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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[新番捏他]哥布林殺手 64 ID:DQng7u06/jJg6 21/09/26(日)02:18 No.3710815
評分:1, 年:1, 月:1, 週:1, 日:1, [+1 / -1] 最後更新:2021-10-02 06:30:25
附圖
冒險者訓練場開始啟用
無念 ID:DQng7u06/jJg6 21/09/26(日)02:19 No.3710816
附圖
女騎士乳量不錯
無念 ID:DQng7u06/jJg6 21/09/26(日)02:20 No.3710817
附圖
已經不知道是在欺負新人還是訓練新人了
無念 ID:DQng7u06/jJg6 21/09/26(日)02:20 No.3710819
附圖
兩個男的在旁邊看的皮皮挫
因為下一個輪到他們
無念 ID:DQng7u06/jJg6 21/09/26(日)02:25 No.3710822
附圖
被路過的槍哥敲頭
訓說目光不要一直追著女孩子看,會死喔
沒想到兩個反過來吐槽我們又不是槍哥你
每次都被櫃台姊甩

好啊,要掀糗事大家一起掀

偽涅吉上次跟別人冒險衝動亂闖,結果還用光法術,什麼貢獻都沒有
新手戰士老接殺老鼠任務,一但搞成長期戰就會累垮,結果買活力藥水買到缺錢
無念 ID:DQng7u06/jJg6 21/09/26(日)02:26 No.3710823
附圖
兩人不敢嘴了

這些都是槍哥從櫃檯姊那聽來的
還被要求要重點訓練他們的體力

開始玩鬼抓人囉
槍哥打獵,他們被獵
無念 ID:DQng7u06/jJg6 21/09/26(日)02:28 No.3710824
附圖
另一邊
徬徨盔甲正在教少女巫術師跟見習聖女搞投石索

做來很簡單
無念 ID:DQng7u06/jJg6 21/09/26(日)02:29 No.3710825
回覆: >>3711230
附圖
經常有人歌頌凡人的武器是劍,但正確來說是投擲

不管標槍或石頭
凡人投擲的本事都非其他種族所能及
因為凡人的身體構造就是這樣
無念 ID:DQng7u06/jJg6 21/09/26(日)02:30 No.3710826
回覆: >>3711230
附圖
熟練的徬徨盔甲
當場就扔爆遠處目標的腦袋
石頭砸破進頭盔內
無念 ID:DQng7u06/jJg6 21/09/26(日)02:32 No.3710828
附圖
這玩意兒就算是圃人的臂力
應該也能抵擋住一隻逼近的敵人
至少自己的師父就是圃人

身為圃人的少女巫術師眼神閃亮

接著開始教怎麼挑選形狀適合的石頭當子彈
無念 ID:DQng7u06/jJg6 21/09/26(日)02:34 No.3710829
回覆: >>3711357
附圖
只要能擋住第一隻,也許同伴就會趕到
只是也許?
對,只是也許
就只是緊要關頭多一張牌能打
如果覺得這樣也好,那就多練習

見習聖女:...我覺得哥布林殺手先生的說法還挺卑鄙的
徬徨盔甲:是嗎?
少女巫師:我開始能體會神官姐姐的辛苦了
徬徨盔甲:是嗎
無念 ID:DQng7u06/jJg6 21/09/26(日)02:36 No.3710831
附圖
於是兩人就開始練投石索了

看著他們練習,互相討論該怎麼改進
徬徨盔甲想起了當年自己在練這招的時候也是這樣
無念 ID:DQng7u06/jJg6 21/09/26(日)02:36 No.3710832
附圖
撐陽傘的櫃台姊來視察了
無念 ID:DQng7u06/jJg6 21/09/26(日)02:38 No.3710834
附圖
本來應該請引退的高等冒險者來當教練的
但因為訓練場目前還沒建設完畢,還沒正式營運
所以提早開放的這段時間就請現役的冒險者來當教練
無念 ID:DQng7u06/jJg6 21/09/26(日)02:39 No.3710835
回覆: >>3713020
附圖
正在練習投擲的兩名少女
她們很熱心。很認真。是一群好女孩
但這不表示,她們就一定能存活下來

所以當櫃台姊問起新人們如何時
徬徨盔甲只能老實回答我也不知道
被吐槽至少這個時候應該回點無關痛癢的表面話
無念 ID:DQng7u06/jJg6 21/09/26(日)02:40 No.3710836
附圖
奶妹跟小神官送中餐來了
無念 ID:DQng7u06/jJg6 21/09/26(日)02:41 No.3710837
附圖
既然訓練場尚未正式營運
自然不可能會供應中餐
所以這純粹是奶妹的舅舅出於善意的舉動
無念 ID:DQng7u06/jJg6 21/09/26(日)02:42 No.3710838
回覆: >>3713470
附圖
槍哥來搭話了
徬徨盔甲問偽涅吉情況如何

骨氣是有
但魔法才能方面他就沒辦法說什麼了
畢竟他不是魔法師
無念 ID:DQng7u06/jJg6 21/09/26(日)02:43 No.3710839
回覆: >>3710913
附圖
槍哥不懂今天是吹什麼風
徬徨盔甲居然會來指導新人,還以為他只會顧小神官
無念 ID:DQng7u06/jJg6 21/09/26(日)02:44 No.3710840
回覆: >>3710964
附圖
槍哥想了想
問徬徨盔甲今晚有空嗎?要不要去喝一杯
無念 ID:DQng7u06/jJg6 21/09/26(日)02:45 No.3710841
附圖
也會邀重戰士一起喝

徬徨盔甲想了想
決定去
無念 ID:6xqw/2Vg/F/Hh 21/09/26(日)03:26 No.3710849
回覆: >>3710851
徬徨盔甲還是有點改變的
牛妹、櫃姊、小神官都推了一把
這改變應該算好的吧
若總是單打獨鬥 可能早就死掉了
無念 ID:qxYxxk0s/IIXH 21/09/26(日)03:47 No.3710851
回覆: >>3711144
>>No.3710849
成為自律型哥布林屠殺兵器
最終死在不知名的洞窟
無人知曉亦無人收屍
無念 ID:WO31B/s2/nfdk 21/09/26(日)03:57 No.3710853
我怎麼覺得故事一直在強調哥殺及其團隊被人瞧不起打轉
到底有沒有主線
無念 ID:16KMVVY./Ie1n 21/09/26(日)04:00 No.3710854
>>No.3710853
主線不是一直都是有哥布林殺哥布林嗎?
標題都說是哥布林殺手了
無念 ID:zFhqEFSM/HDJv 21/09/26(日)04:11 No.3710865
回覆: >>3710895
>>No.3710853
主線就是看著壞掉的盔甲慢慢變回正常人吧
無念 ID:ChQ/xNcg/Xs.Z 21/09/26(日)04:30 No.3710895
>>No.3710865
>>盔甲慢慢變回正常人
那...盔甲裡面到底是什麼..!?
無念 ID:vJOcKMGk/DuEp 21/09/26(日)05:38 No.3710899
>>No.3710817
擺明是欲求不滿 所以藉機發洩
無念 ID:n9Vb5uwg/XtPU 21/09/26(日)06:06 No.3710903
>>No.3710895
是慾望! 是執念!
無念 ID:JpS93eMA/96br 21/09/26(日)07:19 No.3710913
>>No.3710895
其實是哥布林(X

>>No.3710839
人家還是會幫忙帶新人的好嗎 新米夫婦就是殺手給意見才開始慢慢變強的
無念 ID:EL3w2NNU/wm4M 21/09/26(日)07:48 No.3710918
回覆: >>3710946
>>No.3710853
有啊
看有著新職業的哥布林出現,然後有多壞多邪惡的計畫想實施
結果被某個徬徨盔甲帶著自己的隊伍找上門來...
無念 ID:LuULcZBU/ioqX 21/09/26(日)08:38 No.3710936
回覆: >>3710943
>> 見習聖女:...我覺得哥布林殺手先生的說法還挺卑鄙的
卑鄙在那裡?
無念 ID:OHgF1LMY/seMS 21/09/26(日)08:54 No.3710943
>>No.3710936
徬徨盔甲沒強制她們一定要練投石,
不過練了或許能撐到同伴來支援。
讓她們自己選,
既然能增加存活率,她們自己就必須去練。

搬出這種說法拐彎讓她們自發練習這點有些卑鄙。
另外一位就吐嘈徬徨盔甲這種拐彎為大家好的個性。
無念 ID:3N3Sb.ls/mN3v 21/09/26(日)08:56 No.3710944
>>No.3710853
從第一卷結尾開始公會裡就沒人瞧不起哥殺
直到之後有新人來為止
而他的團隊一看就太亮眼我記得沒誰瞧不起過
你說的瞧不起是指哪段內容?
無念 ID:uHAN18z6/lHFe 21/09/26(日)08:57 No.3710946
回覆: >>3710956
附圖
>>No.3710918
聖女哥布林 拯救人類女性的計畫
如果徬徨盔甲帶上自己的隊伍.......
無念 ID:Umzoqym./EPUo 21/09/26(日)09:14 No.3710956
>>No.3710946
兩團脂肪....(被踢飛)
無念 ID:IQOCPuME/QcZK 21/09/26(日)09:15 No.3710957
回覆: >>3711003
新訓要多久才能下部隊
無念 ID:xbhtFiiw/39dO 21/09/26(日)09:16 No.3710959
>>No.3710895
母哥布林
專殺愛出軌小頭不受控的哥布林
無念 ID:Ga7DQEYk/PVfg 21/09/26(日)09:23 No.3710961
回覆: >>3710974
漫畫有畫到三銀爬塔了嗎?
無念 ID:KnwsoAD./ecpv 21/09/26(日)09:28 No.3710964
>>No.3710840
有點好奇
哥布林殺手這位用槍的長的有點像Fate的狗哥
是單純的巧合吧?
(還是本來角色設定時就有指示要畫的有點像狗哥……)
無念 ID:djNHAf1Y/hnu1 21/09/26(日)09:31 No.3710966
>>No.3710964
哥殺原本是在2ch寫的故事
角色都是拿AA角色演
比方說哥殺是用徬徨鎧甲+忍者殺手

槍哥就是用狗哥
無念 ID:RcdS63m./PWig 21/09/26(日)09:32 No.3710969
>>No.3710964
不是巧合,當初作者設計的角色都有原型
槍哥原型就是庫夫林沒錯,重戰則是凱茲
無念 ID:RcdS63m./PWig 21/09/26(日)09:33 No.3710970
>>No.3710964
詳細可以看這篇
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1583161920.A.52C.html
無念 ID:X6R0g62c/W4aZ 21/09/26(日)09:36 No.3710974
回覆: >>3710985
>>No.3710961
早已爬完塔了
無念 ID:Ga7DQEYk/PVfg 21/09/26(日)10:00 No.3710985
>>No.3710974
奇怪
找不到第幾話T_T
無念 ID:.kMwlwd./iSUK 21/09/26(日)10:30 No.3710996
>>No.3710985
因為是出在另一本漫畫,那本主要出原作中的短篇
無念 ID:0xLf9HD6/af5m 21/09/26(日)10:45 No.3711000
回覆: >>3711259
附圖
>>No.3710985
收錄在這本
無念 ID:nqD3Fbqc/c9/s 21/09/26(日)10:49 No.3711003
>>No.3710957
新訓30年,頭五年鍛鍊基礎體能和基本教練以及清洗油水分離曹
再十年鍛鍊多地形戰鬥和單兵戰技,以及刷廁所洗營區水溝
最後十年開始下部隊實習多兵種聯合作戰,並且擔任0204衛哨
無念 ID:gLQ43als/eDFw 21/09/26(日)12:09 No.3711048
>>No.3710817
劍心的師傅表示: 還不夠, 再打大力一點, 他們才能從痛苦中去學習
無念 ID:AlwYH4jY/axcg 21/09/26(日)12:39 No.3711066
>>No.3710970
神是用圓神代表
那不就表示圓神成天找哥殺麻煩
無念 ID:JpS93eMA/96br 21/09/26(日)12:57 No.3711080
回覆: >>3711167
>>No.3711066
小圓是秩序神 搞事的是鋼鍊的真理那個愉悅神
無念 ID:ugsayngw/MGm4 21/09/26(日)13:52 No.3711113
什麼遭遇龍的訓練阿...

我懷疑課綱有問題
無念 ID:HWyDto.E/Mzbv 21/09/26(日)13:55 No.3711116
>>No.3711113
如果沒上這門課
你可能一輩子都遇不到龍

但是老師跟你保證
在上完課後你一定有機會在野外遇上龍的
這時候你就可以活用上課學到的知識了
無念 ID:JpS93eMA/96br 21/09/26(日)14:26 No.3711135
>>No.3711113
這世界觀的菜鳥還真的一堆滿腦子屠龍的中二腦 不上這堂課還真的不行w
無念 ID:8dx18FYA/4/2s 21/09/26(日)14:41 No.3711144
>>No.3710851
變成狩獵哥布林的不死者
無念 ID:oVcnm8RI/80T3 21/09/26(日)15:07 No.3711167
>>No.3711080
>>No.3711066
小圓是幻想神,
喜歡設計一場美妙的冒險,
不過運(骰)氣(子)是無情的,
準備不足又衰到爆炸的人連神也救不了
無念 ID:W.3vqFLQ/4QWG 21/09/26(日)15:50 No.3711207
回覆: >>3712901
>>No.3711066
以圓神為形象的神是負責規劃世界每個人遭遇的冒險事件
但是銃康哥殺的是以真理為形象的自爽神
他原本不太理會跟其他神的規則會亂塞事件和魔改
這世界的哥布靈是性慾怪獸也是他搞的
原本設計是沒有這種事的
因為哥殺亂殺他的愉悅產物覺得很不爽
無念 ID:cfTYcKJ2/kfAJ 21/09/26(日)16:22 No.3711230
>>No.3710825
人類投擲最優秀?不一定吧,這種奇幻世界只要是行動型態像人的種族,都適合投擲,射程威力等就看種族基礎能力值+後天練習了
就是現實世界也有各種臂展比人類更長的靈長類……
>>No.3710826
會被石頭貫穿的頭盔是什麼程度的豆腐渣……出品商會被買家黑單罷
無念 ID:10b70oeQ/oQrv 21/09/26(日)16:27 No.3711232
>會被石頭貫穿的頭盔是什麼程度的豆腐渣……出品商會被買家黑單罷
搞不好對方或是那顆石頭有穿刺傷害加成(X
無念 ID:ChOSJ0qU/Binl 21/09/26(日)16:32 No.3711234
回覆: >>3711267
>>No.3711230
連頭蓋骨都有被投石索打穿的案例了,只是個皮甲頭你覺得有多少能耐扛的住呢?
無念 ID:JpS93eMA/96br 21/09/26(日)16:35 No.3711236
>>No.3711230
>金氏世界紀錄中,投石索擲出的最遠記錄長達437.1米,而在現代實驗中投石索的最高攻擊能量可以達到400焦耳。
這玩意的破壞力比你想得還要可怕 而且畫面裡的石子可是尖的 打對點的話比弓箭還猛
無念 ID:xAItAqHs//V.Z 21/09/26(日)17:15 No.3711259
>>No.3711000
說起來作畫都跑去畫真仲間了
無念 ID:8C1MFSzI/6saq 21/09/26(日)17:24 No.3711261
回覆: >>3711267
>>No.3711230
現實世界
人類的肩關節與其他靈長類不同
我們能旋轉的角度更大,所以能以最大幅度增加投擲力道
其他靈長類最多只能將手舉高,無法做出大幅度的拋擲動作,所以投擲力有限
這種狀況若出現在人類身上,我們叫做五十肩
無念 ID:j3zVWjJg/igmT 21/09/26(日)17:26 No.3711262
回覆: >>3711263
>>No.3711236
這麼說來,如果巨型投石機拿來包覆石頭的裹布給一個巨人當投石索用
光是人頭大小的石塊就可以有超噁心的破壞力
裝填時間也比攻城機械短,被人近距離圍攻時也有反擊能力的怪物就誕生了
無念 ID:Ka06oovY/6AzO 21/09/26(日)17:30 No.3711263
回覆: >>3711264
>>No.3711262
不就獸巨嗎
無念 ID:CdVJMpE./vUTk 21/09/26(日)17:31 No.3711264
>>No.3711263
不是叫哥布林巨人嗎?
無念 ID:cfTYcKJ2/kfAJ 21/09/26(日)17:35 No.3711267
回覆: >>3711268
>>No.3711234
>>No.3711236
>>No.3711261
噢!原來如此~投石索的威力比想中更大+還真的有只是用皮革製的頭盔(銅盔很貴?)看來大衛擊倒哥利亞的傳說是真的?!
不過這玩意應該比弓或弩箭難描準吧!
島民可有信心在不會被馬上打到的安全距離內用投石索準確命中三米高巨人的額頭呼?
無念 ID:YueojQsI/A2yT 21/09/26(日)17:38 No.3711268
回覆: >>3711271
>>No.3711267
記得看過紀錄片
以色列人做的
古代的投石索的攻擊
可以媲美現代.45手槍的威力
無念 ID:cfTYcKJ2/kfAJ 21/09/26(日)17:44 No.3711271
>>No.3711268
所以我說那個描準度……
無念 ID:gUU/hg6Q/rpHp 21/09/26(日)17:50 No.3711272
回覆: >>3711288
>>No.3711271
還有射程問題,這點無解
所以投石索後來也才被箭弩等遠程武器取代掉
無念 ID:3N3Sb.ls/mN3v 21/09/26(日)17:51 No.3711273
>>No.3711271
練啊,不然呢?
無念 ID:6xqw/2Vg/F/Hh 21/09/26(日)18:02 No.3711277
回覆: >>3711300
前面的串有人說他龍傲天
我讀過很多YY小說 從來不曾看到過
有這種挖空心思 學一堆有的沒的
只為了提昇一點點生存率
然後還被說成是龍傲天的

就算是有吧 龍傲天無論什麼 一學就會一學就精
也不必每天早早爬起來射飛刀靶 怕手感生疏
無念 ID:zyLaZKBI/LQKi 21/09/26(日)18:15 No.3711288
>>No.3711272
比起廉價爛弓,有練過的投石索還飛的比較遠
材料便宜簡單、彈藥隨地撿,對沒錢的軍隊是不錯的選擇
主要是甩動需要個人空間大,無法集中部署
直到中世紀,依然有投石手出現在戰場上
無念 ID:edMJNlnM/0EuD 21/09/26(日)18:20 No.3711300
>>No.3711277
連當年記錄地平線的城惠都有人說龍傲天了
這年頭只要是沒被虐趴到地上的主角都被念是龍傲天
語言能力愈來愈退步
無念 ID:bOJBoYhE/oeke 21/09/26(日)18:20 No.3711301
回覆: >>3711345
>>No.3711288
可惜投石索沒辦法大規模運用
光部隊展開就要很大的空間
無念 ID:0prLBv5w/lWB4 21/09/26(日)18:24 No.3711309
>>No.3711288
彈藥攜帶量應該也是問題?
無念 ID:3YwpuByI/pjy5 21/09/26(日)18:25 No.3711310
回覆: >>3711316
破壞力我相信,但看起來真的很難練
https://www.youtube.com/watch?v=RzDMCVdPwnE
無念 ID:Q.rn0/oQ/6ESJ 21/09/26(日)18:33 No.3711316
>>No.3711310
就沒錢法職在沒辦法施法的幫助手段
之前有篇法系就有拿十字弩
有錢就是不一樣XDD
無念 ID:F25oAUWU/aNHI 21/09/26(日)18:55 No.3711328
回覆: >>3711363
弩箭那些還要顧慮彈藥跟弩具本身
弩具壞了就沒得用,投石索隨便根繩子破布就能即時用
箭也是射完就沒了,但是石頭在野外隨處都能撿到
無念 ID:ChOSJ0qU/Binl 21/09/26(日)19:16 No.3711345
回覆: >>3711356
>>No.3711301
其實也沒那麼困難,只是不能做密集陣形而已
而且投石索有個其他遠程武器沒有的特色:他單手就能操作
忘記是哪個國家了,他們的投石索部隊是一手拿小盾一手拿投石索的
事實上冒險者也不需要做密集陣形,投石索其實是很實用的武裝
無念 ID:4Ag7TXbc/4e.n 21/09/26(日)19:21 No.3711352
>>No.3710895
是棕色都髮的衛宮
無念 ID:JpS93eMA/96br 21/09/26(日)19:25 No.3711356
附圖
無念 ID:.umTYqj./tXUL 21/09/26(日)19:28 No.3711357
>>No.3710829
我不懂哥殺說的話如何導出卑怯的想法來
就是叫冒險家多準備一兩張手牌, 但不保證能一定救命
無念 ID:CNN9sWIg/Hv0e 21/09/26(日)19:29 No.3711358
回覆: >>3711573
>>No.3710970
每次看到這個就會想
尼特羅會長親自上場的話這個世界有哪個怪物上的了檯面嗎?
無念 ID:CNN9sWIg/Hv0e 21/09/26(日)19:38 No.3711363
>>No.3711328
這樣說的話也許彈弓會是更好的選擇
同樣彈藥隨便撿,還不需要一定程度的空間來甩
但哥殺的世界觀恐怕做不出來品質好的橡膠
無念 ID:JpS93eMA/96br 21/09/26(日)19:44 No.3711365
回覆: >>3711453
>>No.3711363
彈弓要看木頭材質跟橡膠韌性 耐用程度跟實用性比弓箭還不如
至少歷史上還沒有用彈弓當常備武器的部隊存在 頂多是民眾暴動時會拿來投射汽油彈而已
無念 ID:3V3Y5PqU/1P8B 21/09/26(日)19:54 No.3711374
回覆: >>3711386
記得以前在這看過說軍用的投石索石頭並不是隨便撿的
而且多少有做打磨加工
無念 ID:HzhMT2CA/5pZt 21/09/26(日)20:00 No.3711380
回覆: >>3711453
>>No.3711363
>彈弓
主要是有效射程太短
至於材料可以用鐵、動物的筋或有彈性的植物根莖來做,但不可能變成主武裝
無念 ID:9aUHBBWw/FVOj 21/09/26(日)20:04 No.3711386
回覆: >>3711393
>>No.3711374
確實是這樣沒錯
但在原本打磨好的石頭用完後你可以路上撿顆差不多的石頭來用這就是投石索的優點,雖然射程跟威力會打折扣,但總比沒有好
而且他們是冒險者啊
無念 ID:.1Umtgs6/b1uq 21/09/26(日)20:13 No.3711390
就算是彈弓也需要練習吧
「連射」的速度肯定也會比直接扔石頭慢
而且要擊中頭部等要害並不容易

是說如果是緊急地擲一般大小的石子打頭,有效距離會是多少?
無念 ID:xAItAqHs//V.Z 21/09/26(日)20:19 No.3711393
>>No.3711386
可以就地補給的確是滿大優點
像當年漢尼拔遠征羅馬的時候也常用一群輕裝的投石兵在陣前先投石頭殺傷敵人(對方接近後再退到後面重整)
無念 ID:zSDrHmM2/D5PU 21/09/26(日)20:22 No.3711394
>>No.3711357
不是說的內容,而是指說的方式吧
哥殺的說法太客氣,反而給人一種不好拒絕的感覺
這個「卑鄙」也不是真的在罵他,而是「你這樣說我們不就只能努力練了嗎」這種感覺
只是在虧他
無念 ID:ja3zbxUg/JGV8 21/09/26(日)20:23 No.3711395
回覆: >>3711398
>>No.3711357
我是覺得卑鄙這詞有點誇張

不過在這種特地找老手來教學的場合
大多數人都想聽那種"你只要怎樣就能怎樣的"建議
結果哥殺的講法是"你學了也只有一點用而且可能也完全沒用"
再補一句"如果你覺得這樣也好就練啊"
講起來就很不中聽,誇張一點還可能給人一種不用心的感覺
哥殺身邊的人也是因此說過他的講話方式容易讓人誤會
無念 ID:oVcnm8RI/80T3 21/09/26(日)20:24 No.3711397
回覆: >>3711407
>>No.3711390
投石索的話記得可以到兩百米,投石棒會更長
無念 ID:Z/E/mNxE/QpUx 21/09/26(日)20:25 No.3711398
回覆: >>3711400
>>No.3711395
原文是寫ずるい
真要說翻做狡猾比較洽當就是了
無念 ID:aSkgflQI/vjAL 21/09/26(日)20:27 No.3711399
不過投石索需要的訓練度很高,歐洲也只有巴利阿利群島

跟羅德島這種有投石傳統的地方才產有大量優秀的投石兵
無念 ID:u8cp2Eqs/4mjf 21/09/26(日)20:28 No.3711400
>>No.3711398
你的原文是指小說嗎
無念 ID:8C1MFSzI/6saq 21/09/26(日)20:31 No.3711401
>>No.3711363
彈弓尷尬的點在於威力射程不足,打打小動物就算了
然後古人想說把它加大加長來增加威力射程
經過長時間不斷測試改良
最後得到了弓箭,哈
無念 ID:q7FEZ3to/AW6x 21/09/26(日)20:40 No.3711407
回覆: >>3711478
>>No.3711288
時間又一定程度能換算成金錢
成本考量那做出普通品質標準弓還是划算
所以才會是冷門兵器

>>No.3711397
還要考慮最大射程和有效殺傷射程不同
無念 ID:1GTXi0ZY/MlxH 21/09/26(日)20:55 No.3711424
人類社會任何事物幾乎都是跟環境物資有關,
沒有石頭的地方哪有投石兵,
沒有大型野生動物跟畜牧業的地區,哪有動物材料做弓弦跟皮甲,
沒有鐵、木頭、炭的地方,怎麼發展鍛造業?
忘了是哪地區的投石兵,從小就被要求用投石打小動物回家,
沒打到就不准吃飯,甚至處罰。
無念 ID:CNN9sWIg/Hv0e 21/09/26(日)21:40 No.3711453
回覆: >>3711457
>>No.3711380
>>No.3711365
以現在劇情來看投石索也是備用裝備而不是主要武器
新手夫妻和埔人小妹都是法術職業
彈弓可以在近距離快速使用而且瞄準速度在相同程度的鍛鍊下也許會比投擲要來的快
而且裝填速度在投石索之上不是更能成為確保危急時刻的保命手段嗎?
無念 ID:9aUHBBWw/FVOj 21/09/26(日)21:49 No.3711457
>>No.3711453
彈弓要兩手操作啊...
而且彈弓的威力完全取決於彈弓的彈力索的張力,要張力夠到足以跟投石索威力相當的彈弓所需臂力其實沒比短弓來的少,到這個程度不如直接拿短弓改行當弓手算了
無念 ID:CNN9sWIg/Hv0e 21/09/26(日)21:51 No.3711459
附圖
話說清大有學生寫過關於原住民用的彈弓的研究報告
http://yabit.et.nthu.edu.tw/2018yabit/award/3/2011036.pdf
如果用上附圖這種等級的彈弓
就算是配上石頭也許能有致命程度的殺傷力
無念 ID:4gFYlXqM/wbLi 21/09/26(日)21:53 No.3711460
>>No.3711459

弄成這樣直接上手弩就好了
彈道更好貫穿力更強
無念 ID:QXqctCao/IIXH 21/09/26(日)21:56 No.3711461
>>No.3711459
這在網遊內來說能算高級裝備了
低級冒險者買不起...
無念 ID:.zcnnDf2/oQrv 21/09/26(日)21:56 No.3711462
投擲武器應該不需要太大的殺傷力,只要訓練瞄準要害像是眼睛ˋ手指腳部之類讓敵人失明失能就行了
另外d&d裡的法師職業能拿的遠程武器只有投石索而已
無念 ID:.bqaxfBA/4alr 21/09/26(日)22:01 No.3711467
附圖
記得之前有島民說
這世界觀有法師類如果裝備太精良的機關武器
會因為牴觸神的教義的灰色地帶而不被神寵愛
因此得不到新法術之類的

外傳就有個神官因為買了把自衛用的機關十字弓
結果被隊友吐槽你他媽把地母神的教義扔哪去了
就是因為這樣你的法術到現在才又少又弱

所以十字弓跟彈弓之類的武器打開始就不被正當的法師職們放在眼裡
對他們來說一把能敲人的法杖、還是繩子綁一綁撿路邊石頭就能扔的投石索這類武器反而比較好
無念 ID:my9X5MTQ/dH.m 21/09/26(日)22:20 No.3711475
>>No.3711467
簡單來講就是你可以裝備
但是GM會不爽,然後就會nerf你
無念 ID:dUPZcgfk/fjCX 21/09/26(日)22:28 No.3711477
回覆: >>3711494
>>No.3711467
這很正常吧,你那麼喜歡物理法師,那幹嘛給你法術?
無念 ID:zyLaZKBI/LQKi 21/09/26(日)22:30 No.3711478
>>No.3711407
你把合格的弓兵想的太簡單了
單體弓需要上好的木材+優秀的工匠
複合弓需要不錯的木材+多種動物材料+高超的工匠
木材處理也很耗時
開弓要有臂力、臂展,必須挑選壯士,射準要練,箭矢也不便宜
實際上古代弓兵都是精英了
上述投石索都不用,只要花時間練人人都可以用
主要是甩動需要個人空間大,無法集中部署
展開空間太大,用步兵保護不值得又不能放給他死
真難搞,還是當步兵算了省事
無念 ID:zyLaZKBI/LQKi 21/09/26(日)22:33 No.3711485
>>No.3711467
主要是"地母神的教義"吧
法師或其他宗派的神官應該無所謂
無念 ID:JpS93eMA/96br 21/09/26(日)22:35 No.3711486
>>No.3711478
所以也變相導致步兵變成什麼好康都沒他們份的乞丐兵啊 門檻低就代表不用太高級的武裝 然後上級就會直接把這個"不用"簡化成"不需要" 最後直接拿二三流貨搪塞…
無念 ID:0grfYuXE/cp./ 21/09/26(日)22:36 No.3711488
都穿上鎖甲
無念 ID:CNN9sWIg/Hv0e 21/09/26(日)22:40 No.3711490
>>No.3711486
你是機步旅退伍的對不對?
無念 ID:Nx31k34g/vrWf 21/09/26(日)22:41 No.3711494
回覆: >>3711501
>>No.3711477
但是
我把法術用的很精通靈活後 卻被神警告了
無念 ID:xhIckblI/3uEK 21/09/26(日)22:53 No.3711501
回覆: >>3711516
>>No.3711494
治癒術治到人家全身上下都變成異常增生的不死細胞。
無念 ID:RKsG2SEg/07VD 21/09/26(日)23:12 No.3711515
>>No.3711486
我懂!我懂!
那種每次高裝檢前都要想辦法湊齊那些啦嘰的心情!!!
無念 ID:N8hCMvDc/TnYC 21/09/26(日)23:16 No.3711516
>>No.3711501
黑王大人,我軍的糧草又不夠了(魔獸語)
請您先回來幫幫忙吧(魔獸語)
無念 ID:UiqqIxK./FVOj 21/09/27(月)00:56 No.3711568
>>No.3711459
這種等級的彈弓就成本不下高級短弓啊...
無念 ID:ym7dU86g/rpHp 21/09/27(月)01:11 No.3711573
>>No.3711358
春日勇者團對付的基本上真有會長也完全沒辦法,都是那種高維度級別能夠直接毀滅世界的神魔
畢竟真拿原型組合來看也是裡面最誇張的春日+安心院......
無念 ID:rMslgAZw/nHJF 21/09/27(月)01:23 No.3711577
回覆: >>3712754
>>No.3711462

DnD法師可以用輕弩的
如果是3等以下開局的話一把弩不比法術要差
無念 ID:MFq..nkc/S5EF 21/09/27(月)01:32 No.3711579
回覆: >>3711580
投石索材料簡單
但要熟練運用又是另一回事
需要的訓練時間成本也不會比弓箭來得少
無念 ID:UiqqIxK./FVOj 21/09/27(月)01:45 No.3711580
>>No.3711579
的確是這樣啦
但是故事裡也講了,這只是用來爭取時間的應急手段,不需要真的練到像哥殺那種程度只要足以拒止敵人就夠了,他們的主要作戰手段不是這個
而且弓的保養也是個問題,不是也有演出過精靈弓手換弓弦的橋段嗎,除了弓弦、弓身也是需要上油清潔的
零零總總加下來對這些後方支援的施法者而言,投石索依然是比較划算的方案
無念 ID:ZgeJUzmY/AW6x 21/09/27(月)08:10 No.3711674
>>No.3711478
獵弓可以沒那麼大講究 又不是培養專業的長弓兵
說到長弓兵 英國可以舉國培養弓手 都快成當義務教育在搞

>>No.3711580
後方支援的施法者 魔法不是要花長時間學習的嗎?
也是可以學 此種備用模式我想二十公尺以上就不用太期待準度
就當壓制用 這還是不用小心打到自己人
無念 ID:aqjbM8Xc/Binl 21/09/27(月)08:30 No.3711684
回覆: >>3711918
>>No.3711674
獵弓不需要那麼講究的前提是獵人還有其他像是陷阱跟伏擊這類的手段可以牽制獵物,而這些條件跟冒險者的大部分工作需求是衝突的
無念 ID:9VVb2VhQ/bwq. 21/09/27(月)10:26 No.3711783
回覆: >>3711918
>>No.3711674
就是讓施法者在要省咒文時也能有個攻擊手段,就算打不中也至少能發揮威嚇或牽制作用這樣,自然不可能花太多力氣練習

這種條件下最好的應該是手弩,訓練需求最低,但是貴
弓跟投石索相較下,真要發揮準度和威力都要大量練習
但如果都只當作應急手段的話,投石索在成本和使用便利性上就有優勢
比起攜帶弓和箭矢(弓還要保養),塞一條投石索在包包裡然後隨地撿石頭就能用對冒險者而言方便很多
無念 ID:YRKu58ZY/8K4f 21/09/27(月)10:48 No.3711794
附圖
聽說這裡有人想學投石索?
無念 ID:6jE3yhaU/mv/U 21/09/27(月)11:09 No.3711806
成本是很重要的考量
畢竟這邊是在訓練新人
錢光是買各種藥水都不一定夠用了
似乎這類的共識是投石索低成本製作方便,彈藥易補充,是二次元冒險者和古代軍隊首選;不過我總覺得像哥殺這種人可能會將這個結合火藥武器一起使用…… 話說有那支現代軍隊用投石索擲出手榴彈的例子嗎?
無念 ID:vbSnFIzY/upVv 21/09/27(月)11:44 No.3711818
>>No.3711580
作者軍武知識不好,當然不會寫不熟悉的事
無念 ID:9i/huTws/6ZDj 21/09/27(月)11:48 No.3711819
回覆: >>3711827
>>No.3711817
這麼做沒有意義吧
無念 ID:BJ9hO4Ns/rqqH 21/09/27(月)11:52 No.3711821
回覆: >>3711827
>>No.3711817
你是不是想找榴彈槍?
無念 ID:uPUUqAWM/s4tv 21/09/27(月)12:02 No.3711827
>>No.3711817
>>No.3711819
>>No.3711821
也許曾有人做過,不過比起那不知道要練多久的投石索技巧
科技樹開始研發人人都能操作的槍榴彈了
無念 ID:CB.o3P1c/ZgnD 21/09/27(月)12:10 No.3711833
附圖
>>No.3711817
平民拿個網球拍應該比較方便直覺
無念 ID:74EO.wJs/1Add 21/09/27(月)12:11 No.3711834
回覆: >>3711916
>>No.3711817
你可以在洞穴或地道內丟手榴彈看看...
無念 ID:OKfchyR6/Cxot 21/09/27(月)12:25 No.3711844
回覆: >>3711925
附圖
>>No.3711817
現代部隊會直接用槍榴彈
不管是專用的(如圖所示)
或者是裝在步槍底下的'萬能鑰匙'MASTERKEY

用手投擲的那種
主要是用在近距離室內戰鬥用的
現在已經不是二戰了....
(當然極端種況還是會用啦
無念 ID:LuF8HB9g/W2p1 21/09/27(月)13:25 No.3711916
>>No.3711834
我會選擇直接丟毒氣彈或嚴重過量的煙霧殺蟲劑
再不然燒夷彈也是個好選擇
無念 ID:ZgeJUzmY/AW6x 21/09/27(月)13:27 No.3711918
>>No.3711684
這部的冒險者就像雜工+獵人+傭兵的集合體 主動攻擊很多
不用想的那麼複雜 就是獵弓成本需求並不高

>>No.3711783
其實簡單的手工弩不會貴到哪去耶 只要教原理構造
少年都能慢慢做
沒錯威力和射程無法講究
但迷宮洞窟對付一般哥布林和巨鼠不就正好
現實歷史很多地方弩是管制品 奇幻冒險世界沒那困擾
無念 ID:YglXIiKs/C3Vv 21/09/27(月)13:40 No.3711923
回覆: >>3711967
>>No.3711817
現在有個東西叫做迫擊砲
無念 ID:Hw8DxKXw/.u0Y 21/09/27(月)13:46 No.3711925
>>No.3711844
萬能鑰匙一般是指下掛式霰彈槍
下掛式榴彈發射器是像M203、M320這種
無念 ID:Yq5LDAjY/ouzh 21/09/27(月)14:00 No.3711967
回覆: >>3711991
>>No.3711923
操作逼擊炮需要懂數學
前陣子就有美兵爆料阿富汗政府的軍隊因為太多是文盲所以用不了逼擊炮wwwwwwwwwwww
無念 ID:/2Bf7TVE/96br 21/09/27(月)14:07 No.3711991
回覆: >>3712060
>>No.3711967
高科技武器需要高學歷士兵嗎w
想到海綿寶寶的萬能鍋鏟那回 功能超多但用不了的廢物一個www
無念 ID:LuF8HB9g/W2p1 21/09/27(月)14:31 No.3712060
>>No.3711991
倒不如說較為老式的武器才會需要高學歷
現在新式的武器都會搭配一些高科技瞄具,讓你少算一些資訊
無念 ID:vbSnFIzY/nuOT 21/09/27(月)14:36 No.3712080
回覆: >>3712111
弩是貴在金屬板機那塊
弩床就簡單木工
要求不高的話直接找木條削成弓身就行
想要推高磅數就綁多條木弓條組上去
無念 ID:o9EgxkqM/0EuD 21/09/27(月)14:39 No.3712091
回覆: >>3712173
>>No.3712060
別說得這些高科技裝備不需要高科技人員維修....
然後修到最後,現場最可靠的還是那些老裝備
無念 ID:ZVIwu7Os/gb2N 21/09/27(月)14:50 No.3712099
附圖
>>No.3711817
手榴彈一拉保險就只有3~5秒,投石索還要花時間甩
還沒甩出去大概就爆了,真的沒有意義
在槍榴彈出現之前,是用十字弓來增加投擲距離的
無念 ID:I0QKP8vM/FVOj 21/09/27(月)14:57 No.3712111
回覆: >>3712126
>>No.3712080
然後高磅數人力無法裝填,要另外設計一套絞盤,成本提高

就說投石索的使用需求跟保養需求都很低,而且因為結構簡單,有必要的話甚至能直接現地取材做一個替代用的
以一個科學技術不發達的世界觀中後方人員應急接敵方案而言投石索是很實用的
無念 ID:jt1d9Iyk/vrWf 21/09/27(月)15:01 No.3712112
附圖
>>No.3711817
直接貼上去的算不算
這裡有批不錯的手雷 可以拿在手上直接拋擲哦
可以便宜批貨給你
無念 ID:vbSnFIzY/nuOT 21/09/27(月)15:10 No.3712126
回覆: >>3712153
>>No.3712111
把弩弓長度放大一點就可,磅數取捨在人力能拉動的範圍已經很夠用
又不是鋼弩那種材質能撐到高磅數加上故意做小的玩意
無念 ID:/2Bf7TVE/96br 21/09/27(月)15:25 No.3712153
>>No.3712126
>長度放大
保存難度:

弩弓的問題一直都是戰場外的毛太多吧 長弓都已經一堆麻煩事了 要讓長弩保持穩定作戰強度更是高門檻
無念 ID:OsquNxPY 21/09/27(月)15:56 No.3712173
>>No.3712091
說明科技還不夠高啊
科技夠高就根本不需要人工整備了
無念 ID:zWFmlcVg/Hv0e 21/09/27(月)17:48 No.3712263
>>No.3711817
國軍用的MGL-140或是T-85很接近你的想法
但我們不會把即將爆炸的東西拿在手上轉.....
無念 ID:3K5JsBDw 21/09/27(月)23:04 No.3712558
>可惜投石索沒辦法大規模運用光部隊展開就要很大的空間

馬其頓
https://youtu.be/u73M1iBwW8o?t=202

投石索在古代是游擊兵用
無念 ID:90rgdsak/wbLi 21/09/27(月)23:45 No.3712586
>>No.3712060

迫砲的參數早就都寫成射表了
只要會架炮、歸零的話照表操作配合觀測員就能打到目標

會的話(笑
無念 ID:7MaV5HYA/IIXH 21/09/28(火)00:05 No.3712605
有投石棒的影片嗎?
投石棒會比較容易使用嗎?
無念 ID:rcSqy516/3YkU 21/09/28(火)00:09 No.3712614
附圖
用對彈丸的話比弓箭還兇殘
只是不適合集團運用
當散兵用用還挺嚇人的
無念 ID:omUuTtqI/D7Bo 21/09/28(火)00:27 No.3712638
回覆: >>3712665
>>No.3712614
這個彈丸看上去就不好丟
耍的人的技術含量也太高了
無念 ID:OM4wWuNY/CcIX 21/09/28(火)00:39 No.3712661
回覆: >>3712893
>>No.3712614
可是我記得羅馬人的弓箭出了名的爛(RY
要射這種形狀的彈用彈弓可能更好?
無念 ID:ox2uzq0E/LfU7 21/09/28(火)00:42 No.3712665
>>No.3712638
練阿不然咧?
無念 ID:G7.UQgeQ/Dk6I 21/09/28(火)06:44 No.3712754
附圖
>>No.3711462
>>No.3711577
從PF和DND5版開始戲法就能隨意施放
而DND5版的戲法還能隨等級成長
最強的攻擊戲法是契術師Warlock獨佔的魔能爆
無念 ID:N2UyXup6/96br 21/09/28(火)06:47 No.3712756
回覆: >>3712764
>>No.3712173
反了吧 就是因為科技水準太高 出狀況一般人根本沒辦法自力修繕啊
就像百姓貴族裡荒川爸不願意換成最新型農具一樣 因為出狀況自己修不好 在忙農活時根本自找麻煩
無念 ID:bVUuEd6./mv/U 21/09/28(火)08:07 No.3712764
>>No.3712756
科技不夠高是指沒有像逆A鋼彈那樣內建奈米機器的自我修復功能 (?
無念 ID:RhLLNHgE/3nk7 21/09/28(火)09:05 No.3712780
>>No.3712173
越高科技越難修吧 能自我維護的機器目前只存在於科幻作品
無念 ID:ePomL93Q/JKH2 21/09/28(火)09:21 No.3712796
回覆: >>3712892
投石索的好處除了前面不少人提過的
1.成本低廉、彈藥隨處撿,適合沒錢的新手,畢竟箭射出去不一定能回收
2.弓須兩手操作,沒辦法一手拿杖或其他裝備一邊投石,牽制效率低

再來"對哥殺"可能是最重要的兩點
3.哥布林會用弓,新手送命就等於送裝備給對方,雖然哥布林弓術很爛,但對新手足以致命
4.只人投擲能力勝過其他種族,加上需要大量練習,哥布林拿到也不會用

前面有人提到弩,雖然能單手操作,但操作難度更低,殺傷力更大,這肯定不會是哥殺會考慮的
無念 ID:Az2Ig0KE/C3Vv 21/09/28(火)11:24 No.3712874
>>No.3711390
彈弓的問題是除了橡膠外,其他材質的彈繩能給予的蓄能太少,而且壽命堪憂

還不如直接用弓箭
無念 ID:Za3DGqns/qlms 21/09/28(火)11:46 No.3712892
>>No.3712796
哥不林會用a
第二次出任務,哥殺就被丟了一顆,被頭盔擋住了
無念 ID:ASnu1io2/VcX2 21/09/28(火)11:48 No.3712893
>>No.3712661

是誰說羅馬弓箭出名的爛?

羅馬帝國有不少盛產弓劍手的省分

克里特 羅德島 北非
無念 ID:4AQ3JGJk/Pmyf 21/09/28(火)12:03 No.3712901
>>No.3711207
簡單來說圓神是創造規則
自爽神是補設定的
以DND比喻,圓神是規則出版商
自爽神是小屁孩GM,亂搞設定與事件給冒險者「考驗」
勇者是跑團可跟GM互嘴的龍傲天成員
無念 ID:yxFE7wH6/mHLG 21/09/28(火)12:05 No.3712903
怎麼感覺原始版本還比較有趣
有大亂鬥歡樂感
無念 ID:7wMyo3ts/BJ.V 21/09/28(火)13:58 No.3713020
回覆: >>3713030
>>No.3710835
投擲技會成為一個伏筆,女神官很會射
無念 ID:1GOBUG.I/ob3b 21/09/28(火)14:08 No.3713030
回覆: >>3713123
>>No.3713020
拜託哥殺教得小神官勒
哪天沒法術了法杖直接丟出去直接插死薩滿也不意外
無念 ID:T1ScUXJY/3zOT 21/09/28(火)14:47 No.3713067
>>No.3712892
會丟石頭跟會用投石索兩件事情吧?
無念 ID:ePomL93Q/JKH2 21/09/28(火)15:06 No.3713087
附圖
>>No.3712892
看了一下還真的有,漏掉了
但這可能算比較聰明的個體
一般來說拿弓的更多,威脅性也比投石索更大
無念 ID:OrthxR3I/1TnZ 21/09/28(火)15:34 No.3713114
回覆: >>3713147
三個男人喝酒談的是女人嗎?
哥布林殺手:不是談哥布林?
無念 ID:t7Is6Q0g/6Npa 21/09/28(火)15:39 No.3713123
>>No.3713030
拜託不要再教壞我家小女兒一堆奇怪的招式了
無念 ID:N2UyXup6/96br 21/09/28(火)16:01 No.3713147
回覆: >>3713457
>>No.3713114
這個面癱徬徨鎧甲還沒有ky到真的在喝酒時聊哥布林啦w
無念 ID:NrAl2lNQ/Dk6I 21/09/28(火)20:43 No.3713446
要說一級冒險者也是有機會在酒館抓老鼠時,被老鼠咬死
無念 ID:Ts0IMEKM/LHrQ 21/09/28(火)20:45 No.3713447
>要說一級冒險者也是有機會在酒館抓老鼠時,被老鼠咬死
被帶病老鼠傳染,像是鼠疫ˋ漢它病毒之類的
無念 ID:6.uL9MVA/Nfgm 21/09/28(火)20:47 No.3713449
附圖
>>No.3713446
要說一級冒險者也是有機會在戰鬥中放閃時,被牛頭人砍死
無念 ID:7mO6wxhA/BV1b 21/09/28(火)20:57 No.3713457
>>No.3713147
不過這也算是和隊友長期交流的成果吧
在本篇剛剛開始的時點就是只會說「是嗎」「嗯」「哥布林」的徬徨鎧甲
雖然大家都在笑女神官被哥殺污染了,但其實哥殺才是受隊友影響改變最大的人
無念 ID:KtQnhavA/tPbO 21/09/28(火)21:15 No.3713470
>>No.3710838
>畢竟他不是魔法師
但是你用魔法用的比這個正統魔法師(笑)還熟練阿w
無念 ID:PNwGLHlM/CWYK 21/09/29(水)00:58 No.3713640
附圖
>>No.3713446
血源瘟疫鼠 D&D wererat之類都能殺老手
反正就是作者要你死 你不可不死的設定殺
無念 ID:HbzdQLlI/BYm5 21/09/29(水)09:37 No.3713825
回覆: >>3713867
>>No.3713449
詳細希望
無念 ID:WbhJR9W2/oLyu 21/09/29(水)10:42 No.3713867
>>No.3713825
迷宮之主最新話
主角是變異米諾陶
會主動尋求強者對戰並放過丟下武器求饒逃跑的對手武人型魔物
圖中是遭遇一級冒險者小隊
隊長和魔法師是一對...但隊長捨身攻擊被主角識破斬殺
死前看向魔法師希望她快逃至少她要活下去
但魔法師悲憤的對主角詠唱魔法就被丟斧擊殺了
無念 ID:QKcoN9fE/yobU 21/09/29(水)11:53 No.3713914
無念 ID:IK.6YVeI/Hv0e 21/09/29(水)21:04 No.3714437
>>No.3713867
這個隊長沒有用鐵拳把米諾陶洛斯幹掉真可惜
無念 ID:G2zvk/oA/rpHp 21/09/29(水)21:16 No.3714458
>>No.3713867
>並放過丟下武器求饒逃跑
但那第一個被砍死的女冒險者.......
無念 ID:NrevXbPE/1Sl. 21/09/29(水)21:33 No.3714473
>>No.3713867
你說錯了,正式開打的話就算落跑米諾陶洛斯也會追上去喔
只要開打一般來說只有兩種結局,一是打到至死方休,二是成功落跑(他自己去挑戰迷宮時也是不斷挑戰才打贏的)

當他成為迷宮之王後能從他手下能夠成功落跑的也是當世強者了
不過只是去當公證人之類的人米諾陶洛斯會放他離開(不是來打的)
無念 ID:nd7enShk/Nfgm 21/09/29(水)21:34 No.3714474
回覆: >>3714658
附圖
>>No.3713867
怎麼沒人提黃毛呢?
無念 ID:CijYYXkI/stKT 21/09/30(木)00:25 No.3714658
>>No.3714474
原來只是牛頭人啊,哥布林比你難對付多了。