[新番捏他]我的英雄學院91 ID:Rb3Iokfs 16/05/19(木)16:29 No.1974327 評分:3, 年:3, 月:2, 週:2, 日:2, [+1 / -1] 最後更新:2022-12-22 10:01:30
卷頭和彩頁
無念 ID:Rb3Iokfs 16/05/19(木)16:30 No.1974328 本文なし
無念 ID:Rb3Iokfs 16/05/19(木)16:30 No.1974329 本文なし
無念 ID:j2cZ.Be. 16/05/19(木)16:35 No.1974330 JUMP王道系我方盟軍最強老頭必領便當定律
快了!快了!快了!
無念 ID:qCPQV/.E 16/05/19(木)16:42 No.1974340
>>No.1974330拜託別說出來啊!雖然已經默認這個發展了,但還是不想看到在場兩老發便當阿。
(我還是認為這時候叫來格蘭特里諾就是當歐叔死旗替身的.....
無念 ID:AfA3PJek 16/05/19(木)16:45 No.1974345
無念 ID:Y.4Ts.wI 16/05/19(木)16:48 No.1974349
>> 沒有 只有說先代
無念 ID:Rb3Iokfs 16/05/19(木)17:29 No.1974422 韓肉
http://www.yuncomics.com/archives/1684485
無念 ID:6OBCm4J2 16/05/19(木)17:31 No.1974427
格蘭特里諾提過
先代叫志村時腦袋自動腦補成怪叔叔那種........
無念 ID:4Xzna2r6 16/05/19(木)17:32 No.1974430
無念 ID:yVNk9fYM 16/05/19(木)17:40 No.1974452
無念 ID:zsgbd9pc 16/05/19(木)17:48 No.1974459 無念 ID:A8djxqv2 16/05/19(木)19:01 No.1974516 無念 ID:uYyNdXMg 16/05/19(木)19:52 No.1974563
>>No.1974516>早死早超生不是更好?
就不要之後有個敵人擁有死者復活(唸作殭屍)的能力,像乳頭那樣搞得活像藍色混蛋般還要重打一次才爽來著
無念 ID:9chvAido 16/05/19(木)22:49 No.1974894 英雄在日本的銷量如何?
感覺其實島上的討論如果不歪串和戰爆轟強度
都很冷門
無念 ID:1t6VvHsY 16/05/19(木)22:58 No.1974925
>>No.1974894我是住在日本的
說這套冷門?可能在台灣是冷門吧?
但在日本已經紅到發紫
這套在2016這5個月來算,
單行本單卷的銷量也是全漫畫前5內,
而當紅程度也是jump的本柱等級
還真是冷門呢
島民反指標是真的
無念 ID:Ae1ba1p2 16/05/19(木)23:01 No.1974929
>>No.1974894日本熱賣的漫畫島上本來就不一定熱...有些還連討論都沒有
動畫化後通常會比較熱啦,但也就跑出新一批論戰了
無念 ID:zMVtDnDI 16/05/19(木)23:09 No.1974938
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:cQ1bMkhQ 16/05/19(木)23:17 No.1974952 島上討論度不算高,釣客倒不算少
還會有人喜歡拿醜圖搶開實況串又自刪…
是說最後那拳揍下去
AFO還像沒事人一樣拿故人出來扯
太嘲諷啦啊啊啊
無念 ID:CBWKQkIQ 16/05/19(木)23:24 No.1974962
無念 ID:VuE7Qa1c 16/05/19(木)23:30 No.1974979 過去輝煌時期三本柱
智障王
火影
墨水
墨水已經落伍了人氣掉到谷底
火影完結
一直捧的美食人氣依舊無法跟當年的墨水比較
這部在日本有到當三本柱的程度嗎...?
無念 ID:65uIqpfI 16/05/19(木)23:32 No.1974983
無念 ID:zMVtDnDI 16/05/19(木)23:37 No.1974997 >>No.1974979怎麼老是有人以為現在死神的人氣很弱一樣...
當然是不如全盛期三分,但現在的jump也沒有哪一部單卷銷量能跟他打
海外也是賣得嚇嚇叫,要知道要是死神真沒人看的話早就被腰斬了
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:410d2Um. 16/05/19(木)23:44 No.1975016
>>No.1974997如果用連載順位來看的話現在的死神大概就跟獵人一樣,是靠那些比較老的讀者在支撐的。英雄(跟現在已經完結的暗殺教室)才比較能吸引新讀者,以現在jump的方針,似乎一個作品最長也不會連載超過四五年(海賊跟死神這類連載年份已定的不算)
無念 ID:2W8VdxDo 16/05/19(木)23:45 No.1975023
無念 ID:zMVtDnDI 16/05/19(木)23:45 No.1975025
>>No.1974997阿忘記說是去掉海賊....
然後我得講現在jump就是徹底銷量制,沒人氣賣不好的作品馬上就被斬了
說實在這有優點也有缺點,我覺得最大缺點就是很難培養新進作品吧....
無念 ID:dRdkygiQ 16/05/20(金)00:03 No.1975062 >>No.1974997如果假設三本柱的人氣等級
以前的智障王100 火影85 死神70好了
現在能達到當年3柱最低的死神標準的新作
jump一個都沒有.....
無念 ID:E8x6vd2k 16/05/20(金)00:07 No.1975069 >>No.1975062我只是在吐槽有人說死神現在人氣低到谷底這句話....
死神都算低到谷底,那JUMP其他作品不該去自盡
(是說我個人是覺得只要久保畫得夠潮,大家罵歸罵還是會把死神買下去)
但JUMP現在養不出三本柱這件事情我是贊同的
之前很多作品我都覺得感覺開頭還不錯,結果就因為沒有高速人氣攀升
然後全部十幾話就被腰斬.....看得我整個就...........
無念 <a href="mailto:U0oOek2Q">無名</a> ID:vTK.c6xM 16/05/20(金)00:14 No.1975083
這段超級可愛的!
無念 ID:Y0ewAeSM 16/05/20(金)00:23 No.1975093
無念 ID:Y0ewAeSM 16/05/20(金)00:24 No.1975096
再砍就沒有果樹了
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:Vzb5yjRw 16/05/20(金)00:45 No.1975114 家教當年是過了好幾集才開始轉戰鬥然後大紅
算沒被斬的特例嗎?
近期比較有印象的是六攻特課,然後也是三集完結
不過要養出三本柱也不只是不要亂斬吧
就真的和讀者習慣&網路媒體有關
例如當年能引進台灣三台播的動畫,和現在引進的影響力根本不一樣
無念 ID:SqwKcJ56 16/05/20(金)00:45 No.1975115 無念 ID:OLngD5m6 16/05/20(金)00:47 No.1975117 無念 ID:Y0ewAeSM 16/05/20(金)00:51 No.1975121
無念 ID:KJltjgOk 16/05/20(金)01:16 No.1975165
是說第一代AFO跟第二代應該要是夫妻吧
除了口O知我實在想不到什麼狀況在不知道條件的狀況下發動傳承
無念 ID:bgRSCmzU 16/05/20(金)01:22 No.1975180
實際上產業也撐不起太多本柱了吧,上下差不多就滿了,需求也改變了
只好把現有的本柱越捕越粗,然多立幾根沒那麼粗的柱子
無念 ID:dRdkygiQ 16/05/20(金)01:42 No.1975211 >>No.1975117家教當年的人氣應該起馬撐得上二線第一了吧...
看那驚人的粉絲....
戰鬥畫得太爛真的是敗筆 雖然迷家教的也不太注重打鬥就是了
從指環篇對打boss開始其實就沒救了
未來篇更是爛 完全靠著六道骸救起來後的人氣和角色很帥再撐
之後的幾篇連看都看不下去
現在英雄學院的人氣如果能夠衝到家教全盛期就很棒了
無念 ID:OLngD5m6 16/05/20(金)02:46 No.1975277 >>No.1975211雖然打鬥畫的爛
但至少進入未來篇之前的打鬥都有些有趣的點可以看...
像是引線炸彈的活用,蘭波20年版等....
未來篇就比武器炫泡度而已了....還不如看死神....
無念 ID:glE0iSTg 16/05/20(金)03:54 No.1975299 先代居然有可能是女的這點還蠻讓人意外的
因為歐叔的肌肉大叔形象太過鮮明導致一直沒去想有女性的可能
再加上死柄木一直喊著爸爸..爸爸..結果爆出死柄木也姓志村
自然的就聯想志村=先代=死柄木父
幾乎把先代是女性這選項直接排除了
不得不說最後先代真的是女的話這段安排得太厲害了www
無念 ID:2dgFxMis 16/05/20(金)05:27 No.1975317
志村"菜奈"→7
"八"木俊典→8
緑谷出"久"→9
無念 ID:DlCOI8UM 16/05/20(金)05:40 No.1975318 無念 ID:i2PI2b1g 16/05/20(金)06:46 No.1975325
無念 ID:oQjlDBX6 16/05/20(金)07:10 No.1975328
英肉
http://readms.com/r/my_hero_academia/091/3413/1
無念 ID:k2D/PoJU 16/05/20(金)07:19 No.1975331
人氣廚:爽!今天又因為我歪串
無念 ID:rlaD9yyM 16/05/20(金)07:59 No.1975353 無念 ID:xDP/tCSc 16/05/20(金)16:21 No.1975853 無念 ID:mOO0oYSg 16/05/20(金)16:23 No.1975854
>>No.1975853>匣子有出很多周邊?
印象中戒指比較多,匣子好像出過一彈還兩彈就沒下文了
之前巴哈有人貼他收的家教周邊有看到
無念 ID:bh7F.2bw 16/05/20(金)16:44 No.1975872 家教最可惜的地方是阿綱還沒有向京子告白啦
天野幹嘛不讓這對在一起?
無念 ID:BMhMnF.M 16/05/20(金)16:46 No.1975874
無念 ID:LG6kl9Cs 16/05/20(金)16:46 No.1975875 >>No.1975872>>家教最可惜的地方是阿綱還沒有向京子告白啦
>>天野幹嘛不讓這對在一起?
因為這作者沒懶趴阿
看看人家網王的作者
無念 ID:snV4Q/tk 16/05/20(金)17:06 No.1975894
>天野幹嘛不讓這對在一起?
因為作者本身就是腐女(?),所以知道腐女眾的怨恨有多可怕
無念 ID:Q9eiHBXU 16/05/20(金)17:09 No.1975895
家教作者還會單獨跟其他jump男作者深夜一起去家裡聚聚
實在不覺得是女的
無念 ID:BMhMnF.M 16/05/20(金)17:16 No.1975900 無念 ID:Q9eiHBXU 16/05/20(金)17:18 No.1975903 無念 ID:Sq9vnTn6 16/05/20(金)17:31 No.1975915 無念 ID:bOYXwRPg 16/05/20(金)17:44 No.1975930
無念 ID:hlHcsWpw 16/05/20(金)17:55 No.1975935 京子很棒啊
只是天野不讓阿綱告白成功真的很惡意
都結局了讓男主角的戀情開花結果是會死喔?
無念 ID:WaBuUdP6 16/05/20(金)18:10 No.1975946 無念 ID:8nUYatDQ 16/05/20(金)21:05 No.1976130
熟肉
無念 ID:8nUYatDQ 16/05/20(金)21:06 No.1976132 本文なし
無念 ID:8nUYatDQ 16/05/20(金)21:06 No.1976133
本文なし
無念 ID:8nUYatDQ 16/05/20(金)21:06 No.1976135
本文なし
無念 ID:8nUYatDQ 16/05/20(金)21:07 No.1976136
本文なし
無念 ID:8nUYatDQ 16/05/20(金)21:07 No.1976138
本文なし
無念 ID:8nUYatDQ 16/05/20(金)21:08 No.1976140 本文なし
無念 ID:8nUYatDQ 16/05/20(金)21:08 No.1976141
本文なし
無念 ID:8nUYatDQ 16/05/20(金)21:08 No.1976142
本文なし
無念 ID:8nUYatDQ 16/05/20(金)21:09 No.1976145
本文なし
無念 ID:8nUYatDQ 16/05/20(金)21:09 No.1976147 本文なし
無念 ID:8nUYatDQ 16/05/20(金)21:10 No.1976148 本文なし
無念 ID:8nUYatDQ 16/05/20(金)21:10 No.1976149
本文なし
無念 ID:8nUYatDQ 16/05/20(金)21:11 No.1976150
本文なし
無念 ID:8nUYatDQ 16/05/20(金)21:11 No.1976151
本文なし
無念 ID:8nUYatDQ 16/05/20(金)21:11 No.1976153
本文なし
無念 ID:8nUYatDQ 16/05/20(金)21:12 No.1976154
本文なし
無念 ID:.kiXT2EQ 16/05/20(金)21:12 No.1976155 說真的....
我已經完全搞不清楚誰是反派了~
無念 ID:8nUYatDQ 16/05/20(金)21:12 No.1976157
本文なし
無念 ID:eNsQAl4M 16/05/20(金)21:17 No.1976162
無念 ID:BMhMnF.M 16/05/20(金)21:21 No.1976166
無念 ID:IZK.DR2Y 16/05/20(金)21:24 No.1976171 只要網王作者還記得櫻乃這個人就好了
還會不定期讓她登場和龍馬放閃
無念 ID:BMhMnF.M 16/05/20(金)21:29 No.1976174
櫻乃求籤那段滿可愛的
無念 ID:/keVPQFY 16/05/20(金)21:43 No.1976199 ...不會真要玩X戰警那一套吧??
英雄與惡役是共存的
藉由 打倒 "有濫用個性的惡人"
使一部分擁有個性的人成為"英雄"
被無個性的平常人有崇拜與接受
沒有這些惡役的犧牲
所有有個性的人只會被一般人所恐懼 甚至迫害
無念 ID:rh61rAhg 16/05/20(金)21:50 No.1976205 無念 ID:bh7F.2bw 16/05/20(金)21:53 No.1976207
>>No.1975946>問題阿綱有克妻命啊...看向未來篇的某位...(雖然又復活了
優妮又不是阿綱的後宮
比起"新網球"王子只要連載就有機會
阿綱可是沒機會向京子告白了
無念 ID:Rp0DNzLg 16/05/20(金)21:56 No.1976208
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:Vzb5yjRw 16/05/20(金)22:02 No.1976212 雖然英雄社會的確是有不少問題
但AFO目前說的聽起來完全就是詭辯或是嘴砲而已啊
倒是死柄木那反應,如果AFO真的死了
感覺上會大受刺激然後整個脫胎換骨
不過結尾那樣這發展應該是不可能
無念 ID:/keVPQFY 16/05/20(金)22:02 No.1976213 >>No.1976205無個性的普通人占少數....普通人的恐懼感/自卑感 反而更大啊
有著想滅絕個性的組織/邪教 的可能性非常高
小看 普通人會吃大虧的
EX:美隊3大獲全勝的反派
無念 ID:I0FSW4bA 16/05/20(金)22:07 No.1976220 無念 ID:qHWpw9LE 16/05/20(金)22:08 No.1976222
無念 ID:pdT.Zld. 16/05/20(金)22:10 No.1976227 死神看到後面都不在乎劇情了 只是為了看潮指數而已
然後家教...可能是我要求比較低吧 當初看到未來篇綱京確定在一起了(?)就滿足了
過程倒不是很在意
無念 ID:IohUvKW. 16/05/20(金)22:14 No.1976231
八成人都是有個性
如果不當英雄當軍人
像美國隊長那樣在戰場上將敵人殺光光,可以被國家封為英雄嗎?
無念 ID:lbKuOsnI 16/05/20(金)22:21 No.1976238
>>No.1976227>然後家教...可能是我要求比較低吧 當初看到未來篇綱京確定在一起了(?)就滿足了
哪裡?
是指未來京子把阿綱叫成小綱那段嗎?
這能證明未來篇綱京確定在一起了?
不過京子留長髮好看多了
無念 ID:udrkQVGg 16/05/20(金)22:23 No.1976241
無念 ID:A6UJUwNQ 16/05/20(金)22:28 No.1976249
>>No.1976220All For One 是那種梟雄型的領導人物,據之前歐魯邁特對出久說的描述,那根本是教父等級的黑社會老大
死柄木則是跟著「父親」學習家業中的小老闆(少爺),看他之前評論茶毘他們的說法,他真的逐漸在往他老師的類型在成長
無念 ID:P1v8T3bs 16/05/20(金)22:32 No.1976255 >>No.1976213只要能力者在社會上有絕對的優勢
大概就會出現像是超能少女組或科拉傳奇裡那種
用科技或技術的普通人組成的反能力者組織吧
我英動畫寫歷史 ID:dYN7Qbzk 16/05/20(金)22:33 No.1976257 創日五新低
ヒロアカ
世帯 個人 KID TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
*1.9 *1.6 *2.5 *2.0 *1.3 *1.2 *1.0 *2.8 *1.8 *1.6 01話
*2.4 *1.2 *0.5 *0.7 *1.6 *2.7 *0.6 *2.5 *1.2 *0.8 02話
*2.2 *1.3 *1.5 *3.4 *0.5 *1.2 *0.7 *1.7 *1.3 *1.4 03話
*3.1 *1.8 *2.8 *3.8 *1.8 *1.6 *0.8 *2.5 *3.0 *1.2 04話
*1.0 *0.5 *0.1 *1.3 *0.0 *1.7 *0.5 *0.0 *0.1 *0.5 05話
無念 ID:Rp0DNzLg 16/05/20(金)22:36 No.1976259
無念 ID:qsGMGBDk 16/05/20(金)22:36 No.1976261
無念 ID:gK9meHRI 16/05/20(金)22:36 No.1976262
無念 ID:qrh/4.Qs 16/05/20(金)22:43 No.1976270
好好的日五黃金時段收視率低成這樣根本是公開處刑嘛www
這垃圾作品快斬一斬好了
無念 ID:Q9eiHBXU 16/05/20(金)23:14 No.1976327
鄭截蠻像現實版的斯坦因的
帶動了一堆殺人魔
無念 ID:uXQzksQY 16/05/20(金)23:14 No.1976328 無念 ID:w6oNu/yA 16/05/20(金)23:24 No.1976344
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:851t/itY 16/05/20(金)23:37 No.1976366
>>No.1976328對,沒錯
你也說得出他的理念和想法是啥嘛,你認不認同那是另外一回事了
以另一部英雄作品舉例,雖然我討厭甜心假面這個機巴人
不過看了看那群背心雜魚,也不得不承認甜心假面有效的防止一堆垃圾當「英雄」
AFO和死柄木那兩個為亂而亂的中二就連想吵都沒辦法
因為你根本無法理解那兩個中二在想什麼,那套似是而非的嘴砲跟大學生論文差不多,通偏廢話,沒個主題也沒有結論
無念 ID:kwdDuTKo 16/05/21(土)00:55 No.1976437
無念 ID:c7/bG10c 16/05/21(土)01:56 No.1976514
無念 ID:DuDsLjTQ 16/05/21(土)02:54 No.1976547
說起斯坦因 感覺跟隔壁棚的餓狼理念上頗相似 要是有機會搞合作計畫的話讓這兩個人碰頭感覺會很有趣
無念 ID:OkH.Kq96 16/05/21(土)03:49 No.1976561
>>No.1976140英肉翻年輕人 熟肉翻第十代....而且出久應該是九...
>>No.1975318如果是姊姊的話有種會有大量歐叔+先代的CP出現wwww
從這話來看 總覺得劇情會逐漸轉成正與邪越來越模糊的發展啊
雖然AFO和死柄木的確做了很多骯髒事(不過死柄木目前還是屁孩心態 AFO也知道這點才故意給他時間摸索)
但如果再來鋪成的夠好 AFO變成螺旋王般的角色也不會太意外..
雖然比起螺旋王那種「知道危險所以為了保護大家決定扮黑臉」
AFO比較像是在做「自己覺得是對的」的事情(畢竟這世界觀下應該不會有其他共同敵人了)
只是兩者的舉動皆對整個社會來說是反派是危害
無念 ID:OkH.Kq96 16/05/21(土)04:21 No.1976570 本文なし
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:P8vYDh/g 16/05/21(土)04:44 No.1976573
無念 ID:hRRsO5kY 16/05/21(土)05:15 No.1976580
先代(第八代)可能是女生這點真是太棒了
那個肌肉男形象整個利用刻板印象讓人忽略這可能性
包含JUMP一向較少女英雄類型
何況是師傅級的女英雄...比斯吉?
所以死柄木很有可能是媽媽是前代OFA..酷到爆炸
至於本回奇妙的敘述方式
我覺得應該是要表現AFO並沒有自認邪惡
從他培養人的思想狀態可以看出來
不過我覺得還是便當發定了
應該會噴射老頭掛掉
然後歐魯麥特重傷到可能剩半小時或更低的活動時間
無念 ID:/RksuwR2 16/05/21(土)10:06 No.1976692
無念 ID:KI8hTCmk 16/05/21(土)18:13 No.1977027 馬格姐當初拿的...是人棍吧
無念 ID:k3pL08kM 16/05/21(土)18:24 No.1977032
無念 ID:toHYqn36 16/05/21(土)18:31 No.1977035
無念 ID:lnEVfknc 16/05/21(土)18:36 No.1977036
《我的英雄學院》收視率跌破歷史紀錄 ID:lUCPH1c6 16/05/21(土)18:38 No.1977043 http://www.acfun.tv/a/ac2757949
前些日子曾經報導過漫改新番《我的英雄學院》收視率終於上升到3%的消息,這也讓不少粉絲欣慰地認為作品的人氣會慢慢上升。然而最新的第五集收視率公佈,結果卻讓人大失所望。
從相關機構提供的數據來看,第五集的收視率為1%。這個數字也創造了日五檔(週日下午五點黃金檔)的歷史最低紀錄。尤其是在此前剛剛升到3%的情況下突然跳水,這也讓不少國內網友感慨:「簡直比去年股災還刺激。」
無念 ID:5KR6DoiM 16/05/21(土)18:39 No.1977045
最後一頁可能性
上代OFA是歐叔女友,但是被AFO屌虐打到半死
剩最後幾口氣把OFA交給歐叔
之後歐叔開外掛猛練成長才達到把AFO打得半死不活的境界
無念 ID:i2fh/EO. 16/05/21(土)18:40 No.1977050
無念 ID:6R0FvcKE 16/05/21(土)18:44 No.1977057 >>No.1977043看評論都說是節奏和男主的錯......
節奏太慢觀眾沒耐心而造成動畫暴死是應當的,但出久個性居然也是造成這麼慘的原因之一?
這年頭一定要白開水男主or強勢男主就對了?
無念 ID:3l8B.D2k 16/05/21(土)18:44 No.1977058
無念 ID:/bc3kj4w 16/05/21(土)18:52 No.1977062 無念 ID:6R0FvcKE 16/05/21(土)18:55 No.1977067 無念 ID:sGqNfAaA 16/05/21(土)18:58 No.1977069
無念 ID:/bc3kj4w 16/05/21(土)18:58 No.1977070 無念 ID:K.GDRhUw 16/05/21(土)18:59 No.1977071 >>No.1977057同意樓上,這部重點就是難看
當初看一堆英學粉推薦說超神,跑去追的結果不能說超憤但也真的是不好看
同樣作品但更糟的是齊雄
當初也是看超能粉狂推說很好看,路過看到心美回確實也不錯
但下定決心一追.......真是超難看,現在這部也動畫化了肯定就是爆死
想挽回的話一定要有神改編
無念 ID:EqubxrOU 16/05/21(土)19:00 No.1977073
>>No.1977027我記得當時大家還在說馬格姐作為知名犯罪者殺人數好像有點少,反而殺人未遂比較多
往獵奇點方向想的話,就是馬格姐與其殺人,更喜歡把人肢解,好做為道具使用,所以死者少但傷者多
無念 ID:P7W5U/Wc 16/05/21(土)19:07 No.1977080
比起戀人或姐姐甚麼的
我更傾向於母親或是老師之類的
也可能是像死柄木一樣
被整救後領略了英雄的真諦開始努力之類的
無念 ID:/pHjpuFk 16/05/21(土)19:16 No.1977091
齊雄是白癡輕鬆類吧
跟英院我覺得沒有可比性...
無念 ID:oXjkMYos 16/05/21(土)19:18 No.1977095
無念 ID:vTEXHZcI 16/05/21(土)19:18 No.1977096
無念 ID:LpLCNqNU 16/05/21(土)19:19 No.1977098 齊木就是那種阿虛式的碎碎念搞笑阿
喜歡的人就會很喜歡
不喜歡的就會認為一直發牢騷很煩吧
而且也沒什麼主線(大概就阻止火山爆發?)
有些人認為無趣也是正常的
像若木的點心店也都有人抱怨了
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:aZX0VGqo 16/05/21(土)19:25 No.1977101 >>No.1977071>>No.1977070拜託,不可以質疑你的日本人
難得一個作者拿美國英雄漫畫當作藍本做出日本的超級英雄題材
對於吃日本飯的粉絲而言自然是超英趕美的超超超超神作
不能讓粉絲的玻璃心碎掉
快跟我喊一遍「綠谷出久就是潮!」
來來來!
不過正經來說
日本漫畫的本質就是作者本位
每個創作都是獨立的宇宙
雖然有編輯但也頂多是輔助作者能夠創作出讀者喜歡的類型
或許不是以出版社規劃故事
所以不能像DC或Marvel那樣搞品牌人物
定期重開機讓新讀者重新認識這些品牌人物
jump的搞法充其量只是把作者本位的缺點快速暴露
其他日本出版社遲早會面臨沒有人才作品又不吸引人的窘境
但日本出版社如果轉型成美漫模式也不妥當
簡單說「這樣就不是日本漫畫了。」
jump未來要怎麼生存...
只能祈求未來的島民快穿越過來說明了
無念 ID:yFXyFWSc 16/05/21(土)19:40 No.1977114
無念 ID:K.GDRhUw 16/05/21(土)19:42 No.1977120 >>No.1977098章回式的小劇場也可以很好笑、很舒服
像以前專注在搞笑的銀魂、乾物妹、高木同學、坂本、絕對可憐等或者是四格的月刊少女、學生會等等
但超能力者主線無聊就算了,搞笑時大多也不好笑
沒心美的話應該早就被腰斬了
無念 ID:/pHjpuFk 16/05/21(土)20:21 No.1977151
>>No.1977120 這種章回式搞笑型本來就很因人而異
坂本我看幾話就棄了...
不過齊木我也是衝著心美才繼續追的啦 (跟海藤)
無念 ID:EKV4PDj. 16/05/21(土)20:31 No.1977162 >我覺得ZETMAN比較像美國超級英雄
除了畫工跟設定像點話外,本質還是日漫
特別是那個商業英雄廚
加上拖戲更別說了
說穿了,日本現在連過去特攝英雄的精神都失去了
還想弄一個本質有很大對抗政府部分精神的美式英雄漫?
日本?
這就跟種芭樂要生西瓜是一樣的話題
就是一層假到不行的皮套罷了
對了 那個胎歌與棒尼也是同樣的皮套貨色
不過人家開門見山就是無恥賣腐
無念 ID:EKSON0eY 16/05/21(土)21:03 No.1977217 >>No.1977162感覺目前紅起來這幾部超級英雄系作品,好像很理所當然的都認為英雄就該列冊管理,活像特警隊還是保全公司一樣,什麼秘密身份根本不可能
英雄做這樣也夠窩囊了...連光美都還有出息的多
無念 ID:xqg4sht2 16/05/21(土)21:12 No.1977251 >>No.1977217光美是給小孩子看的阿
難道你想看到光美打內戰嘛(大誤)
再說這本來就是日本的民族性了
期望他們寫整部都是反社會規則團體的太難了啦
無念 ID:LdAxGcZw 16/05/21(土)21:14 No.1977261
無念 ID:VSgNiZeQ 16/05/21(土)21:23 No.1977291 >>No.1977162日本漫畫很難接近美漫的是概念的設計
因為日本社會有太多的禁忌議題了
先別說每次都提出重要問題卻沒辦法回答的和月伸宏
無法自圓其說而黑化的富野
就算是獵人的富堅義博
有時候也會重重提起,輕輕放下
英雄學院就更不用說了
根本就沒有什麼像樣的議題和理念
不管是日本的左翼或右翼作品
只要扯到政府問題通常都會頭腦打結
因為日本人認為不該挑戰政府,只有服從
從手塚治蟲開始就是這樣了
相較之下
美漫可以提出非常尖銳刁鑽的政治議題和道德困境
就算解決方案不完美,讀者也可以接受,至少美漫不太會逃避嚴肅的議題
無念 ID:xqg4sht2 16/05/21(土)21:26 No.1977294
>>No.1977291>>美漫可以提出非常尖銳刁鑽的政治議題和道德困境
>>就算解決方案不完美,讀者也可以接受,至少美漫不太會逃避嚴肅的議題
可是近年討論嚴肅議題的美漫也都是靠導演功力阿.....
諾蘭和羅素兄弟等級的導演日本能拿出一個就超逆天了
無念 ID:oIRE8/TI 16/05/21(土)21:26 No.1977296 其實過去的日本英雄全都是不管政府而一直隱藏自己身分跟邪惡勢力戰鬥的設定
然後吃同一種料理總會逆,偶爾會想換換口味吃,所以現在受政府管理的英雄題材才流行了起來
無念 ID:6R0FvcKE 16/05/21(土)21:26 No.1977297 原來如此,所以這一部從一剛開始就注定它悲慘的命運了嗎......?(汗)
有沒有這一類型卻很成功的代表作品?
無念 ID:VSgNiZeQ 16/05/21(土)21:30 No.1977305 >>No.1977296日漫跟美漫還是有些差別
在內戰或更早以前
超級英雄本身就是一種非法的體制外力量
不是什麼受政府管理的公務員
而日漫的英雄除了擺明就是張揚的以外(比如說海賊王)
大部分的都是社會上根本不知道有這些英雄的存在
比如說JOJO,大多數人根本不知道DIO和承太郎得存在
絕大多數人也不知道悟空,幽助,麻倉葉,黑崎一護的存在
他們只是在非日常的世界戰鬥而已
雖然也是不為人知
但跟美漫中某些沉默的英雄比
概念還是有差
無念 ID:VSgNiZeQ 16/05/21(土)21:32 No.1977308
無念 ID:YitoXz7E 16/05/21(土)21:33 No.1977311
說膩還真是客氣,就是因為經濟退步思想也跟著保守而已
作品當然也受到環境影響,
保守的日本好不容易在經濟起飛的年代打下自由創作的根基,
現在只能吃老本逐漸回到保守的本質
無念 ID:F4CU/20w 16/05/21(土)21:34 No.1977315 >>No.1977291日本創作界是右派作家居多
所以故事走向不太可能會描寫出色的政治或國家論述
甚至還會畫出精神YY的東西
像是平野耕太的漂流者就是很典型的例子
還有眾多輕小說等等
左派作家我認識喊得出來的就.....荒木飛呂彥
除非是歷史之壁,不然日本作家很少敢寫推翻舊王權立新王權
更別說要推翻體制必須要體制外的人來推翻這種政治不正確的觀念
無念 ID:xqg4sht2 16/05/21(土)21:36 No.1977317 >>No.1977315崇拜老毛的宮崎駿被你華麗的忽略了(喂)
再說日本創作右派化也只是近年隨著安倍政權強勢而出頭了一點
如果是10年前做魔法科或是GATE 肯定被罵到臭頭好嘛......
無念 ID:VSgNiZeQ 16/05/21(土)21:38 No.1977321 >>No.1977315不只是右派無條件擁護政府
日本左派一樣會頭腦打結阿
早期的日本漫畫家很多是左派
但一談到政府,最多就是無奈,然後又乖乖聽從政府命令
要推翻政府的根本沒有
日本漫畫不是沒有反政府的題材
但前提是
政府的意象絕對不能是日本政府
簡單的說
談其他國家的革命可以
談日本的革命就不行
含沙影射也不行
連左派都覺得要擁護政府
你覺得日本人的政治智商和道德智商能高到什麼程度?
無念 ID:EKSON0eY 16/05/21(土)21:38 No.1977322 >>光美打內戰
想看啊,不然光美越來越多
每年都找人來被圍也太慘了
>>No.1977291別說政治議題,相信很少作者想捅這蜂窩
連道德困境的問題也非常非常少了,明明是個提升劇情張力的好東西
就只剩正邪對抗正邪對抗
無念 ID:VSgNiZeQ 16/05/21(土)21:40 No.1977325 >>No.1977317(看向沉默的艦隊
你確定日本十年前右派會被罵?
二十年前的神劍闖江湖和通靈王都是扯到二戰意像就頭腦打結
無念 ID:VSgNiZeQ 16/05/21(土)21:44 No.1977328 >>No.1977322有些人會批評日本漫畫幼稚
這絕不是畫風的問題
而是主題和內涵的問題
日本人不太敢碰太尖銳的道德議題
政治議題更是卡死在不能否定制度的死結上
無念 ID:xqg4sht2 16/05/21(土)21:47 No.1977333
無念 ID:LdAxGcZw 16/05/21(土)21:50 No.1977334 無念 ID:lnEVfknc 16/05/21(土)21:55 No.1977337
無念 ID:K.GDRhUw 16/05/21(土)21:55 No.1977338
無念 ID:xqg4sht2 16/05/21(土)21:57 No.1977340 無念 ID:VSgNiZeQ 16/05/21(土)21:57 No.1977341 日本人對二戰的看法:
我打你是無奈,是有苦衷的,你要原諒我
你打我是戰爭犯罪,是以大欺小
問題的癥結是溝通不良,只要你理解了日本的困境,你就會原諒我們所有的作為
那為什麼會有二戰呢?日本為什麼會被打呢?日本不宣而戰對盟國發動偷襲的戰爭罪行呢?日本的殖民侵略罪行呢?被侵略國的感受呢?
這些通通不用討論
反正日本就是無奈,我們欠缺資源土地又小,你們應該要原諒我
拿左派的富野來說就是這樣
動不動就要婊聯邦軍腐敗,只會以多欺少,以量取勝
這種右派的理論左派也常常提起
所以日本沒有真正意義上的左派
只有淺右和極右的分別而已
鋼彈說戰爭是誤會,是因為大家無法互相理解,新人類就有心電感應的能力
到了Z鋼,互相理解後還是無法避免戰爭,為什麼呢?
富野想不通這個問題,不敢承認二戰的一些道德問題和利益問題,結果就黑化了
日本人的政治智商太低,結果戰爭劇往往表現的像是宮廷貴族的家庭肥皂劇一樣
富野後面又白回來,是因為乾脆逃避了這些問題
如果真的嚴肅討論起來,就會變成這樣:
為什麼日本會被美國打=因為日本先偷襲美國
為什麼周邊國家會憎恨日本=因為日本的[進出]或是大東亞共榮圈的概念,沒有得到周邊國家的同意,日本是將自己的意志強加在別人身上
為什麼日本要發動戰爭=為了日本自私的利益
上面這些很簡單的答案,日本人通常都想不透,日本人不願意承認自己有道德倫理上的錯誤
無念 ID:EKSON0eY 16/05/21(土)21:58 No.1977342
無念 ID:VSgNiZeQ 16/05/21(土)22:00 No.1977345 >>No.1977334美國人雖然很自大
但婊起自己來從來都不客氣
很多美國人也都大方承認美國根本不是什麼世界警察
滿口正義實際上都是為了自私的利益而迫害他國
南方公園,辛普森,還有很多美國作品,都很大方的婊美國本質上就是邪惡自私又虛偽的國家
日本作品很少承認日本是邪惡自私又虛偽的
無念 ID:F4CU/20w 16/05/21(土)22:00 No.1977346
>>No.1977334光是美隊3跟中國一樣
其實日本就能夠以政治不正確的理由禁映
因為最首要的就是活生生的議題
"反對國家錯誤決策"
右派大多都是不可質疑你的國家
左派則是只敢心底質疑的小孬孬
在政治心態的成熟度上,日本真的可以說比中國低
只能說人民從1千多年來被圈來馴化,已經是DNA刻印的等級
當然.....最近是有好一點點,已經有團體會出來跟政府抗爭
但日本政府就跟前日的KMT政府一樣,裝死大法.....
無念 ID:VgLflm3A 16/05/21(土)22:00 No.1977347
無念 ID:/pHjpuFk 16/05/21(土)22:00 No.1977348
可是日本可以推蘿莉>///<
無念 ID:lnEVfknc 16/05/21(土)22:01 No.1977350 是說就算是漫畫,美漫搞的也不少阿...
公然反抗政府的一大票不是嗎...........
而反過來說日本的電影...算了還是別說了,都被韓國打爆了吧
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:yZlrNfxk 16/05/21(土)22:06 No.1977357 真搞不懂哪
雖然稱不上好看但也稱不上有多難看
一堆嫌不好看卻又一直看的
這部跟三本柱一樣不追跟朋友就沒話題嗎ww
無念 ID:VSgNiZeQ 16/05/21(土)22:06 No.1977358 >>No.1977350我想到了誠實預告
說Counter-Strike是美國外交模擬器
婊自己國家婊的尖銳又好笑
日本連這種程度的婊自己國家都很難看到
無念 ID:xqg4sht2 16/05/21(土)22:07 No.1977363 無念 ID:JF6FGrP6 16/05/21(土)22:12 No.1977373 >日本連這種程度的婊自己國家都很難看到
大逃殺系列?
無念 ID:lnEVfknc 16/05/21(土)22:15 No.1977379
>>No.1977357誰叫我英放在jump上面,知名度跟人氣都有一定程度
肯定就會有廚廚跑來跟風要邊看邊罵...
上面討論日本作品的問題,我是認同我英的確也有這點傾向啦
但作為一個作品來說就是良作啊......
無念 ID:xqg4sht2 16/05/21(土)22:16 No.1977381
無念 ID:s2RdhhSI 16/05/21(土)22:18 No.1977384
>>No.1977340我只知道大部分的電影都會避開殺小孩的橋段
就連遊戲方面也很少會碰觸這一塊
知道這基準後,現在看到鬼、怪物和小孩共處的橋段時
完全不會緊張了⋯畢竟絕對死不了!
無念 ID:EKV4PDj. 16/05/21(土)22:19 No.1977387 >拿左派的富野來說就是這樣
>動不動就要婊聯邦軍腐敗,只會以多欺少,以量取勝
說穿了就是反戰敗派而已,這些苦惱要是贏了就不會被探討了
然後日本人也很配合地去迷"受到壓迫"的吉翁
整個就是沉醉在被害者妄想裡
>富野後面又白回來,是因為乾脆逃避了這些問題
看躺A就知道了,
用了跟日本自身最接近的封建制度跟王權,故事就順暢多了
說穿了包括富野跟很多日本人內心就是認可這種東西,
不過就是西化的早思想還這程度,承認起來很難堪而已
>上面這些很簡單的答案,日本人通常都想不透
但是常常會想起自己肌肉大塊的時候,
日本人很多很像浩克某些人格,肌肉大塊 思想14歲
啊 抱歉 我不是說EVA
>日本人不願意承認自己有道德倫理上的錯誤
其實上面的都還好,因為人都很自私 超級正常的
不願意反省自身的行為差點導致滅族才是最大的問題,
這個就不是自私或道德觀的問題了
無念 ID:VSgNiZeQ 16/05/21(土)22:20 No.1977389 >>No.1977373大逃殺這部作品只是用誇張的手法諷刺現代日本社會的冷漠自私而已
並不是批評政府
政治議題太尖銳
說哲學議題吧
關於永生的問題
Planescape: Torment可以從各種宗教和思想學派去探討,達到藝術和哲學的高度
坂口博信討論生命議題幾十年,到了失落的奧德賽還在那邊失去親人很寂寞很悲傷這種程度
Planescape: Torment作為遊戲並不好玩,比較像是AVG
可以看看The Man From Earth這部2007年的獨立電影
看看同樣是討論永生的哲學議題,日本和美國的水準差多少
日本從手塚治蟲開始,簡直七十年來都沒有半點長進
政治和哲學思維的水準還是那麼薄弱
無念 ID:JF6FGrP6 16/05/21(土)22:21 No.1977393
>而且大逃殺也沒在結尾推翻政府(歐美的話一定會)
不敢拍出來吧(怕安保鬥爭再起?)
無念 ID:qDweG2ew 16/05/21(土)22:28 No.1977401 還有個重點是日系英雄未曾出現富可敵國的角色,絕大部份都要為生活打算,
不像東尼和老爺不鳥政府也不怕,錢多到英雄組職都自己搞
日本富可敵國的角色有三種
1沒腦大小姐
2世界首富勢力是日本政府
3生意人
基本不當社會問題是一回事,
無念 ID:VSgNiZeQ 16/05/21(土)22:32 No.1977405
>>No.1977363你可以看看南方公園第一百集(S7E4)
編劇是怎麼婊美國的
"富蘭克林:我們可以隨便發動戰爭,同時利用言論自由引導輿論,假裝我們不想這麼做,那世界上就沒有任何國家可以指責美國了
龍套:美國的強大是建立在說一套做一套的基礎上"
無念 ID:GBDtiH2k 16/05/21(土)22:36 No.1977408 >>No.1977389因為
>>No.1977387有說道
即便是自手塚以來日本動漫圈穩立左派立場的傳統,已無法漠視日本社會仍是很權威主義
即便過往的世家大族已逐步式微,取而代之的仍是新興資本和知識專家
尤其日本娛樂圈長年以來和日本保守權威族群掛勾極深
漫畫三大出版社就有一家是極保守軍國主義文藝團體出身
遊戲主機百年企業同時也是很純的黑社會底子
而日本早年時是批判漫畫最長也最喜歡批判的就是以電視台為首的傳媒被政府與保守團體綁架太深(偏保守出版社的畫家也才長如此批判)
就表示日本連最直接的傳媒圈都是如此環境,更不用說程度更高的公權議題
那可是右翼團體可以用電騷擾逼迫出版社更換作品內容的社會
無念 ID:GBDtiH2k 16/05/21(土)22:38 No.1977414
>>No.1977401因為"不准談"
這幾乎是日本出版社給作家團體訂的底線
日本甚麼沒有,最先著墨並非常成熟典範的"自律審查"
可是日本創作圈的特徵
無念 ID:qmQYKmg6 16/05/21(土)22:43 No.1977421
>>No.1977305其實比起魯夫那些
我覺得日系的超級英雄,應該是拿超人力霸王、特戰隊、假面騎士、哥吉拉來比較會比較好
雖然是給小朋友看得,很多地方滿不合邏輯的就是
格局小也是真的.....
不過假面騎士也出現過不少對抗體制內容
雖然仍然不是政府,而是企業之類的
而且主角大多都非政府、企業管理的角色...
隱藏身分也是為了不被他人利用...而有些英雄也沒甚麼大義或是整救人的心態
純粹就只是為了自己周圍的人而去做而已
無念 ID:GBDtiH2k 16/05/21(土)22:43 No.1977424
日本文藝團體在90年代後失去批判力道(因長年批判力道都是依靠左派、社會主義份子在支撐)後
就陷入只能為80-90年代由社會整體氛圍營造一貫的"政治正確"定義環繞
要嘛跟著社會主流繼續作夢歌頌80~90年代的輝煌
要嗎就是談甚麼就會得罪甚麼被打壓(因已缺乏支持氛圍力道)而都打差邊球模糊著墨
因此這問題根本社是日本社會整體的病,文藝創作呈現出來的只是浮現出的病徵
無念 ID:VSgNiZeQ 16/05/21(土)22:44 No.1977427 >>No.1977408日本的傳統世家並沒有式微吧
現在日本檯面上的政客和掌權者和大企業都是有五百至千年歷史的貴族名門
日本是世界上擁有最多百年企業的國家
檯面上的數據超過兩萬家,實際上則超過十萬家
世界上最古老的企業金剛組有一千五百年的歷史
光是從這些數據就可以看出日本是極端保守主義的國家
日本的既得利益者和貴族等於活的文化遺產,推翻政府等於破壞文化,所以日本人幾乎不可能否定制度
自民黨不管表現的多KMT,日本人也絕不會用選票讓他們下台
服從政府,服從慣老闆和貴族可以說是日本的民間信仰
無念 ID:BkE/Pl7E 16/05/21(土)22:44 No.1977429
這個作品的主角說
我就是邪惡啦
無念 ID:F4CU/20w 16/05/21(土)22:45 No.1977430
>>No.1977401有啊,很少啊,勇者特急就是了
自己開發自己的、賣自己的
也從來沒管自己國家的
好東西也不是先賣給自己國家的
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:EKSON0eY 16/05/21(土)22:51 No.1977447 >>No.1977401日本英雄比較沒設定這麼細
但自己出錢搞自警團的不少
像賴打就有智腦公司,猛士,洪上集團等等的
連光美都有四葉財閥
無念 ID:GBDtiH2k 16/05/21(土)22:52 No.1977449
>>No.1977427看你"式微"的比較定義
至少和戰前比,日本世家大族位置已不那麼穩固
像很多過去是4~5流的身分(當然仍是有些底子)竄起成為新興權貴也有
重點是無論新舊無論是傳統血統還是資本權威,日本人重視"地位身分"的權貴文化性沒有變
小到教育圈內的教師權威(雖然很諷刺,絕大部分教師都是相對左派)
大到經濟圈的事業主(老闆)權威
這些領域沒有傳統世族文化亦然展現無遺
無念 ID:VSgNiZeQ 16/05/21(土)22:53 No.1977453 >>No.1977387你想想,連富野和手塚都認為美國以量取勝,日本才是以質取勝
到底是不知道還是不承認二戰時美國無論質或量都比日本強
連左派都被政府的宣傳洗腦的這麼嚴重了,其他人當然更不用提
日本還整天吹什麼零式戰鬥機和大和號世界第一的神話咧
稍微有點軍武知識就知道日本人自吹的神話不過是笑話而已
無念 ID:GBDtiH2k 16/05/21(土)22:55 No.1977458
>>No.1977447但日本創作中的"自警團"往往是傳統私兵、黑社會的美化
而非是美式的公民自治自衛
尤其日本創作中的企業警備幾乎百分百是為營造特定角色、團體私有權威力量而呈現
無念 ID:F4CU/20w 16/05/21(土)22:55 No.1977460 >>No.1977427失算的就是,日本上位者已經知道新世代的日本族群很難駕馭
但是也沒辦法砍掉重練,社會自肅和抹殺仍有一定的極限
(日本的社會自肅還是淦不掉日本麥當勞)
日本這個國家並沒有在二戰後第一時間再度鎖國
成為了世界經濟鎖鏈之一後一連串的反動效應也跟著斷斷續續開始
網際網路這東西實際上是被一部份右派憎恨的
因為這東西近乎完美包庇了一直以來都壓制很好的反動聲浪
無念 ID:F4CU/20w 16/05/21(土)23:00 No.1977475 >>No.1977453因為如果連質量都承認不如人
那麼還有甚麼能安慰
當然日本觀眾不是白癡
很多人都知道美國當年不管質和量都是第一的水準
只是這不能說,因為日本右派還是很多人是玻璃心
無念 ID:VSgNiZeQ 16/05/21(土)23:01 No.1977477 >>No.1977460日本年輕人的投票率是所有民主國家中最低的
年輕人普遍不關心政治,只有老人才會投票
魔劣這種右翼作品又普遍受到歡迎
哪有什麼日本年輕人很難駕馭的問題?
日本人某種程度上比印度還順民
印度還有毛派反政府勢力和穆斯林
日本的紅軍早就消聲匿跡了
我敢說日本的老百姓是世界上最好控制的
無念 ID:F4CU/20w 16/05/21(土)23:06 No.1977487
無念 ID:xqg4sht2 16/05/21(土)23:07 No.1977489 >>No.1977477日本比印度好控制.......這點我很懷疑
日本好歹還有好多次戰爭
印度?只有了一個甘地(而且他還是不會扔核彈的)
無念 ID:eEPyNT9. 16/05/21(土)23:08 No.1977492 怎麼又這一套啦 我不知道你是誰但你這套"論文"我已經看膩了
無念 ID:VSgNiZeQ 16/05/21(土)23:09 No.1977494
>>No.1977475我懷疑日本人真的是白癡
日本的輿論控制有多厲害
以至於連日本的菁英階層都盲目的相信日本質量世界第一
我給你一篇文章:
清古信一 日本軍事評論家 談日本潛艇在澳洲競標中落選
國內(指日本國內)都自說自話地講「世界上最好的日本潛艇最有利」。但真的是世界上最好的嗎?海外的客戶很懷疑。
因為,其他國家沒有日本潛艇的用戶。所以當然聽不到日本以外其他用戶的評價。正常地想想也懷疑這是海自的自我吹噓了。海自用什麼方法比較全身都是機密的潛艇的性能和能力的。
不管是技術本部還是海幕,對外情報的收集和分析能力都是很低的。
不管是哪個國家的潛艇的情報大都是機密的。我國又不存在對外諜報機關。我們用什麼方法來斷定我國的潛艇比他國先進。根據是什麼?
確實外國還有很多是老式海軍,海自的水平並不低。但海自除了美國以外對其他國家的海軍裝備基本上不關心。以前某DDH的火力擔當的艦裝委員曾說過「RWS是什麼東東?」令我吃驚,真是難以置信地對國外的現狀的不了解。
海灣戰爭後日本派遣了掃雷部隊,當時也是自我吹噓「日本的掃雷能力世界最高」、而且媒體也沒有確認就不負責任地擴散。結果實際派遣後才發現其他國家的掃雷艇的系統都已經自動化,海自相當地落後了。這時候海自的頭腦們才感到吃驚,然後趕忙在新型掃雷艇上安裝了外國制的系統。
無念 ID:VSgNiZeQ 16/05/21(土)23:09 No.1977495
但至今對於情報的敏感以及收集分析能力並沒有什麼變化。
確實船體使用的鋼材的性能很好。而且我國是造船大國。但僅僅用這點根據就敢自己吹噓「日本的潛艇是世界最好」也太衰了吧
一般管這叫盲目自信。或者叫宗教。
海自之前有講「我們怎麼會把壓箱底的技術拿出來」(日本經濟新聞報道)之類的官員、你這個壓箱底有確認過嗎?以前有過海自的開發人員指出過聲納和系統特別是軟件方面已經落後了。
這難道不是那種不看,不聽,不說而只相信「海自的潛艇世界第一」這種海自村莊裡的金科玉律的不能批判的「傳聲」傳統嗎。
前一段訪問英國的一名日本代表團的武官對英國人講「我們國家已經沒有需要向英國學習的東西了」這令英國方面很不解、真的沒有向國外學習的東西了嗎。恰恰相反,正是這種人才完全不了解國外的動向、只對自衛隊內部的人事和政治熟知。因為,認真研讀國外的專門雜志,被叫做、「軍迷」或「軍事宅男」的是不可能混出頭的。能夠升遷的是什麼樣的人自然不用說了。
再重復一下說自己不需要再學習別的國家的人,根本就不了解海外,不了解現實。之前的戰爭(指太平洋戰爭)也是陸軍自說自話地講美軍不強、我軍的1個師團就可以匹敵美軍3個師,沒想到美國的師級的火力,機械化的機動能力,補給能力其實是我軍的3倍以上。也就是說其實是1:9的對比。結果按1:3(這裡應該是3:1)去盲目制定作戰計劃,輸掉是當然的了。而且實際上也是輸了。
無念 ID:9CGJvsqc 16/05/21(土)23:09 No.1977497
無念 ID:VSgNiZeQ 16/05/21(土)23:13 No.1977504
日本民間國際活動家兼政治評論家,加藤嘉一表示:
在國際外交活動中
只有日本官員完全不跟外國官員交流
聚在一起收聽國內新聞,談論國內政治
連日本的政府官員都是要跟外國人交流就會害怕和逃避
日本政府每天對民眾宣傳日本質量世界第一
結果連日本的權貴高層自己都這麼相信了
覺得不需要學習外國技術
不用關心世界上最新的技術發展
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:EKSON0eY 16/05/21(土)23:15 No.1977508
無念 ID:K.GDRhUw 16/05/21(土)23:18 No.1977512 無念 ID:hY1bNmvU 16/05/21(土)23:20 No.1977516 無念 ID:VSgNiZeQ 16/05/21(土)23:20 No.1977517 >>No.1977512重點是看不出日本年輕人有什麼明顯得反抗跡象
投給漫畫家或藝人最多也只是日本選舉的綜藝化了吧
至於什麼理念或批判政府之類的就別提了
無念 ID:GBCmIeVw 16/05/21(土)23:24 No.1977526 >>No.1977477如果熟知日本政治史的就會知道
日本戰後也是有政治熱情期的
但是上面說了90年後,日本政治反對派就像失了焦
只會一味的露下限
甚麼出賣支持者
換位子換腦袋
政治道德低下
缺乏政策議題主導性等
通通都做出來
這讓日本戰後投票率的高峰一路從2000年後直直下滑
最高一次也是眾人最後最期待的是日本國民用選票將民主黨(拱上台的那次
說實際日本民主黨不是幹得不好,在任內日本經濟是有明顯起色(之後安培接手反下滑)
可是日本民主黨仗著民意優勢和對於保守勢力的仇恨
整天在政壇上上演宮鬥、清算、表演的爛戲碼
甚至為了意識形態優先當爭面要和美帝對幹(日本沖繩駐軍議題)
弄著長年習慣"穩定"、"共識"的日本社會在情感上非常厭惡這些所謂"革新派"
無論這些革新派是否有點成績
日本國民都不願再接受"不顧國內社會氛圍文化習慣的政治"
無念 ID:xqg4sht2 16/05/21(土)23:24 No.1977527 無念 ID:JF6FGrP6 16/05/21(土)23:25 No.1977531 無念 ID:VSgNiZeQ 16/05/21(土)23:26 No.1977533 無念 ID:GBCmIeVw 16/05/21(土)23:29 No.1977539
>>No.1977531因為有滅德+秉持陸惡海善論(因為很多右翼情感上親陸厭海)
實際上他在右翼內也是評價兩極
這讓紺碧的艦隊只能說是日本自大封閉的代表,不能說是一個完全典型的右翼作品
無念 ID:79xSnRF. 16/05/21(土)23:32 No.1977542
無念 ID:hY1bNmvU 16/05/21(土)23:35 No.1977551
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:EKSON0eY 16/05/21(土)23:39 No.1977557
無念 ID:79xSnRF. 16/05/21(土)23:45 No.1977561 >>No.1977555
我沒拿漫畫比較 我是說因為漫威電影正紅
所以作者是想搭"電影"熱潮 我是說映画了解嗎?
反正日漫跟美漫永遠吵不完 要是讓你誤會先抱歉
無念 ID:EKV4PDj. 16/05/21(土)23:45 No.1977563 >>No.1977453>你想想,連富野和手塚都認為美國以量取勝,日本才是以質取勝
>連左派都被政府的宣傳洗腦的這麼嚴重了,其他人當然更不用提
>日本還整天吹什麼零式戰鬥機和大和號世界第一的神話咧
>稍微有點軍武知識就知道日本人自吹的神話不過是笑話而已
這就是重點
知道為什麼嗎,知識低不低落還是其次
多的是懂的還裝傻的
因為要是承認了這點,
那就是等於承認日本二戰其實是在作不明智的自殺行為,
而不是戰爭中被大欺小,雖敗猶榮
日本在二戰險被滅族的事蹟,沒有資格跟多數一般的戰爭比較,
知道要輸了就該乖乖投降割地賠款
而不是大喊玉碎自殺,等別人丟原子彈,或是登陸大屠殺
日本很喜歡把它們那套"自殺戰爭"觀點去洗腦鄰近的國家
說這是正常的,
是人類的愚蠢就像全天下男人會犯的錯一樣,
不是我們日本人跟那些已經不存在於世界上的種族一樣蠢,
要反省也是人類整體的反省,我們經過戰爭很有高度
這張圖 就是鋼彈的核心思想之一
無念 ID:K.GDRhUw 16/05/21(土)23:56 No.1977578 >>No.1977517日本人是奴性基因堅強
他們認為掌權者可以批評,但罵一罵就沒了,不會想要取代
台灣又是另一種極端,管你做的怎樣,一定要找個點來罵
結果就是日本民眾腦袋是空的,幾乎不會批評
台灣民眾則是沒有中心思想=理念,反正先罵再說,所以立場搖擺不定變成只是為罵而罵
無念 ID:kvhYM1zw 16/05/22(日)00:13 No.1977589
>>No.1977563日本是小國
有很多無奈要大國體諒
我覺得這還算可以接受
但日本不能夠耍賴
不能總是以自己小當作藉口胡作非為
這就是日本不成熟的地方
無念 ID:7qLASL2w 16/05/22(日)00:26 No.1977597 >>No.1977594
你不知道嗎
日本快比台灣爛了
你看連大廠夏普都被鴻海買下了
日本自家竟然都沒辦法救援
無念 ID:EE1diXj. 16/05/22(日)00:27 No.1977598
這串看下來我竟然有點慶幸台灣沒有繼續被日本統治
不過也不想被中華民國統治就是了
台灣獨立(X
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:R6MIrCpU 16/05/22(日)00:34 No.1977602
這串不是英雄學院串嗎?
為什麼有一群鍵盤社論家在評論日本民族性?
那麼想長篇大論的話不會去投你們最愛的中時電子報嗎?
無念 ID:ZZhyFhD6 16/05/22(日)00:36 No.1977606
你確實該慶幸,就算你超愛ACG跑去日本玩
用台灣人的身份也會比一個日本鄉下小島鄉民被看的起,
對 就算很多國不承認台灣是國家也一樣
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:Bs/3XvDU 16/05/22(日)00:38 No.1977608
>>No.1977597噗噗wwww
日本是在衰退,不少過去的大集團出售部門或被買下
但要說快比台灣爛?慢慢等吧,人家還不少名字響亮的招牌
是說NOKIA也被郭董買下,怎麼不順便說芬蘭也快比台灣爛呢?
無念 ID:igo3c4z2 16/05/22(日)00:39 No.1977609
>>No.1977578錯啦錯啦!
台灣民眾不是沒有中心思想=理念
是中心思想=理念=錢!
是為了錢,在反對明明對國家有益的政策
你這政策不管有多正確,只要傷到部分人士的利益
這些人就跳出來反對政策
光打房就一堆房仲跳出來反對
取消18%就一堆人跳出來反對,洗留言洗的好像他們才是主流民意一樣
為了錢,自然立場搖擺不定
你只要稍微查證一下這些跳出來的名嘴專家,抗議民眾
後面是哪個財團,或是某個既得利益者階層的集團在主導金援贊助
抗議行動
就可以了解為什麼台灣民眾管你做的怎樣,一定要找個點來罵
你這政策讓他賠錢了嘛
無念 ID:40o/YbfA 16/05/22(日)00:39 No.1977610
>>No.1977594
台灣是國家? 噗www
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:6f7N6A3. 16/05/22(日)00:43 No.1977613
果然這個時期就是政治廚開始發作的時間呢(笑)
無念 ID:kvhYM1zw 16/05/22(日)00:47 No.1977614 前面的討論應該是
為什麼日漫的超級英雄比不上美漫吧
因為日本人不敢討論政治議題
而美國人什麼都敢玩
連罵自己國家都行
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:Bs/3XvDU 16/05/22(日)00:51 No.1977617 無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:Bs/3XvDU 16/05/22(日)01:03 No.1977622
>>No.1977614是說之前提到日系超級英雄作品也不願去碰道德困境
想到記得是假面騎士OOO某話吧,有個一直考不上律師的正義廚,慾望怪人化後變成了法外正義廚怪人
本來想說這發展還挺有意思的,假面騎士系列很少會去處理非角色群一般大眾的善與惡
結果馬上夜神月化後被映司一行打倒....= =
是啦假面騎士是做給小朋友看的像我這種大朋友根本不該想的這麼深
無念 ID:u0GYA6so 16/05/22(日)01:05 No.1977624
超級英雄的本質就是人類自身對社會行使的行為,
去利用能力的增強去放大觀察,
連自己政府的過錯都不敢吭聲,當然只是依靠強力商業模式的外殼
日本有的優勢就是這些,當然有人認為這些才是重點
那其實看什麼題材也一樣,用超級英雄只是自曝其短而已
無念 ID:u0GYA6so 16/05/22(日)01:10 No.1977629
>夜神月化
夜神月確實是被刻意和諧智障化輸掉的經典之作,
最後都聚焦在他為何腦殘沒藥醫跟顏藝,本來探討的全歪掉
不過還是被臉不紅氣不喘的繼續商業消費,某種程度來說也是優點啦
無念 ID:0YyFRF1g 16/05/22(日)01:21 No.1977636
無念 ID:ZQVr8dLM 16/05/22(日)01:28 No.1977646 >>No.1977617問題以k島實際流量+上面開始討論的人數,你們對這種離題沒興趣也只能自認倒楣離開
畢竟討論起來的人就是不少
不然離題是k島的傳統從何而來
無念 ID:NVCgJLd. 16/05/22(日)01:33 No.1977659 無念 ID:ZQVr8dLM 16/05/22(日)03:43 No.1977715 >>No.1977659但本串200篇
那些日本政治文IP基本上也很固定是那8~9位
沒啥換IP問題
我會拿K島流量說嘴就是,K島流量沒你想大實際上會浮出發言的也只有一定數目
在這比例上8~9位就是代表一個可觀並形成討論熱度的範圍
不然想想流量更大的巴哈也不是多的是不到10多篇回文的短串
只是因為K島是不用登錄註冊又匿名發言的討論版
所以才會讓你有K島的網路輿論一項很即時廣泛的錯覺
這K島上已經不只一次有人在喊"K島看天下"
無念 ID:2lXgOqA2 16/05/22(日)03:54 No.1977717 >>No.1977659反對的人只是同一個人在換IP、只是開分身、是黨工、是工讀生、是網軍
因為我的意見就是多數人的意見
以上是台灣網路現象,無論在尸丁丁、哈哈還是K島都一樣
無念 ID:2lXgOqA2 16/05/22(日)03:58 No.1977719 無念 ID:G2qPhUiM 16/05/22(日)08:26 No.1977781 >>No.1977719越老越明顯吧
像之前軍冤那位蔡媽
太過無理取鬧引起一堆人反感罵她
然後她就開始跳針 反她的都是網軍.黨工在迫害她
還說政府派特工要威脅她生命......
人老了腦袋固執僵化 又不願反省面對現實.....
想想還蠻可悲的
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:Oj/H0TX2 16/05/22(日)08:32 No.1977787
>>No.1977781不如說這種事情與實際年齡無關 而是心智年齡
包括本來就沒多大的屁孩 成人了但心智還未跟上的大屁孩 跟年紀過大心智退化的老頭
島民都說匿名版可以看出一個人最真實的樣貌 就像照妖鏡一樣
實際年齡在這邊沒有意義 心智年齡才是重點
無念 ID:kvhYM1zw 16/05/22(日)09:03 No.1977800 美國就是從公民反抗英國暴政起家的,立國精神就是對政府的不信任和公民有權武裝起義
而日本的民主制度是被美國強制移植的,本質上還是一個東方威權主義的國家,跟新加坡差不多,民主制度不過是美國送給日本的遮羞布
因為文化不同,美漫的優勢表現在對議題的設定上,日漫的優勢則表現在豐富的個人風格和表現力上,至於行銷手法則是各有千秋
以漫威內戰(漫畫)來說,當超級英雄已經造成社會的困擾,東尼傾向於讓超級英雄接受政府的管理,而美國隊長則認為超級英雄是美國憲法精神的體現,傾向於超級英雄的自覺自律
最後美隊造成了民眾的困擾而以真實身分投降,東尼則將超級英雄的真實身分保護在自己手中,雙方都對各自理念做出了折衷妥協,也算是一個良好的解決方案
不過讀者還是很討厭東尼XD
無念 ID:8RmLH5G. 16/05/22(日)09:35 No.1977815
無念 ID:Lbj4/fm6 16/05/22(日)09:40 No.1977816 無念 ID:8RmLH5G. 16/05/22(日)09:44 No.1977818
無念 ID:ZgjqRcAY 16/05/22(日)09:48 No.1977819
>>No.1977781你讓我想到以前PTT上有個叫yangwl的
每次講到本省外省議題就會冒出來說自己被謝長廷找人拿強力彈弓打頭
蔣家廟是外省人義民廟
自己家族是兩蔣近臣 台灣人一得勢就會被丟進海裡滿門抄斬云云
不知道這人現在在哪 是被打頭的後遺症發作死了還是被滿門抄斬推下海了
無念 ID:ik4Qw1PY 16/05/22(日)10:01 No.1977821
>>No.1977715我呸 惡人先告狀 這篇什麼日本沒有國際觀還封閉論還什麼天皇為尊論早就出現過多少次了 銀英串 pretty bell串等等 每次論調都一樣 每次都一個人在那邊自嗨把版面當自己部落格在用 不想講你結果繼續還沒節制的講下去了
無念 ID:tS.CmM7Q 16/05/22(日)10:31 No.1977838 >>No.1977800假如DC也搞超級英雄註冊法案?
>請填寫您的真實姓名、超能力以及出事時能聯絡的親人(最好是父母親)電話
無念 ID:UvHcuuN2 16/05/22(日)10:33 No.1977840
無念 ID:0aSBb2Xc 16/05/22(日)10:34 No.1977843 無念 ID:kvhYM1zw 16/05/22(日)10:39 No.1977846
>>No.1977838就概念上來說
如果超級英雄的真實身分被政府掌握
那就失去了公民有權監督和反抗政府的意義
超級英雄會成為政府的工具人
我英一開始英雄就受政府管轄了,能夠討論的只是[何謂真正的英雄]這個美漫早就討論完的老梗議題
無念 ID:kvhYM1zw 16/05/22(日)10:40 No.1977848
無念 ID:kvhYM1zw 16/05/22(日)11:06 No.1977889 內戰的編劇高明在美隊有能力反抗註冊法案(差點贏東尼),最後卻自覺的接受法律制裁
如果未來漫威有個大事件是美國政府開始迫害超級英雄,那美隊就會開始反政府了
無念 ID:7qLASL2w 16/05/22(日)11:40 No.1977925
無念 ID:d9rQSK.o 16/05/22(日)11:43 No.1977927
>>No.1977889前年(2014)開始到去年秘戰時結束的制裁者連載裡就有提到美國政府的某個派系為了要挽回百姓對政府的信心以及搞掉超級英雄形象暗中跟南美黑幫合作搞出加州大暴動事件,甚至還為了順便搞掉法蘭克去找自稱咆嘯突擊隊的秘密三人小隊去綁架法蘭克剩下的親人,雖然最後法蘭克找到身為整件事件幕後主使者的國防部長,但是並沒有把他"制裁"掉(原因是國防部長說殺了他也沒用)但是有留下一捲國防部長的自白錄音帶並交給獵鷹隊長。
照現在秘戰後劇情來看,這捲錄音帶目前大概被獵鷹隊長鬼隱了,而且現在法蘭克也回紐約去殺毒梟了,就算接下來要拿這事做大事件的話,大概也是第二次內戰後的事了。
無念 ID:KSnHJn8k 16/05/22(日)11:44 No.1977930
無念 ID:PWeveSvY 16/05/22(日)11:57 No.1977940 >>No.1977800感覺因為美國國旗配色的都必須是聖人
偶爾才能黑他們一下,所以只好讓史塔克黑到不行
可是他是英雄不能讓他黑到變反派,所以到最後雙方都算是有退一點
然後美隊像聖人一樣自我犧牲,之後再老梗的說我其實沒真的死ㄛ
無念 ID:B5QikWn6 16/05/22(日)12:05 No.1977955
>>No.1977889內戰最大的問題始終不是政府,而是人民不再信任英雄才是主因
政府只是挾帶民意去行使他們一直想控制英雄的事
民意不一定理性,但反逆民意又顯得獨斷
所以才考驗英雄的道義跟行為
無念 ID:gY6E.9c2 16/05/22(日)13:21 No.1978041 >>No.1977940錯了,是電影太近乎聖人才會有這樣的感覺
編劇和作者可沒少黑過美國隊長
原作和沿伸的隊長可是有秀下限的記錄
甚至美國隊長變成了美帝隊長
這也是為什麼漫威內部有部分會反感電影版的隊長的原因
無念 ID:u5TJvRmU 16/05/22(日)13:23 No.1978042
無念 ID:8RmLH5G. 16/05/22(日)13:30 No.1978044
>>No.1978041電影中很多角色都比原版的要發亮發白阿
你看那個鐵人,以前漫畫因為又是什麼創傷發作做出多少機掰事啊...
光是複製人索爾就...........
無念 ID:SklnH/4M 16/05/22(日)13:35 No.1978046
複製索爾不是李德搞出來
結果害東尼後來穿反雷神
慣例的被索爾拆罐頭
無念 ID:lk4cckzQ 16/05/22(日)13:38 No.1978049
美漫的天才一向都是拿來黑的
通常都是試圖完全掌控局面
然後失控變大麻煩
無念 ID:i/HESQ4A 16/05/22(日)13:59 No.1978063 無念 ID:lJAwKcxg 16/05/22(日)14:10 No.1978076 無念 ID:GXKSoddU 16/05/22(日)14:16 No.1978081 >>No.1978076應該說蔡媽要做的跟洪立委差不多,只是洪立委成功了蔡媽失敗了而已
雖然有共同的敵人(國防布),但有時候失敗者比起敵人更恨成功者
特別是成功者不替她背書的時候
無念 ID:d.i9s0lE 16/05/22(日)14:23 No.1978085
無念 ID:9WatgOz. 16/05/22(日)14:25 No.1978087
>>No.1978041記得不是第一次看到這串發言了
但考慮到漫畫對同一個角色不同設定不同風氣的程度,只能說會不開心一定有,但未必能代表多少意見
不信你去看看內戰的蜘蛛人對美國隊長的觀感是什麼,彼得帕克可是一邊跟美國隊長打,一邊跪著讚嘆美國隊長的身心之完美
聖人形象也是漫畫美國隊長的很大一部份啦,雖然打制裁者的時候已經氣瘋了,但能讓制裁者喊說死也不會對你還手的漫威角色能有幾個?
何況電影版的隊長跟漫畫版的隊長歷練是完全不同的,這部分忽略只說隊長太聖人的話其實也有點不妥
無念 ID:7qLASL2w 16/05/22(日)14:28 No.1978088
無念 ID:kvhYM1zw 16/05/22(日)14:34 No.1978090 >>No.1977345>美國人雖然很自大
>但婊起自己來從來都不客氣
>很多美國人也都大方承認美國根本不是什麼世界警察
>滿口正義實際上都是為了自私的利益而迫害他國
>南方公園,辛普森,還有很多美國作品,都很大方的婊美國本質上就是邪惡自私又虛偽的國家
>日本作品很少承認日本是邪惡自私又虛偽的
民主制度的最大好處就是人民比較有幽默感
美國人自己也知道美國是自私的
婊歸婊還是繼續這麼做
也不會對別人的批評太神經質
這就是一種成熟的表現
日本終究是東方威權主義社會
政府對民眾的批評和嘲諷都很敏感
開不起玩笑
無念 ID:cNei/UR6 16/05/22(日)14:41 No.1978093 每次英雄串都在戰人氣,是有沒有那麼在意人氣啊?
自己覺得好看就繼續看,覺得難看就不要看,有這麼難嗎?
還是一個作品好不好看還要看別人的意見來決定?
那也太遜了吧,是有這麼害怕不被人認同喔?
無念 ID:PO1r38cQ 16/05/22(日)14:44 No.1978095 >>No.1978090我是不知道你講的有什麼根據啦
但是惡搞政府官員日本又不是沒有過
你倒不如說是一般民眾對政治陌生、冷感
所以相關題材才比較沒涉及這一塊
無念 ID:e5/kwk5k 16/05/22(日)14:49 No.1978099 無念 ID:e5/kwk5k 16/05/22(日)14:50 No.1978100
無念 ID:kvhYM1zw 16/05/22(日)14:52 No.1978104 >>No.1978095比如?
小泉麻將傳說?
日本最常婊的應該是美國,中國和韓國
婊國內官員的通常都是親中或是不愛國
那不就是右派那套?
無念 ID:DBpQsnPw 16/05/22(日)15:06 No.1978117
無念 ID:PO1r38cQ 16/05/22(日)15:13 No.1978120
>>No.1978104銀魂滿多的
不用在那跳針左派右派,只要是好梗日本人用起來絕不會手軟
前陣子新安保法通過日本很多人就出來惡搞一堆啊
無念 ID:Ix0HTF.2 16/05/22(日)15:15 No.1978122
烏龍派出所也很常婊日本政府啊
阿兩超會罵的
而且還會各方面諷刺日本政府
無念 ID:kvhYM1zw 16/05/22(日)15:22 No.1978126 只是跟美國比
銀魂或烏龍派出所都不夠辛辣,不夠惡毒
推翻政府什麼的更是幾乎沒有
而且在日本,反戰不等於左派
很多人是一邊反戰一邊又反中韓美的
富野手塚這些不用說
就拿銀魂當例子
作者就婊蓮舫
無念 ID:8RmLH5G. 16/05/22(日)15:27 No.1978130 無念 ID:kvhYM1zw 16/05/22(日)15:29 No.1978131 >>No.1978130哪天日本漫畫出現推翻政府
而且這還不夠
要出現殺死天皇
我就覺得日本有美國的水準了
我不是反日
只是舉例來說
日本人玩的程度沒有美國那麼大
質疑政府或天皇制的
在日本絕不是完全沒有
但跟美國比
那是1跟100的差距
無念 ID:PO1r38cQ 16/05/22(日)15:37 No.1978140 >>No.1978131跟美國比,沒有任何一個國家能出其右啦
而且什麼推翻政府你要考慮每個國家政治生態不同
老拿美國那一套說嘴又不代表全世界都要仿效
而且是你自己說日本政府開不起玩笑你不就自打臉
無念 ID:l/tiKb9g 16/05/22(日)15:39 No.1978141 無念 ID:kvhYM1zw 16/05/22(日)15:41 No.1978143 >>No.1978140除了美國
歐洲也很敢玩阿
台灣雖然ACG不發達
但台灣酸民在PTT罵政府也是十分惡毒毫不留情
上面的討論就說了
日本不是沒有批評政府
但批評歸批評,想去推翻體制的就幾乎沒有
而且別說跟歐美比,跟台灣比,日本酸的都不夠尖銳刻薄
所以日本的政治和哲學討論,深度都很淺
無念 ID:WU7eqvds 16/05/22(日)15:43 No.1978146 無念 ID:kvhYM1zw 16/05/22(日)15:45 No.1978148 >>No.1978141英國在2003年早就廢除大不敬罪了
而實際上也有超過半世紀以上沒有人因為酸皇室被治罪了
現在英國人人都可以拿女王出來酸
無念 ID:i/HESQ4A 16/05/22(日)15:50 No.1978150
我想起有一部作品叫作神鬼帝國,用新人類種族紛爭包裝"日本修憲"這個主題
不管是主角還是主角的敵人都準備了一堆方法要讓日本修憲戰爭法,計畫裡面當然都準備了"推翻現今政府"取得實權這個選項
這作品我很想看到最尾的,因為結局很"次元艦隊"
說實話,次元艦隊之所以"次元艦隊",真的是因為日本政府本身封閉沒氣度嗎?
無念 ID:l/tiKb9g 16/05/22(日)15:51 No.1978151 無念 ID:PO1r38cQ 16/05/22(日)15:52 No.1978155 >>No.1978143>>日本的政治和哲學討論,深度都很淺
你是說影視題材上面嗎?還是酸民?
很淺?你是如何定標準?
比辛辣美國是無人出其右,但又何關日本影視題材?
衝撞體制?你要不要看看對岸?
無念 ID:kvhYM1zw 16/05/22(日)15:53 No.1978156
>>No.1978146英國勞工都罵柴契爾夫人是妓女婊子蕩婦
柴契爾夫人前幾年去世時全國勞工都開趴慶祝
日本人應該不敢像西方人那麼嗆吧
連台灣和韓國都比日本愛酸愛嗆
無念 ID:kvhYM1zw 16/05/22(日)15:57 No.1978158 >>No.1978155你從日本ACG中找出一部水準跟Planescape: Torment(遊戲)和The Man From Earth(電影)水準相當的作品來看看?
美國有諾蘭和羅素兄弟,你在日本中找出一個同樣水平的看看?
美國有超酸的南方公園,也是在日本作品中找一部看看?
>>No.1978151GOOGLE可以限定地域搜尋
你把地域選擇英國
搜尋Elizabeth II和bitch
無念 ID:7G9vYzxY 16/05/22(日)15:58 No.1978160 說穿了,以日本人對政府的德性
用台灣來類別現在在台上的應該是某隻豬,
某黨之前可是真正的行政司法立法一把抓,
台灣人其中一個大缺點就是妄自菲薄,
還以為幹翻這樣的政府很簡單喔
無念 ID:PO1r38cQ 16/05/22(日)16:05 No.1978167 >>No.1978158所以說,跟日本選題材有何關?
你講那些很艱深沒錯,然後勒?
所以做不出這種遊戲的國家就很淺?
沒諾蘭和羅素兄弟或南方公園相似的作品就很淺?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:hWAt4OJM 16/05/22(日)16:05 No.1978168
雖然說日本皇室沒啥人敢開玩笑
可是比起政治,那個不是更該像是宗教議題嗎
整個神格化的吉祥物擺在那邊
跟伊斯蘭邪教的情況比較像
不過伊斯蘭因為試圖進入政治發揮影響力才更危險
但挑少年作品去做那種要求是不是太苛刻了點
JUMP就針對國中生是要演什麼超嚴肅題材啦
雖然日本真的有很嚴重的客群走火入魔現象
機器貓的劇場版每次都有國民基本禮儀讀本橋段..
無念 ID:kvhYM1zw 16/05/22(日)16:06 No.1978171
>>No.1978160言論自由是民主社會的體現
言論自由的程度越高,酸民就越嗆
日本的言論自由程度沒有台灣高
日本人很重視自肅和讀空氣
無念 ID:6s.c3hes 16/05/22(日)16:06 No.1978172
富野是反戰敗啦,要是二戰贏了
大概跟自己軍事技術人員的老爸快快樂樂過活吧,
不用在那裡假黑化真護航,創造出一堆用鋼彈自我麻痺的日本人
無念 ID:kvhYM1zw 16/05/22(日)16:11 No.1978179 >>No.1978167我們討論的主題不是[日本有沒有跟歐美一樣政治和哲學內涵深奧的作品?]嘛
如果有,你就要拿出來嘛
如果拿不出來,說日本沒有歐美的程度也沒錯嘛
台灣以前有個很強的漫畫家叫做任正華
罵人不帶髒字而且超級尖酸刻薄
超有才的
日本應該找不出像任正華這樣的諷刺作家
無念 ID:oIO.sU3o 16/05/22(日)16:18 No.1978185 >>No.1978179>>台灣以前有個很強的漫畫家叫做任正華
>>罵人不帶髒字而且超級尖酸刻薄
>>超有才的
有點好奇這等級
可否舉一下例子
無念 ID:NAPj/qjw 16/05/22(日)16:18 No.1978186 看個ACG這麼認真
也只有台灣智障才會有了
無念 ID:tSD7H4/A 16/05/22(日)16:22 No.1978191
錯覺嗎,我覺得這串討論比英院本身來得精彩多了XD
無念 ID:A.v.67ro 16/05/22(日)16:23 No.1978193
連創作物裡的批判強度可以窺見人民的看法都不知道,
那還真夠智障的,
去問一下美國人對大超跟阿扁在認真幾十年三小如何?
無念 ID:kvhYM1zw 16/05/22(日)16:24 No.1978195
>>No.1978185https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%BB%E6%AD%A3%E8%8F%AF
請參考WIKI
任正華的漫畫
有些網路上找得到
無念 ID:vwq2jcEg 16/05/22(日)16:25 No.1978196
無念 ID:PO1r38cQ 16/05/22(日)16:29 No.1978201 >>No.1978179是啊,影視作品沒有啊
日本電影畢竟沒有好萊塢的程度嘛
但你說的作品除了美國有哪個國家也有?台灣?中國?還是歐洲?
美國是全世界人才匯聚的地方,有這種作品不意外
但因為有這種作品所以不淺?我還真懷疑這種評斷標準
送行者我是覺得探討生死的議題算滿有水準的小品作品
無念 ID:zXm.cXbs 16/05/22(日)16:30 No.1978203
無念 ID:6b/vbS9A 16/05/22(日)16:41 No.1978208
現實是日本西化早,加上戰後受美國扶植保護發展是亞洲最快
有強大的商業文創產業,但是批判性卻越來越低
然後還有人覺得這種東西不重要,
結果跟著別人作英雄的時候差距就出來了,
商業程度不輸到哪,內涵不是輸不輸而是根本就是虛假的皮相
無念 ID:kvhYM1zw 16/05/22(日)16:50 No.1978218 >>No.1978201法國:查理週刊
英國:八卦大國,酸人技巧世界第一
韓國:反政府和學生運動是成年禮
台灣:我只是跟鄉民一起進來湊熱鬧的,打我阿笨蛋
印度:雖然有種姓制度,但人民超愛嘴砲,超喜歡聊天和講手機,媒體沒有十八禁的觀念,腥羶色都不打馬賽克直接登在報紙上
美國和日本是商業次文化特別發達
很多國家就像台灣一樣,ACG不發達,但言論自由是高到愛怎麼酸人都可以
占領立法院和太陽花運動這種的,會出現在歐美,台灣和韓國,日本現在已經不可能發生了
無念 ID:kvhYM1zw 16/05/22(日)16:56 No.1978222
俄羅斯:聯合國他媽的給我閉嘴,咱們看日本的蘿莉控漫畫你們少管閒事
東歐和前獨聯體國家:沒錢了,那把軍品拆了拿去賣不就好了?
義大利:政府都是智障,還不如咱們的地方勢力(黑手黨)
希臘:德國B嘴!死納粹!還不快拿錢來援助我們!
德國:酸人是歐洲文化的一部分,不爽不要看
無念 ID:7JSXoBhw 16/05/22(日)16:59 No.1978225
>法國:查理週刊
說到查理,他現在在驗證你不是死得像英雄就是活著看著自己變惡人
無念 ID:PO1r38cQ 16/05/22(日)17:08 No.1978238 >>No.1978218我是不知道你提的跟我們之前討論的有何關係
但你也知道日本是講"和氣"的民族,太過尖銳刻薄的議題本來就不喜歡接觸
還有酸民是不分國界的,我不太清楚你是為何只針對日本啦
至於學生運動那些現在日本不可能發生,不代表未來不會有,畢竟日本50~80年代的學運旺的很呢
無念 ID:rrHSnyaU 16/05/22(日)17:17 No.1978245
英雄歪串已經變成一種常態了嗎?
動畫開播多久了,竟然還會釋出新的PV!?
https://m.youtube.com/watch?v=D5fYOnwYkj4&feature=youtu.be
無念 ID:qTOJcLww 16/05/22(日)17:19 No.1978247
和氣?是指和諧的很客氣的意思?
無念 ID:kvhYM1zw 16/05/22(日)17:20 No.1978248
>>No.1978238因為比較的主題是日本漫畫的政治內涵
未來可能會有很傑出的作品
但至少現在日本沒有
2CH的鄉民很酸,不過絕大多數都是右翼,而且日本人絕不敢在現實中酸人
我補充一些東西
法國:法國大革命和人權宣言,各種藝術和政治派別的大國之一,酸人文化興盛
英國:Yes,Prime Minister(英國政治諷刺喜劇)
印度:締造聯合國最長演講時間(8小時)的世界記錄,各國代表最怕印度人發表演講
德國:法律保障人民的言論自由,之前德國節目諷刺土耳其總統,土耳其說要控告這個節目
俄羅斯:大文豪托爾斯泰的國家,哲學文化興盛,暴力文化也很興盛......
韓國:為反而反是韓國人的民族性,自古以來都是這樣
義大利:我們的首相是八卦藝人
台灣:政府吃我們的洨啦!