[男性角色]丹下段平 無名 21/04/19(一)18:38:41 ID:2fReBT7k No.2155931 評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2021-08-03 22:46:22
常常被拿去跟鴨川比 也真是可憐他了
丹下段平不過就是個 因為錦標賽受傷 而退休的平庸拳擊手
再來看看鴨川是什麼人
綠眼的宗師 只要BGM一響起就不會倒下
一拳把你骨頭連同內臟 通通一拳打爛的鐵拳
對方還是高他5.6個量級世界排名第5的強者
程度差距 也難怪一個酗酒擺爛 一個把人生都奉獻給拳擊
無題 無名 21/04/19(一)20:13:13 ID:8sLemO7M No.2155991
無題 無名 21/04/19(一)20:13:25 ID:bRCC45ns No.2155992
>>2155979丹下也只能教點基礎
後面如果跟對方打幾乎都是丈自己思考的
鴨川在場上至少會給你注入根性
丹下只會唱衰丈
無題 無名 21/04/19(一)20:53:35 ID:/zeJ1bAk No.2156023 >>2155979鴨川重視的是基礎能力
沒有基礎就什麼都不是
雖然他本人對擂台上的戰術偏向精神論
不過至少有本事在拳手失去信心的時候安撫選手讓選手振作
而且鴨川拳館只有打輸沒有被打到崩潰自己投降這種事情
光是可以帶子弟兵的心這點就很厲害了'
無題 無名 21/04/19(一)21:01:49 ID:iYuY2QBA No.2156029
>>2155986騙過磅那次真的很過分
丈都作到那種地步你不支持還這樣耍他
他根本不鼓勵自己的選手往上挑戰
無題 無名 21/04/19(一)21:57:04 ID:ON6uIkzI No.2156053 >>2155931白冰冰前夫的編劇就是這套啊
他寫的劇本都有一個號稱給主角試煉,實際上就是機掰爛人惡搞主角的人物
然後主角要打落牙齒和血吞吃得苦中苦去超越這些狗屎爛事---或最後死掉
無題 無名 21/04/19(一)22:36:50 ID:xlXDQqes No.2156080
無題 無名 21/04/20(二)01:08:00 ID:4dp5uF6Y No.2156200
>>2155931段平完全是個爛人
一開始碰上丈的時候
口口聲聲說丈是他的夢想
要帶丈一起邁向明天
但是等到丈真的打出成果後
換丹下整天畏首畏尾
不只瘋狂看衰丈,甚至還出奧步阻止丈出賽
如果是擔心丈的健康就算了
但是丹下更像是害怕丈輸了之後
他靠丈一手獲得權力地位會就此消散
無題 無名 21/04/20(二)01:15:47 ID:Op1nEDQU No.2156212 >>2156133原作就是機掰了飛雄馬一輩子以後跟他說你球質太輕不能當投手
還有飛雄馬搞出魔球以後說父親就是要成為兒子的障礙讓他成長,跑去訓練伴宙太要打爆飛雄馬
最後導致飛雄馬手臂丟過頭廢掉
無題 無名 21/04/20(二)01:31:44 ID:ExQYA.o6 No.2156224
>>2156212>>2156133隊友:我們去幫主角慶生!
主角老爸:主角是孤高的男子漢,他不屑過生日這玩意兒!
隊友:雖然是敵隊教練,但果然就是比我們更瞭解主角!宴會不去了!別去添麻煩!
主角:啊為什麼沒人來慶生啊大家都不將我當回事嗎沒人愛我嗎嗚嗚嗚嗚嗚
---
主角星飛雄馬,莫名其妙地背負了父親未完成的夢想,
從小被灌輸要成為巨人星座裡最閃耀的一顆星
自國小開始就每天過著非人的生活:無時無刻穿戴體能強化訓練器、每天跑N公里、蛙跳N千次...
不過如果是為了成為一個偉大的球員,我想這種生活雖不人道,但也不能說無法接受。
但一直到加入巨人隊之後,偉大的爸爸---星一徹告訴兒子:
「飛雄馬,很抱歉,你球速雖快但球質很輕,我看你是沒救了,因為十幾年來我沒有教你變化球。」
---
星飛雄馬「哭哭,好,那我自己創造一個全新的變化球。 」
經過一連串的汗水與血淚的淬煉,大聯盟一號誕生!
雖然大聯盟一號比扯鈴還扯,會自己去找球棒,但沒關係,飛雄馬終於站穩先發位置。
偉大的爸爸又出現了,
星一徹「做的很好,飛雄馬,我現在要加入中日隊,訓練黑人選手打倒你的大聯盟一號。」
星飛雄馬「爸爸,你...」
沒幾回,大聯盟一號就被黑人粗壯的棒子給轟出場外。
---
星飛雄馬「好,那我來創大聯盟二號。」
經過一連串的汗水與血淚的淬煉,大聯盟二號誕生!
雖然大聯盟二號比扯鈴還扯,會自己憑空消失,但沒關係,飛雄馬終於站穩先發位置。
星一徹「做的很好,飛雄馬,我現在要挖角你的摯友伴宙大,並訓練他打倒大聯盟二號。」
星飛雄馬「爸爸,你...」
沒幾回,大聯盟二號就被伴宙大粗壯的棒子給轟出場外。
---
星飛雄馬「好,那我來創大聯盟三號。」
經過一連串的汗水與血淚的淬煉,大聯盟三號誕生!
雖然大聯盟三號比扯鈴還扯,會自己閃躲球棒,但沒關係,飛雄馬終於站穩先發位置。
星一徹「做的很好,飛雄馬,我要繼續訓練伴宙太,來打倒你的大聯盟三號!」
星飛雄馬「隨便你了...」
這次星一徹終於失敗了,但大聯盟三號會侵蝕飛雄馬的手臂,他再也不能投球了。 故事完。
無題 無名 21/04/20(二)08:46:50 ID:Op1nEDQU No.2156357
>>2156343反過來說魔投手就是動畫組無視原作反而更有趣的例子
原本結尾番場蠻(王大蠻)跟大砲萬作(張大砲)對決後敗北,在投手丘上站著死掉(立往生)
而且番場蠻漫畫造型也沒有動畫版這麼山猴
https://www.youtube.com/watch?v=MtV3LUd97LE
無題 無名 21/04/20(二)12:40:39 ID:FQCd3phg No.2156492 >>2156023老實說臨場精神喊話是很重要的
熟識拳擊的人可能會聽過Teddy Atlas,就是現實拳擊世界精神喊話的代表
https://www.youtube.com/watch?v=xvjRzNBzfsI
而且鴨川並非沒有戰術指示,但他的能力限制了他的戰術眼光,他親自指導的兩個選手中,有一半(鷹村)的比賽超出了他的能力範圍,所以才看起來只會精神喊話,不過說起來不論一步還是鷹村都很吃這一套就是了
無題 無名 21/04/20(二)16:58:21 ID:1Lc3iUJw No.2156613 >>2156492這樣講我印象中丹下這糙俗辣不但不會精神喊話,甚至連個像樣的戰術都不曾給過?
無題 無名 21/04/20(二)19:02:02 ID:70.eQCqY No.2156665 >>2156492說來鴨川的設定並沒有跑掉過
鴨川一直都是國內的名伯樂
訓練.醫療.指導.根性 都是一等一
只是過於斯巴達 導致拳館一直都沒什麼人
是因為鷹村的世界賽超出了鴨川的能力 而鴨川也非常自責
好像是霍克戰中說過
活了一把年紀 應該要有所經驗來幫助選手 但這無力感是怎麼回事
鷹村很抱歉 有我這樣無能的教練
看到這樣嚴人律己的固執老傢伙 這樣自責 看了也很難過阿
不過某方面來說 這樣的教學很符合鴨川的性格
沒有才能.沒有技巧 只有愚直的前進
同時 鴨川就算是平時說的話 都有夠硬的阿
無題 無名 21/04/20(二)19:56:23 ID:IXqJo6Gk No.2156692
>>2156665畢竟鷹村那邊完全就是超級系
而且鷹村也的確就是只需要有人適時精神喊話就好的OP角…
無題 無名 21/04/20(二)22:11:07 ID:Sd1sKkpg No.2156794
>>2156703鴨川戰術上在日本拳王級都還能通用,是到世界級才行不通
身為教練的強項是訓練,鷹村如果沒有被他鞏固好基礎的話,憑才能頂多止步於稱霸日本然後世界賽吃鱉
一步的情況則是笨拙到只會近身戰,不然鴨川何嘗不想把他培育成像鷹村那樣的全能拳手
到了世界級幾乎都是遠近都強的全能型,不像一步跟宮田那樣專精近戰或遠距離
兩個主角都是落後時代的拳擊手
無題 無名 21/04/20(二)22:14:24 ID:DQLVpe/o No.2156797
>>2156665>活了一把年紀 應該要有所經驗來幫助選手 但這無力感是怎麼回事
最主要的原因,就是沒有和鷹村同級別對打的選手
如果是在美國或墨西哥可能就沒甚麼問題
無題 無名 21/04/20(二)22:20:35 ID:zh.qG6WU No.2156803 說起來
一部後面變成那個德性了
鴨川對此有表示甚麼嗎?
無題 無名 21/04/20(二)22:23:25 ID:DQLVpe/o No.2156808
>>2156803尊重他,但還是覺得很可惜
看到一步教新學徒,就會想起過去指導他的時候
然後鷹村就直接對鴨川講,老頭從現在開始看著我就好
無題 無名 21/04/20(二)22:25:33 ID:PtMzmwME No.2156809
無題 無名 21/04/20(二)22:58:08 ID:9tpTvIyk No.2156826 雖然鴨川的訓練方式很老派,但他重視基礎、重視體能、重視選手的精神層面、能夠成為選手絕不能輸的理由,已經是一個很出色的教練了
臨場戰術分析?根本沒有那種東西,戰術分析是賽前做的,靠觀看對手的比賽錄影、練習比賽等來分析他的打法、習慣等等,這些鴨川一樣都沒少做
如果比賽時對手有著完全出乎意料的身體能力(如霍克),或預想以外的戰術變化,再出色的教練都修正不了
你原本以為對方是外圍戰好手,你和你的選手準備了三個月應付外圍戰,結果比賽時對方和你打近身壓迫,你要怎樣在回合間的一分鐘內生出一套本來要準備三個月的方案?(想想坂垣對今井)
面對霍克那種超越常規的怪才、伊格爾超強的照本宣科的拳擊,臨場時什麼戰術都不如自家選手有著穩紮穩打的基本功
現實的拳擊也是一樣,除非真的發現對方有重大的圖謀或弱點,回合間的教練指示不外乎「控制內圍/控制外圍」、「多用刺拳」、「多點上半身/腳步移動」、「把握拒離」、「做好防守」等等,到比賽後半雙方都筋疲力竭時更幾乎都是精神喊話
鴨川之所以有那種無力感,是因為他不止把選手當成選手,而是兒子,作為父親總是希望為兒子做得更多,他作為教練的資質已經遠超合格的水準了
無題 無名 21/04/20(二)23:25:34 ID:3KNVLO72 No.2156835 >>2156826主要是第一神拳漫畫後面變得不好看,一步又壞掉引退
開始檢討漫畫的缺失,就有鴨川根本不會教人的無能教練的風向出來
無題 無名 21/04/20(二)23:57:52 ID:069xOHG. No.2156848 都養出世界冠軍了,鴨川拳館沒有想說要擴大團隊的規模嗎...?
整個拳館的經營骨幹才兩個人...鴨川除了當教練還要兼經營
還是只是作者不想在這方面著墨太多而已?
無題 無名 21/04/21(三)00:00:13 ID:d3nICYDE No.2156850
>>2156841也是一步太憧憬鴨川,讓一步也同時太依賴鴨川所給的任何指示
當一步當上拳王後他本身也沒那麼強烈的希望證明自己的夢想,他所乘載的
幾乎都是別人託付給他的,而他本人唯一認真的目標只有和宮田的約定
所以後面宮田確定不跟一步再戰後一步或是整個故事就失去了最大軸心
整個連載也越來越偏向現實層面的問題,不只拳手退休的問題還有現在拳壇上
也不再流行泰森式的拳風,讓一步整個遇上技術型拳手幾乎都是被打成沙包
只能靠精神論去支持了。
無題 無名 21/04/21(三)00:10:03 ID:7MrdO8.w No.2156858
>>2156848打到世界冠軍
教出世界冠軍
跟會不會經營拳館沒有任何關係
經營是一門獨立的技術
無題 無名 21/04/21(三)11:40:45 ID:Sjpu2ylI No.2157074 >>2156839他訓練出來的選手已經打倒了三個世界拳王,現在打第四個了
因為鷹村是天才所以才能登上世界頂端?但成為世界拳王的有哪個不是天才?
但像打倒伊格爾的"即使看不見也能打中"的拳頭,就是鴨川是世界級教練的證明
正正因為鴨川的訓練讓鷹村的才能開花結果,才使得鷹村在一眾的天才中也能鶴立雞群
無題 無名 21/04/21(三)12:08:31 ID:OTzRa72w No.2157091 抱歉借串問一下
一步當上拳王後有一個人故意裝壞人挑釁一步弄到一步很不爽
那個人好像還對腹肌重點訓練想扛住一步的殺人拳擊
結果一開場吃了一拳直接像被卡車撞到飛出去滾好幾圈就退場了
那是第幾話啊?
無題 無名 21/04/21(三)12:21:32 ID:WgGOhCdw No.2157102
無題 無名 21/04/21(三)12:33:23 ID:sDO4W.TQ No.2157108
>>2157074鴨川比較常被人說臨場戰術不行,但那應該是拳手自己的工作才對
碰上突發狀況時與其指望助手在休息的1分鐘內告訴你答案,不如自己在3分鐘內絞盡腦汁應付
鷹村應對預期外的危機上非常優秀
相對一步在這方面超弱才需要鴨川想辦法,但這原本應該是一步自己要應付的
無題 無名 21/04/21(三)14:47:24 ID:Z8T/3Sh6 No.2157160 >>2157121不是吧 應該都是唐澤吧?
跟醫生同拳館的後輩
雖然在劇情上一步的復出是必然的 但我真的很怕他復出的原因是因為鷹村身體垮掉……
無題 無名 21/04/21(三)16:50:02 ID:wD1YMGIw No.2157224 第一神拳後期的困境就是該完結時沒完結造成的
作者後期吹天才吹的太難看
如果如同劇中角色講得那麼了不起
一步的怪力跟宮田的反擊其實都夠天才了,早就該是挑戰世界的等級。
結果常常要把對手吹的更屌再讓主角苦戰最後再精神力逆轉一發,不然時不時讓一步亂輸,打到世界等級才來講一些初學者問題……
常常吹就會呈現戰力通膨
一步面對世界等級,過去的稱讚跟努力就像原地打轉
無題 無名 21/04/21(三)17:19:53 ID:YkGIn.dg No.2157236
>>2157160裝壞人的是滿後面的劇情
就一個老拳手為了和全力的一步打,所以故意對一步做出各種挑釁
無題 無名 21/04/21(三)18:14:48 ID:258kSyhw No.2157258
無題 無名 21/04/21(三)20:56:31 ID:m1fLQdlc No.2157324 >>2157241千堂那陣子真的有帥到
練習賽疑似擊倒小型犬
小型犬提出千堂和岡薩雷斯勝方可以獲得挑戰他的權利,千堂回答沒興趣,他的目的只是岡薩雷斯
「什麼"下一場"比賽的挑戰權,你以為這一場你就不會輸嗎,無敗績不等於無敵」
無題 無名 21/04/21(三)21:11:37 ID:KArQb55g No.2157336
有點扯開話題跟扯不同拳擊作品
陸道裡主角芥生陸很適合鴨川斯巴達訓練的方式
無題 無名 21/04/21(三)21:12:58 ID:M072SWQg No.2157338
>>2157224一步就是欠缺覺悟及狠心,鷹村都嗆他"你不要以"人"的心態踏進這裡(指世界拳壇)",打拳擊你沒有那種我要把對方打到他媽都認不出的狠心真的別打了
無題 無名 21/04/21(三)21:26:47 ID:258kSyhw No.2157345 >>2157324帥歸帥 說實話個人覺得那場打的有夠難看
根本就是全程鎖血 再靠一擊必殺的拳 還以為你是年輕時期的鴨川呢
鴨川快把千堂挖角過來阿 他才是您真正的繼承人
原地踏步的懦夫就把他忘了吧
而日本拳王時期的千堂 不斷使用充滿殺氣的佯攻
配合強大的破壞力 能夠給對手極大的壓力
之後跟宮田對練 也能靠著直覺跟反射神經來壓制宮田
就真的是作者不知道在搞三小
無限上綱世界拳壇好厲害 各種天才好棒棒
當年的宮田跟速水這些天才 就像是遊戲改版 卻沒跟上環境的角色
再看看近期的天才 坂垣跟印尼猴 各種超能力拳擊
只有超能力者才能打到世界拳壇喔
無題 無名 21/04/21(三)21:38:54 ID:B6UMMX7E No.2157352
無本文
無題 無名 21/04/21(三)21:51:57 ID:KSqHM4bA No.2157359 >>2157345但是拳擊也真是如此,90年代泰森那種埋身近戰到現在已經沒人在打了
多半都轉型成那種速度型的遠距離反應選手,多半以分數為主而非KO對手
,畢竟拳擊台上不是生死格鬥台,而是運動,而作者想完結的步調被編輯打亂
後也只能唬爛一些很怪的天才來拖戲,大概作者也想不到如何不賜死鴨川又能夠
讓一步整個燃燒起來去踏出那非人的一步吧。
無題 無名 21/04/21(三)22:04:45 ID:yeyAalAA No.2157367
雖然覺得鴨川是優秀的教練
但真的覺得有點過時
覺得那種過度嚴苛的訓練反而會對選手有反效果
像一步
沒打拳以後適度的練習適度的休息結果反而變得比以前更強(排除心態)
我一直在想一步復出戰會輸根本就是過度訓練又修養不足造成的
選手沉迷於新招式忘了基礎你也不提醒一下
那種新型輪轉位移根本不是能常用的招式
比賽最多用個1-2次就差不多是極限了還讓他一直試
那一場復出戰真的是我覺得一步最難看的比賽
無題 無名 21/04/22(四)00:17:52 ID:Ii/hTKNw No.2157421 >>2157359Manny Pacquiao、Canelo Alvarez、Gennady Golovkin、Andy Ruiz Jr.、Alexander Povetkin、Dillian Whyte、井上尚彌︰Are we jokes to you???
其實我應該把古往今來九成以上的世界拳王都例出來XDDD
埋身近戰一直有人在打,只差在什麼時候打
很簡單,敵近我遠,敵遠我近,對方有臂展優勢你和他打遠距離不是找死?
https://www.youtube.com/watch?v=NTXXV_38R2M&t=1s&ab_channel=DAZNBoxing
Canelo整場比賽的課題就是要殺進內圍
https://www.youtube.com/watch?v=oQDL12tM71w&ab_channel=DAZNBoxing
GGG,頭都撞一起了
https://www.youtube.com/watch?v=g18PBkGs1SA&ab_channel=DAZNBoxing
小胖子Andy Ruiz Jr.的經典一戰,爆冷打敗AJ
泰森的打法也一直有人在用,只是不是一直有人「只用」
泰森的打法叫peek-a-boo style,直譯就是躲貓貓打法,是一種以防守為主的架式,不是什麼驚世絕招,每個學拳擊或看拳擊的人都學過看過(太祖長拳??)
泰森只能用這個打法的原因是他在重量級是很矮小的選手(178cm,臂展180左右,同期的其他選手在這兩項平均比他多10cm),根本打不了,亦不需要打遠距離
為什麼在他之後幾乎沒有只打peek-a-boo的選手
因為這招的攻略法的確誰都知道︰保持距離,他打進來就擒抱,有其他武器的話本來就不用只使用peek-a-boo(想也知道,幾乎每一個泰森的對手都是採用這種攻略法,只是大部分都沒法在擂台上站到最後)
因為這招本來只是防守的架式,要將它發揮到極限,首先要把防守點滿。只看KO雜錦人可能會驚訝,但泰森首先是一個防守型的選手,peek-a-boo把身體縮起來、把雙手縮向臉部本來就是全守型的架式,再配合泰森驚人的上半身閃躲,和快速衝前的爆發力和速度,邊把對手的拳頭都閃掉擋掉邊殺進內檔,這是非常高級難學的技巧,不是你想就能讓平平無奇的peek-a-boo變成絕招
因為這招要發揮到極限需要很大的運動量,對核心肌肉群的負擔尤其大,泰森的生涯後期時常有背傷就是這個原因
如果今天有人能完全複製泰森的作戰風格和身體能力,一樣能把拳壇絕大部分的人生吞活剝,只是有些是非不為也,是不能也;有些則是另外有擅長的打法,僅此而已
無題 無名 21/04/22(四)00:25:38 ID:vCH5GD5w No.2157423 >>2157359>但是拳擊也真是如此,90年代泰森那種埋身近戰到現在已經沒人在打了
>多半都轉型成那種速度型的遠距離反應選手,多半以分數為主而非KO對手
公三小
無題 無名 21/04/22(四)01:04:09 ID:0Jxs2hVQ No.2157437 https://youtu.be/azEatWLF9hI
話說,霍克的原型真的有夠變態
無題 無名 21/04/22(四)16:41:47 ID:.fsqjKIM No.2157750 無題 無名 21/04/23(五)00:45:08 ID:u1MHIrgk No.2158019
無題 無名 21/04/23(五)06:47:27 ID:9VaN5A8U No.2158056