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[新番捏他]現實主義勇者40 ID:PCCz4kUE/TZP6 21/09/23(木)11:42 No.3708520
評分:1, 年:1, 月:1, 週:1, 日:1, [+1 / -1] 最後更新:2021-09-30 09:43:41
附圖
嗯...這漫畫作者的畫是很香啦
不過, 主要角色和閒雜角色的人設也差太遠了吧...
雖然那十二個是一次性角色, 但也畫得像丑角...(雖則他們是)
無念 ID:Sa2pcS6s/1v3p 21/09/23(木)12:05 No.3708533
说實在,真的有必要殺死十二貴族嗎,相馬想法是好,總覺令人心寒,最多一人一個項圈,話你們背叛我,會有什麼結果,你們最青楚吧
無念 ID:HPjjv5Hc/r/0M 21/09/23(木)12:12 No.3708543
>>No.3708533
因為沒辦法吧?

不殺雞儆猴,就會被認定相馬不會殺國民,哪怕是惡人也一樣?
無念 ID:lzR8hGw6/8mDn 21/09/23(木)12:14 No.3708544
>>No.3708533
主要是這十二貴族基本上跟之前內戰時造反的那些貴族其實是同一類人,差別在於他們屁股擦的很乾淨找不出屎沒辦法明著處理所以只能暗殺
無念 ID:r/qI3W1U/60SD 21/09/23(木)12:19 No.3708551
回覆: >>3708564
>>No.3708533
這種風往哪邊吹就往哪邊倒的傢伙很麻煩,
用貴族可能不太熟,但你用豪族權臣的話就會明白了,
對付這種傢伙的關鍵在於外患的強弱,
外患強的話你不先處理掉內部這群牆頭草他們會暗地掣肘你,
當然小說都是理想化的發展,
現實你這樣砍了會發生甚麼事誰也說不準。
無念 ID:/5h73AAI/xrTE 21/09/23(木)12:22 No.3708556
>>No.3708533
牆頭草很麻煩阿,日後如果有點不順又會出來亂,反正都要殺人了就狠一點清乾淨
而且也沒抄家,扶植有能(聽話)的子嗣上來就好了吧
無念 ID:FNFbDJ2o/fABA 21/09/23(木)12:23 No.3708558
>>No.3708533
正規情況下是要考慮留人,但是這十二貴族情況特殊是絕對必須斬草除根的類型,腐爛程度
比公開給獅子大公叛亂的那些貴族還要更爛更黑更毒辣,而且手法還非常小心謹慎,從來
不留能被法律追究的尾巴

如同人體內的癌細胞一樣,身體健康時就裝的一副無害樣,暗地裡拼命掠奪自肥,身體一弱就暗地裡窮追猛打致身體於死地

而癌細胞如果人體死了他們也難逃滅亡,但是這十二貴族卻有著各種求生辦法,這個人體死去他們就會專轉移到下一個軀體繼續禍害,堪比病毒寄生蟲
無念 ID:AjzcOYzQ/C4Mu 21/09/23(木)12:24 No.3708560
>>No.3708533
小人就是留不得,饒了他它才不會感激你,只會心中暗算怎麼報復,這種垃圾就是要砍了才一勞永逸
無念 ID:MybI.fP6/XA14 21/09/23(木)12:29 No.3708564
>>No.3708551
人都已經請過來了 而且兵權幾乎已經被王掌握
那麼世襲貴族說真的必要性已經變得非常低了
無念 ID:EtIFVO9I/1v3p 21/09/23(木)12:37 No.3708568
我認為一人一個項圈就好,套上項圈,他們性命就在相馬手上,應不敢亂來了
無念 ID:r/qI3W1U/60SD 21/09/23(木)12:42 No.3708575
回覆: >>3710830
>>No.3708568
朱元璋有類似的問題,不過他的對象不是牆頭草而是元勳們,
他的答案是:我還活著時壓得住,但我兒子不一定。
所以他在世時一直找理由拔除一堆功臣,
因為他能壓得住但沒人保證後代壓得住,
不如直接清掉危險分子來得省事,代價是後世評價絕對不好看。
無念 ID:EKMFbMQc/Mzbv 21/09/23(木)12:56 No.3708581
去掉之前跟著獅子獸跑的那群
現有14個又一口氣砍了12個

這不是直接準備打內戰了嗎?
無念 ID:6LooiKQQ/AW6x 21/09/23(木)13:01 No.3708587
回覆: >>3708598
>>No.3708533
所以相馬說只能做一次
多了就是暴君

牆頭草不是不能留
只是這十二貴族是知道他們很黑卻又很厲害抓不到把柄
至少短時間不行
無念 ID:sMsWpFcY/S/G7 21/09/23(木)13:05 No.3708591
>>No.3708581

外面禁軍已經在抄家了根本打不起來。
無念 ID:MybI.fP6/XA14 21/09/23(木)13:08 No.3708595
>>No.3708568
那是對待有用處但可不服從的人用的
現在的相馬其實沒那麼需要這些吸血蟲貴族
無念 ID:K/cqYsXk/Rl9u 21/09/23(木)13:09 No.3708596
>>No.3708581
>>現有14個又一口氣砍了12個
>>這不是直接準備打內戰了嗎?
整個王國軍權現都聽命於相馬
特別是空軍也全員聽命
是要怎樣打內戰?
現在敢動那幾個貴族就是看他們這時一定不敢反

另外被請出的兩個將之重用下也有展示給人看相馬要的忠臣樣貌
無念 ID:K/cqYsXk/Rl9u 21/09/23(木)13:11 No.3708598
>>No.3708587
>>所以相馬說只能做一次
>>多了就是暴君
然後夫卡那邊的狗頭軍師倒是搞了很多次
無念 ID:LR6XsrrE/SvJp 21/09/23(木)13:21 No.3708608
回覆: >>3708637
>>No.3708581
之前被陸軍大將騙過去的那群貴族
就是相馬籌備資金時
揪出來的所有貪汙貴族
這一群已經全部解決了

然後這次的這群貴族
是被發現有暗地裡勾結公國的所有叛國賊
之前表面上都不動聲色
這一群也全部幹掉了

別忘了相馬這次改革幹過最大的暴虐
就是把公國騙出來並給予毀滅性打擊
目的是要讓一直對王國虎視眈眈的公國再起不能
為了這點還故意犧牲部分王國百姓
並將那些犧牲當作自己攻打公國的正當性
動畫黨不知道的是公國進攻到奧特穆拉之前已經將沿途的王國百姓全部殺掉
WEB版的相馬可是很乾脆地就執行犧牲戰術
漫畫版則是照著文庫版的改編讓相馬心軟而搞了偽造火焰魔物事件
動畫版砍掉了一堆前因後果的說明就讓三公戰爭和公國戰爭變的很兒戲......

相馬就是要在他在位時把王國的所有不安要素全部消滅
發現有問題的貴族全都殺了
國內兵權全部收回國王手上
對王國威脅最大的公國也解決了
現在要產生內戰根本不太可能
無念 ID:009FGSu2/DFdb 21/09/23(木)13:32 No.3708615
回覆: >>3708617
附圖
操,太爽了吧,我想砍都不能砍那些牆頭草了,只能咬著牙忍下來欸
無念 ID:MybI.fP6/XA14 21/09/23(木)13:34 No.3708617
>>No.3708615
你的那些牆頭草各個有兵權
你隨便砍了幾個 剩下的肯定直奔袁紹
無念 ID:Z117qq.w/l.JS 21/09/23(木)13:38 No.3708622
一般民眾、官員跟其他貴族只會看到
國王召見了12個沒犯過錯的貴族 突然把他們全部殺光
之後馬上抄家並拿出他們通敵的證據
不管你信不信他們通敵 反正我是信了

嗯...敢這樣幹的是不是只有朱元璋啊?
無念 ID:lEdIlf2E//h/b 21/09/23(木)13:41 No.3708627
>牆頭草很麻煩阿,日後如果有點不順又會出來亂,反正都要殺人了>就狠一點清乾淨

所以即使以餅還餅,幫主角當上一品官
尚書大人還是入了囚車wwwww
無念 ID:EKMFbMQc/Mzbv 21/09/23(木)13:42 No.3708628
我想說被砍的12個再差也是一群有錢有地的大佬
而且還有能力從以前作亂到現在都還沒被抓到狐狸尾巴
就算兵權上繳領地裡應該也會有偷藏一點私兵在

雖然12個領土加起來藏的私兵肯定沒辦法跟國王的軍隊比
但私底下亂搞一點游擊還是會讓人神經緊繃
無念 ID:FNFbDJ2o/fABA 21/09/23(木)13:46 No.3708631
>>No.3708622
公國戰後人民對相馬的信賴已經達到一個非常高的高度,這時候人民
對相馬已經到了相馬說什麼信什麼的地步,所以人民部分完全不用擔心

而貴族有能的都有了一個可以發展的機會,還因為
長期被那些人渣打壓,所以這兩次事件後基本是一面倒的叫好
,尤其還有兩個被保下來的貴族在宣傳相馬的好,還有紅龍大公
明明是叛國,卻有了戴罪立功的機會的實例在

所以連貴族勢力,都直接被相馬給統整完全向這他
無念 ID:R7n9bV4c/bnuy 21/09/23(木)13:47 No.3708632
反正只是12個無名雜魚 殺了就殺了吧
認真就輸了
無念 ID:FNFbDJ2o/fABA 21/09/23(木)13:51 No.3708636
>>No.3708622
差點忘了一點,其實還有檯面下前國王夫婦幫忙處理檯面下問題,所以
兩次事情後相馬狂吐槽,一切事情順利有順理成章過頭了

這個檯面下的推手之,對自己到底為啥能信任到這種地步來做到如此程度
無念 ID:K/cqYsXk/Ps4r 21/09/23(木)13:53 No.3708637
回覆: >>3708686
>>No.3708608
>>別忘了相馬這次改革幹過最大的暴虐
>>就是把公國騙出來並給予毀滅性打擊
其實這稱不上暴虐
畢竟是戰爭..本來就有死傷
且相馬並沒給予公國軍隊毀滅性打擊
這戰爭犧牲者以兩國全面衝突而言算很少

>>動畫黨不知道的是公國進攻到奧特穆拉之前已經將沿途的王國百姓全部殺掉
動畫11時也有解釋一樣用火把小丑趕平民走
無念 ID:H/FDgQaI/aCJu 21/09/23(木)13:58 No.3708645
>>No.3708622
別忘了故事背景是中世紀, 訊息的流通速度沒有今天這麼快
只要相馬她們能在群眾發現異樣前早一步把那些貴族定罪, 那就甚麼事都不會有

>>No.3708628
小說裡有說他們進宮的同時, 相馬已經指派禁軍同步抄家
整個家底都被端掉了, 哪還有私兵肯賣命? 對傭兵來說這也只是一份工作, 投靠的人都沒了當然是趕緊跑路, 誰吃飽撐著搞動亂?
無念 ID:K/cqYsXk/Ps4r 21/09/23(木)13:59 No.3708647
>>No.3708628
>>私底下亂搞一點游擊還是會讓人神經緊繃
這又再次顯示播送新聞的好處
在新聞不斷傳頌增加平民正確的知識
且也確實有讓平民生活變好下
神經病才要去幫那些高上的貴族打游擊吧
更別說這話出場的黑貓隊..
打遊擊的遇上黑貓隊會直接被輾過去
就算藏起來也會被挖出來
無念 ID:H/FDgQaI/aCJu 21/09/23(木)14:10 No.3708660
回覆: >>3708674
>>No.3708533
沒必要
那是對待有用處但是脾氣硬不肯服從的人, 例如空軍大將父女
這些人沒有那種用處, 就是單純的吸血蟲, 身體沒事就安靜吸血, 身體虛弱了就東西收拾了跑路, 跟他們講甚麼情面? 直接殺掉就完事了
房屋扣押財產充公, 還能把職位和領地空出來留給有能力想提拔的人
小人就是你想講規則他們不跟你講規則, 所以也不用計較甚麼手段
無念 ID:HPjjv5Hc/r/0M 21/09/23(木)14:22 No.3708674
>>No.3708660
而是記得光看漫畫進度,就知道那些腐敗貴族準備避過風頭後預謀把相馬塑造成暴君,要把他趕下臺了呢?

他們完全就是要跟相馬敵對的意思
無念 ID:LR6XsrrE/SvJp 21/09/23(木)14:31 No.3708686
>>No.3708637
>>其實這稱不上暴虐
>>畢竟是戰爭..本來就有死傷
>>且相馬並沒給予公國軍隊毀滅性打擊
>>這戰爭犧牲者以兩國全面衝突而言算很少

相馬說的這個「暴虐」是指犧牲王國百姓
為了營造內戰兵力緊繃的假象而放鬆國境管制使公國順利進軍
沿途的王國百姓理所當然要成為不知情的犧牲品
事後相馬還要大言不慚地說公國居然殺掉王國百姓!
那麼我們就要報復回去!
用這種方式來激起王國百姓的同仇敵愾和自己出兵的正當性

至於要對公國的進行毀滅性打擊也是相馬說的
就是要幹掉復仇心積極、勾結不少王國貴族、遊走諸國的強硬手段高明的現任公王
因為尤里悟斯完全做不到像現任公王那個樣子
事後會演變到帝國出面協調也早在相馬計畫內
讓公國吞下足以影響軍備經費很長時間的賠款而徹底弱化之
更後面一步的手段就是要取得公國王都(雖被露露亞陰了而計畫全變)

>>動畫11時也有解釋一樣用火把小丑趕平民走

我的意思是指動畫黨不知道小說版本演變的來龍去脈

總之就是很可惜...雖然知道動畫要還原也是很困難的...
動畫的三公戰爭和公國戰爭的內容...看看砍成什麼樣子...
無念 ID:H/FDgQaI/aCJu 21/09/23(木)14:40 No.3708693
>>No.3708686
如果不是教皇國出手, 羅羅亞就是這場戰爭最大的獲益者
沒有親自動手就排除了父親, 讓國家實權轉移, 善用民意讓公國與王國合併, 保留政治價值的同時又躲掉了治理的責任, 從此以後拿著老公的錢包想幹嘛就幹嘛
付出的成本很少但成果超級大, 還沒有直接上戰場的風險, 妙啊
無念 ID:K/cqYsXk//MR6 21/09/23(木)14:52 No.3708704
>>No.3708686
>>相馬說的這個「暴虐」是指犧牲王國百姓

犧牲王國百姓激起王國百姓的同仇敵愾
只會影響人民對外的想法吧
且這也會留下未來取得公國首都後合併上的問題

而記得相馬要的暴虐是在於展現王的威嚴上
虐殺自家看似無罪的貴族並抄家清算的行為
就是要要展示出相馬也有無情且讓人懼怕的一面
不會讓有心者再對相馬有心生僥倖的想法
無念 ID:pb2yeKE.//cnD 21/09/23(木)14:56 No.3708711
看這部我一都在想「不知王后願與我同床共枕否」
啊,海軍那個三公也行
無念 ID:SSWZpp0k/juxU 21/09/23(木)15:32 No.3708740
>>No.3708704
王國有人跑去當3K黨燒公國人家,還是柏林的女人異世界版?
無念 ID:PCCz4kUE/TZP6 21/09/23(木)15:41 No.3708750
殺那十二人主要還是動機, 時機都成立
相馬要根除國來的癌世胞, 對他來說這十二人有權有財,
要除掉他們是一定的, 否則之後就是他頭痛了

另一方面, 剛剛打了一場極漂亮的大勝仗,
再加上全國上下對他上任後的滿意度極高
這時點他要幹甚麼基本上沒有人會反對

時機, 動機也有了, 相馬沒有理由不動手的
無念 ID:CiI0Z/6A/zx1B 21/09/23(木)16:10 No.3708780
>>No.3708622
不,並不是殺了才抄家,而是找了家發現罪証才殺的
只少對外是可以這樣說啦

小說是同時進行(但是確定有黑料)
雖然司法上,相馬這招是未審先判
但在封建王權社會,還願意找証據才砍你
算做足功課了
無念 ID:.ybA/1ug/.K2m 21/09/23(木)16:13 No.3708783
>>No.3708693
>>從此以後拿著老公的錢包想幹嘛就幹嘛
然而喵天使出來後錢包又減少了
無念 ID:CiI0Z/6A/zx1B 21/09/23(木)16:17 No.3708791
>>No.3708693
就算出手了,也還是她是最大受益呀
只是不完美呀
除了北方動亂那堆公國民外,合併對公國民也算是好事
最慘是老哥吧…web版是笨笨活該
文庫版是為了政治角力(壓住貴族),只能用回老爸那套,那怕自己都覺得這樣不好

雖然作者之後有補償他就是
無念 ID:AXfTZ/2c/8Wqc 21/09/23(木)18:02 No.3708865
除了獅子大將去做骯髒工作外 還有其他熟面孔的人 也去做私人部隊嗎?
無念 ID:sMsWpFcY/9b.W 21/09/23(木)18:10 No.3708873
>>No.3708865

還有另一個前陸軍副官,貝奧烏爾夫a.k.a犬神。
無念 ID:mOWFnMzo/WwTX 21/09/23(木)18:34 No.3708886
>>No.3708865
基本上黑貓部隊都是獅子底下的能手
表面上他們也都跟獅子一樣在牢裡自殺了
然後唯一有出來名字的只有那個副官(幫獅子戴奴隸項圈的那隻
剩下的完全不知道名字

另外
漫畫應該是做不到獅子參加自己喪禮那邊吧!
很好笑的說
無念 ID:DqXXgbhU/YCla 21/09/23(木)18:36 No.3708887
>>No.3708873

a.k.a哈士奇
無念 ID:O0HSMXr2/1v3p 21/09/23(木)18:36 No.3708888
回覆: >>3709018
只能說獅子大將對國盡忠100分男人
但對家來說他絕對是不合格的
無念 ID:H/FDgQaI/aCJu 21/09/23(木)19:14 No.3708928
回覆: >>3708930
>>No.3708886
我更想看相馬英雄救美拯救瑪麗亞的那段
無念 ID:H/FDgQaI/aCJu 21/09/23(木)19:17 No.3708930
>>No.3708928
好吧我胡扯的, 我想看的是瑪麗亞穿長晨衣的樣子
無念 ID:sMsWpFcY/KqsW 21/09/23(木)19:31 No.3708946
>>No.3708887

哈士奇戴頭套變杜賓
無念 ID:AXfTZ/2c/8Wqc 21/09/23(木)20:19 No.3709018
無念 ID:LR6XsrrE/SvJp 21/09/23(木)20:38 No.3709031
>>No.3708704
>>犧牲王國百姓激起王國百姓的同仇敵愾
>>只會影響人民對外的想法吧
>>且這也會留下未來取得公國首都後合併上的問題

所以露露亞才主動說要嫁給相馬
能一口氣處理很多問題
同時讓相馬、黑衣、王國暗部都吃了悶虧的有能的她
也很聰明地直接說她和她的孩子以後只會經商、不搞政治
讓自己對王國的危險性降到最低

當然合併後的兩國也不是馬上就高枕無憂
最起碼剛開始時並沒有讓相馬覺得能夠徹底放心
一年後的慰靈祭就是一個例子
這時的兩國人民尚未徹底打成一片而有引發問題的疑慮
無念 ID:0Ujg931g/HArQ 21/09/23(木)20:39 No.3709032
>>No.3708622
雖然這部的內政其實滿兒戲的
但反過來說
就是主角連國內消息傳播都抓在手裡了(玉音放送)
然後三軍兵權又全部收回
等於是直接拿個滿等帳號操作才能夠這麼兒戲
要隨便安個罪名砍了那些強頭草貴族一點難度都沒有
無念 ID:LR6XsrrE/SvJp 21/09/23(木)20:42 No.3709036
>>No.3708865
>>除了獅子大將去做骯髒工作外 還有其他熟面孔的人 也去做私人部隊嗎?

很多表面上跟著陸軍大將一起死的其手下
其實都一起成為了王國暗部「黑貓」

「黑貓」的介紹也挺有意思的
莫名其妙出現的神秘組織
隊長武功高強
隊員們合作無間
好像已經在一起很久似的

對啊
他們確實「合作」很久了www

文庫版砍掉了相馬招陸軍大將進黑貓的那段劇情
想知道這段其實滿短的劇情的人
可以去看WEB版
無念 ID:k0Tr7Hus/Mzbv 21/09/23(木)20:47 No.3709043
回覆: >>3709064
所以...當初那罐一喝就倒的是什麼?
高粱嗎?
無念 ID:z7GGTXS2/y8YP 21/09/23(木)20:48 No.3709044
>>No.3709032
主角已經當點唱機複術了幾十回的君主論了

你現在才發現太晚了 這部內政部分幾乎就是搞笑片

除了幾個角色以外其他智力=0 來捧演那些人
無念 ID:LR6XsrrE/SvJp 21/09/23(木)20:50 No.3709047
>>No.3709032
>>這部的內政其實滿兒戲的

這也算是轉移、轉生類作品的通病了

記得前陣子在現國實況串
看到有人說相馬挺足智多謀的
其實並沒有
相馬純粹是將以前學到的政治學理論和各種歷史事件拿來參考

活了五百多年的超級老油條的海軍大將
雖然對相馬的行動讚譽有加
但也看出了相馬的行動就像是照著參考書在跑

幸運的是
這次的世界線讓相馬遇到了黑衣
和黑衣分享自己知識的同時
可以讓黑衣幫忙調整成適合當下局勢的計畫
畢竟黑衣才是真正能活用那些知識的真正有能者
相馬本身的才能並沒有那麼高
無念 ID:.u3V6ZQc/oNeX 21/09/23(木)20:55 No.3709053
>>No.3708622
少了12人就表示有空位
有企圖心的低階貴族會覺得自己有晉升機會
無念 ID:LR6XsrrE/SvJp 21/09/23(木)20:57 No.3709057
附圖
>>No.3708886
>>唯一有出來名字的只有那個副官(幫獅子戴奴隸項圈的那隻

說到犬神

當初他和巴親近的時候
我本來是在想兩人產生了類似父女情的東西
也很欣慰跟著陸軍大將一起人間蒸發的他
能找到自己想親手保護的東西

結果後來犬神還和巴的母親結婚了www
真的變成巴的父親了www
無念 ID:H/FDgQaI/aCJu 21/09/23(木)20:59 No.3709060
>>No.3709047
小說前段的部分, 就有說到後世歷史學家對相馬的評價也是如此
相馬真正厲害的不是他內政的能力, 是他真正做到適才適用這一點, 能看出一個人具備的能力, 並把他放到合適的位置上, 這才是相馬真正的能力
無念 ID:LR6XsrrE/SvJp 21/09/23(木)21:01 No.3709064
回覆: >>3710267
>>No.3709043
>>所以...當初那罐一喝就倒的是什麼?
>>高粱嗎?

就只是假的毒藥
會讓人很痛苦
還會昏倒
但不會死

陸軍大將當初也認為自己喝了毒酒
還很欣慰地露出笑臉死去(笑)

結果醒來後發現自己還活著
被戴上影虎面具
旁邊還坐著等著要招他進黑貓的相馬
無念 ID:GPlYkuH2/CcIX 21/09/23(木)21:16 No.3709081
>>No.3709047
>但也看出了相馬的行動就像是照著參考書在跑
這種說法只是用上帝視角偷看劇本
無念 ID:6LooiKQQ/AW6x 21/09/23(木)21:42 No.3709117
>>No.3709081
就因為活幾百年了也帶很過很多後輩
所以才能有照本宣科的感覺吧
無念 ID:LR6XsrrE/SvJp 21/09/23(木)22:16 No.3709155
回覆: >>3709243
>>No.3709081
海軍大將並沒有上帝視角
真的就是純粹自己看出來的
反倒是旁邊的奧特穆拉領主大驚小怪www

海軍大將雖然沒有學過相馬的那些知識
但最起碼也活了五百多年
而且作為貴族還是現役
這些年還看過多少人、累積了多少人生經驗和歷練
海軍大將能看出相馬在參考某個既定模式是挺合理的

相對來說
被相馬傳授君王論和其他地球現代知識的黑衣則是獲益良多
要說養出一頭怪物也不為過

以前曾有人說相馬的孩子接任王位後可能會很有壓力
就看相馬能讓自己的孩子吸收多少現代知識了

不過有現代知識也不見得就能解決所有事
有時也會產生新的問題

例如露露亞雖然擁有超越現世的經濟觀
但相馬就曾暗地裡吐槽露露亞興高采烈地推動的商業改革
在未來將會產生勞資糾紛和勞資對立
那是露露亞沒預料到的事
但對相馬來說是理所當然的「知識」
不過那也是未來才要去擔心的事了......
無念 ID:qW8RvqjA/POTm 21/09/24(金)00:20 No.3709243
回覆: >>3710260
附圖
>>No.3709155
全部交給首相處理就好。
無念 ID:tHTBU/gA/SvJp 21/09/25(土)14:26 No.3710260
>>No.3709243
然而黑衣在動畫時間點七年後
跑去入贅給貞德了

主動提出這件事的黑衣還爽到不行
整個過程都超攻的
貞德一直處於被動接受的狀態

看到武力超高的究極武將居然這麼受
這種反差萌真是(ry

不過他們這段遠距離愛情
最後能修成正果
也是不容易啊
無念 ID:LsE7p2XE/0ZT4 21/09/25(土)14:36 No.3710267
回覆: >>3710310
>>No.3709064
王女不會很傷心嗎?

獅子就這樣騙她假死了,搞得她很傷心的樣子?
無念 ID:L4QaXCOE/0HKC 21/09/25(土)16:18 No.3710310
>>No.3710267

所以原作其實有描述,莉西亞一看到影虎就知道裡面的人是哪位了,但是那當下由於場面正混亂,想開口
又被相馬的動作制止,所以用一臉你等一下最好給我解釋清楚的表情看著苦笑的相馬w
無念 ID:hJvJp4g2/jPoH 21/09/25(土)16:43 No.3710328
回覆: >>3710331
>>No.3710310
是在哪一本說的啊?看到後面我一直覺得影虎就是那個人,卻一直不能確定
無念 ID:tHTBU/gA/SvJp 21/09/25(土)16:50 No.3710331
附圖
>>No.3710328

No.3709036已經解釋過
文庫版砍掉了相馬招陸軍大將進黑貓的那段劇情
想知道這段其實滿短的劇情的人
可以去看WEB版

不想再去找WEB版來看的話
就直接看No.3709064的說明

總之
WEB版有好好交代陸軍大將變成影虎的過程
但是文庫版砍掉了

個人是不覺得這樣子能營造什麼懸疑感啦
反正大家都......

海軍大將:你過得還不錯嘛
影虎:你認錯人了

前國王:好久不見
影虎:你認錯人了

莉希亞:身體還好嗎
影虎:你認錯人了

女兒:你(ry
影虎:我他媽的就是影虎啦!
無念 ID:SaR0QLpU/Mzbv 21/09/25(土)16:54 No.3710333
>>No.3710331
影虎的臉上有多少部份是面具啊...
看起來好像會在放假的時候跑去打摔角一樣
無念 ID:Ak1CMljo//T67 21/09/25(土)17:00 No.3710339
回覆: >>3710379
>>No.3710331
那個毛是怎麼塞進去的

那個面具看起來不大啊
無念 ID:YG6ZWt/U/hQlE 21/09/25(土)17:03 No.3710340
>>No.3710331
前妻:嗨,眼前不認識的人
影虎:......
無念 ID:quFPyCvM/4dlL 21/09/25(土)17:12 No.3710344
>>No.3710310
就這段斬十二人那本啊
斬完後影虎(喂)在向相馬報告時一出聲,大老婆和海軍老奶奶第一時間就認出了w
無念 ID:quFPyCvM/4dlL 21/09/25(土)17:14 No.3710346
>>No.3710331
回望文庫影虎第一次出場時的插圖...出版商要不要換插圖啊..
無念 ID:qfXYRPbw/WwTX 21/09/25(土)17:40 No.3710358
回覆: >>3710361
後面相馬有洗刷獅子的反叛罪
所以王國為了這位忠臣舉辦了一個堪稱國葬等級的葬禮
而且還全國直播
然後那個葬禮的當事人還必須參加自己的葬禮
當事人:............
至於主辦人的國王跟前任國王
國民在直播中始終看著他們倆一直在忍著不哭而顫抖著
實際上是這兩個一直在憋笑

順帶一提
獅子其實在洗刷罪名後
還是會乖乖回家見老婆的
無念 ID:Gv70PjZM/5lkz 21/09/25(土)17:49 No.3710361
>>No.3710358
獅子大將本人應該很不爽 這件事 本人沒死還要參加自己的國葬= =
超恥辱QAQ
無念 ID:YG6ZWt/U/hQlE 21/09/25(土)17:58 No.3710364
>>No.3710361
能洗刷獅子名聲的就是因拿到她女兒收到的家書

經由字跡判斷確實是獅子寫的(影虎:....)
由於獅子做的事成了歷史有名事件
所以那封平反家書也被公開在博物館中展覽(影虎看向天空~~)...
無念 ID:qfXYRPbw/WwTX 21/09/25(土)18:17 No.3710377
>>No.3710361
當事人沒有任何反應
但認識他的人們有參加葬禮的
基本上都在憋笑就是了
氣氛表面上是莊嚴哀傷
但實際上看在知情人眼裡就是一場
全國直播的現在不准笑的節目
無念 ID:Hoh3vQEo/Q1FX 21/09/25(土)18:25 No.3710379
>>No.3710339
剃毛啊要不然呢?
無念 ID:jFnPgRSE/.6fu 21/09/25(土)19:13 No.3710406
web看到影虎女兒篇時覺得影虎心情一定很複雜
無論是讀者還是知情者都是從頭笑到國葬
無念 ID:Ke1ceY8w/riya 21/09/26(日)01:21 No.3710788
我今天才追完漫畫 請問上面提到的黑衣是什麼角色啊?
可以儘管捏我嗎 因為我基本上不看小說
雖然漫畫品質還滿高的 但感覺應該是有生之年系列QQ
無念 ID:cDWCyu1I/0HKC 21/09/26(日)02:00 No.3710809
>>No.3710788

男主的宰相,就是男主在開會時都會跟在他身邊那個黑髮黑衣的男的
無念 ID:Tzt9UIAg/05ca 21/09/26(日)02:35 No.3710830
回覆: >>3710846
>>No.3708575
也是因為朱元璋把功臣都殺光
導致下一任皇帝無人可用
才造就朱棣政變的成功
這個政變基本毀了朱元璋留下的家規國規
明末清軍南下,南明還在內鬥可以說是朱棣開的習俗
無念 ID:.olTswZU/SvJp 21/09/26(日)03:04 No.3710844
>>No.3710788
其實漫畫版也有提過了
可能是你漏掉或是忘記了

成為王國宰相的哈克亞因為總是穿著黑衣
所以後來被稱為「黑衣宰相」

因為捏他版可以直接捏
就整理一下王國日後被冠以「顏色」之名的所有重要角色

金色冰城:莉希亞,第一正妃

黑衣宰相:哈克亞,未來會離開王國,入贅給貞德,不過雙方國家已經組成「海洋同盟」,仍繼續維持合作關係

赤鬼:哈爾,相馬好基友

白色軍師:尤里悟斯,別懷疑,這傢伙被露露亞趕出公國後,經過了不少事,最後居然來到王國成為掌管軍隊用兵的重臣

蒼色海姬:艾克賽爾,茱娜的祖母,王國五百多年前的建國元老之一

銀鹿:賽巴斯汀,和露露亞熟識的老練商人,他的情報網是露露亞不可多得的消息來源之一
無念 ID:RHtNHy5Q/Fz9O 21/09/26(日)03:11 No.3710846
>>No.3710830
沒有甚麼的無人可用,在朱元璋的構想內他就是把邊境交給藩王

蜀王(四川) 晉王(山西) 燕王(河北)
這些地方的中高級軍官他都沒有動

盛庸還有郭英以及耿炳文也算是不錯了
而且就建文帝那種亂來的手段藍玉要是在他會不會幫建文帝還難說
無念 ID:vJOcKMGk/DuEp 21/09/26(日)06:03 No.3710902
>>No.3710361
你用錯顏文字了
影虎不是不爽 而是無奈
因為這個"死後洗白"的安排本來就在計畫中
卻因為他女兒的關係才導致提早發生並且弄得場面盛大
無念 ID:I6rHZwy./lhjd 21/09/26(日)06:22 No.3710904
回覆: >>3710923
>>No.3710788
苦勞人一枚
書讀得多所以知識豐富作為文官來說也算難得的奇才
而且本身個性公私非常分明也很懂得進退
所以前任宰相在面試他完後就直接推出
把宰相讓給他了
相馬出門不在的時候基本上也都是他在做裁決
然後跟隔壁帝國第二皇女貞德有著一起抱怨主君的習慣
常常就兩個人開私頻面對面談心喝酒
之後帝國皇女退位由貞德繼位
這傢伙就被貞德抓去當老公兼宰相
而在王國的宰相也還要做
算是一個人當兩國宰相兼一個王夫的情況
然後巴的相關知識與教養也是他教的

另外在這一部裡他是跟主角同一個世代的人中
少數只有娶一位妻子的男人
無念 ID:.olTswZU/SvJp 21/09/26(日)08:04 No.3710923
回覆: >>3710948
>>No.3710904
>>帝國皇女退位由貞德繼位

瑪麗亞不是皇女而是女皇
兩個字顛倒意思差很多w

順便再補充一點訊息
瑪麗亞退位後帝國也分裂解體所以已經不存在了
之後成立的縮小版圖的新國家
是由貞德接手王位
所以嚴格上來說貞德不是繼任瑪麗亞的位子

>>這傢伙就被貞德抓去當老公兼宰相

是黑衣抓貞德說要並入贅以穩定政局的
貞德可是從頭到尾都狀況外而且還嚇了一跳
雖然對貞德來說是美夢成真

>>而在王國的宰相也還要做
>>算是一個人當兩國宰相兼一個王夫的情況

幫忙補充一點訊息
黑衣兼任兩國宰相是暫時的
他在王國的繼任者已經決定由伊齊哈接任

漫畫黨要看到伊齊哈登場還有得等
搞不好還看不見呢......
無念 ID:HSbr/YS2/9b.W 21/09/26(日)09:00 No.3710948
>>No.3710923
>>黑衣兼任兩國宰相是暫時的

反正兩國人力資源是通用的,所以其實也只是掛名的差別。
無念 ID:KKqp37lU/psDA 21/09/26(日)11:46 No.3711026
現国《世界解明の章》第十八話『正体』
https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=16102278
相馬帶著赫爾,茱娜, 托莫耶等人來到沙漠中的那座都市
以前相馬曾經聽研究員說明過王都帕魯納姆是一個巨大的招喚裝置, 那麼當然不會只有一個, 另外一個在魔族領地中也並不奇怪
往下看去, 下面是一大批魔族的軍隊, 拿著各種各樣的武器, 其中也有各種各樣的面孔, 似乎也有人
魔族一方很害怕相馬等人的到來, 畢竟以他們的角度來看, 相馬方是侵略者
眾人到位後, 提亞馬特也變成人形, 隨後立方體從天而降, 魔族們喃喃念著魔王大人降臨了
立方體上方出現水霧, 茱娜覺得這很像玉音廣播
隨後, 魔王顯現出身姿
眾人很驚訝, 竟然是個漂亮的少女, 有綠色長髮, 大大的眼睛, 勻稱的身姿
而相馬更驚訝, 因為他是認識那個少女的, 此時她也終於明白"迪巴魯羅伊"是甚麼意思
那原本是虛擬世界中的語音程式, 但在擬人化之後加上了可愛外型, 擁有了超高人氣, 甚至能夠在現實中開演唱會, 由虛擬成為真實的偶像
正如之前所料, 在轉述語言的時候因為翻譯產生了謬誤, 原本的讀音被扭曲了, 因此沒有人明白是甚麼意思
迪巴魯羅伊真正的念法是VOCALOID, 而眾人眼前的少女正是...
"我一直在等妳, 相馬一也"
"我等了很久, 很擔心不能完成自己的被委託的使命, 但今天, 一個懷念的人來了, 終於可以關上那扇門"
電腦歌姬-初音未來
無念 ID:.olTswZU/SvJp 21/09/26(日)11:46 No.3711027
回覆: >>3711058
現国《世界解明の章》第十八話『正体』

https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=16102278

到了魔族城市
相馬他們不只看見了和王國王都類似的建築
還發現了魔族已經聚集一萬兵力
雖然之前的機器人也在陣中
但是魔族本身的裝備卻相當落後而令人疑惑

魔族陣容有各式各樣的種族
其中還包括了疑似是人族的存在
而且魔族他們似乎感到很害怕
簡直就像是在說南方這邊才是侵略者
和過去南方人對於北方魔族的刻板印象差很多

然後魔族口中的「マオー」「ディバルロイ」出現了
似是而非的「魔王(マオウ)」類似發音

魔王...
迪巴羅伊...

相馬腦中的記憶終於復甦!

ディーバロイド マオ
電脳の歌姫 MAO

原來不是「魔王」而是初音捏他軟體www
之前的現國捏它串有人猜到了www
無念 ID:.olTswZU/SvJp 21/09/26(日)11:54 No.3711034
>>No.3711026

作者很明顯是為了規避版權

所以只留下初音捏他

還把「VOCALOID」改成「DIVALOID」了

而且她的名字是MAO不是初音未來

不要擅自更改內容啊www

雖然我想你純粹只是想做搞笑效果(ry
無念 ID:KKqp37lU/psDA 21/09/26(日)11:55 No.3711037
回覆: >>3711041
>>No.3711034
我想說這樣講大家比較直觀的明白= =
無念 ID:.olTswZU/SvJp 21/09/26(日)12:03 No.3711041
>>No.3711037
我可以理解
畢竟這裡居然出現初音捏他
實在是......

不過作者這樣一搞
真的讓我越來越擔心之前現國捏他串提到的
「世界的真相」會不會真的是搞笑原因造成的

然後如果在搞笑原因揭開後
又要接夫卡以大義名義攻打相馬的話
整個感覺真的會WTF......

先是鋼彈捏他的防衛機器人
又搞了個DIVALOID
接下來還會出現什麼......
無念 ID:qRUJbGvU/6LoS 21/09/26(日)12:04 No.3711043
>>No.3711026
可是虛擬存在要怎麼當相馬的老婆……?
而且又不能生小孩
無念 ID:qRUJbGvU/6LoS 21/09/26(日)12:06 No.3711045
>>No.3711041
夫卡或哈辛大概是會覺得最崩潰的人嗎?
他的夢想或野心瞬間變成最大的笑話?
無念 ID:.olTswZU/SvJp 21/09/26(日)12:11 No.3711050
回覆: >>3711051
>>No.3711043
不用想太多
「魔族有第八個妃子名額」
終究只是一些讀者們的期待而已
不一定會實現

比起DIVALOID
我更在乎之後聖母龍會如何表態

聖母龍受到某個條約的影響
導致之前必須幫助夫卡軍脫困

之後如果夫卡堅持要繼續打相馬和所謂的魔族
聖母龍的立場很可能會是重要關鍵

畢竟聖母龍信仰也是很大的勢力
如果聖母龍登高一呼
相馬等人的公信力將大大地不同

不過屆時還要看那些神秘的條約會怎麼限制聖母龍
無念 ID:HSbr/YS2/9b.W 21/09/26(日)12:12 No.3711051
>>No.3711050

聖母龍能偏心的話,她一個人就能搞定夫卡全軍了吧
無念 ID:dFce7352/fABA 21/09/26(日)12:27 No.3711058
>>No.3711027
嘛勒,居然是咪哭…
無念 ID:IQOCPuME/QcZK 21/09/26(日)12:32 No.3711062
我就知道初音是真實存在的!
無念 ID:KKqp37lU/psDA 21/09/26(日)12:38 No.3711064
>>No.3711041
恩...這方面也真不好說
但就我看來, 至少目前在世界真相這方面作者還算是蠻正經的, 只是這些搞笑要素太吸人眼球了
之前esj討論區就有猜過魔王應該是個綠色頭髮的女孩, 不過我真沒想到會是初音捏他
無念 ID:KKqp37lU/psDA 21/09/26(日)12:40 No.3711068
>>No.3711043
跟漫威的幻視一樣處理就好啦
先製造一個空的身體, 再把意識輸入進去就成了
都能把整個大陸當實驗場了我想這不會做不到吧
無念 ID:HSbr/YS2/9b.W 21/09/26(日)15:53 No.3711210
回覆: >>3711237
>>No.3711034

之前出過的初音遊戲不就是DIVA
無念 ID:.olTswZU/SvJp 21/09/26(日)16:37 No.3711237
>>No.3711210
>>之前出過的初音遊戲不就是DIVA

老實說其實個人對初音全系列及名稱不是很熟
只知道「VOCALOID」
剛剛去查了一下才知道「DIVA」系列...感謝提醒

不過個人前面在解釋的是
作者是寫「DIVALOID MAO」而不是「VOCALOID 初音未來」
主要是幫忙解釋一下作者至今用的詞彙

故事最開始時是出現「魔王 ディバルロイ」
南方人認為聽到的音是這個樣子但不是很確定
推論其是魔族(南方人自我認定)的魔王(南方人自我認定)

然後這次北伐
方塊說要去見「マオー」
發音類似「魔王(マオウ)」
不過她講話本來就有點問題所以也大概知道她指的是誰
但這時「魔王」是不是「魔王」依然不確定

最新話就確定了
那個謎之存在的正確發音是
「ディーバロイド マオ」
「DIVALOID MAO」
相馬以前看過的歌唱軟體
完全就是在捏他初音未來
無念 ID:ETaWGfvY/AKCw 21/09/26(日)17:39 No.3711269
誰說初音是軟體的?(拿起決鬥盤
無念 ID:HSbr/YS2/9b.W 21/09/26(日)18:33 No.3711315
>>No.3711237

我也只是想說用DIVA的原因應該就是那個
無念 ID:G/BgODSI/RuBV 21/09/26(日)22:39 No.3711489
>>No.3711237
與其說是MIKU, 感覺上是將初音和重音混在一起...