[新番捏他]不真實歷史：紂王教你保存食物的重要性！

本文なし

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我居然被說服了

這史實吧
說實在酒池也沒多大
肉林是本來就有的肉類風乾手段

然後NTM還公告天下
這種肥貓不就擺明要讓人家來打劫嗎？
再不低調啊
跟尼祿一樣智障的傢伙

>>No.3662967
搞不好他就想教化其他人啊
誰知道就被人誤會了他這是荒淫奢侈無度

>>No.3662967
商紂在史實裡本來就是行動派 這種人要是配上導師屬性那確實會導致他非常喜歡讓別人知道自己幹了些什麼事 甚至到你問第一步他把整套流程全部教你教到穩穩穩的那種程度
從少數對商紂的形容來看他可能沒有那麼愛教 但愛做事這點應該跑不掉

>>No.3662968
誰叫他輸了給周
歷史為勝利者所書

其實紂王就是比較不符合當代主流，喜歡搞一些新想法

但操作出了些問題，大意被人內外搞死

遠沒有後代史書寫得那麼黑

但也沒PTT某位吹得好像千古完人一樣

原來如此，紂王是中式臘肉和火腿的發明者（誤

火腿臘肉不是還要先上醃料?

>>No.3662972
問題是輸在了哪？
沒有社會背景因素
一代王朝是不會無緣無故就眾叛親離的

>>No.3662975
連相傳被挖心的比干經過考據後，他還比紂王多活了十多年呢!

>>No.3662986
不見得是眾叛親離
有時是你所有的利益讓其他人眼紅
然後有人說服你跟他一起去把他趕走
然後分了他的土地跟女人

>>No.3662986
因為酒池肉林使得食物供應充足
人口快速上升
糧食又開始不足了
只好對外征戰(開墾土地)
食物產量上升
人口增長
對外征戰(開墾)
不斷LOOP

>>No.3662986
可能是輸在他想動規矩所以動到其他貴族的利益吧
改革派一般死法
看事後被黑成這樣動到的大概很大塊

>>No.3662990

那只是因為立碑時間比較晚
但是下獄處死是不會立碑的
周王後來為他立碑還比較正常點

>>No.3662986
輸在
帝辛跑去把商的主力部隊調去東邊打東夷
加上朝中一些貴族與他不合 然後天候不佳導致糧食減少
所以雖然打贏東夷 但國力也耗得差不多
於是 和商有仇的周就烙人趁機圍毆了

>>No.3662986
原本的史料就不多 但史學界從一些蛛絲馬跡來推斷很有可能周只是當出頭鳥 事實上商紂被搞掉很有可能是因為他打算搞宗教革命(眾所皆知商朝根本就跟JK一樣超愛占卜 連你家大黃生的小狗要叫小黃還是阿咪都能占半天)才被底下的貴族們明裡暗裡找機會做掉的

>>No.3662986
紂王也沒有被眾叛親離?
而且商朝的外敵當時還有外敵東夷
這場戰爭可是從紂王好幾代以前就在打

商朝的敗亡就是另一個新勢力興起
自身國力又不足以兩面交戰所以就被滅
紂王本身的行為反而不是什麼重點

你以為中國就只有商是這樣被搞死的?

>>No.3662990
紂王在位時間超過四十年，死的時候也差不多6、70歲了
比干活得比他更久嗎...

其實現在從尚書還有金文那些考據
https://www.ptt.cc/man/NTUMBA-91/DA2E/D9A9/M.1027168911.A.695.html

應該是動員的奴隸被人煽動了

姜子牙負責幹的應該就是這種事

>>No.3662998
武王戎車三百兩，虎賁三百人，與受戰於牧野，作《牧誓》。

時甲子昧爽，王朝至於商郊牧野，乃誓。王左杖黃鉞，右秉白旄以麾，曰：「逖矣，西土之人！」

王曰：「嗟！我友邦冢君、御事、司徒、司馬、司空，亞旅、師氏，千夫長、百夫長，及庸，蜀、羌、髳、微、盧、彭、濮人。稱爾戈，比爾干，立爾矛，予其誓。」

王曰：「古人有言曰：『牝雞無晨；牝雞之晨，惟家之索。』今商王受惟婦言是用，昏棄厥肆祀弗答，昏棄厥遺王父母弟不迪，乃惟四方之多罪逋逃，是崇是長，是信是使，是以為大夫卿士。俾暴虐於百姓，以奸宄於商邑。今予發惟恭行天之罰。今日之事，不愆於六步、七步，乃止齊焉。勖哉夫子！不愆於四伐、五伐、六伐、七伐，乃止齊焉。勖哉夫子！尚桓桓如虎、如貔、如熊、如羆，於商郊弗迓克奔，以役西土，勖哉夫子！爾所弗勖，其於爾躬有戮！」

>>No.3662998
雖然很靠北，但是從甲骨文被破壞成那樣我不認為有辦法找到甚麼商朝史料做對正基本上只能從周傳下來的東西下判斷了

不然就是祈禱有沒有甚麼秦簡能搞出來，因為根據清華簡秦國人就是飛廉最後躲的地方

>>No.3662971
>>No.3662998
>>No.3662994
我看到的說法是當時紂王想開放女性和庶民參政和參軍就被貴族搞了
(商末有開始招女兵和平民進入權力中樞
假設這是真的話
貴族諸侯要全部聯合起來才能打下王城也說得過去

>>No.3663019
我記得比較鮮明的父權主義似乎是周朝引進的，所以孔子那套儒家也是崇尚男尊女卑

會不會不只紂王，
歷代的末代皇帝其實沒那麼廢，
只是如左圖說的，
為了改朝換代的名正言順什麼鍋都要背下來？

>我看到的說法是當時紂王想開放女性和庶民參政和參軍就被貴族搞了
婦好和孫武...

>>No.3663023
我也是因為周~儒家崇尚父權這背景才會相信這假說
>>No.3663024
不過明末和清末是真的爛才搞到滅亡

>>No.3663026
主要還是因為明末丶清末的歷史資料更完整

>>No.3663024
要說可能性當然是有，但想翻案也要找到新證據

中國小說設定只加減參考
史記與資治通鑑之類也在亂改設定
不過這也不稀奇就是
畢竟對家消失沒人能對照

像是俄國找韃靼玩的資料也是有疑慮
但每個沙皇軍事關照蘇丹則還能找土耳其查證
西班牙找上阿茲提克與印加後留下也是各種存疑的東西

>>No.3663024
倒也沒這麼 簡單 二元論。

每一個王朝/帝國/王國 滅亡一定都是好幾個原因加在一起。

一定有一些常見的因素（腐敗/政府失靈無力處理民生問題/強大的外敵入侵）

然後也有每個朝代/王國/帝國末代君王各自面臨的不同條件。

的確修史書的時候，後面來推翻前面的會強調自己的正統，強調前一個被自己推翻的正當性/必然性。

但是累積的問題（如西漢末/東漢末/隨末/唐末/明末/清末)
國家/政府已經有很大的問題，某一次起義/戰爭/革命/篡權 成功，其實是眾多因素導出的結果。

另一方面，現在幫紂王平反的文章/影片不少，也是因為針對不同歷史的新觀點不斷出現。

>>No.3662986
還真的不見得「眾叛親離」。

新的說法：

紂王一開始接的就是爛攤子，外有強敵，內部眾多王族貴族分裂。

又有龐大的親人/族人/國民要養，所以紂王一邊努力要治國，一邊還要打仗，一邊還要面對內部的勾心鬥角。

在這樣的爛攤子背景之下，紂王為了確實能夠有「可信任的人」可以用，而不要擔心被「掌握權勢的貴族被刺」，可能任用了外族人跟女人（兩樣都不符合當代的保守/傳統思維）

因為強敵環伺，紂王可能也不得不長年征戰。

結果就是，雖然國家在他帶領下，打了勝仗，國土有擴張/保住。甚至糧食一開始也都夠，但是長年的戰爭終究還是會拖垮國家財政，導致國力衰弱。

然後就有人趁機會攻打過來。

不過連開局超好的楊廣都能有人平反

紂王平反一下也還好

>>No.3663034
你說的好幾個原因也是在講人家壞壞
那麼愛講人家壞話

你要不要來說說隋煬帝 楊廣的壞話？

好，我被說服了

>>No.3663046
「國家腐敗」「政府失靈」
這個跟主政者自身一定有相關，但是，不是100%相關。
還是要看前面的領導者留下來的「爛攤子」：
「制度」「不聽中央指揮的貴族/地方勢力」「戰爭導致經濟下滑」等等。

舉例：
漢武帝跟路易十四，戰功彪炳，但是戰爭本身都對國家經濟帶來重大的負面影響。

後果：

西漢後來衰弱。
路易十六.......慘。

至於隋煬帝，肯定是有本事的人。

雖然任內做了很多建設（如大運河，對整個國家來說還是有好處）但是對國家財政就會造成很大的負擔。

還有遠征高麗，遠征那麼多次，又是一個戰爭拖垮國家財政的案例。

這作者竟然沒有難看的說教

>>No.3663059
不過遠征高麗有啥好處嗎？

那時候的高麗有什麼值得侵略的物件嗎？

>>No.3662986
男女不論性別皆問能力
出身不論貴賤皆視同仁

對望族與保守派來說比擋人財路狠

>>No.3662998
王仲孚先生的論文有提到。

>>No.3663067
不聽話 又跟突厥結盟 煬帝就去打了

>>No.3663067
高麗與燕遼一帶的遊牧民族是盟友，所以是出於國防的因素
唐朝之後也延續了隋煬帝的許多政策，打高麗更多次也更久

>>No.3663067
跟後來的匈奴差不多吧 不想辦法搞定他們就會一直煩 精神上跟物質上都會被他們吃掉很多資源

>>No.3663059
說起來嘉割了和珅韭菜倒是進補了乾隆的十全武功呢

>>No.3663060

你說的說教臭是指這個嗎?

本文なし

本文なし

https://www.cup.com.hk/2021/04/20/zhaozilong-ep-118/

出處

>>No.3663088
>>No.3663089
>>No.3663090
>>No.3663091
說教味是滿重的
不過最後的轉折加了足夠的笑點蓋過去

>>No.3663088
會說教臭嗎?
這諷刺跟黑色幽默我倒是能接受

>>No.3663096

以自己的想法是不覺得有啥說教臭啦,不過很有趣就是了

>>No.3663091
阿道夫：請等一下，我是反共陣營的呀，我要求重審！！至少判我下第獄吧！！

>>No.3663096
的確沒感覺哪裡有說教
就只是諷刺跟黑色幽默而已

>>No.3663098
閻羅王：我是中國神，判人下地獄當然是去中國的地獄啊！

>>No.3663101
阿道夫：那我要求引渡我到軸心國的地獄！！

>>No.3663104
你確定那邊的地獄之刑不是去同一個地方嗎(X

>>No.3663101
閻魔不是印度人嗎？

>>No.3663104
放心吧
那邊只有名字不是軸心國而已

>>No.3663091
悲慟，德國元首死後被中國冥府胡亂分發

>悲慟，德國元首死後被中國冥府胡亂分發
記得以前還有看過在某地獄遊記裡的十八地獄裡遇到小鬍子的

>>No.3663088
滿有趣的啊，最後笑了
希特勒的形象也沒太大問題，他的確超會嘴，不然怎麼可能成功當獨裁者

比較有說教成分的是這篇吧?
https://www.cup.com.hk/2021/06/16/zhaozilong-ep-125/

本文なし

本文なし

只是這既視感太現實害我有點笑不出來就是
不過諷刺成分照樣非常痛

>>No.3663146
>>No.3663147
>>No.3663148
>>No.3663149
這篇反而很明顯的是在玩狼來了的梗吧
對我來說，說教味反而沒有希特勒那篇那麼重
只是諷刺的內容對我們來說確實是有點笑不出來...

>>No.3663116
不過以現代政客、媒體經常會去抓對方用字的小毛病或是把小缺失放大宣傳的習性，宅希就算在現代也很難佔到便宜吧

>>No.3663088
>>No.3663146
同樣都沒有（直接）說教 不過冥府篇的針對性比較強
>>No.3663107
現在世界所有的「共產黨」全都是實質的法西斯主義W
不過小鬍子這麼會說話 基本上投胎到哪國八成都可以過得不錯

>>No.3663153
他會因為拿槍打狗狗而被人發現真面目

>>No.3663153
他當時用的手法是針對那個時代的
他來到現代的話自然會運用適合這個時代的手段
有能力的人是會靈活變動，不是看他用的方法能否直接套用在不同時代

在歷史上有著相反的例子
像腓力二世創造，亞歷山大運用的馬其頓方陣就曾經是無敵的
但最終在無相當才能的腓力五世手上慘敗於羅馬，讓馬其頓被吞併
(像白痴一樣的將方陣推進到山上令陣形自我崩潰)

>>No.3663160
德國人不原諒希特勒的原因。

>>No.3663167
所以之前德國才有這部作品

跟你講說，抱歉，他會過得很好，好到不行

希特勒在台灣混得起來嗎?
還是會像寶X在電視台當個主持人?

>>No.3663198
>還是會像寶X在電視台當個主持人?
這不算混得起來嗎....?

>>No.3663101
不是......是投胎當中國"人"

>>No.3663198
韓國瑜都混到能拚總統了
你覺得希特勒不如他？

>>No.3663198
應該會從政

...認真地說,以台灣的狀況 我覺得他會領導的不錯

>>No.3663209
那就是地獄啊w

>>No.3663198

小英這個講稿機都能當上總統了
你覺得呢www

希特勒演講會輸小英再說www

>>No.3663160
>>No.3663191
電影的部分內容看看就好，對於知名的愛犬家與恐血症患者（在當時曾被大肆宣傳），會冷不防對狗開槍其實是相當不合理的橋段
小說裡還好，但電影中與相關紀錄上的宅希矛盾的行為舉止還滿多的

>>No.3663202
小說中就是先當脫口秀主持人，當一當就開始考慮要不要重返政壇，當時連戶政手續都處理好了（出生於1954年4月5日的阿道夫・希特勒先生）
歐美演員、脫口秀主持人跑去從政的例子很多，但在台灣就幾乎只有失敗的例子

>>No.3663198
以電影版來說
我會覺得你不把票投給他，那代表你有病

總之歷史只不過是個記錄 並不一定就是真實
轉頭看看現代發生的事就好
上面說的希特勒之外 麥可被黑成精障戀童癖
川普被黑成手持核子火箭砲的瘋子
反正過一段時間 那些就會變成使實了

>恐血症患者
如果是看到槍決斯拉夫人現場會歇斯底里的希姆萊和到看到吊死政變份子的紀錄片會摀住眼睛的戈培爾就算了,元首這個打過一戰的傢伙會說他恐血?

>>No.3663232
仔細一查才發現一戰時戈培爾免役（長短腿），希姆萊則是剛到部隊德國就輸了，確實這兩個人都沒上過戰場。

>>No.3663238
在麥可生前願意替他上法庭作證、還他清白的還是川普呢！

>>No.3663232
這個判斷的邏輯在於恐血症的成因只可能是天生，但恐懼症的成因也包含心理創傷，所以參加過戰爭就不會有恐血症在邏輯上是說不通的
更何況希特勒也是在姪女死後才突然開始吃素的，所以突然受到什麼刺激才開始恐血是可能的

>>No.3663090
希特勒有鼓勵藝人代言名牌?

>>No.3663511
奧爾加·契訶夫娃？

>>No.3663232
元首一戰時可是拿過兩個鐵十字勳章啊(一個二級，一個一級)
還參加過索姆河戰役並且被砲彈炸傷，進醫院住了兩個月

下面那個圓形的就是一戰時期的重傷獎章(黑色版:代表因為戰爭敵軍攻擊或空襲負傷兩次，或是在前線固守戰鬥崗位遭到凍傷者)

>>No.3663541
補充一下:
1918年元首和他的同袍還曾遭到英軍的芥子氣毒氣攻擊
短暫的致盲和失去發聲能力

>>No.3663116
還會在半夜兩點打電話到麥當勞去訂美味蟹堡。

>>No.3663016
>>雖然很靠北，但是從甲骨文被破壞成那樣我不認為有辦法找到甚麼商朝史料做對正基本上只能從周傳下來的東西下判斷了

甲骨文的文字量可是有十幾萬呢

>>No.3662998
>>原本的史料就不多 但史學界從一些蛛絲馬跡來推斷很有可能周只是當出頭鳥
>>事實上商紂被搞掉很有可能是因為他打算搞宗教革命

紂王要推動的是廢除人牲，不再用活人作為主祭祀品
所以商朝的貴族認為這樣非常不文明，影響他們死後世界的生活品質
於是就跟周族裡應外合，趁紂王東征時爆了他後方

而周武王在牧野之後的首次主持祭祀，就是獻了一堆人牲，以作為他正統的證明

>>No.3663541
黑色戰傷章等級很低，負傷1次就能領
超過2次換銀級
5次開始金級

酒池肉林是戰國後期~漢初才出現的說法本身就很可能是胡說

>>No.3663024
陳某就歷史學不好
官史很大機會被干涉沒錯
但都有一堆地方志和私史可對照
史官也沒有那麼沒風骨
不然李世民的作弊偷改也不會被抓包出來

>>No.3664179
如果商代就有人用甲骨文寫竹書紀年那種史書埋在墓裡就好了.

>>No.3663196
這部片（小說）真的厲害，除了元首來到現代的黑色幽默，還在背後探討元首會崛起代表的意義

>>No.3663067
>不過遠征高麗有啥好處嗎？

因為隋文帝被打爆了，第一次戰爭（598年）高句麗先發制人突襲遼西的營州，隋文帝派30萬海陸大軍攻打高句麗。

陸上瘟疫，海上遇大風沈船，靠岸則被游擊，據《隋書》記載，這次戰役中，隋軍損失九成。而與隋相比，高句麗軍隊傷亡不多。


大部分人只記隋煬帝打輸，反而他爹的敗績總被忽略過去。
因為贏的一方看到有二十幾萬人死在自家這邊遍地瘟疫也怕了，送了自稱臣下的講和書還了隋文帝面子。

>>No.3664219
明朝朱棣：說到改歷史，怎麼可以不叫我呢?改到連他媽都不認得了(物理)...

>>No.3664236
最婊的還是德國人可以接受希特勒大量屠殺猶太人，但是不能原諒他殺一條狗XD

沒隔絕氧氣根本不會發酵...

>>No.3664219
請試說明民抄董宦事件

>>No.3664281
:我殺了歐洲全部的猶太人和一條狗
:你為什麼要殺那條狗?(舉槍

>>No.3664281
>>No.3664312
殺人和殺狗在本質上大相逕庭
人的上下限超大
但是狗就沒那麼大了
而且人對狗有絕對優勢
但人對人就沒那麼有餘裕了

>>No.3664231
甲骨本來就卜辭，你要他用占卜寫成史書搞不好比演義還扯
商朝明明就有更正式的金文放在那邊，本身也比較沒被破壞
然後一堆人在那邊甲骨文損失太嚴重中國古史不可信真的是看了直嘆氣
台灣現在的基本教育已經劣化到這個程度了嗎

>>No.3664508
金文的字數有比甲骨文多嗎？能記下的事情有比甲骨文多嗎？

>>No.3662952
是說查了一下
其實開串這篇有個很大的錯誤
「紂王」是周武王為了讓自己政治正確而喊的
他其實應該叫「受王」才對，相對地周武王應該要叫攻王(不對

牧野之戰的敗因主要是當時商國的主力部隊東征東夷，首都國防空虛
其實也類似秦國被滅的原因

其實光WIKI寫的就平反了不少：
「帝辛非常重視農業和生產力發展，實施社會變革，使其國力強盛。在位期間，他持續對東南方的人方（東夷）用兵，直至徹底擊敗，使商疆域擴至江淮一帶。」

只不過：
「由於戰爭持久導致國內空虛，使一向俯伏、自稱「小邦周」的武王乘機聯合西方各方國一同伐商。」

想來其實各個古代大國都有類似的情況
例如羅馬帝國的查士丁尼一世，薩珊王朝的霍斯勞二世
這兩大帝國長期對抗導致伊斯蘭同時打爆了兩邊

>>No.3664532
>「紂王」是周武王為了讓自己政治正確而喊的
>他其實應該叫「受王」才對，相對地周武王應該要叫攻王(不對
是「商王受」好嘛

受是紂王的名字
「紂」是周武王給紂王的惡諡

印象中柏陽寫作"受辛" 不知道這個寫法有沒問題
不過他一向發明一些跟別人不太一樣的稱呼

記得柏陽也常提到 許多歷史人物都是箭垛子
想捧的人就所有好事都歸他
想黑的人就所有壞事都歸他
其實很多事跟他們都沒啥太大的關係

印象中還讀過一篇文章
歐洲(忘了哪國好像法國)中學生的申論題
有論及納粹對近代歐洲文化也有一些正面的影響

>有論及納粹對近代歐洲文化也有一些正面的影響
像是撲滅癌症和重視青年生活之類的?

>>No.3664550
抽菸有害健康
國民旅遊
國民車
國民突擊步槍
國民戰鬥機........

>>No.3664550
我只有看到題目，不知道答案
這種申論題一般沒有正確的答案 跟我們東方的教育不同
考的是青年學子思辨的能力

>>No.3664550
發明充氣娃娃R20

>No.3664551
高速公路
噴射科技
和姪女亂倫

>>No.3664532
其實從牧誓可以看出那幾個部落為甚麼對商這個盟主不滿到要討伐

1:取用女官的意見
2:輕視祭祀
3:輕視現有的親戚貴族
4:重用其他部族逃亡來的重罪犯為官

可見大部分篇幅都用作指責商王觸犯現有貴族的權勢，建立由女官、各部落的政爭失勢派(又能為官又犯重罪又能逃亡的只有這種了)為主的勤王勢力
所以就是這些部落酋長看見幹我們的地位要被取代了，自然就趁機做反

>>No.3664578
在那個年代，用人為才、男女平權就是政治錯誤

>>No.3664578
簡單點說，
紂王一邊開戰一邊同時點政改+社改，
結果整個國家都開始長出叛軍

>>No.3664594
然而在那個年代，
知識份子 = 貴族是事實，
女性和非貴族基本上沒有可能受過教育，
任人唯才的結果還真就是以貴族為中心建立政權

他們是不同民族，不要當作同文同種，
就算是同文同種，也有母系跟父系的社會差異，
用周武王伐紂的檄文看的話，德國、英國、台灣都該死。

罪犯先不提，平民跟女性參政權(甚至元首)就會被周武王打。

依照鬆散的部落聯盟而言，
可以說是不同國，或是一國多制、自治區之類的，
周武王伐紂是干涉內政，毫無道理。

>>No.3664596
不一定，那個時代可是公元前1600年，還是青銅時代
從事體力勞動出生的，對於特定知識知道的可能會比貴族還多吧
尤其是祭祀這點
遇到水災之類的貴族可能會叫你去搞活人祭祀平息神明的憤怒之類的
然後搞不好工頭會說, 其實可以開闢河流, 引水道之類的東西(相關技術什麼時候出現我沒研究,只是舉例)

放到現代，就是叫總統或縣市長去擲爻，
看可不可以搏出個聖杯，有才做，沒有就不准做，
然後國政顧問會有幾個乩童跟法師。

>>No.3664598
作為部族盟主，收容他族罪犯還給他們官位，這對手下的管治已經夠危險了
古代家族是人口單位，一人當官意味拖上一狗票親朋戚有替他辦事，帝辛不重用血親，就是吸納罪人的家族投靠，對別國人民有非常大吸引力，但在封建主手下眼中就非常礙眼，明目張膽削弱他們權威
封建時代就連難民流民也不能隨便收留，盟主帶頭作壞規矩，給手下圍剿也是正常

>>No.3664596
婦好證明女性貴族也能率軍打仗。

>>No.3664578
那時還處理從母系社會轉變到父系社會的階段，也有像婦好這類的實際例子。
商朝常見女性官吏和女性貴族。
所以我不認為那時的貴族認為女性不能碰政治。
牧誓所說「惟婦言是用」只是指責帝辛過份寵愛妲己，不是指整個女性任官問題。

我認為「輕視祭祀」這一點就足夠動搖商朝的政治體制了。

>>No.3664599
不能用中古時期只重四書五經而輕視工藝的狀況去看商周時代的知識分佈狀態。
在商周兩朝，就連百工知識也是貴族掌握的，雖然地位可能只是最基層的「士」。

漢書作者班固，論九流十家，就有提到「農家者流，蓋出於農稷之官」、「小說家者流，蓋出於稗官」等各家知識的出身官職。

後世認為長於工藝製造與力學概念的墨家，其創始人墨子也是貴族出身。

>>No.3664578
看樣子穿越者沒有科技優勢果然很難存活

>>No.3664599
想太多
工頭要有那種想法的前提是看過案例
那個時代你是看過哪種大型水利設施？
更別提第一線的工人只會更迷信一些玄學，各行各業都如此
而平民甚至連字都不認識

>>No.3664599
現在台Gg都會放乖乖了
你跟我說古代不迷信？

>>No.3664599
底層實行者即使是到現代也一堆只會做不會講解或理解原理喔
基本上工人大部分都是只能掌握自己負責的部分 除了老工有經驗法則可以讓他們多一點應用能力 大部分少工都嘛做中試 好運就能掌握到訣竅 不然多半是土法煉鋼工頭怎麼教怎麼做
那種有天賦夠年輕就能想到新點子創新的假想其實是過於理論化了 連2020年的基本工程人員都是這樣 3500年前的商只會更糟不會更好

>>No.3663025
孫武是平民?
他父親孫憑可是齊國的卿耶?
只是他討厭中原士大夫的風氣
才逃到'蠻荒地帶'的東吳去發展而已
再說春秋末年到周朝初期
差距將近三百餘年.......

>>No.3664578
原來紂王是穿越者?

>>No.3664654

.....只不過找到一片骨文說當時有女官就能夠弄出這麼多空想

史學家在紂王可能活到70歲的猜測後還可以說比干比紂王晚死？
無限上綱到有奴隸存在的社會可以任人唯才到貴族會反？
紂王懂所有這些是穿越者？

那宮下英樹畫的都是真的了
原來明智光秀要在戰國搞民主所以大名們才不支持他是吧(笑

>>No.3664661
上面先不說
> 原來明智光秀要在戰國搞民主所以大名們才不支持他是吧(笑
這個我認為說成
「織田信長要廢除天皇弄民主程度所以明智光秀才要殺他！」
好像比較合理(?

>>No.3664281
因為當時猶太人在整個歐洲就不受歡迎(現在其實也還有這聲音)
猶太人跟中國人真的很多地方還滿心相似的
到了新地方不會融入當地環境
而是集結再一起弄個小團體抱團取暖

>>No.3664669
猶太人真正被針對的理由是太會賺錢了 不管去到哪裡都能很快速的打入商業核心群
對原本就存在的既定體系受益者來說和癌細胞沒兩樣w

>>No.3664618
從周取代商後快速剝奪女性參政權力來看，這應該是附庸部落跟商部落的文化差異，而這種文化衝突也是在動搖地方部落的權威

至於輕視祭祀這點，我是覺得怎麼拜都有辦法挑剔啦...就像乳華一樣隨便扯都能成立

>>No.3664669
>>No.3664697
兩種都是, 又會不擇手段賺錢, 又自己封閉抱團(猶太人還有個宗教壁壘)

>>No.3664644
>放乖乖=迷信 X
>放乖乖=理論上是安慰劑效應 O

迷信最大特徵是不容許研究背後原理和因由

商代每個祭祀都對應固定的日子，你一天不祭祀會很麻煩
祭祀就跟早朝一樣是例行公事，所以紂王不可能不祭祀，最多就是過程會有點敷衍

>>No.3664661
武丁時就有起用奴隸傅說的例子了，雖然這記載是出自《尚書》啦！
然後，婦好是有墓葬出土的。
殷商還帶有母系社會的殘餘，與周人父系社會價值觀不同吧！

>>No.3664722
而且不擇手段到太過分的地步，實在不知分寸
若中國商人是一匹狼的話，那猶太人就是禿鷹加豺狼

>>No.3662952
開版圖最令人吐槽的是紂王還活著時被叫紂王吧

就算能用諡號稱呼還活著的商朝君王好了，但諡號制度是周朝開始的
商朝要用的也是廟號，根本不可能用諡號


作者沒有考據這種算是基礎的中國知識也是可惜

>>No.3665180
話說楚懷王的孫子剛被擁立的時候就叫懷王了.....

>>No.3665180
要解釋給觀眾太麻煩了，乾脆照搬比較快

>>No.3665183
這裡的懷王算不算諡號是個問題
有可能是為了激起楚人同仇敵愾的鬥志才特別用這個名字