[新番捏他]Look Back 慘遭修正

>>No.3664032
我想你可能沒有任何有精障的家人
不過看到自己媽媽
現在變成大家嫌棄的對象
還是很痛苦的事情
有時候甚至希望她早點過世
然後又對這樣的自己感到噁心

這很容易戰起來
寫太現實又碰玻璃心 怎辦?
而且兩方都很精障吧

如果沒有之前的推文我還真不知道那個兇手是精障

理論上大家都知道這個兇手是在影射青葉真司
但還是要注意一下社會觀感

>>No.3664077
我看這個自肅不是顧慮那個精障
而是要顧慮被捲入那個事件的家屬
因為這個台詞再觸發一次這種北爛事情的PTSD

會搞無差別殺人不就是精障嗎?

沒在看沒在追 不知道

>>No.3664079
不是

>>No.3664069
誰叫你媽要變精障
精障就是社會的不確定性因子
因為有太多精障覺得自己沒問題就停藥，然後發病害到人

>>No.3664078
有看過這種說法，如果是顧慮到遺族的心情那真的沒話說
但就像很多作品都有遇過各路魔人的"糾正"
擔心創作表現自由因此受限的讀者也快得PTSD了

>>No.3664085
因為說真的 這兩種台詞的改變
也不會改變殺人者=精障的事實
就是顧慮遺族和敏感話題啦

反正不是因為要教育讀者或是又乳了甚麼而改台詞都沒差

>>No.3664088
白癡啊
殺人不等於精障好嗎
精障殺人只要強制送醫五年耶
只有法盲才會以為殺人等於精障

沒辦法,精障可憐,被精障殺掉的更可憐,這也沒辦法的事

無差別殺人不就是精障嗎？一個正常的普通人會去無差別殺人嗎？？？

>>No.3664101
正常的普通人也不該偷東西跟強暴別人啊
所以你的意思是說所有罪犯都是病人？

>>No.3664083
謝謝你的回覆
因為我們沒錢負擔
基本上我們家就是生來該死

我也有精障的基因
通常都在40歲作業發病
我會在40歲以前會努力燃燒自己
之後不會給社會添麻煩的結束
這是我唯一能做的事情

>>No.3664090
而且很多精障家早就被精障耗到沒錢了
被沒錢的精障殺，民法重罰對方也賠不出來，也沒辦法看到兇手被懲處，國家也不會鳥你
簡直比遭逢天災還要可憐了，大概是數一數二悽慘的死法
既然說為了社會公義要保障這些弱勢族群的權益，那起碼國家也應該負起一切責任跟賠償吧？

>>No.3664101
正常人殺人--可以判死刑
精障殺人--頂多強制送醫五年後就可以放出來了

你還要繼續強調殺人的都是精障？

>>No.3664104
>>No.3664089
上面應該是在講開版那位殺人犯是一個精障，不是講世上所有殺人犯

>>No.3664085
聲明就直接寫了是不加重對精障的歧視
跟京阿尼家屬沒什麼關係吧

不過這作品又沒寫犯人精障
被影射的青葉也不是精障
作者自己還被類似青葉的傢伙盯上騷擾過
有人顧及飽受威脅的創作者的心情嗎?
還沒被殺掉就不算被害者?

>>No.3664111
所以像是雙葉等四宅很多的地方爭議就很大啊
怕一個自由心證的標準
又害創作者不能隨意創作

這串害我想起那本作者說真實案例改編精障強姦蘿莉的
不好的回憶都湧上來了......

>>No.3664079
不是
這跟「女裝癖性別認知障礙依然是異性戀，而非同性戀」一樣
不仔細想想很容易搞錯

>>No.3664115
那一本比我看過的任何本子都要惡心，警察直接表示啊他就精障我們也拿他沒辦法啊，精障他媽就一直哭說對不起啊我沒管好他但我也有工作要顧嗚嗚嗚我們一家都好可憐，小女孩只能在一旁哭哭，她家人想告也被警察勸說告了也沒用
最堵爛的是作者最後說這是真事改篇，頓時一陣反胃的感覺

>>No.3664124
這台灣你就看很多了吧
你以為一堆殺人犯都要精神鑑定的原因是什麼？

>>No.3664124
這就真事啊
台灣也有類似的
不過後來台灣那個的下場是他所有家人被周遭一起霸凌
然後也搬不了就沒錢
後來好像家人受不了有死人了
那個神經病我看也是活不下去畢竟他不能自己顧自己
一旦沒人有心力顧他死是遲早的事

如果是顧慮遺族家屬那是合理的

但要我選的話，我還是要原版，如今變成珍藏導演版
那才是導演要詮釋的故事，我也有權利觀賞這個最真實的版本

臺灣鄉愿：
1.不相信精神鑑定，但相信測謊
2.勸熟人停精神藥，但其他人通通不準停
4.恐龍法官很好考，但自己永遠當不上
5.從來不看判決書，但也從來不讀法律跟哲學書籍

奇怪的應該是國家看到精障也不會給予安樂死
只會跟精障的家屬說你們要自立自強啊
最後家屬身心俱疲，精障跑去外面搞事，人人受害的世界就完成了

精障本來就是一群生產力低下只能靠社會供養的寄生蟲，當精障犯了法對社會造成危害後還能減刑？去你媽的假道學維道人士，主張精障不受控那就把他們關監獄裡集中管理而不是放他們到處跑，出事了就哭精障也很可憐，媽的被害者就不可憐了是不是？犯了刑事法的精障就應該一律死刑

>>No.3664142
減刑？你是不是搞錯了什麼
精障不會受到刑罰，並不是減刑

>>No.3664090
難道被精障殺掉就要當作在室外走路遇天災而死嗎?
精障不一定會殺人
不過殺人的能稱自己作精障降低後果就是了

有些人就是喜歡對號入座以為別人在說他稱歧視
就是一視同仁才不會分那個對象有什麼疾病還是取向呀
難道壞人一定要是身心健康的人嗎? 那就不是歧視健康的人囉?

>>No.3664140
不知為啥，有些人對自己的看法真的非常非常地有自信
只差沒說他不看書，是因為書中寫的他都知道了
然後這種人又很愛相信自己在網上看到的訊息

我之前跟人聊政治思想就被嗆中國人
我都在想對方怎麼這麼有自信可以在網上診斷別人的出身人種
明明連我是不是人類都不知道

這年頭的法律人是很不屑應報理論那一套的...
講是講主流為綜合理論
實際上預防理論的精神還是紮根在大多學法律的人心中的
單從這方面看，學法律的跟一般民眾其實還是有一段不小的距離

>>No.3664150
>學法律的跟一般民眾其實還是有一段不小的距離(X)
民眾拒絕相信倫理學確實存在(O)

>>No.3664077
>>但還是要注意一下社會觀感

你到底為什麼會以為社會觀感就一定是站在精神障礙那邊？

因為創作人氣太旺，導致被某些團體盯上的實例⋯

社會大眾對精障就算有歧視
那也是來自與真實犯罪事件的連結
不管真病還是裝有病規避型刑責的
只要有人被害這印象就不可能被抹滅
所謂人權團體不致力根除上述要素
卻跑來對連寫明精障都沒有的虛構創作物開刀
除了幫自己樹敵外到底有何幫助啊

問題就在於對於精障的處置過於寬容
以致犯罪者各個都搶著稱自己有精障

>>No.3664213
其實就是小粉紅到處出精一樣喔
雖然我不介意牠們繼續丟臉

>>No.3664213
>所謂人權團體不致力根除上述要素
所以你覺得像這樣繼續到處暗示精障就是犯罪預備軍
會讓患者跟家屬更積極配合正規療程嗎？
再說了
精神鑑定未通過要強制治療 為什麼你會覺得會過的比在監獄還爽？
自己愛幻想跟周圍的人講就好 不必到網路上繼續發病

>>No.3664238
歧視你要我說的話
到那種連強姦都不知道有罪程度的
基本上以目前醫療來說有沒有治對病人本身都差不多
治不好
只是看家屬能不能強壓病人去吃藥讓他降低社會危害
因為至少吃了藥他會沒精力去做任何事
也就是講難聽的跟把人當犯罪預備軍看也差不多
你要吵這個問題還不如吵要不要給家屬補助
像這樣的家屬
有些雞掰人覺得別人小孩死不完所以不給自己小孩吃藥就算了
但不少上社會案例是因為家屬沒錢給小孩看病與吃藥
所以既然法律不給家屬殺這種兒子那總該給他夠多補助能顧這種兒子吧

>>No.3664250
>你要吵這個問題還不如吵要不要給家屬補助
健保有給付阿幹= =
問題就是你們到底要不要停止幻想一些有的沒的繼續給患者壓力
還是跟愛滋一樣玩到最後衛福部只能靠捐血時的檢查和大學生體檢時抽的血才能抓到新病患

這樣反而離你理想的把病患通通控制住越離越遠

>>No.3664083
這不單是精障問題
人腦衰老後各種問題都會出現
凡是贍養老人的家庭基本都會遇到同樣的困擾
憂鬱症的比例非常高
家人投入的精力不是金錢可以彌補（用藥部分健保基本都包，僱傭也有補助）
數量更是遠超精神障礙患者，按你說法也是社會不穩定的因素，只是行動力下降而已
現代社會之所以是現代社會，那是因為人們相信投入共同稅金的社會福利能穩定住弱勢群體，而不是啥也不管地把他們扔到山上自生自滅
變成弱勢本來就不是一件自願的事

>>No.3664257
同性戀的愛滋問題根本他媽無解好不好
為什麼人口基數明明非常少染病人數卻那麼高啊？

>>No.3664111
>>不過這作品又沒寫犯人精障

其實算有
真正出問題的未必是上面那一頁
而是這一頁明確地說犯人因為幻聽而殺人

虛構作品裡當然可以有精障殺人的情節
只是因為精障殺人本來就是有爭議性的社會問題
我們仍無法斷定犯人是單純的加害者還是不平等社會製造出來的受害者（而再製造出其他受害者）
所以大部分創作者處理這元素時會更小心
尤其是沒前因後果當成推進劇情的小情節
寫得不好會被誤認為對受害者落井下石

其實我想藤本對這部分的改動可能沒太多意見
畢竟他是個會在少年漫畫裡拿吃人肉當議題的漫畫家www
他要堅持的話編輯不一定能動得了

>>No.3664257
給患者壓力？
像那種都不知道自己在幹嘛的最好是會有壓力啦
他們根本不知道你在幹嘛
是活在另一世界好嗎
你說給患者家屬壓力還差不多點
但是與其在那裡不要歧視不要把人看成犯罪預備軍
大部分家屬會更希望你給他更少經濟壓力與更多看護人手
老實說有精神病患的家屬
真的很多沒有那麼愛他家病患
畢竟我也是曾有重精神病親戚的都知道啦
愛早就被磨光了
現實就是他不是你能溝通的對象你能愛他多久
如果把人看成犯罪預備軍就能減少更多經濟壓力與能請到人手看護
他們肯定樂意這樣幹
而現實是如果這樣看民眾也會比較願意掏錢
現實點
因為愛所以我們要幫家屬讓他們能照顧
因為他們會犯罪所以我們要幫家屬讓他們能顧好不要放出來
你覺得那個比較好收到錢？

>>No.3664282
可是改了就是改了
你不要說如果堅持這種鬼話好嗎?

>>No.3664238
願意正視自己病況且不給他人帶來麻煩的患者
並不會因為這這種事就不治療好嗎
我媽當年差點因躁鬱症把我殺掉後
都知道再不治療遲早會鑄下大錯
不想替自己跟家人負責的怎樣都會找藉口啦

>>No.3664275
老問題：戴套率、肛交容易破皮
不知道是真是假的：性伴侶人數平均較高

乖乖戴套、乖乖吃藥，都有做到的話理論上控制疫情不是問題
成功長期吃藥控制，就幾乎不具有傳染性

然而人性本賤

BTW現在有事前藥PrEP啦，不論同性戀異性戀配合套子應該滿有用的多一層保障
但是自費夭壽貴

>>No.3664289
>不想替自己跟家人負責的怎樣都會找藉口啦
你沒遇過長輩強迫患者認為自己沒問題必須停藥的ㄛwww
更何況把精神病視為偽科學在臺灣還是顯學呢

>>No.366431
沒病識感的反而不會對虛構物號入座就是了

>>No.3664319
毅力論啊
有憂鬱症是毅力不夠
有自閉症是毅力不夠
想要自殺是毅力不夠
會要吃藥是毅力不夠

毅力可以解決一切問題，你有問題都是不夠有毅力

都知道沒毅力了還在靠北，
這種人才是神經病。

就藤本自己要求要改的

就當尊重作者自己的考慮不就好了

>>No.3664361
公關稿看看就好，今天公布修正後換另群人燒編輯部，
以往會跳出來滅火的林士平什麼都沒說就只轉推公告，有夠詭異的
從藤本跟林過往的訪談看來不覺得他們是主動樂意想修改的那方
如果藤本本人同意公關部門這麼講
八成也是不想林士平跟著被燒而已(有些讀者是指責林沒保護好藤本的創作自由)

>>No.3664390
我英那件事也沒有用一樣的公關啊

雖然我也知道看看就好，但也不用否定成這樣

真要輕鬆直接放火給整個編輯部就好，也不會只輪到林身上，林沒出面講話也正常，因為只會越講越複雜而已

>>No.3664390
其實如果從訪談來看，藤本其實是挺溫柔的人

如果他覺得好像真的會傷害到其他人改了也不算太意外

不過也不太好說，突然想起來炎拳導演的台詞

>>No.3664426
不無視這種事情 我覺得變得很麻煩
一但要找自由心定的玻璃心標準 編輯部又跪
肯定會有一堆人想藉各種理由鬧知名漫畫家的
這樣真的好?

人一定要靠自己保護自己

>>No.3664431
對不起，我不太懂你回我的意思
你是要表達這種事應該要無視最好這樣嗎？

不過jump受眾廣國外業務做的又多，我覺得很難，他們能跪解決的就會跪，反正不太影響原本就會買的人（說你們雜誌怎麼能不保護作者的人：作者出新書了買買買支持）

牛姨那事你看是小學館的小雜誌，搞出那事他們也不會做公關還啥的，因為本來就不是客群不影響

>>No.3664447
對 無視就是最好
反正網路上的意見甚麼的其實過一陣子就過去了
拳願也是直接無視 乖乖讓那些發屁話的人吞下去

但如果過分在意那些意見
恐怕最後會搞到創作者甚麼都不能做

>>No.3664361
>>就藤本自己要求要改的
>>就當尊重作者自己的考慮不就好了

根本不是。圖裡講的是原本說是讀者抗議,後來又改成作者要求,最後說全都是機密所以別再問了。

>>No.3664456
拳願例子其實也不太能對上
一方面其實那次到底算不算碰到底線，連他們意見都很分歧，不到大範圍抵制的地步，而且omega版權甚至沒代理到他們哪裡，拳願連載的平台的漫畫他們代理的也少

我英那次是中韓聯合抵制抗議，而且wj除了新連載外幾乎所有漫畫都代理了，你也說不準放著不管會不會央及其他作品

至於lookback的那個爭議其實上過幾次新聞也有一點討論，不過我也覺得lookback這事其實也沒那麼嚴重到可以跟我英那事比，就算放著無視理論上也沒事才對

>>No.3664457
不是啊，這又沒衝突

>「作品内に不適切な表現があるとの指摘を読者の方からいただきました。熟慮の結果、作中の描写が偏見や差別の助長につながることは避けたいと考え、一部修正しました」

這是編輯部官推寫的，說收到讀者漫畫裡有不恰當的表現的意見，在思考後一部分修正了

>「作者側から修正したいと申し出があり、編集部と協議の上で決定した」

這是媒體採訪後，集英社宣傳部說是作者提出修改的申請，在和編輯部協商後決定的

>「説明することで偏見や差別を助長する恐れがあるため、回答を差し控える」

至於詳細理由可能助長偏見和歧視所以我們不說


假定藤本提出要改的，肯定也是在網上逛的時候看到相關的討論才開始思考，總不可能不上網然後突然靈光一閃我那樣畫不行啊

>>No.3664430
跟我英有點不太一樣，這次動到的是劇情台詞而非表層設定
這層級的更動會讓很多讀者，尤其兼創作者的人感到憤怒
沒作者滅火還真的很難了事

藤本即使是近期的訪談也聽得出他蠻重視創作自由這塊的
唯一會讓我覺得他可能自發想改的因素
可能只有把這次修正當作一次試驗吧
最初有些主張需要修正的就說你改成不像青葉又沒幻聽的也可以啊
現在改了就是讓大家體會修正後版本失去多少味道
前幾天公布單行本頁數不夠也不加其他短篇湊頁
或許也是料到會有人因此罷買，不放其他短篇減少大家的猶豫
如果連新畫的封面都沒有那這層意思就更明確了

>>No.3664468
我英我那時候印象好像是為了解釋還提前暴雷想法

其實我覺得粉絲憤怒是把怒火燒給作者這個思路其實挺怪的，「你怎麼可以跟抗議屈服改變我不買了不支持你」，這樣能算是粉絲嘛

改的地方除了報紙外都是框內的台詞，真的很在意甚至可以買回來後自己黏原本台詞進去

雖然我的確有看到幾個說我不會買的，但也有看到說那裡不影響漫畫中心沒必要那麼在意的

>>No.3664472
我看到說罷買的大多是氣集英社耶
罷買雖然也會讓藤本少賺錢，但還是集英拿比較多吧
二來藤本也是好幾億版稅的頂端作者了
這種表態不會讓他餓死的

>>No.3664475
這麼說好像也是（）

到時候看九月發售就知道了，不過對於日本粉絲來說，除非當初自己有原版ㄧㄧ截圖存一份

不然如果想重溫故事，只剩買而已（j＋閱讀有時限），這就很兩難了（）

>>No.3664115
>>No.3664124

....可以問是哪一本嗎??

>至於詳細理由可能助長偏見和歧視所以我們不說
知道什麼叫做欲蓋彌彰嗎？

我看你們是故意的吧ww

越想越覺得...如果真是藤本自己提出的
最好的防火布置就是第一時間由林士平發推說是藤本老師想改的
以讀者對他們兩人的信任來說幾乎就燒不太起來了
效果絕對比事後公關部被督麥才解釋好太多了
林平常的公關力那麼強這次卻沒超前部屬，果然還是很怪

很多人都因為自己不是當事人就覺得沒關係
如果你身邊有人受精障困擾,或者你某天成為了社會中的弱勢
你可能就會理解到這樣讓人加深偏見的描寫有什麼問題了

Look Back故事主體其實跟這殺人犯角色幾乎沒有關係
但作者卻選擇直接影射青葉
一邊加深對精障的偏見,一邊在死者家屬傷口撒鹽
不太理解用意何在就是了

>>No.3664083
人格疾患也是精障
年紀大了各種原因癡呆也是精障
自殺也是精障
歡迎來到充滿精障的世界
你也是精障/精障預備軍

比起精障被社會價值觀圈養陷入焦慮不安卻不正視事情的普通人更令我畏懼
平日希望周圍的人們都是正常人
但在特殊才能上，又希望能有怪胎帶領人類走出新高度
真是諷刺

>>No.3664608
我倒是看過整個社區被一個精障騷擾的得不得安寧
但除非哪天他真的幹出大事，不然找警察也拿他沒法
就算被拘留也是幾個禮拜後又回來故態萌發
那些旁邊整天要忍受騷擾的居民除了咬牙忍著又能怎麼辦

既然整天都在那邊鼓吹什麼社會責任要其他人多去容忍精障
何不見政府替那些精障多給點實際的補償，我想對精障有意見的人肯定會少很多

高級精障
連律師跟檢察官也感到很頭痛
https://tomo.komica.org/42a/pixmicat.php?res=2130710

>>No.3664608
因為作者不但是京阿尼粉
還被自認為作者抄襲他作品的人士騷擾過
對方還提京阿尼的事說不該重演
一點背景都不知道的你站著說話不腰疼呢
以你的標準所有取材自真實悲劇的作品也不該誕生在世上了

>>No.3664608
如果身邊有人受精障困擾喔？
相信我只會覺得畫得好精障就這樣
甚麼不能偏見歧視精障根本智障這就是精障的樣子啦

>>No.3664617
已經扯遠了
我認為社會福利補助弱勢有利整體大眾
但包容是有一個範圍的
就像言論自由不保護反言論自由的論述（英國新政
宗教自由不包含極端宗教一樣
如果有個案企圖凌駕規則之上，就需要將其排除於規則之外
以你說的擾民為例，顯然滿足拘留條件，多次不改就該送去強制治療
社會包容針對的是規則內的對象，而非規則外，只有對這有清晰認知，病患和大眾才能安放好自己的位置

>>No.3664543
搞不好是更高層的施壓
不然林士平這次沒說什麼真的很不像他

>>No.3664657
給自己補充一下
社會規則內給予補助沒問題
規則外則是強制力執行

>>No.3664608
>>但作者卻選擇直接影射青葉
因為這是部寫創作者心路的作品，像青葉的犯人被認為是很多創作者都有過的負面情感的集成，藤野最初看到京本的畫也是非常妒恨，但她最後還是將忌妒化為努力的動力，在if線中由她擊倒犯人有象徵的意義在，劇情邏輯上犯人的描述確實是可替換的，但藝術的意境上差很多。
即使是修改版藤本還是試圖讓犯人最後的台詞跟藝術扯上關係，「畫畫是吃不了飯的」正是讓很多孩子沒繼續藝術之路的原因，這一幕的意義也變成了現實因素扼殺藝術家這樣的涵義，仍有意思但之於作品的整體性不如原版。
>>一邊加深對精障的偏見
要說幾次青葉不是精障？在推特上洗板的第一時間也沒人的心得重點是精障，如果SJW沒自己拉椅子坐下來，誰會偏見加深啊？SJW破壞別人的創作這種實害，招黑的效率絕對海放一個漫畫角色啦

>>No.3664083
那你還不趕快吃藥，你這種只會在別人傷口上灑鹽的廢物
才是最不安定的因子，能有點自覺嗎

法律定的太垃圾，政府日常擺爛

精障傷人不用判刑可以接受
那請一輩子住精神病院
沒錢政府也得出錢
讓那些人到處跑危害更大
到時候會花更多的錢

什麼？精神病突然好了？
（正常來說不可能治好
十之八九是演出來的）
那代表你變成正常人了吧
正常人就給我接受法律的制裁啦

反正對於這種人就是二選一
看你要住一輩子精神病院
還是選擇坐牢，甚至是死刑

>>No.3664711
這就以前精障的待遇
政府其實原本也幾乎是這樣做的但是改了
啊就白癡人權團體施壓

>>No.3664711
>>No.3664714
很難跟你解釋為什麼「教化」不知道自己在幹嘛的人事實上是在浪費稅金(不然為什麼法律要分責任能力？)
而且急性精神病確實要強制治療數年
但能自己吃藥控制就出院了(代表恢復認知能力且可以自行控制)
問題在於你們到底要不要改掉看見別人吃藥 = 他是犯罪預備軍的看法
把患者逼到不敢吃藥這樣有比較好嗎？
還是你們也跟精神病一樣不知道自己在做什麼？

>>No.3664724
是你自己對犯罪預備軍這詞太敏感了
有病識感的患者本人也是怕會犯罪會傷人而去接受治療的
你當患者都纖細敏感碰不得的瓷器還豆腐啊

>>No.3664711
>>No.3664714
你說的就是以前的瘋人院跟精神病患處理法
但人權團體大幅指圍成殘忍不人道後被取消了
但相關法令卻沒有隨之調整
就變成現在這種精障無條件釋放只要就醫的可笑現況

附帶一提,著名電影"飛越杜鵑窩"的主角就是犯罪後裝神經病想躲監獄勞動

>>No.3664732
>你當患者都纖細敏感碰不得的瓷器還豆腐啊
我相信你不會特別去戳病患痛處
但你覺得長輩不會用權威強迫患者禁止吃藥？
更何況還有其他把精神病當成偽科學的白癡整天嘲笑患者是裝出來的
這種人都會改變患者對治療的看法
不去改變這種看法然後跟我講患者會乖乖治療？
放屁好嗎 如果患者跟你講的一樣不容易被環境影響
那人類早就根治所有疾病了

>>No.3664724
其實當事人不說的話也沒人知道吃什麼藥吧?

另外我覺得這塊的問題還是在於法律配套不完善，所以有很多洞可以鑽
再加上常常外行領導內行，民意輿論大於一切，不相信專業
對於犯罪後的處理，法務部跟衛服部又常在那邊互踢皮球...
結果就是一堆未爆彈，以及一堆可以維持日常生活的被逼成未爆彈

>>No.3664724
有病就吃藥，屁話那麼多
承認自己就是犯罪預備軍有很羞恥嗎?
總比真的跑去害人好

被親友幹譙然後修正的可能性

>>No.3664740
事實上現在的精障更大的問題是認為自己不是精障
也就是沒有病識感，你說的情況很少

>>No.3664724
所以你是認為看見有人吃精神病藥=犯罪預備軍才那麼火
那我道歉我確實沒講好
我是針對已經沒有意識到會吃藥的精障講的
如果還有意識到可以吃藥的在我看來就是普通還有救病人
我下次會針對已經沒有腦的精障來說

>>No.3664724
精障不要騷擾到別人
我才懶得管他吃什麼藥，能讓他控制好自己就行
大多人根本只想過好自己的日子而已吧

>>No.3664724
只要是活人，人人都是犯罪預備軍啊..
有什麼好意外的?

>>No.3664740
覺得精障犯罪預備軍的大多不會阻止精障吃藥
也不會認為精神病偽科學
因本來就是著眼在其他人生活受不受侵害的觀點
幹嘛要反對有效的手段？
你可能有你自己的故事
但不適合用在此處
只會混淆你的訴求而已

>>No.3664752
所以是什麼狀況導致患者不去就醫不然就是拒絕承認自己確診？
不然CDC拼命在記者會上強調不要對疾病有任何偏見是為什麼？
病患沒辦法控制其他人也沒辦法睡得安穩
就是對誰都沒好處阿

>>No.3664759
>幹嘛要反對有效的手段？
你公衛系畢業？
怎麼對自己的看法那麼有自信？

>>No.3664761
> 所以是什麼狀況導致患者不去就醫不然就是拒絕承認自己確診？
有些病的定義是非常含糊的，尤其是精神疾病，有跟沒有都非常主觀
我記得曾經有人將好幾位正常人丟進精神病院做試驗(院方不知情)
結果一段時間了，沒有醫生看得出他們任何一人是正常人
反倒是病患們知道他們很正常

>>No.3664761
所以還是那句話阿
有病就吃藥阿，不吃就是不定時炸彈
沒炸沒事，炸了就不要別人嘴你們

嘴你們這群不吃藥精障本來就是天經地義的事

>>No.3664783
有時候是家屬拒絕承認家裡有不正常的精障
認為就是去看醫生吃藥才會變成精障

>>No.3664724
你回錯人吧？我跟樓上又不是同一人
我可從沒說過，不吃藥=犯罪預備軍
沒傷害過別人=無罪，這我也認同

我說的是已經實施犯罪行為的現行犯
還想靠自己是精障這一點來免罪的人
這顯然就是政府日常擺爛的問題了
既然已經傷了人，就是妥妥的罪犯
沒傷過人當然也沒必要強制進精神病院

不如說把這些人逼到變成犯罪的霸凌仔
才是最應該依法送辦的優先對象吧？

>>No.3664771
>病患們知道他們很正常<
這超不嚴謹的吧，我以前整天家暴的老爸也覺得他很正常阿
說話不順他的意就賞巴掌，他也自認為他脾氣好

>台大醫師鑑定她有傷人之虞，強制黃女住院治療，黃父不忍女兒遭拘禁，聲請提審要求釋放，但台北地院認定台大依《精神衛生法》強制黃女住院，程序合法，上月駁回黃父聲請及抗告，全案確定。黃女目前仍強制住院治療中。

>《蘋果新聞網》記者試著聯繫黃女父親，但黃父透過律師表示，他們已經窮盡法律救濟途徑，為保護女兒未來人生與就業，不方便接受採訪。

有病就要醫
但有家屬不願意讓個案治療精神病
Why?

>>No.3664828
他是在說
院內的「其他精神病患」都看的出來
那些假裝成精神病患的人其實是正常人
然而精神病院的人卻都沒看出來這件事

>>No.3664859
其實說甚麼不忍
八成八都是假
真的疼愛的精神病患反而通常都有人顧還算安全
這種沒人顧又不給醫的比較像怕被說閒話
覺得只要兒女沒直接被關精神病院
他們就可以說自己兒女病情不嚴重
但其實左鄰右舍親戚朋友都知道啦只是有人就是要自欺欺人沒辦法

>>No.3664859
不想落人口實啊還能有什麼原因？
古今中外精神異常病患最大的治療阻礙就是家人不希望病患被視為病患 這問題基本上從近代醫學有文獻紀錄以來就一直是這個死樣子…

以前家裡阿公失智+妄想症+高攻擊性，給兒子兒女輪流照顧
但是每個兒女都不想顧當瘟神一樣，能推多遠就推多遠
問題是提到要送安養院或精神科又發飆說把爸媽送去那裡不肖
而且他們最怕的是被鄰居其它認識的人說閒話
最後每個人顧到快瘋掉還不是決定送安養院
送去後才在那邊早知道就早點送
打一開始就知道遲早要送安養院，只不過都是自己面子拉不下來

本文なし

>>No.3664630
這個精障被逮捕時
還反過來向警察推廣索尼丘教www
早點送去精神病院別再放出來危害世界也好

>>No.3664630
順便一提這位精障名聲大到
連官方都給他客串影集的地步XD

>>No.3664939
現實中出了這種事那個精神病人雖說法律上不會比起訴，但還是會被直接丟進精神病院吧

>>No.3664949
>>No.3664943
話說是我的錯覺還是索尼子的粉絲精障特別多...

>>No.3664955
沒看過但大概猜得出在演什麼
我比較想知道發生這種事後受害者會有什麼救濟
是不是真的得眼睜睜看對方不起訴整件事自己吞下去

>>No.3665010
以台灣來說
受害者是會得到幫助啦
但是想執行制裁最多就只能到把人關精神病院
法律卡死了最多就這樣
但是其實關一輩子那還算有被制裁
最怕的是關一關後又因為各種社會觀感大人理由再放出去
以前是能關一輩子現在是很難
就人權

這時候就是哲學問題了
人權是否凌駕生命之上?

一堆人覺得哲學家就是浪費納稅錢的廢物
卻不知道一堆問題是需要這群人探討後才能有行動去解決

>>No.3665085
呃．．．．精神病院是沒有"刑期"這種事的，只有"治好/可以出院生活"跟"沒治好/不能出院生活"的差別而已。

精神病的犯罪機率其實很低
美國APA精神疾病研究之前的報告
https://www.apa.org/news/press/releases/2014/04/mental-illness-crime

簡單來說就是就算綜合所有類型精神疾病的"重症患者"來看
有實際犯罪的比例也只有7.5%

比一般人犯罪率還低
只是真的出事又因為是精障不方便判決
外加各大媒體渲染
才會讓人產生精障都會犯罪的錯覺

>>No.3665091
信不信等下會有人來跟你吵SJW研究不可信(

>>No.3665095
>>信不信等下會有人來跟你吵SJW研究不可信(
你是不是不知道SJW是什麼意思

>>No.3665091
>精障不方便判決
台灣這邊還多了拿精障證明來逃避刑罰的問題

>>No.3665099
>>台灣這邊還多了拿精障證明來逃避刑罰的問題
其實基本上都逃不過鑑定，精神鑑定很複雜
除非你是真精障，不然一定會露出馬腳
近幾年一些用精障脫罪的新聞
有些後續報導都有被抓到在假裝
問題是新聞只會大力報導精障脫罪這部分
是否有精障這點，光是去查歷年來的就醫紀錄就會有了
純粹嘴巴唬爛沒用，法庭上拖時間而已

>>No.3665091
但我看這個研究像是在說精神病症狀直接引發的犯罪行為比率不高
不是在說精神病患的犯罪率低

所以更像是在說不用裝了，精神病患犯的罪跟精神病症狀很少有直接關連

>>No.3665109
>>所以更像是在說不用裝了，精神病患犯的罪跟精神病症狀很少有直接關連
突破盲點!!!
這樣說好像也沒錯
換言之就是，發病當下你反而很難去犯罪
沒發病的狀態反而才更有可能是你犯罪時的狀態!!

>>No.3665090
本來就沒有
但以前是很老實的不治好就不給出
但現在人權介入就變成只要認定可以在社會生活
沒有治好也能出
但這所謂的認定可以在社會生活是他們覺得
也就是就算這傢伙根本無法在社會正常生活
只要他們認定他們就會硬放出來給社會造成困擾

歹灣法匠是在該什麼
不爽不要當阿 有人逼你嗎?
還不是看在錢多才搞法律
講得好像多高尚
噁心

>>No.3665132
>還不是看在錢多才搞法律
因為收入高所以選擇讀哪個職業不是理所當然嗎？
拜託你也用同樣標準去打醫生跟工程師ㄛwww

>>No.3664783
思覺失調(精神分裂)的藥物進步很快
早期的藥物便宜但副作用強
服用/施打後很痛苦，整個人軟爛得比打完疫苗還慘
這樣患者的遵囑性很差

新藥當然各種好
問題是健保局有檯面下的單日藥物經費，各種核刪(耍賴不給錢)放大回推
想當然爾除非家裡很有愛，不然治療成果有限

台灣民眾主流就是蔑視這些患者
隨便就是抓去隔離/槍斃
反對的人就是智障廢死SJW你帶回去養
健保不重視根本不意外

>>No.3665130
>但現在人權介入就變成只要認定可以在社會生活
給錢阿 工三小屁話
台灣鄉愿就是不想給錢又想拿人好處
健保跟獄政要垮就是你們這種北七害的
不想要別人有人權從自己做起好嗎 從現在開始別人扁你不要反抗

>>反正對於這種人就是二選一
>>看你要住一輩子精神病院
>>還是選擇坐牢，甚至是死刑

如果國家對這些患者這麼苛刻
只要幾個庸醫誤診，或惡德醫有心害你
你不需要殺人虐童就可以從社會畢業了

>>No.3665158
要給他們人權
那就他們犯罪也抓去監獄啊
不再要在那裡犯罪不用進監獄是人權
離開精神病院是人權
然後再度犯罪又可以不用進監獄進病院然後因為人權被速速放出
所謂人權變成精神病患可以做甚麼都不用被關的特權

https://twitter.com/Romly/status/1422276690630234121
剛剛逛推特看到有日本網友擔心集英社這樣就妥協，以後西方那堆SJW真殺過來該怎麼辦

>>No.3665172
懲罰不知道自己在幹嘛的人有什麼屁用你告訴我？
你把偷東西的五歲小孩跟地方角頭關在一起好幾年有用嗎？
老話一句 想這樣浪費稅金就去跟立法委員說你要多繳稅資助獄政
矯正署每個人都會跪著爬出來感謝你

>>No.3665245
但上面人給的研究數據似乎表示並不是這樣耶
只有很少的情況是可以被歸結成不受控的情況下犯罪

不要搞得精神病犯罪就都推給有病那麼方便阿
這麼容易就能脫責不就是精神病犯罪最被人詬病的地方

說來單行本9月發售，剛好來得及今年底的這本漫畫真厲害評選。
之前日本那是聊以這作品的迴響今年再拿獎也不奇怪，
然而首獎作品歷來都會有長篇訪談，
所以或許有機會窺見整個事件的內情...

>>No.3665265
正好21下半年，漫画界似乎也沒什麼太震撼的新消息。
說不定會是第一次有短篇集首獎？

精障就精障 正常人為了減刑還不是會裝精障

區分這個有意義嗎? 殺人通通賞一發子彈不就搞定了

老愛強調博愛人權 廢除死刑通通精障

一句可教化就休庭結案 多棒