[歡樂惡搞]本土漫畫不受戲劇改編青睞 3大主因曝光 無名 21/08/07(六)20:48:11 ID:Ck.I23cE No.2235016 評分:-1, 年:-1, 月:-1, 週:-1, 日:-1, [+1 / -1] 最後更新:2021-08-14 05:32:29
台灣漫畫家左萱作品《神之鄉》銷售逾萬套,獲日本國際漫畫賞銅獎,授權日、法、義、越等四國語文版權。蓋亞文化以影視化為目標,推薦多部作品給「映畫製作」老闆郭建宏,促成《神之鄉》改編成戲劇。
蓋亞文化漫畫部總編輯李亞倫指出,「影視化一直是漫畫出版工作努力的目標,能讓更多讀者看見漫畫,對創作者與出版業者來說,都是很大的鼓舞。這一代的漫畫家開始貼近土地,有意識地創作自己在意與關注的題材,自然希望影視改編多多益善,我們也會努力讓好的作品讓更多人看見。」
近年蓋亞作品影視化的合作還包括,與導演王小棣合作植劇場電視劇漫畫,由編劇柯雁心與漫畫家HOM合作,發展出架空故事的演員職人漫畫,也獲得金漫獎肯定。
然而台灣戲劇取材本土漫畫的例子不多,分析原因不外乎漫畫集數偏少、或有大量動畫需求,較不受製作方青睞。《神之鄉》製作人邱玉婷直言:「日、韓漫畫在結構跟人物設定完整,台灣漫畫集數比較少,改編要花較大的力氣。」
總製作人郭建宏也表示:「台灣漫畫有足夠的原創性,格局比較大的如《北城百畫帖》《冥戰錄》,需要大量動畫、製作費高,一般製作單位難接受。台灣漫畫一定要有在地元素,加上生活文化及情感連結,展現台灣精神,才能吸引人,是我選擇改編《神之鄉》的原因。」
另外,首次參與漫改戲劇的導演莊景燊則認為,台漫缺乏行銷推廣也是原因之一:「在此之前,我並沒有接收到台灣出版漫畫的資訊,除非我主動去挖掘,否則很難知道台灣漫畫家有哪些創作。」
編劇王莉雯補充,上一部編劇的電影《最乖巧的殺人犯》,講述動漫族群的故事,田調時發現台灣動漫族群非常小眾且死忠,在地下室或很小的地方舉辦小型漫畫展,參與的人多是長期關注漫畫的族群,沒有輻射到一般民眾,也無管道行銷,把漫畫作品擴散出去。「台灣漫畫的困境就是有創作能量,行銷、曝光的機會和資源卻不夠。若能像此次有更多平台和管道推廣、媒合,作品就有機會被改編,讓更多人看見。
無題 無名 21/08/07(六)20:54:07 ID:klMffaOg No.2235017
宣傳都沒在做得當然沒人知道台灣有在創作什麼漫畫
無題 無名 21/08/07(六)21:41:14 ID:22zKKEQs No.2235038
以前看西街少年是把電視劇出成漫畫
無題 無名 21/08/07(六)22:24:03 ID:NxuaYMbw No.2235044
連美日搞漫改都一片爆死了
沒經費沒器材沒演員的台劇
為什麼會產生幻覺覺得能把漫改拍好?
無題 無名 21/08/07(六)23:18:17 ID:BMdNQTgs No.2235055
反正能騙到補助就好
票房?那是台灣觀眾爛!!!
無題 無名 21/08/07(六)23:41:54 ID:JyjDTOgQ No.2235060 1.本土漫畫量少,普遍品質低
2.本土戲劇,普遍品質低,做不了太複雜場景人物
3.賣弄"台灣價值"的爛東西太多,大家心有餘悸直接想跳過
台灣文創骨子裡窮,能生出東西,就有人會欣喜若狂歌功頌德陶醉感動了
但是市場不會想吃爛東西,談民族情結一次兩次,也許有效
最終多數人還是會挑東西,或把"本土"拉進黑名單
無題 無名 21/08/08(日)00:12:29 ID:0XzhrQvk No.2235064 台灣的電影每次只會宮廟不然就8+9,現在手伸到電視劇了喔?
無題 無名 21/08/08(日)02:34:12 ID:4G72NzGQ No.2235087 >>2235064看大家抵制宮廟8+9這個題材這麼久都吃土
還不如把它變的又油又宅
就像日本黑道也可以耍蠢一樣
無題 無名 21/08/08(日)02:42:55 ID:mUHoyqTw No.2235092
無題 無名 21/08/08(日)02:59:48 ID:3KB/4jqE No.2235093 無題 無名 21/08/08(日)03:06:59 ID:4G72NzGQ No.2235094
>>2235093就是大家都抵制不喜歡
才會讓那群北七繼續原樣複製下去啊
還是你很喜歡那堆陣頭電影?
無題 無名 21/08/08(日)03:23:39 ID:POI9il0. No.2235096 先拍這部再說
無題 無名 21/08/08(日)04:11:00 ID:l6adBTmk No.2235098 無題 無名 21/08/08(日)05:33:46 ID:EoAj3sk. No.2235104 無題 無名 21/08/08(日)05:41:55 ID:WzTobhgQ No.2235105 >>2235016>>>本土漫畫不受戲劇改編青睞 3大主因曝光
>>>總製作人郭建宏表示
>>>1.台灣漫畫一定要有在地元素
>>>2.加上生活文化及情感連結
>>>3.展現台灣精神
這個製作人很懂嘛 完全知道本土漫不吸引人的要素
無題 無名 21/08/08(日)06:47:55 ID:0R8hR2eg No.2235109 >>2235105美漫也有一樣的問題,
漫畫本身立場太極端、劇情太跳痛(平行世界意味
而翻成電視劇又整個小物臭、翻成電影成本高卻可能兩極化
結論:有錢說了算
無題 無名 21/08/08(日)07:32:17 ID:dNPvGWG6 No.2235114
>>2235016台灣的問題是補助到底是給誰拿走了
看看文化部每年的施政報告
就知道問題出在哪裡
無題 無名 21/08/08(日)07:59:28 ID:V5D0dyDI No.2235115 無題 無名 21/08/08(日)08:04:49 ID:qJlT.hXM No.2235117 畫的這麼垃圾 比09年鋼鍊還難看
是要人怎麼喜歡?
無題 無名 21/08/08(日)08:41:57 ID:lKUR.LbM No.2235122 >>2235117題材有趣就可以
牛媽的百姓貴族 畫風不是賣點
臺灣農家那麼多 怎麼沒有類似的漫畫?
無題 無名 21/08/08(日)08:46:56 ID:CqMrcLYs No.2235123
無題 無名 21/08/08(日)08:49:31 ID:G/GyIPPA No.2235125 >>台灣漫畫家左萱作品《神之鄉》銷售逾萬套
賣逾萬套有很暢銷嗎??
我是這最近有廣告才知道有這個
而且我還不知道原來有原作漫畫
看內容就是個8+9故事 沒興趣
我是覺得本土漫畫有個誤區
老是喜歡跟宮廟 8+9文化掛上邊
無題 無名 21/08/08(日)09:39:23 ID:WzTobhgQ No.2235134
>>2235125>>老是喜歡跟宮廟 8+9文化掛上邊
能紅到檯面上的都跟經費補助審核有關啊
老害就只會台灣在地文化那一套,永遠都是8+9 黑道 宮廟文化
其他沒有「台灣元素」的都不予承認
無題 無名 21/08/08(日)14:12:04 ID:i.W4M/W6 No.2235188
>>2235115陰屍路你去了解一下漫畫 大概600回左右讀者就已經流失快四成了
低語者這個點子原本是很棒的 結果後期編劇只會把這些人通通拿去當存活者用來政治鬥爭的工具
然後活人互相殘殺比髒比殺人還狠 為了掌權這些當老大的一個比一個還腦衝還神經刀
最後就是演變成倖存者看到活人聚落比看到髒比還怕 末日求生變成人類社會求生…
無題 無名 21/08/08(日)15:27:12 ID:YDka5knQ No.2235201 無題 無名 21/08/08(日)15:30:51 ID:YDka5knQ No.2235203 某些宅宅這種整天鄙視那些題材的心態,也是台灣漫畫無法起來的原因
無題 無名 21/08/08(日)15:40:53 ID:KJ62FwjI No.2235209
無題 無名 21/08/08(日)16:58:45 ID:p5oheYNg No.2235234 >>2235201你選擇性失調
你自己看大尾鱸鰻,被捧多高,多有台灣價值
上映時各種20年前就聽過老掉牙笑話,沒多少笑話是自己想的
這種黃色搞笑在外就是性騷擾和妨礙風化
再捧上神壇的影片就這品質,是能有多高?
更何況還在新年播,分級還是全年齡
幹,現在想到還是很肚爛
小孩他外公和孩子在超商大唱三巴阿花吹喇叭被業者驅趕
在校還被老師觀切家庭狀況,髒話都是看大尾鱸鰻學的
然後你再看看台灣本土漫畫家
畫佛教(烏龍院背景)的和畫台灣宮廟的人氣差多少?
宮廟就是製造垃圾噪音信鬼神信到家破人亡,還有流氓黑道背景
你覺得大眾普遍能接受?能接受的部分應該是宮廟是反派
日本黑道至少還會救濟孩童,宮廟?
我看畫慈濟還比較有人支持
無題 無名 21/08/08(日)17:09:30 ID:k1kpexXg No.2235237
無題 無名 21/08/08(日)17:10:10 ID:Ca2MiGhg No.2235239
翻拍電視電影是要原作人氣夠高,製片後有得賺才有翻拍價值。
名不見經傳的小作品要別人翻拍?
別人沒事要湊資金捧紅你幹嗎?神經病嗎?
無題 無名 21/08/08(日)17:11:46 ID:Ca2MiGhg No.2235241
>>2235234這種老掉牙笑話 一百年後造就消失沒人知道
有一部電影拿去用 被後人看到
眾人智慧就變成他個人的智慧了
無題 無名 21/08/08(日)17:15:23 ID:DI6j6wuU No.2235242 屁啦
台灣漫畫是被台灣人一堆老不死的搞死的,明明有日本跟美國可以借鏡這娛樂產業是很有市場的,二十年前一堆台灣漫畫家是很有潛力的,完全不用一定要"台灣要素",像劉明琨當初建構的精靈世界,摺紙戰士,艾瑞克吉他(忘記後來恢復本名是什麼)的作品等等很多,去掉那時期有些人抄襲日本的一些作品,不然除了三本柱等級的不輸大部分日漫,台灣到現在有努力在這市場嗎?沒有....看看韓國漫畫成長到如何?還改編動畫到日本播過...看看楊蕙如搞得那本漫畫?比二十年前的還不如....
無題 無名 21/08/08(日)19:10:09 ID:dVefWcCc No.2235263
>>2235201業界正常運作生產的本土戲劇就是那樣,你看八點黨是什麼東西
還是你覺得用稅金賠錢賠出光鮮畫面來的公視文青戲劇那些才是台灣實力?
算了吧,那就像存了十年錢用再爸媽給的兩千萬,買了兩千一百萬的房子一樣
無題 無名 21/08/08(日)19:49:35 ID:dcISoSqY No.2235271
>>2235016看到在地元素第一直覺一定是宮廟
看到就覺得火大
那麼喜歡宮廟不會去異世界打宗教戰爭喔
無題 無名 21/08/08(日)22:28:33 ID:g38oxFPM No.2235307
無題 無名 21/08/09(一)02:17:32 ID:qgsXtfxk No.2235350
日本千年歷史
台灣110...
跟人家比就是文化不足要在地什麼...
無題 無名 21/08/09(一)02:42:03 ID:zhkMBgx6 No.2235352
從標題開始就知道這篇不用看了
記者會教你市場學? 笑話,搞不好他們碰都沒碰過
無題 無名 21/08/09(一)02:43:08 ID:rX48tplc No.2235353
台灣戲劇單集拍攝預算大約是40萬~100萬NT
這已經是高標了 更多是不到一半經費的
可以自己去查查看美國人韓國人拍一集預算是多少
無題 無名 21/08/09(一)03:10:56 ID:3KNITW3E No.2235357
>>2235242老害:用一句"怪力亂神"就可以打發掉了
老害:不准漫畫採用"不夠寫實"的劇情
說沒本土要素其實是個藉口
而是老害們那巨嬰般的邏輯
太過擔心漫畫的紙片虛構物會控制小孩心智
無題 無名 21/08/09(一)03:27:47 ID:455pVaTY No.2235358
>>台灣漫畫一定要有在地元素,加上生活文化及情感連結,展現台灣精神,才能吸引人
就是因為這樣台灣才養不出自己的七龍珠、自己的海賊王
因為沒有七龍珠、海賊王帶頭,才會養不出自己的鬼滅
好啦,以前曾經媽祖保佑出了一部魔法阿嬤
然後咧?
捏死
無題 無名 21/08/09(一)07:21:19 ID:zVJbvf76 No.2235362
>>2235093選的題材很棒
但是劇情難看
每一幕該是人物心境的轉折
結果演出只讓人感覺WTF
無題 無名 21/08/09(一)07:33:11 ID:5hTwdHDI No.2235364 >>2235125>>老是喜歡跟宮廟 8+9文化掛上邊
這是有幾個不能動搖的原因在
第一,相關單位為了討好地方派系,先不說這些基層8+9願不願意買單,你想要博得贊助與審核就是要狗腿一點選這題材(因為相關單位就是與這類階層有關係的
第二,臺灣需要把宮廟文化抬高才能帶動周邊經濟,這就好像是秋葉原本來就只是個電子街,但帶入了無數ACG要素後確實的帶出宅經濟,宮廟活動本來就有相當人潮,這些漫畫、電影、電視劇的演出就等於是變向的廣告
第三,台灣確實有許多業界人才,但你能想像這類人才去作漫畫嗎?我的意思是說你會看到台灣畫出台O電作背景的作品?是的如果要拿寫實類題材的話台灣真的只剩下宮廟宗教題材能發揮了,幻想類不是沒創意而是被上面第一點打壓
但其實台灣發生的事情其實很多能作題材,政治就有某變態魔術師畫了;國軍救災其實也能畫出勵志型的;改車(非飆車)也能成為一種話題啊……………然而事實上都在於被某些「大人的理由」給拘束著,否則要是創作能再更自由,台灣絕對有題材發揮的
無題 無名 21/08/09(一)07:47:26 ID:BD8L1l1c No.2235370 無題 無名 21/08/09(一)07:49:09 ID:5hTwdHDI No.2235371
>>2235242>>像劉明琨當初建構的精靈世界
當時雜誌社有說那個台灣獨創的大長篇是官方有向日本編輯提過並同意的,日本雜誌社並不反對這樣的作品也就成為了現在眼中的官方同人
事實上那可說是很成功的例子,作出小叮噹(當代稱呼)從沒試過的王道發展
摺紙戰士我沒記錯的話後來還紅到韓國去,但被時代背景給掩埋了(現在已經不是摺紙的時代)
但可以看出台灣本來是有能力發展,只是真的被環境要素打壓
但我有個很極端的看法,那就是台灣畫風很少有獨特特色存在,美漫先不說、日本漫畫有無數的畫師風格(先不談跳跳作品、類似畫風太多了)而台灣畫風水準感覺真的停留在頂多SR程度(如果拿日本作品作例子那就是頭文字D的人物畫風)
這是個人看法唯一的遺憾,畫風不夠吸引人那怎能深入去接觸
無題 無名 21/08/09(一)08:39:53 ID:.vkUzdRE No.2235379
>>2235364結論就是台灣文化=怪力亂神跟下三濫流氓,不只政客跟妓者,一堆精障家長看到就抓著你打,無解
無題 無名 21/08/09(一)08:43:14 ID:2ykABQ3c No.2235380
無題 無名 21/08/09(一)08:50:02 ID:Kv50MvzI No.2235381 台灣漫畫也那種不包含8+9宮廟的的吧!
譬如 融合傳統佛教神話的撫鏡軼聞 寄血軼聞
或者是鬼狐妖怪的 聊齋夜話 狐媚等等
劇情有些深度,不那麼歡樂的也有永世流轉 探討長生不死下的人性扭曲和光輝等等
無題 無名 21/08/09(一)09:46:56 ID:1Z.fGwcs No.2235387 強調本土要素,那出了本土還有多少人
會對這些要素產生共鳴?
無題 無名 21/08/09(一)10:32:40 ID:HgS351QU No.2235408
ccc被搞爛之前上面還蠻多很好的作品
閻鐵花就被導演相中要拍電影(不過原作連載到一半就停了也不知道會怎樣)
也有一些好笑的生活小品
在webtoon上連載的北投女巫也很適合影劇化(只是特效比較麻煩...)
感覺太多人想追求本土 但其實連本土是什麼都不太清楚
最後只好挑最顯眼強烈的題材(宮廟) 然後劇本都不管就亂搞:P
無題 無名 21/08/09(一)11:13:05 ID:lu/QWZ3o No.2235415 無題 無名 21/08/09(一)11:33:24 ID:itRUWFKc No.2235419
終極系列就是超中二漫畫劇本= =
而且還拍很多部
我覺得只是不想拍連續劇給她塞一個藉口而已
無題 無名 21/08/09(一)11:44:42 ID:NBm99sNc No.2235420
無題 無名 21/08/09(一)11:46:29 ID:YDgWzXP. No.2235421
無題 無名 21/08/09(一)11:48:48 ID:hRqvI6x6 No.2235422 >>2235415這代人都看日本作品長大的, 對日本的共嗚比很多脫離生活圈的所謂的"本土"要素共嗚好多了
日本一堆校園, 日常生活題材, 台灣觀眾都能理解,
台灣有幾個最基本的, 能好好的說故事給台灣人聽的作品?
像那些年不就順利的行銷出去了
無題 無名 21/08/09(一)12:17:45 ID:3KNITW3E No.2235426
>>2235370把做流氓講成自己情非所願是低端悲哀才是當流氓
認定被排擠的阿宅一定會去犯罪
上面認為很寫實
就會贊助
無題 無名 21/08/09(一)12:52:46 ID:.S2qhIwU No.2235432
一個文創要基於
作者"喜歡"才能持續做下去
台灣這點都被所謂的教條份子帶正確風向鎖死了
無題 無名 21/08/09(一)13:09:32 ID:hDJYbtaM No.2235437
>>台灣漫畫一定要有在地元素,加上生活文化及情感連結,展現台灣精神
通常大暴死的作品會有的特色
無題 無名 21/08/09(一)15:17:11 ID:wCdxMPsA No.2235457 目前看的比較順眼本土漫畫就冥戰錄
撇開作者爭議不說,作品本身其實說了個典型不錯的故事
當初冥戰錄出來時,學校老師批評這是一本媚日畫風,沒有屬於自己在地文化
我:媽祖不是在地文化???
無題 無名 21/08/09(一)15:25:44 ID:VkJGRSQ6 No.2235461
>>2235457日本的畫風其實超多種的
包含三麗鷗、小新、小丸子、賭博末世路都有
單純是萌畫風比較當道
批這種話的根本就是沒在看作品
無題 無名 21/08/09(一)15:28:23 ID:s7iDtH12 No.2235463
>>2235457先學會說一個好故事
再來談什麼在地元素
最近看諸星大二郎畫的中國故事
除了畫技太古老不討喜外
劇情真的屌打一堆中國台灣在地元素作品
無題 無名 21/08/09(一)15:40:21 ID:LtKMND9Q No.2235465
>>2235457每次有人風格貼近市場需求,就會有沒在市場成功過,也不接受社會生態的文人在靠腰
台灣自己在地文化>,台灣文化就是媚補助硬要台灣元素
然後做出垃圾大爆死啦,如果作品不失敗都不好意思說自己是台灣文創了
無題 無名 21/08/09(一)17:17:01 ID:fd7/TxkU No.2235485 >>2235016>>台灣漫畫一定要有在地元素,加上生活文化及情感連結,展現台灣精神,才能吸引人
這就是我不看的原因阿幹
無題 無名 21/08/10(二)09:08:08 ID:PQo5WosU No.2235628
大宇宙戰爭年代誌可沒有甚麼臺灣文化還不是難看的要死
漫畫難看不難看根本不是臺灣文化的問題
而是想不出正常劇本只會塞這些爛內容的作者
無題 無名 21/08/10(二)09:44:37 ID:HhUdbB/U No.2235633
臺灣人日常生活就很有趣
沒畫成漫畫太可惜了
無題 無名 21/08/10(二)10:03:49 ID:3ZHyE8Rg No.2235636 現在的本土漫畫已經不行了
題材基本鎖死在 政治 宮廟 8+9
也不是說一定要奇幻元素
以前摺紙戰士那種題材就挺有趣的
無題 無名 21/08/10(二)10:27:37 ID:Vj5b6owg No.2235642
無題 無名 21/08/10(二)10:29:18 ID:sK3dN5GM No.2235643 >>2235115後期已經偏掉變成心機戲了
有些集數他媽活人比殭屍多
根本就變成殭屍想辦法活下去
不是人躲殭屍生存了
是不是大家都不想演殭屍
編劇只好改成都是活人互殺不再殺殭屍了
無題 無名 21/08/10(二)10:41:09 ID:l2rAB9vs No.2235646
因為漫畫甚至整個ACGN
對台灣文化人(笑)來說不是創作
而是宣傳廣告以下的東西啊
對他們來說把錢砸在這種東西上面和丟水溝差不多
掌握財權的台灣傳統文化界現在還是對圖像文化斥之以鼻的情況下
不用打壓
無視你就夠讓你發不了聲了
無題 無名 21/08/10(二)11:03:23 ID:RWWRwGII No.2235651
>>2235636幻界魔鈴也是在打打天崗三十六星地煞七十二星,題材又老又臭但就是他媽的很好看啊
每一隻魔星都炫砲到不行,還有滿滿的從蛋型到完成體的設定
小時候最喜歡的台灣漫畫
除了艾薩克傳以外沒一個能跟它打的
無題 無名 21/08/10(二)11:52:28 ID:L1MMmpjU No.2235667 >>2235636要靈異類的台灣也是有題材,南投姐、民雄鬼屋、……
奇幻類的也能考據原住民、有九族耶
無題 無名 21/08/10(二)11:58:13 ID:1cxb/xik No.2235669 >>2235422阿你是去那邊住過?
有三小共鳴?
你那叫嚮往而已
日本本土文化和台灣本土文化差異只是一個做起來了
一個還沒
瞎講一通= =
無題 無名 21/08/10(二)13:01:30 ID:jowKIlsQ No.2235676
>>2235485跟東澳那群老害一模一樣
整個開幕式跟閉幕式都全毀了
搞得那些一直舖動漫梗的運動員像白痴一樣
無題 無名 21/08/10(二)13:16:57 ID:bz3qFBpw No.2235678 無題 無名 21/08/10(二)14:12:29 ID:t3Q2HI1A No.2235695
問題根本不是本土
本土是個藉口
而是作品沒跪舔他們審核的勢力
基於作品是為了娛樂而生,他們就組織成黨會來剷你
無題 無名 21/08/10(二)14:15:29 ID:yV.n0ExI No.2235696 無題 無名 21/08/10(二)16:09:05 ID:ngevdl8Q No.2235722
無題 無名 21/08/10(二)19:00:36 ID:L1MMmpjU No.2235760
無題 無名 21/08/10(二)19:18:13 ID:oVMVLEno No.2235763 無題 無名 21/08/10(二)19:22:36 ID:g2UABXB6 No.2235764
>>2235669不是一個根本做不起來嗎www
每次看到一堆遷就所謂台灣元素,最後端出一個垃圾叫人買單的智障們,還不就為了騙補助,整個就就覺得慘。
無題 無名 21/08/10(二)19:23:53 ID:NP8uinxs No.2235765 >>2235669那沒當8+9的是要對8+9作品共三小
自己去住過那叫回憶不叫共鳴, 你國文老師時常請假?
無題 無名 21/08/10(二)19:47:57 ID:sjFtF7Kw No.2235767
無題 無名 21/08/10(二)21:36:37 ID:ngevdl8Q No.2235799
無題 無名 21/08/12(四)16:37:48 ID:567EPqaA No.2236232 >>2235381等等,你提的那些好像有哪邊不太對ww
不過這些小薄本的劇情深度還真的勝過許多台灣一般向漫畫
無題 無名 21/08/12(四)16:45:55 ID:v/5t3kH6 No.2236235 3大主因
國
民
黨
勿忘魔法阿嬤
無題 無名 21/08/12(四)16:50:38 ID:n82orh8E No.2236238
無題 sage 21/08/12(四)17:36:03 ID:KBm8SwM. No.2236259
不要忘記拿破崙講過的話
戰爭需要錢
無題 無名 21/08/12(四)17:46:55 ID:R9eoU0I2 No.2236265
無題 無名 21/08/12(四)18:39:20 ID:7mq1cAkM No.2236280
>>2235016>本土漫畫不受戲劇改編青睞 3大主因曝光
他們花了30年終於弄明白自己不受歡迎的原因
這比台積電開發高技術還要高效率
無題 無名 21/08/12(四)18:42:21 ID:lQzVdbcs No.2236281