/04(金)12:02 No.183204
>>No.183201
一開始說不會贏 -> 不會去玩的不是反駁者 題不是他立的
無念 ID:gAMHcDh2 14/07/04(金)12:06 No.183206
回覆: >>183207
>>No.183201
邏輯本身是對的,這個命題確實有包含平手的場合
我只是指出你的疏忽
空白不是不贏就不玩,而是會輸就不玩這點我也知道
無念 ID:x.7YXiWA 14/07/04(金)12:08 No.183207
>>No.183206
應該說「沒贏的把握就不會去玩」,不會像史緹夫那樣沒準備就腦衝豁出去
而盟約給了他們可以慢慢事前準備而不被偷襲的保護(雖然還是被鬼抓人表到XD)
兩人的能力則是拿來將勝率給實現,或者像上面有人愛講的說法「把贏的過程合理化」

也因為是事前規劃派,每次有突發狀況就搞得冷汗直流
(西洋棋洗腦外掛、鬼抓人預料外開打)
無念 ID:PcX39gPE 14/07/04(金)12:10 No.183208
不過
不會贏的遊戲不會去比
不能等於
玩了就一定要贏吧...
雖然可以擴大解釋
但是這並不是可逆反應阿(x?
無念 ID:ej2ksskY 14/07/04(金)12:20 No.183210
>>No.183208
本來就是可以中斷可以平手,只是不能輸而已
無念 ID:lonpAB1Q 14/07/04(金)12:20 No.183211
>>No.183208
看那個「不會贏」做何解 這是一開始雙方沒中有說好的部份
無念 ID:gAMHcDh2 14/07/04(金)12:28 No.183213
>>No.183208
所以才說不會贏有語病啊...........
而且必勝這概念可不是反廚先提的,看看>>No.182518
無念 ID:I3iyMlMg 14/07/04(金)12:45 No.183223
回覆: >>183229
>>No.183197
問題是反廚 "必嬴" 這句說話是建基於"空白沒有敗北"而推論出來的,所以反廚邏輯上依然存在著錯誤。
這樣清楚說明可以了嗎?
無念 ID:ej2ksskY 14/07/04(金)12:47 No.183224
說不會贏的「遊戲」他們就不會去玩的想想跪了四十天的伊野吧
無念 ID:PdG4fFMM 14/07/04(金)12:53 No.183226
回覆: >>183657
話說,柊ましろ→ましろ→しろ→白
莫非一直以來我們看的都是榎宮夫婦本人的閃光嗎!?
無念 ID:COPbz9GA 14/07/04(金)12:54 No.183227
所以才說反廚根本連動畫都沒看就來跟人家賣弄文字鬼打牆咩
可以明白的說 包括這次擲硬幣都是獲勝
和局都算是他們戰略上的勝利
怎樣?超yy的 反廚們爽了嗎?
無念 ID:I3iyMlMg 14/07/04(金)12:58 No.183229
回覆: >>183256
>>No.183223
補充一下,就算這論點不是由反廚提出
可是他引用這論點來論證他的看法的同時也等於他認同了這個論點
所以就算原本不是由他來推論,他依然犯下了邏輯上的錯誤
無念 ID:QURwpdKY 14/07/04(金)13:25 No.183245
>>No.183171
利克&朱碧(雖然她是機凱):不能理解
人類怎麼活過大戰 請看小說六
......集合了熱血、感人、黑小吉
無念 ID:70l95YNk 14/07/04(金)13:26 No.183246
問一下
劇中出現的所謂突破物理極限指的是甚麼樣的情形?
時速300?音速?超音速?
還是達到了跟七龍珠一樣的等級?
無念 ID:PIcrIpSw 14/07/04(金)13:27 No.183248
回覆: >>183266
其實護航和反廚之間唯一的共識就是「過程是最重要和最精彩的」

所以NGNL的過程有哪裡是不精彩的?

小說我認為都非常精彩
動畫……個人認為空消失的那個遊戲推進太快,導致有動畫說了就算的現象
無念 ID:ej2ksskY 14/07/04(金)13:29 No.183250
回覆: >>183252
>>No.183246
像是巫女的話基本上血壞後能在空中跑步
無念 ID:PIcrIpSw 14/07/04(金)13:32 No.183252
>>No.183250
那是水上狂奔吧
無念 ID:ZAPeMKsU 14/07/04(金)13:40 No.183254
回覆: >>183276
>>No.183246
照原作的話開血壞可以用肉身抵抗二十大氣壓(巫女)跟超音速(伊綱)
極限到什麼程度還不清楚,不過應該不會太扯...
無念 ID:lonpAB1Q 14/07/04(金)13:41 No.183256
回覆: >>183262
>>No.183229
聽起來就是護航廚挖坑給人家跳 再去指責人家
己方先錯了還有臉說那麼大聲…
無念 ID:XKFueezk 14/07/04(金)13:44 No.183260
K島無腦反廚越來越沒梗了
整天在那邊主角怎麼不會輸(死)
JUMP SAO 魔劣這種類型的幾乎每帖都會看到
NGNL會出現老實說不意外拉
無念 ID:I3iyMlMg 14/07/04(金)13:46 No.183262
回覆: >>183265
>>No.183256
反正提出的不是我
重點是他的論證錯誤,所以之後一連串建基於此的屁話也錯
哭哭喔
另外什麼是己方啊,我只分析對或錯
像是有人說喜歡liar game而不喜歡ngnl我則是沒意見
無念 ID:lonpAB1Q 14/07/04(金)13:53 No.183265
回覆: >>183273
>>No.183262
第一個開始跳開和問題兒比較而直說 NGNL 缺點的是 >>No.182191
而文中沒有提到必勝概念(只有不會輸) 故建基點一點都沒錯)沒看仔細哭哭喔
更何況那點崩並不會影響到整個核心推論 光想要靠這點就打倒別人也太膚淺了
無念 ID:70l95YNk 14/07/04(金)13:55 No.183266
回覆: >>183272
>>No.183248
我覺得王國決定戰那場假西洋棋非常糟糕
空白也是在完全不了解遊戲內容連要玩甚麼都不知道的狀況下接受遊戲
跟只玩有勝算的並做好準備才挑戰的宗旨完全不一樣
無念 ID:PIcrIpSw 14/07/04(金)14:01 No.183272
>>No.183266
那是空白被迫主動出擊吧……不然就只能眼看別人做國王
無念 ID:I3iyMlMg 14/07/04(金)14:02 No.183273
>>No.183265
"但護航都不去想「不會贏→不會去玩」同義於「玩→贏」(基本邏輯的換質律)。
最後結果就是每一場「他們選擇玩」的遊戲都一定會贏,這樣有什麼好看的?" (FROM No.182554)

"除非NGNL的「 」在之後的劇情有敗北過,不然遇到被描述很強的種族,「 」都能在作者光環加持下打倒對方" (FROM No.182191)

好了,你失敗到我要直接copy整段屁話來婊你了
無念 ID:lonpAB1Q 14/07/04(金)14:03 No.183274
回覆: >>183279
>>No.183264
邏輯上不是這樣推的
不會贏的遊戲不會玩 的同義是 會玩的遊戲都會贏的
但這個「會贏」指的是機率上有可能贏還是實務上有可能贏之前雙方沒有真正討論出來
只是護航方直接跳過這點感覺就像認同反方了(以 I3iyMlMg 的邏輯來看) 。
無念 ID:70l95YNk 14/07/04(金)14:07 No.183276
回覆: >>183330
>>No.183254
所以這樣有突破有謂的物理極限嗎?
感覺只是單純白的計算跟不上而已
並不是發動了無視物理規則的能力或是魔法
無念 ID:XKFueezk 14/07/04(金)14:08 No.183277
>>No.183273
>"但護航都不去想「不會贏→不會去玩」同義於「玩→贏」(基本邏輯的換質律)。
為什麼不是「會贏→才玩」?
為什麼不是「會贏→才玩」?
為什麼不是「會贏→才玩」?
就如同「會拼才會贏」可以指出「拼=贏」嗎
是人都知道 "拼=/=贏"
無念 ID:lonpAB1Q 14/07/04(金)14:09 No.183278
回覆: >>183281
>>No.183273
你連哪個先發言都不知道? 立論基礎立的很正
然後被護航方挖陷阱後歪了 這有什麼問題?就像護航方同樣一堆洞 但認為只要幾個沒破就能完全勝利一樣
無念 ID:I3iyMlMg 14/07/04(金)14:09 No.183279
>>No.183274
你還是不懂,我再說清楚一點
"「不會贏→不會去玩」同義於「玩→贏」"本身沒錯
問題是如何推理出這句
以"空白沒有敗北"的前提來推論出"「不會贏→不會去玩」同義於「玩→贏」"就是錯誤了
無念 ID:PIcrIpSw 14/07/04(金)14:11 No.183280
>>No.183264

「不會贏→不會去玩」同義於「玩→贏」
我不太認同

我覺得應該是
「不會贏→不會去玩」 →→ 「會贏→會玩」


「不會贏→不會去玩」同義於「玩→贏」
不會贏等於輸跟和,即

「輸跟和→不會去玩」

剩下來的只有勝利

故「玩→贏」,以空白的情況來說就是只會挑一定能勝利的遊戲來玩

「不會贏→不會去玩」 →→ 「會贏→會玩」有點問題,因不玩只會輸跟和的遊戲不代表一定會玩必勝的遊戲。即肥肉到口可選擇不吃
無念 ID:I3iyMlMg 14/07/04(金)14:12 No.183281
>>No.183278
那好,再退幾步
你只需回答我
"除非NGNL的「 」在之後的劇情有敗北過,不然遇到被描述很強的種族,「 」都能在作者光環加持下打倒對方" (FROM No.182191)
這個推論有沒有問題就好
這句就是出在你所謂的"第一個開始跳開和問題兒比較而直說 NGNL 缺點的"post呢
無念 ID:lonpAB1Q 14/07/04(金)14:13 No.183282
回覆: >>183289
>>No.183279
不,這可以拆成兩段,不用像你那樣證
1. 沒有敗北 => 不會贏 -> 不會玩
2. 不會贏 -> 不會玩 => 會玩 -> 會贏
我只須要個別證明 1. 和 2. 都成立即可
而 2 基本上完全正確
所以是 1 的問題(而 1 一開始不是他提的)
無念 ID:Qbpi0A.A 14/07/04(金)14:14 No.183284
果然小弟真的不學無術
受教不少
無念 ID:XKFueezk 14/07/04(金)14:16 No.183286
>>No.183281
我可以開大決嗎
"不會導致故事結束的敗北"
都不算是真正的敗北拉
無念 ID:PIcrIpSw 14/07/04(金)14:17 No.183287
>>No.183279
這也對,單從邏輯來看沒錯,但前提是空白沒有敗北,即包含贏跟和的前提來看就錯
無念 ID:I3iyMlMg 14/07/04(金)14:17 No.183289
回覆: >>183304
>>No.183282
我就說了,就算1.不是他提出,但他還是拿來論證了
然後不要跟我說哪一方哪一方的
錯就是錯
無念 ID:pP3VYV2U 14/07/04(金)14:17 No.183290
請不要隨意使用或亂刪修飾,因為修飾詞本身就是條件之一
「不『能』贏的遊戲就不會去玩」→「去玩的遊戲就是能夠贏的遊戲」

隨便刪掉修飾詞會讓描述範圍變大導致推論失效
無念 ID:ej2ksskY 14/07/04(金)14:17 No.183291
不會贏代表不可能贏喔
你要怎麼推論成有玩就一定會贏呢wwww
明明就有說過,問你是A還是B對方回達不是B也不代表答案一定是A
無念 ID:PIcrIpSw 14/07/04(金)14:23 No.183292
回覆: >>183294
183290 +183291

回文可否標明在回哪個,根本不知道你們想回應哪個人的論點
無念 ID:pP3VYV2U 14/07/04(金)14:30 No.183294
話又說回來,有沒有發現,對很多人來說,
能夠贏 = 一定會贏、不能夠贏 = 一定會輸,
所以「能夠贏 + 不能夠贏」與「所有的遊戲狀況(宇集合)」根本是不相等的?

也許我們該用更精確一點的描述方式

>>No.183292
沒有針對誰,串中許多人溝通上的爭執原因大概都來自於誤會
無念 ID:d5m8hPmU 14/07/04(金)14:34 No.183300
>>No.183294
確定不是來自於先入為主?
"這部作品就是YY" 用這樣的前提把所有有關YY的要素挖出來
"這部作品才不是YY" 用這樣的前提把所有不YY的地方提出來
兩邊都各執己見 怎麼可能會有共識((攤手
結論是
別爭了 參在一起做成"獸耳蘿就是讚"不就好了 笨!
無念 ID:lonpAB1Q 14/07/04(金)14:35 No.183301
回覆: >>183309
>>No.183294
不能贏 != 一定會輸,而是包含了所有非贏的狀況(和等),所以宇集相同。
無念 ID:lonpAB1Q 14/07/04(金)14:37 No.183304
回覆: >>183323
>>No.183281
嗯 確實有必勝之義
不過我不認為有影響到核心推論
>>No.183289
原本以為這句有出現在小說中
不過就剛才人的補充來看
應該是沒有這句
那的確是使用了錯誤的推論
無念 ID:pP3VYV2U 14/07/04(金)14:46 No.183309
>>No.183301
也許你是這麼定義的,但這邊每個人都是這樣定義的嗎?
畢竟常常看到的用語是將宇集合分成三種:
能贏、不能贏、與有機會贏

另外這三類通常是程度的差別而不是真的絕對,
到什麼程度叫能贏的定義又常是是人人不同。
無念 ID:I3iyMlMg 14/07/04(金)15:01 No.183323
回覆: >>183327
>>No.183304
如果論點建基於"遊戲結果只有嬴或和,或是直接不比,所以不夠刺激"(不知道有沒有曲解你們的意思?)
那我就沒意見了,畢竟到了這層面就是個人喜惡的問題了(這次邏輯上沒問題)
>>No.183309
我覺得這就更加複雜了...
無念 ID:lonpAB1Q 14/07/04(金)15:01 No.183324
回覆: >>183328
>>No.183309
不管把 能 = 機會上有可能 或是 能 = 能力上能達到(=必)
但只要能贏和不能贏的能使用同個定義那能贏 + 不能贏的集合就是宇集
無念 ID:lonpAB1Q 14/07/04(金)15:05 No.183327
>>No.183309
通常分三種的情況會是必勝、必敗、和不定,使用"不能" 會造成誤解就在於非完全二分。
>>No.183323
我以為他想說的是如此。
無念 ID:ej2ksskY 14/07/04(金)15:06 No.183328
>>No.183324
第一種行第二種不行
用第二種的情況變成必贏跟必不贏,這是一個很單純的陷阱呢
無念 ID:ZAPeMKsU 14/07/04(金)15:08 No.183330
>>No.183276
血壞的原理是讓體內精靈暴走,【個人認為】應該只是突破「身體的」物理極限而已,
對體外任何物質都必須遵守的物理定律應該是無能為力。

像伊綱空中兩段跳不是真的違反了牛頓第三運動定律,而是靠超音速(肉體上不可能)的肢體動作把空氣當跳板。
再打個比方,受限於人體韌帶強度,投手的快速球極限大約在時速160~170公里左右。
獸人種開血壞大概能丟個用馬赫為單位的快速球,但就算開到瞬間暴斃也丟不出一顆真空光速的快速球。
無念 14/07/04(金)16:25 No.183353
人類種果然很弱小
無念 ID:1zOdf2SA 14/07/04(金)22:53 No.183548
結果就在無聊的爭論中沉串了
無念 ID:0Xt4pxr2 14/07/05(土)00:34 No.183611
回覆: >>183658
我在想如果後面出現序列很前面的種族,他們的魔法也不會太作弊,像「未來預知」、「心靈窺視」、「時間制御」等超強的犯規魔法應該不會出現。

因為對方序列較高,照理說天翼種會探測不到魔法,獸人種想判斷謊言也可能無效,如果吉普能探測得到,就只能解釋說吉普很強,強到序列前位的高等種族魔法也能探測到,這就有點牽強。

就算出現這魔法,吉普也探測不到,也可能會以很奇怪的方式破解。
例如說「」早就計算到這事情,所以已經做好預防措施等等。
可是這樣的說法很難讓人接受,這樣作者就得絞盡腦汁寫出很漂亮的解釋,能夠說服讀者。

高等種大致上都是活了很久的老怪物,魔法適性高。
而「」是來自異世界的人類,優勢是有異世界的知識,但對方也有他們該種族的知識。
另外雖然許多種族在大戰後才開始培養知識,不過精靈、龍、神靈這些種族在一般人眼中都是具有高智力的存在,所以在作者未確定做解釋前,我會視為高知性存在。
所以才會有人對「」會與這些對手打平或勝利有意見,才對作者那句「」不會敗北有反應。
無念 ID:jVfhl7bU 14/07/05(土)01:26 No.183657
>>No.183226
原來有人跟我聯想到的一樣(握手

作者也在後記有說他在現實也很擅長心理戰
無念 ID:LeBCVMVw 14/07/05(土)01:27 No.183658
回覆: >>183872
>>No.183611
>因為對方序列較高,照理說天翼種會探測不到魔法,獸人種想判斷謊言也可能無效
沒有這種事,人類是唯一的無能廢柴,其他種族多少都有一項絕對優勢

森精種魔法技術力世界第一,論五感無人能與獸人種並駕齊驅,
吸血種的幻術與海棲種的魅惑只要符合條件連神都有機會騙掉,
另外吉普大戰期間曾經嘗試並成功單挑贏過龍、巨人、與幻想種各一。

實際上小多前面也說了,序列是由魔法適性決定,
換個說法就是,序列越高,MP上限越大、魔攻越高,
但其實除了六階七階的巨大差距外各階級也沒差那麼多,
靠著技術、經驗與智慧總有辦法彌補回來的。
NGNL 14/07/05(土)06:36 No.183778
神作留名!
無念 ID:ag9SNhCQ 14/07/05(土)11:43 No.183872
回覆: >>183904
>>No.183658
>>沒有這種事,人類是唯一的無能廢柴,其他種族多少都有一項絕>>對優勢

>>森精種魔法技術力世界第一,論五感無人能與獸人種並駕齊驅,
>>吸血種的幻術與海棲種的魅惑只要符合條件連神都有機會騙掉,
>>另外吉普大戰期間曾經嘗試並成功單挑贏過龍、巨人、與幻想種>>各一。
以上皆是作者的設定。
就前面敘述說序列前面的種族有多強,差距多大,結果就被空白使用各種族優勢擊敗?
當然,如果不這樣設定,那大概也很難贏對方,但是空白在異世界行動那麼大,對方都不會感興趣去觀測、去探知對方的底牌嗎?
假如空白是整合目前所收服種族的優勢去打敗高位種,那難道對方不知道各種族的優勢?不會去設想空白用各種族優勢來攻擊過來的各種情況?
若這些高位種打不贏空白,其實多多少少會覺得這些敵人的腦力有下修的感覺。
還有,空白的思考畢竟是人類的思考,神靈種有神靈種的思考,龍種有龍種的思考,巨人種有巨人的思考,所以神靈種的遊戲是以神靈種的思考做出來的,讓人類的空白去理解神靈種的遊戲,多多少少會有誤差,但光這誤差其實就足以讓空白贏不了。

總之,我覺得是能不能接受設定的問題。
不能接受者:
神靈種,很強,強如神靈種但會被吸血種騙→無法接受
神靈種,很強,強如神靈種但會被海棲種騙→無法接受
種族強度:神靈種>>|||大牆壁|||>>>>幻想種>>>>>>>>>精靈種>>>>>>>>>>>>>>>龍精種>>>>>>>>>>>>>巨人種>>>>>>>>天翼種>>>|||||大牆壁|||||>>>森精種

但實際上必須看做是
種族強度:神靈種>>>幻想種>精靈種>龍精種>巨人種>天翼種>>>森精種
才能夠接受他們被打臉
無念 ID:SSEhe.WE 14/07/05(土)12:56 No.183904
>>No.183872
目前打過最高位種族不過是天翼種
而且小說5最後他們已經一口氣吞掉三個種已引起森精的警戒
上位那些可能覺得6位以下就算連合起來也不足為患吧