[新番捏他]現代社会で乙女ゲームの悪役令嬢をするのはちょっと大変 3

>>出了一段時間的文庫本
如果是指web版曾出過，文庫版再出，還算新番，因為畢竟是不同版本了;但如果是單純文庫版出了一陣子，建議還是去女性角色或男性角色版。

我看到小布希當選就先停下來
911
其實也沒有隔很久呢......

https://over-lap.co.jp/narou/865547429/
文庫版發售日是8/25不到一個月所以還好吧
順便貼一下web版網址
https://ncode.syosetu.com/n3297eu/

>>No.3703814
好久沒追了，最新進度演到哪了?
還在中學篇嗎? 小鳥遊登場了沒

有新插圖嗎?
文庫有加筆不少的樣子

>>No.3703897
插圖去某個地方看吧,姑且貼個大小姐和其他小蘿莉
沒看過WEB版,電氣黑船這邊似乎加寫了很多
文庫3卷到WEB170話,也出一半了

有一段時間沒追了
政治、經濟、歷史事件太多有部分沒看很懂
記得主線是女主想阻止日本經濟衰退、911恐攻、雷曼兄弟事件等等
然後中間劇情帶出遊戲中女主破滅可能是多方政治力介入的結果
反派千金實際上根本是為了復興家族被利用最後被國家權力碾碎的可憐人
還牽扯出一些咒術等超自然力量

另外是女主的行動有人看出來是以她將失去一切為前提進行
但以目前女主建立的政經關係和財力來說她很難真的破滅
然後真正的遊戲女主角好像一直沒出場

>>No.3703984
2008的金融海嘯後讓很多無辜的人遭受到了不講理的命運,這個不講理的日本社會才是女主角真正要反抗的目標
我是只看文庫3本,原作反派千金是在義兄死後開始走歪,為了復興家族八成幹了很多不好的事吧
可是開了未來視的現在女主就已經賣了一堆人情,光這人脈就很可怕了,原作的平民女主是要怎麼擊倒這恐怖的女王阿?
看這部我只覺得能在現代回歸過去的話果然就是要炒股呢

>>No.3703999
女主要反抗這社會還是能理解
但她開頭做的事和以破滅前提行動的理由有點連不上來
理論上她現在幾乎能完全避開家族沒落
等於她不用再去搞什麼骯髒事
加上開未來視也不太會受到金融風暴直接衝擊
她在日本政壇的關係也不太會被直接政治上搞掉
又和美國有一定關聯
這情況真女主要怎打敗她真的很謎

另外是狐狸出嫁那段看來有機會有男主定位的人出現
但現在所有角色沒人能符合吧，不知是要暗示什麼

>>No.3704016
原作還是有解釋為什麼她這麼拼命
就無論如何她還只是小孩子，永遠只能處於被動的立場
就算她影響力誇張到能夠影響美俄日形勢
但實際上脫離自己家族後還是只有等死的下場
（遊戲中負債太多只能等死，現在做過頭亂跑會破壞世界秩序會先被某一方幹掉）

現階段文庫沒有揭露太多，但她的認知已經將整個世界當作假象敵了
而現在也點名了破滅的原因是一般財團無法抗衡的世界政治問題
只要她自己手上還沒湊齊能夠抵抗破滅結局的所有手牌
那破滅結局還是會依舊發生
第三卷的911事件某種程度上就在暗示這件事情

女主有鑽牛角尖的傾向
明明911的部分其實有救到了哥哥
但她卻一副"我沒能阻止911所以完全失敗了"
然後打算瘋狂介入國際政局

>>No.3703984
我是覺得
她不是難不難破滅的問題
而是她早有打算把她一手建立起來的桂華
拿去擋雷曼海嘯
這一擋桂華可能真的會垮
所以她才以一切都會失去為前提

>>No.3704506
只看文庫3集沒感覺她是真的想阻止911,雖然還是盡力的作了一些事情並祈禱不要成真,可是卻多了核武騷動,第4台飛機還撞進了白宮

>>No.3703984
我覺得那是因為她的目標根本不是阻止破滅
從序章看來努主的目標一直都是雷曼海嘯
她想要阻止金融海嘯造成的不講理悲劇
不論財團還是人脈都是為了那一天準備的可消耗彈藥

>>No.3704577
我覺得女主角的心態比較像前一陣子電玩店股風波那些小蝦米的心理
要給那些喝人血吃人肉的大財團好看
比起自己過好生活
她的行動原理更接近追求公義
911沒阻止下來真的很可惜
這個世界充滿著無可救贖的絕望
至少在創作中描寫一點希望

女主角想要阻止次貸風暴??
不 WEB到3XX話應該沒有這樣做 (我沒看到最新)
其中有一話 我記得是她手下要去搞次貸 她不願意
手下反而很驚訝 也問她說 你明知這會爆炸
只要在那之前脫手 並反手做空 就能為集團賺翻之類
那麼她又想要對抗不合理?
那麼從一開始他投資IT噱翻之時
他就等於已經讓很多人也人頭落地了拉
投資的世界 本來就是一方賺錢 一方虧錢
絕對不是憑空錢掉下來 然後全民發大財
再來 她處理不良債信時還有安隆案時
也是FIRE一堆人跟不救人
不良只砍高層? 真的高層都是白癡? 金融的世界 就跟江湖一樣
很多事情 是情非得已...
尤其安隆案的藉口是高層在那套現 那麼她想對抗的不合理
不就是底層那堆只能被魚肉的人們
安隆倒閉 就很多方面就跟現在對岸吵翻的恆大一樣
死的是誰? 底下的包商 員工 普通百姓

有關破滅?
這裡我認為是作者硬掰而已...
雖然說是架空的現實世界
有著一些現實沒有的政權
但她哪來的破滅條件 = =
已經徹底搞到富可敵國 外加底下的企業一堆往著賺錢未來路走
搞小型面板供貨給手機 搞電動車 搞IT投資....
就根本已經把破滅FLAG拔了
簡單來說 就像那個山猴大小姐一樣... 還在那邊想破滅破滅...

作者根本就只是想把近代金融跟近代日本史 編進一篇小說裡
很多東西 沒有對日本很了解的話 根本看不懂她寫啥
這裡也要感謝在翻譯的那位 補充很多材料....

也因為她把所有近代金融和商業跟政治事情都壓縮在女主身上
反而造成很多地方很怪 甚至該說有問題
造成讀者很難理解...

>>No.3704594
女主生前是加班加到死的,無論怎麼努力都得不回報的環境,才是她要對抗的敵人,而不是可憐阿貓阿狗就要救
那個能源公司是來找她麻煩的,哪可能只因同情對方員工就伸出援手
能伸出的手是有限的,周圍的大人都已經叫她收手去過好日子了

>>No.3704657
加班加到死 這不就每個公司底層的寫照...
就如你所說 不是什麼阿貓阿狗都要救之類
那麼安隆案的底層員工 就沒過著你說的血汗生活?
他們在裡面努力一生的退休金甚至積蓄 就這樣都沒了...
這樣不血汗?? 而小說裡大小姐的理由是高層套錢...
所以說描寫她要對抗這種血汗環境?
怎麼可能 只要是開公司 哪個沒壓榨下面
那個下面不一定是自家公司 也常會是相關企業或是對手
簡單舉例 現在號稱的晶片短缺... 是誰之前沒事砍訂單??
事後反而找政府施壓 竹科加班趕晶片 就不壓榨?
哪個出社會的不懂科技廠就是在壓榨新鮮肝?
另外砍訂單就代表
我們的晶片廠現在收入要減少 那麼一班來說是怎麼做
當然就是砍下面員工 看FIRE人還是砍薪資之類
這就不是壓榨? 蘋果幹掉NOKIA
你有聽過蘋果最後把NOKIA員工們接過來?
上面有段我也忘記提 大小姐還是有批准下面去動次貸
只是金額沒像她之前都玩梭哈那樣來大賺一筆
丟下去的金額我也忘了詳細數字 印象中丟100億美元吧?
用比較低的額度去賺 那還是利用次貸要賺錢啊
我上面也提到 錢不會平白無故生出來
只要你是老闆 只要你是經營企業 你就是得想辦法從別人口袋中
把錢掏到你這來 你這樣才能發錢給員工

>>No.3704657
女主在序章說的是她們要向這個時代復仇
依前後文還有後續劇情來看，是指發生雷曼事件這件事
這件事毀掉她前世，也是遊戲中造成琉奈破滅的最後一擊
至於她準備空殼公司之後要怎復仇我是看不出來啦

目前的劇情來看我是不覺得她非常在意企業底層員工
最多就是運用資金減緩整體經濟衝擊、避免破產這件事有救到一些員工
但行動方式不像是以救員工為核心
要說的話比起拯救企業、拯救經濟，更像是在測試她能夠憑自己掌控的政經關係對抗時代潮流到什麼程度
不少決策都是被動性應對，或是為了她說的義理人情下手
也常常衝動性的丟錢或介入，如果她身邊的人沒阻止她說不定反而會在雷曼事件前就出事
考慮有未來視，她有點像是知道何時會破滅所以反而不怕死的憑感情亂衝嚇到周圍大人

女主角賺錢大多還是腳踏實地的賺
要說她篡奪人家的歷史定位是有啦
像是把玲音帶去矽谷傳教
那個是在科技業很有名的軼聞
只是 是誰?什麼時候?為什麼帶過去?大家都不知道
只知道矽谷那邊就是很瘋這部
也徹底影響我們現在使用的網際網路發展

女主角可能還幫SONY推了一把DVD在歐美的銷量XD

>>No.3704739
這裡我就要吐槽一下XD
雷曼 並不是他搞出次貸風暴...
所以用雷曼事件...
每次的金融泡沫 根本上都是來自人類的貪婪
就跟每次新聞都跳出 都是別人家帶壞我小孩的父母一樣
人都會想辦法合理 正義化自己的行為
誰說炒房只有華人愛幹?
現在的美國又再度迎來史上房屋價格狂飆 誰幹出來的?
川普怎麼起家? 怎麼這麼囂張的? 房地產阿
他背後的一堆金主....也一堆都是搞房地產的 他們是華人??
次貸搞出的金額實在太大 不可能一個財團有辦法去收拾爛攤子
最起碼依照目前這三本文庫的內容來看 就算成長到2008
我想主角應該還是沒法賺到那麼多
反而最有可能的是 接下來她也改變主意 去搞大放空
把華爾街那群人的錢全搶過來
或是用最近一點的有名案例 就是那個GME股票事件
那是少數? 甚至是我所知的唯一 扳倒那群華爾街的事件

>>No.3703822
還早
虛塔之宴這一段有很多其他方視角
時間進度沒有推很快

>>No.3703905
大小姐這麼小就懂穿童真殺…

>>No.3704739
確實沒有說過要救員工
她只是把她認為受到不講理待遇的企業或人物收進口袋
安隆被認為是自作自受
所以她沒救

不知作者在接下來之後劇情寫作中會不會讓女主提前跟劇中世界的川普接觸聯繫之後見面談合作幚他選總統，以及共同結盟對抗邪惡的沼澤壞秩序（黑幕）呢。

>>No.3704932
劇中沒有提到女主前世有沒有活到川普時代喔

簡單易懂的金融教室雷曼事件篇：

前設：美國人（或者說世上所有一般人）買房會用房貸，由銀行審批借多少，怎麼還。

銀行界想出了一個完美的辦法令更多人能借到房貸，門檻降低，利息減低，同時銀行的風險也不會太高，這方法就是證卷化。

銀行把所有房貸（借錢）申請集中起來，把它們稱作「一件」證券產品，
再依據個別借貸的風險，把它切分成數層：優質證卷，普通，垃圾 （專有名詞和門檻，層次數量我就不說了。想知更多的可以自己翻教科書。但最底層的名稱的確就是垃圾證券）

然後就找來證卷評級機構為這「一件」產品的「幾層」證券各自打分評級後，銀行就會把證券賣出市場。（除了規定銀行要保留的「部分」垃圾證券）

如此一來，銀行就由借出方變成中間人，風險大大下降。
各種證卷所/投資人就買下了證證變成借出方。

正當銀行放下風險很happy，市民買樓低息低門檻很happy,證卷公司和評級機構多了一項新交易項目很happy，借錢給證券/投資公司的人也很happy時，

某國戰事政局受大打擊，全球化下國債、外匯、利率等等遭遇前所未有的影響，
賣樓人<買家<證卷公司<借貸財務公司/散戶 其中任何一位出現財困，就會令下流收它錢的人同樣財困。（同時把身處其他行業的交易對象也拖下水）

評級機構一方面為收錢而較傾向給高評級服務銀行。（讓銀行更易找買家用好價錢接手證卷）
另一方面，全球化的跨地域跨投資種類影響，以及由此而來的樓市大崩盤是前所未見的事態，（本來人人都覺得樓市隨通漲、人口、生活水平穩步慢慢上升是理所當然，
證券化後，更多房屋買家有資格進入市場更加劇了樓市上升勢頭）
所以也不能全怪評級機構。

而雷曼就是這災難中其中一個大頭證卷公司，這公司把高風險房貸證券買回來後，以mini bond（迷你債卷）的名義再賣給散戶（同時自己也有存一批），在開始嗅到危險味道時更加大力道用不良營銷手法賣迷你債券給散戶求脫身。
而如前所述，mini bond根本不是公司債卷（bond)，負責還錢的源頭只是一個個買房的市民，在經濟大環境慘淡下破產機會比公司高出不知多少倍。

於是大規模散戶悲劇的雷曼迷債事件就完成了。

用通俗一點的比喻，

本來你不會隨便在路邊攤買來路不明的自家製火腿（借錢給人當房貸）

但經過食材批發商（銀行）把它跟其他食材煮成一鍋韓式部隊鍋（證券），

再由米芝蓮（評級機構）給它評級三星後，
你（散戶）就在餐廳（雷曼）的推介下，花了大半生的積蓄去買了 一碗裝了自家製火腿（垃圾房貸）的韓式部隊鍋（證卷）。

>>No.3704952
從雷曼開始之後的投資市場到現在我一直都覺得還處在一個大型盤整期中..
只是是因為全世界規模的波動,所以才會有上下的感覺

>>No.3704952
>>No.3704954
>>No.3704958
那麼處於這個鏈條底端的冤大頭
當初都是出於什麼考慮去買這些債券的？
回報率很高嗎？

>>No.3705002
因為信用評比高
因此會被認為是很穩的東西吧.......

現在有恆大呢
不過恆大比雷曼好處理
但是韭菜還是買爛尾樓所以GG

對了這次沒有高盛的事情了
之前高盛紅那個 那個就出事
雷曼兄弟和一馬弊案都高盛參一腳

>>No.3705002
>>No.3705004
想太多 認為信用評比高?
真正的是一堆人只要聽說好像很好賺 利息很高
買買買!!!!!
就跟房市一樣 全台灣沒有人會跟你相信房市會泡沫
大家都認為只會狂漲
而日本(有人會說幾百年前了) 大陸(現在進行式) 都報給你看
什麼垃圾債卷 2008那時美化叫做連動債
後來2010?之後到現在美化叫做高收益債
(印象這名詞2010左右蹦出來)
什麼垃圾債?連動債? 你絕對沒聽過~~~ 現在你只聽得到高收益!!
然後呢? 買買買阿~~~~
為啥買? 高收益阿 利息高阿~~

>>No.3705002
有機會可以看一下"大賣空" 這電影，就在講這事情

這事件惡質的點是如上島民所說

一堆垃圾食材重鹹重辣煮成一鍋(垃圾證券)，讓外部第三方評鑑的覺得好(公信力銀行評斷優良)，接著一直推銷給民眾

而且推給的民眾經濟水準，非常參差不齊，導致一堆呆帳
有觀念的股民看到大量呆帳已經示警了，但麻辣鍋一直出
後來就炸了

>>No.3705023
馬來西亞前總理就是靠賣垃圾債給高盛贏得大選
賣錢幹嘛? 賄選啊

>>No.3705020
那個時代臺灣理專都會推雷曼給客戶的產品

臺灣受災戶最多賠10~20% 有的還要不到
香港賠到60%

理專被公司當韭菜割到離職不少

我那時候出社會
也沒什麼錢投資
就在長輩的推薦下買了份投資型保單......
在那個衝擊之下我這樣的人都算賠的少了

雷曼之所以被特別重點拉出來鞭，
最重要的是，它為房貸證卷改的名字（mini bond)太陰了。

債卷（bond)本來是指公司的債卷，由於各種公司法規要求和財務合約的資金流門檻，一家公司即使倒閉，通常也不會嚴重得讓債卷持有人血本無歸。

在清盤順序上，最先能取回債金的順序是這樣：
有明確指定個別資產抵押品的bond
有抵押品，但沒到個別抵押品的bond
普通bond
各式股票

換言之，一間公司在倒閉時，通常會持有各種規定下的資金，
而在所有股票變成廢紙前，債券(bond)持有人都不會承受利息外的損失。

但mini bond就完全不是這種東西。mini bond 持有人幾乎是等同直接跟 買房者 直接簽了合約。

再加上雷曼想脫身時刻意誤導，
一心想買保本投資的散戶即使沒聽到高回報（相比於一般bond)，
也可能以想買 豆腐 （bond)的心情下買了 玉子豆腐 (mini-bond)回家,
到煮熟時（樓市泡沫爆破）才發現 玉子豆腐 是用雞蛋造的，而且是爛蛋。

>>No.3705036
你香港人?
我還是不懂你為何只咬雷曼?
明明所有的銀行機構都在這樣搞
大摩小摩沒搞?Octave Notes表示??
當時哪家沒再搞CDO??
要說雷曼充其量也只是
50步在那邊笑49.99999步其他金融機構

>>No.3705076
我說雷曼是怎麼惹到你了？ 你的兄弟名字真就是雷曼嗎？
上面就在說女主想阻止雷曼事件，我才解說一下。

我有哪個字提到香港和台灣？ 反而你就在提大家不是只有華人愛炒房。
我還真沒見過小粉紅以外的生物這麽愛在別人說史料時愛拉人出來談種族的。

雷曼就是經典得被寫進教材啊，在教料書上佔的比重就是跟 次按問題 一起在談及證卷化衍生問題時被特別關照啊。

其實再簡單不過的道理
天上不會掉餡餅
金融產品不會平白無故就有高收益
發財的機會別人自己不要還推薦給你
肯定有鬼

再就是……
你們用的什麼破輸入法能把券和卷都弄混的？

>>No.3705107
就單純很多人卷劵不分吧
而且又不是每個人都用注音的
用速成倉頡的島民也應該不少吧

>>No.3705103
沒啥 因為最恨雷曼的大概就香港
香港那時被雷曼搞的最爽
台灣? 台灣那時我的印象中 並不是因雷曼推的為主
這就要咬人小粉紅??? 這麼敏感??
那小粉綠 別只會看到華人就高潮行嗎?
台灣炒房炒到好便宜喔~~ 炒到現在房價是一般百姓能買得??
號稱上台要解決社會不公的 反而帶頭炒房是哪個小綠綠女王?
死800多人都不吭聲的 股票一下跌馬上出來??

>>No.3705108
你這個“劵”又是怎麼打的也不對啊

>>No.3705116
好了啦五毛，台灣疫情穩定了很氣齁

整天800多人死亡甚麼的在那邊喊，也不看看台灣對肺炎死亡的定義有多寬鬆、實際確診病例又有多低，笑死