[新番捏他]本好きの下剋上【第三部】 第25話 ハッセの孤児たちと小神殿

沒見過平民的吃相而驚愕的神官長

哈塞孤兒一時不滿出口傷害了地雷

劇中極為少見的法藍暴怒

想轉移法藍的怒氣最後被遷怒的地雷

>>No.3655818
不知道是不是因為生病影響
這一畫感覺沒之前精細

>>No.3655835
小說漫畫共4個作者,有3個是病號
最慢結束的可能是第3部

>>No.3655845
連作者也病了
不知道是不是工作量太大

>>No.3655848
>連原作者也病了

法藍的教育巴掌

>>No.3655869
法藍真是一個好侍從
不像某些人的侍從把自己的主人推下火海
或者是來監視主人的

>>No.3655845
一個小說有4個漫畫作者!
這根本高規格待遇了吧?

>>No.3655889
算上原作是4個人，漫畫一二部都是鈴華老師負責的
第三部是波野涼老師、第四部則是勝木光老師

>>No.3655889
而且還不是那種把作品拆分成好幾個篇章
然後就讓新人畫家撿去練手

>>No.3655889
算是了，算上我有看過的輕小說&漫畫來說

禁書系列的：禁書、魔砲、一方
魔劣系列的:劣等、高等、橫濱騷亂
愛書下剋上:一二部、三部、四部
哥不靈殺手:本傳、第一年、外傳刀顎
史萊姆:本傳、外傳、日記、獸娘日記、兔娘遊記

不過一同一時間軸，先出後面的劇情來說真的是很少~

>No.3655949
你還忘了SAO
另外
>史萊姆:本傳、外傳、日記、獸娘日記、兔娘遊記
史萊姆的漫畫不止這些...

直譯是藥屋的自言自語的貓貓後宮解謎在這方面更強，
幾乎同一時間同一劇情，一個畫小孩畫風，一個半寫實畫風

>>No.3655955
SAO是走紅後才有看起來高規格
之前無印那個漫畫版真是糟糕到可以當編輯部的黑歷史了
而接手比村之後畫SAOP的那位其實也不怎麼樣

>>No.3655949
補一個: 魔王勇者

本傳有四個漫畫家:
石田あきら
峠比呂
浅見よう
七積ろんち

都是同時間軸各自發揮
其中七積的是搞笑四格所以在一些小細節上(?)跟原作的差異最大

另外還有外傳漫畫, 但不是從原作小說改編的所以感覺不該算算進去

>>No.3655949
基本上原作夠紅就有出外傳和漫畫衝總銷量的空間
美好(本傳 爆焰 日常 愚者 假面)
地錯(本傳 劍姬 琉 芙蕾雅)
盾勇(本傳 槍勇 菜單)
賢孫(本傳 前傳 SP SS)
平職(本傳 前傳 學園)
能出就盡量出
不過也有反過來操作增加曝光度的
像No.3655957說的藥屋是直接出兩版漫畫
作最狠的就魔王勇者直接出四版本
續作地平線也是直接出四個視點外傳

>>No.3656031
> 地錯(本傳 劍姬 琉 芙蕾雅)
你忘了兩種版本的四格漫畫
還有準備開始連載的聖夜夢想歌

>>No.3655848
如果指作者香月老師，她本來身體就沒有很好，
連載期間有過網球肘，
出版期間也曾多次病倒，還曾被救護車送去住院。

我是覺得原作很有心，每出新的作品幾乎都會寫新的SS,設定集有定期網羅網友意見再更新，很少看過作者那麼苦力的

>>No.3656076
老師6月時生病休養了快一個月
前幾天也有肩膀關節突然發疼的狀況，還被她老公訓了一頓

另外以下幾集將跟著新出版的5-6再刷
第一部Ⅱ、Ⅲ
第二部Ⅰ〜Ⅳ
第三部Ⅰ〜Ⅴ
第四部Ⅳ〜Ⅶ
第五部Ⅴ
短編集１
貴族院外伝一年生

魔王的下級侍從有臉了

5-7 SS題材徵選結束 動工中

>>No.3656268
老師「明明什麼都沒做卻突然感覺肩膀痠痛呢」
師丈「這種跟搞壞電器一樣的說法誰相信啊，說真話。」
老師「真的啦！」
師丈「如果是四十肩的話通常是長期症狀，通常要半年到兩年去治療。」
(最後是虛驚一場)

老師口中的師丈總感覺比魔王多了份吐嘈屬性

>>No.3655822
這一幕感覺法蘭是要用手刀劈下去

>>No.3656079
還有會跟讀者的意見寫短篇
真是太佛心了啦

>>No.3656362
還有還有圖書館有會整篇小說可以看
搞到我也想住日本了

原來從他人視角來看，地雷的隨從們和丈夫全是扮黑臉角色

>>No.3656392
這部在主角的視角可是劍與魔法的奇幻童話世界呢
對其他人來說是差一步就會走錯不能回頭不能存檔的可怕世界，還有魔獸

原來拉塞法姆長這樣，還以為會更慈祥的樣子
地雷說氛圍像馬克，所以照馬克的樣子作為參考嗎

這種貴族與平民矛盾是第三部的主軸之一。
寫起來也比較難有令人覺得討好的劇情。
第四部以後就很少這種情節了。

>>No.3656500
其實除了哈塞和最尾某人的故事比較黑暗
其他倒是還好

>>No.3656500
貴族vs平民 對比 王族vs中下位領地呢？

借串問一下
文中稱呼魔導具幾乎都沒有專有名詞
都是"防止竊聽的魔導具',"封印約戰迪塔的魔導具","燒熱水的魔導具"這樣
但這樣在語言文化中其實很奇怪吧?
就好像我們的對話變成"通訊用的電器',"照明用的電器","棒狀會嗡嗡震動的電器"一樣

FB裡有提到沒取專用名詞的原因嗎?

5-7番外投票

>>No.3656561
抱歉離題
>>"棒狀會嗡嗡震動的電器"
請問這個電器有甚麼用途

>>No.3656569
按摩用，對肩膀酸痛很有效。

>>No.3656561
感覺是怕專有名詞太多吧
因貴族的名字已經夠難記的了
把貴族的名字納入句子中再加上專有名詞
其實已經有點煩雜的感覺了

>>No.3656561
我想可能是因為魔導具都是手製的特製品吧?
規格化或標準化後再為這些道具命名也不遲?

>>No.3656566
每次我都覺得很難選XD
真希望作者可以全部都寫出來

>>No.3656561
FB裡有提過不把貴族全名完整寫出來的原因
主要是太長跟不好記，我覺得魔道具應該是跟後者接近
光各武器、神具的咒語就不見得每個人都記得起來了

>>No.3656561
應該是有名字，但故意不寫出來，太太怕讀者記太多名詞，能白話的就白話，這點在人名上也能看到
例如不以家名稱呼騎士團長，一律叫卡斯泰德，這麼一來讀者就不需要記兩個名字了
本好以外我看過其它作品這麼體貼的，都要你記好幾個名字

>>No.3656566
我本來還以為會出四年級外傳單行本，但想想老師身體還是算了
感覺這四篇不管哪個都一定會出現哈特姆特

>>No.3656576
可是只出現過一次的魚倒是都有專有名詞
海斯赫催輸給斐迪南的那些東西也是

>>No.3656566
不過地雷不在的話，還會有頭痛的報告書嗎，應該只有開頭而已吧

>>No.3656566
好難選……
感覺每個的情報量都很多，都好想看。

>>No.3656596
因為那些東西不會重複出現，不記也沒關係

我好奇齊爾護送布倫希爾德會怎樣很久了……

>>No.3656614
齊爾視點和布倫希爾德視點就會變成完全不同的2篇了
你想要誰的視點?XD

>>No.3656614
我也投布倫希爾德，可是她的票數最低，夏綠蒂那邊大概也會講到吧
頭痛報告說四年級就沒啥內容能寫了，而且小學生的處理極限只到三年級而已，四年級的地雷他無法承受www

>>No.3656614
夏綠蒂
領主候補生視角代表
整個學年的摘述

布倫希爾德
畢業生視角代表
以成人式與畢業典禮為中心

柯尼留斯
地雷的親屬代表
以跟王族的會議為中心

小學生
四年級的頭痛報告書
因為在領地所以不在貴族院

小學生視角的話應該不會提到成人式太多喔

>>No.3656618
當然是布倫希爾德的視角
啊不過我投的時候他的投票率的確是比較低的，希望可以稍微提到

>>No.3656614
這兩人是非常標準的純政治聯姻
可能老師寫詳情的意願不高

話說和自己同年齡層的親友嫁給自己老爹
見面時免不了有點尷尬吧？
梅茵要改口叫布倫希爾德“媽咪”嗎？

>>No.3656634
一個家庭裡是根據母方血親來分親屬的
成為第二夫人的布倫希爾德的地位會比第一夫人生/養子女的三人要高，所以稱呼要加上敬稱。但布倫希爾德既不是生母也不是養母，故形式上對方只是階級比較高的領主一族成員，最後稱呼只會變成"布倫希爾德大人"吧。

>>No.3656640
糾錯一下，第一夫人的生/養子女總共是五人才對，記錯了

>>No.3656634
不會叫養母大人啦XDDDD卡斯泰德和第二夫人生的兒子也沒叫艾薇拉母親大人，而是稱他艾薇拉大人
頂多是「羅潔梅茵大人」和「布倫希爾德大人」而已，況且梅茵之後去亞歷山大當奧伯了
老師也不一定不喜歡寫純政治聯姻，他都說這部不是戀愛作品，整部也很多配對都算是政治聯姻

>>No.3656646
哈特姆特：請稱呼亞歷山大奧伯暨尤根施密特的聖女暨睿智女神梅斯緹歐若拉的化身—蘿潔梅茵大人

>>No.3656646
而且我們的大地雷還外加一個女神的化身。
布倫希爾德不管是個性也好、或是身分地位也好。
絕對不可能去吃地雷的豆腐~
所以"羅潔梅茵大人"真的是最有可能的稱呼‧

>>No.3656684
那麼你就是亞歷山大奧伯暨尤根施密特的聖女暨睿智女神梅斯緹歐若拉的化身蘿潔梅茵大人的首席文官兼現任神官長同時也是女神化身最忠實的傳教士哈特姆特囉

>>No.3656634
這個問題應該去問韋少或夏綠蒂，畢竟地雷最後地位還是比布倫希爾德高

我還在看斐迪南什麼時候會把神官長位置搶回來

>>No.3656684
我覺得這個title還是不夠長啊

>>No.3656553
哈塞村長他們被處刑那段，真的是第三部我印象最深的段落之一

>>No.3656756
斐迪南把處刑這件事情當地雷的教材
這邏輯也真的是很狂

>>No.3656779
主要是這起事件炸出許多隱患，比如地雷缺乏對身分的正確認知和與貴族往來的方式、斐迪南對地雷的操之過急、前神殿長在勢力範圍留下的諸多後患之類的
從宏觀的角度來看這次的震撼教育跟地雷洗禮儀式上發生的一樣都是透過把傷害降到最低給當事人當頭棒喝

>>梅茵要改口叫布倫希爾德“媽咪”嗎？
>>這個問題應該去問韋少或夏綠蒂
頂多叫布倫希爾德大人吧
畢竟貴族認親是以在受洗時由誰帶領的
養女也是看簽約的是誰

>>斐迪南把處刑這件事情當地雷的教材
>>這邏輯也真的是很狂
因這時他還以為地雷前世也是什麼貴族
所以才覺得這次裁判對地雷應不是難事

>>No.3656785
>>前神殿長在勢力範圍留下的諸多後患之類的
這問題在地雷翻出前神殿長的信後大多都有被抓出來了
只是沒想到地雷會以為是情書而留下最應該注意的信..

>>No.3656720
同感，依斐迪南的個性絕對會想辦法搶回神官長的地位
他跟哈特姆特這兩個對地雷有病態執著的變態鬥起來一定超有趣

>>No.3656797
斐迪南應該不會閒到去搶神官長的位置吧？
亞領原本就有神官長跟神殿長
除非地雷打算恢復古法領主兼神殿長
不然神事應該還是讓原本的亞領青衣去做
頂多把領主候補生塞去神殿當神殿長

>>No.3656794
>>因這時他還以為地雷前世也是什麼貴族
>>所以才覺得這次裁判對地雷應不是難事
並沒有神官長本來就斯巴達教育
因為地雷已經是上位者，這種事情遲早要面對不如早點克服
反正未來念書時也會考這個

>>No.3656802
地雷確實恢復古法身兼神殿長了，《回家》裡路茲的成人式給出了超大份量的祝福

「噂通りすごい祝福だった。広い神殿全体に青い光がぶわっと広がってさ……」
「今日はルッツがいたから張り切ったんじゃない？」
トゥーリがクスクスと笑ってオレの隣に並ぶと、オレの左腕を取って「帰ろうよ」と歩き始めた。カミルが右側を歩きながら訳知り顔で得意そうに「グーテンベルクの神事では必ず祝福が大きくなるって話だからな」と言う。

不過魔王應該是不會閒到去擔神官長的工作，地雷的魔石PTSD治好之前有不少領主的工作實際上是必須讓魔王來做的

>>No.3656804
還是有啦
原本神官長以為地雷前世就是上級貴族，所以教育也是以此前提來做的

ハッセ改革の話し合い
https://ncode.syosetu.com/n4830bu/204/
>「記憶を見たところ、ずいぶんと良い暮らしをしているように見えたが、君は上級貴族の娘ではなかったのか？」
>「身分制度自体がなかったんです。……商人でも大店と露天商や旅商人で差があるように、よく見ると小さな差はたくさんあるんですけれど、貴族がいませんでした」
>「それは……根本から教育計画を見直した方が良さそうだな」

>>No.3656779
根本是遊戲教學, 把一個偶爾腹黑的傢伙教會貴族式的腹黑.

我是覺得地雷這世界其實充滿黑暗/灰暗, 其實不是那麼有趣的世界. 不過我看很多人都看得津津有味.

第三部看到地雷跟路茲討抱, 不由得為某人滴幾滴清淚...

>>No.3656842
輕小說看多了自然會比較喜歡這種帶有灰暗色彩世界觀

>>No.3656842
有趣的世界觀和有趣的故事不能劃等號
而且看看印度看看非洲
我們這世界也有很多人活在不用趣的世界裡
影響了我們開心生活了嗎？

有趣的是地雷 跟被地雷炸到的那些人

>>No.3656363
台灣也有喔，我懷疑有粉絲默默地在台灣的圖書館各捐贈一套

而且這部剛好能迴避不進主流出版社輕小說的問題

只要不急著看最新進度，四部都可以用借閱的

最近看了的感想，
地雷根本斐迪南養的狗。
另外這本可能是描寫貴族跟貴族規矩最XX的小說…
真的好看。

>>No.3656962
圖書館裡的會有首刷特典SS嗎

>>No.3656980
都跟你說非最新進度了
是首刷本的可能性極小吧
何況圖書館員若不是這套的粉絲的話大概會把SS當廣告丟了
是的話暗扛掉也不意外XD

>>No.3656842
世界觀充滿灰暗和壓抑，在打破規則並獲得美好結局時才會爽
像其他龍傲天小說那樣，整個世界觀稀爛鬆散，主角要幹啥就幹啥，貴族全部智障被打臉的御都合世界觀根本一些都爽不起來，只覺得被人當白痴而已

>>No.3657002
還有一種可能性，就是把特典跟本篇用超大訂書針訂在一起
以前租鋼鍊時常看到這種作法
但是中間靠近裝訂處的部分就容易看不到

>>No.3656795
不過地雷也有問過神官長跟小學生吧
這兩個也說沒關係讓地雷自己回信的

>>No.3657005
那種世界繞著主角轉的小說劇情都沒什麼深度可言
尤其是那種代入用的更是如此
以旁觀者角度來看真的超尷尬

>>No.3657005
>>像其他龍傲天小說那樣，整個世界觀稀爛鬆散，主角要幹啥就幹啥，貴族全部智障被打臉
我反倒相信看這種龍傲天小說(太毒的除外)後覺得會比較爽的讀者會居多, 很多人上完班上完課都累了, 只想輕鬆一下. XD

地雷的故事就您所說, 跟上面要素沒太大關係. 但其實很多設定/劇情其實也超毒.例如這世界魔力萬能, 貴族靠魔力整個凌駕平民之上, 然後視平民如草芥也是最惡劣的程度. 鎮長帶幾個手下攻擊小神殿, 神官長"教育"地雷這事是全鎮鎮民殺光都不為過的罪. 然後這樣的決定在我看完後覺得完全合理. 為何? 因為大部份作者至少還記得人力=生產力, 地雷世界要豐收不用靠人力, 靠的是注入的魔力. 我看戰國小町的女主角轉生到這世界恐怕意識到這事很快就會自盡. Orz...

還有幾近萬能的魔法契約, 能反彈有敵意者的風盾, 記憶讀取魔法. 都是毒性最高的魔法, 原理為何? 不曉得, 反正就是魔力灌進去就對了. XDD (你弄個魔法MCU出來我還就信了)

更不提作者大人構築出來的這世界, 貴族制/貴族對平民的態度/神殿制度, 幾乎全是黑漆漆的東西.

只是香月美夜老師實在太會說故事, 她筆下的角色們及他們的故事活靈神現, 變成把上面那些全蓋過去的優秀作品罷了...然後我是路茲派, 所以結局並沒有讓我覺得美好. XDD

>>No.3657163
>>神官長"教育"地雷這事是全鎮鎮民殺光都不為過的罪.
且對他們來講反而這樣做才算有好處
因可以省魔力
所以神官長會毫不猶豫的選擇全部宰掉
正因為有這前提才能拿來當地雷的功課

>>No.3657163
一個有神、而且有辦法可以跟神互動的世界
向神借力的魔法還需要甚麽原理？
古人講述摩西分紅海的故事時需不需要向他們講述的對像敘述甚麽原理？
你講述的這個部分如果是用在其他沒有神、所謂的神只是更強一點的種族的世界觀上是合理的
但這個世界有神，而且是一時興起就可以改變歷史的神
這樣的神不需要原理

>>No.3657163
看來你沒讀過更加黑殘深卻感動人心的溫暖故事（不是虛淵式溫暖）
愛書的國家尤根施密特是諸神的箱庭世界 沒有魔力是活不下去的沙漠 箱庭外的世界明顯才是一般人理解的「世界」
貴族之所以能絕對強勢的道理已經不斷的在劇中告訴讀者 國家是建立在有大量魔道具運轉才能成立的前提

書中以主角的角度去看待的不可思議現象分成兩種 一種是刻意不教導的專業道具 另一種是在悠長歷史中被遺忘的知識
在吐槽魔力萬能之前 你想一下上網是不是要用電力？你有沒有想要感謝發現、發明、應用電力使文明進步的諸位科學家？

>>No.3657163
>原理為何? 不曉得, 反正就是魔力灌進去就對了
你找一部有詳細解釋魔法理論和原理的作品出來瞧瞧?

>>No.3657171
我猜他的對比對像是龍槍之類的西方奇幻吧
只是他沒意識到
那些作品對神的概念和
書癡呈現出來的神的概念是截然不同的

>>No.3657163
你是不是沒有看到WEB版小說後面?
外國入侵，貴族女性都被抓走，
準備帶去配種生魔力小孩當奴隸生一輩子到死。

魔力者本來就是在外面世界被奴隸凌虐，
慘到神都看不過去，才把他們帶到土地種不了植物的沙漠。

>>No.3657172
龍槍那種只是把話說的比較長
歸根究柢還是啥都沒能解釋
正常的讀者也不會去要求海森堡補償器的詳細構造和原理
武俠小說也不會去解釋什麼是氣什麼是內力
甚至用手機的人也沒幾個精通手機的構造和原理,還不是照用

>>No.3657163
也不是不能理解你的心情。(托腮側首)
就如地雷所說，
是否能將魯梅糖的思念化為意志，至少在同人CP上要獲得幸福，投稿到P站，讓布璐安法翩翩起舞?


這尤國式助言能否讓你滿意呢

>>No.3657171
用統一力場解釋魔法就不有趣了。

>>No.3657163
>>原理為何? 不曉得, 反正就是魔力灌進去就對了
到後面就差沒講明魔力是神力分化後的產物了，而魔力這種東西在這部可不是單純的MP那種RPG式設定，而是由人體產出有限的能源
>>然後我是路茲派, 所以結局並沒有讓我覺得美好
如果是CP腦一開始就看不下去我還能理解，結局地雷找到一位了解她身世、能彼此付出、讓她的夢想得償所望的丈夫，還有什麼值得不滿的嗎?

>>No.3657210
我是反過來
地雷怎樣也好啦
但難得魔王找到一生最愛，還為她幸褔努力
總算不是當一輩子領地工具人
這樣的cp比什麼都好

>>No.3657210
純以結果論
"女主角沒有選擇鄰居的平民男孩,而是選擇了多金有權的年長貴族"
這讓一些人產生了無聊的移情作用

先不談小書癡
即使是傳統的童話故事
女性向的故事,女主角就會選王子國王貴族
男性向的故事,女主角就會選平民賤民貧民
其實也滿公道的
女主角希望對方有錢有權
男主角非美不救
彼此互相

講真的 魔王後設又追加了一些玩意 淡化魯茲的竹馬味兒
地雷這個遲鈍仔非得要嚐到苦頭才會知道痛 男女之情甚至不如書
書這強大的玩意可以直接打趴地雷的兩個男人 讓他們直接空氣化 甚至女神都能當空氣
CP糖這玩意您還是吃柯尼留斯或二王子的吧 別期待地雷周身有啥浪漫劇情了

>>No.3657286
斐梅糖都藏在推特了，連接吻的暗示都有

>>No.3657235
救非美的是不是會被說成主角不挑 渣男？

>>No.3657286
地雷只要有魔力，牽扯到貴族，路茲根本沒辦法幫上忙，如果在一起最後應該會悲劇，有可能會跟班諾莉茲類似

>>No.3657302
有主線是這種的作品再說吧

>>No.3655820
發現這邊布麗姬娣對平民吃相沒太大反應的細節有畫出來

>>No.3657163
老實說，為了路茲好...先屏除地雷是不是貴族這點
他跟地雷在一起永遠都只會是幫她收拾善後的那一個
然後三不五時被她搞出來的事情轟炸得身心交瘁...
跟小天使在一起，路茲才會過得幸福
就算被地雷轟炸也是遠端影響，威力已經減了好幾波

平民版的路梅就是海蒂和他老公那樣啦
而且要不是麗乃的意識覺醒，梅茵活不活得過五歲都不知道

>>No.3657163
我覺得愛書的設定最大的優點是他有好好讓「魔力」和「神蹟」在各處都融入進故事每個角落裡
龍傲天故事裡魔力做成的影響非常膚淺，甚至能將之視作一種無限大自然萬能能源就完事了
但愛書把魔力直接結合了整個貴族社會、平民和貴族間的權力差距甚至生殖隔離等等各方面
令我久違地有種真的在看「異世界」故事的感覺

我已經很多年沒看到真的有「穿越到不同常識的世界」這種感覺的書了
絕大部份的穿越異世界都是日風RPG GAME換皮，又或是D&D設定
你很難會找到令你有哪怕少許文化衝擊感覺的穿越小說
比如愛書的魔力生殖隔離直接分割上下級貴族等等

>>No.3657486
麗乃意識沒覺醒 = 5歲死亡
麗乃意識覺醒沒進神殿 = 魔力無處放活不過成年
麗乃意識覺醒沒進神殿暴露身噬身份 = 被貴族抓走
麗乃意識覺醒沒進神殿用龍捲木放魔 = 被當恐怖份子殺掉

就算路茲能受梅茵幫助實現夢想成為商人
他以婚約為前提和梅茵在一起也不太可能幸福吧
有魔力為前提，梅茵就避不掉早死的未來

作者很早就用拆達穆爾和布麗姬塔這對CP，
暗示地雷跟魯茲沒戲了。
遑論從中間就開始安插一堆地雷只能配魔王的設定。

但問題是，
一直到5-8，
這對拿來榨糖可能連1G都沒有。
結局前才發點糖令人有些傻眼。

>>No.3657235
續
如果先入為主的認為故事第一個出場的都是男女主角。
那故事的侷限性不是很大嗎，硬要配對不就寫不出好作品了。
即使是故事中的角色，也有各自的立場，違背邏輯的情節只會降低作品的格調。
故事前期都告訴你有生殖隔離了，怎麼還會幻想要買股= =
這是信號阿。

>>No.3657505
別說了
買股本身就不是理性行為
不管魯茲股班諾股法蘭股百合股
都是一回神已滿嘴假糖+滿手壁紙

>>No.3657492
這是優點也是難點就是...
因為要寫出這個世界觀,到底花了多少話就不用我說了吧?
要一直在中間維持作品的吸引力是很難的事
剛好這作者有功力,而且讀者又接受

反過來看,這也是為何速食有毒小說為何那麼多
因為可以無腦

>>No.3657163
說實話你讓我覺得你看書只看進一半，而且只想找你喜歡的橋段

>>No.3657522
事實上大家看娛樂作品的確是這樣啊
老話一句電波不合就不要勉強看
看娛樂作品如果還要在那邊搞到自己氣得要死也蠻好笑的

>>No.3657492
不知道這邊說的D&D設定型的小說是怎樣
如果是說作品單純把角色能力技能化、等級化、數值化的話確實是沒錯拉...

>>No.3657526
就……
看A片的時候沒人會在想甚麽深度的啦XD

>>No.3657528
創立一個自圓其說的系統的感覺？

>>No.3657533
怎麽可能沒有，看鈣片以外都會想深度吧！

>>No.3657433
小說好像沒特別提到，算是伏筆？
都忘記她其實是非常親近平民的貴族，相較本篇跟完全分階級的那個領地的貴族剛好各是不同態度
>>No.3657163
一堆毒毒毒，你好毒，別太支，支到拔韭菜成正常現象了
雖然會這樣的想的都不是韭菜，但這種思想......根本反共w

原理其實要老師掰也是可以的，但在故事上沒什麼可以演化的，不然你要某三代師徒來跟你講魔法陣怎麼畫嗎？
雖然牽扯神力就可以敷衍過去了，就是一種神語魔力伺服器嘛
>>No.3656970
你才狗，地雷至少要小貓熊啦，你叫一聲噗咿來聽聽？

>>No.3657505
>>如果先入為主的認為故事第一個出場的都是男女主角。
>>那故事的侷限性不是很大嗎，硬要配對不就寫不出好作品了。

因為作品本質不是戀愛作品所以我同意

如果是戀愛作品的話我個人會偏好故事早期就把男女主角給介紹好
男女主角相遇/再會前的事可以以後才用各種回憶去交代

>>No.3657519
能在鋪陳時寫得有趣的作品屈指可數,常常看的評價:前面很無聊,伏筆到後面解開很精彩
本好用每一部不同的立場轉換來避免無聊,只是第一部不愛種田流的話就勸退了

>>No.3657528
D&D設定型小說：
1.有冒險者
2.有冒險者公會
3.接公會任務發展劇情
4.有精靈,矮人,龍之類的種族
5.有魔王,勇者
6.有盜賊,戰士等職業

>>No.3657614
這是DQ型的設定
說D&D是這樣你會被D&D玩家罵死

D&D光獨特的法術系統就沒有啥作品會模仿了
毒物用D&D那種世界設定的只想的到個主角只有一滴血那套

>>No.3657492
>>但愛書把魔力直接結合了整個貴族社會、平民和貴族間的權力差距甚至生殖隔離等等各方面
>>令我久違地有種真的在看「異世界」故事的感覺

其實比起看「異世界」故事我覺得更像在看「異種族」
尤國人其實比較接近其他日系奇幻作品的魔族
尤國貴族還有砂糖國王族是血統比較純正的魔族, 平民則是人類血統比較濃厚但還是混了一點魔族血統
砂糖國的平民才大概是純正的人類

只是光看外觀分辨不出來, 但魔族體內有特別管理魔力的器官, 所以有著魔族血統的(純魔族及混血)身體構造與人類並不完全一樣
作者是很用心地去建構了魔族的生態與社會, 而對人類(砂糖國平民)沒多少著墨

>>龍傲天故事裡魔力做成的影響非常膚淺，甚至能將之視作一種無限大自然萬能能源就完事了

我覺得愛書這邊魔力反而有點像鋼彈宇宙世紀的米粒的處境
反正故事上要解釋什麼東西就通通怪到魔力上, 用「因為魔力怎樣怎樣」去掰理由就是了, 是這個世界觀的缺點之一

>>No.3657624
我覺得你觀點和角度的看法可能有點問題
不是把一切都賴在魔力上
而是一開始魔力就是這樣，所以才發展出這種社會結構出來

我會說這部能感受到文化衝擊就是因為這樣
如同作文題目「如果人類生來有第三隻手會怎樣」，愛書的世界有好好地嘗試寫出「如果人有魔力的世界會怎樣」
太多作品寫魔力對世界的影響都只流於取代電力，成為一種更方便的能源
很少會把魔力的影響滲入到一個文明的人文、藝術、社會部份
而在愛書裡這些都有所牽涉，使人有種去到新世界的感覺

話說借串問一下
貴族院一年級還二年級時
地雷在茶會上用絲髮精買下D子妹妹的這件事
後來有在回收拿出來用嗎
好像就沉了

>>No.3657614
D&D 通常沒有冒險者公會
通常只有酒館，然後很多故事&委託都會從這邊開始。
D&D設定裡面最常出現的團體通常是:
盜賊(遊蕩者)公會、法師&術士協會、還有牧師的教會
有時候大城區會有僱傭兵的區域可以用~

冒險者公會這種多面向的仲介所，好像只有日式小說比較會出現

>>No.3657642
因為冒險者公會的由來是DQ的ルイーダの酒場
所以歐美系是沒有這東西的

勇者跟魔王也是日系才有的概念

>>No.3657624
沒看過鋼彈宇宙世紀，米粒的處境是甚麼意思能否稍微解釋一下?
>>No.3657617
沒玩過DQ，也不知道DQ為何在日本紅，我以前一直以為DQ就是泡泡龍呢。20年前的印象，日系的龍都會聯想到泡泡龍。惡龍有那麼壞嗎這種感覺。
D&D只接觸過桌遊和神諭2，法術上D&D和本好き各有特色。最像本好き法術系統的作品應該是黑魂3的信仰戰士吧，愈真誠法術威力愈強。


大概懂你的意思，只抄一半設定的半調子作品不配叫用D&D世界觀而是DQ。受教了。這種差異很重要呢，果然要成為水煮蛋而不是溫泉蛋呢。

>>No.3657629
>>我覺得你觀點和角度的看法可能有點問題
>>不是把一切都賴在魔力上
>>而是一開始魔力就是這樣，所以才發展出這種社會結構出來

我看的觀點/角度是與你不同

套你的句法去造句的話我們也可以說「一開始米粒就是這樣，所以才發展出這種科技樹出來」
宇宙世紀有好好地嘗試寫出「如果人類發現米粒的世界會怎樣」

米粒的特性自然被拿去軍事應用, 導致用雷達引導的遠距離攻擊(洲際飛彈之類的)跟無人機都無法有效運用
導致需要載人的兵器進行近距離攻擊

但實際上是因為需要將(人型)兵器在近距離戰鬥的必要性給合理化, 所以故事才創出了米粒的設定
順便再把米粒當作各種其他科幻技術(光束劍, 飄在空中的戰艦)的基礎

愛書世界觀也給我類似的感受
為了讓主角有這樣的際遇, 讓故事有那樣的發展, 而需要特定的社會結構
所以就在魔力的設定上花功夫使其成為發展出特定社會結構的合理原因

「如果人類生來有第三隻手會怎樣」這題目沒有指定這第三隻手有幾根手指, 是否能自由伸縮, 手掌上是否附有多餘的眼睛跟嘴巴
我可以為了我想寫的故事需求去反過來設定這第三隻手有啥功能

人死了會變魔石, 魔力差太多無法生育等等, 這些我讀起來也都是為了故事需要而去創造出來的額外魔力相關設定
就像「每個人的第三隻手都能招換出一個守護靈, 根據出生的月與日會有不同的特性」當作第三隻手的設定, 所以作文裡 2/29 出生的人的守護靈能力特別稀有也很合理...

當然, 跟只把魔力當電力/能源替代品的作品來講愛書的世界觀的確是更用心
我自己對那類作品沒啥接觸, 所以我與你的體會不同也很正常吧

>>No.3657651
DQ就日本最早紅的RPG+國民RPG啊
在日本是連沒玩過遊戲的人都會知道的作品
所以照抄DQ系統寫小說很方便
(畢竟讀者都知道基本設定)

D&D法術系統最大的特色是"法術格""使用前要先記憶"
"沒有mana/魔力值這種東西"
輕小用這系統的只有哥殺(但哥殺有斥侯這職業,所以應該是日本版的Sword World)
和HP1のままで最強最速ダンジョン攻略

龍族小說還特地去解釋記憶法術的設定

RPG遊戲史影響最大的是魔法門跟巫術
而日系RPG其實是走巫術系統
9成的日系奇幻都是從這邊借鑒

而講啥DQ路易達酒店是公會原型
功能差這麼多的東西可以聯想到這邊???
DQ唯一影響最大的大概就是該死的勇者職業
主角直接套上去就變超人
練等都不用超方便的

>>No.3657640
>>地雷在茶會上用絲髮精買下D子妹妹的這件事
D子妹妹？
只是讓D子在公開場合承認地雷這個表妹而已。
第二年D子和威少他們開茶會也是故意找地雷回去E領時。

>>No.3657663
會認為勇者就是最強才是誤解吧
勇者並不是最強職業，以歷代來說最強的都是其他職業
掛上勇者只是確保的萬用性
會補會打會魔法會劍技會輔助，但除了光魔法/雷電魔法外，沒有一樣是能贏過專門職的

用D&D的說法，勇者就是兼職僧侶和魔法師的人類戰士...
初期好用，但中後期如果不是因為他是主角，有專屬武器早就下去了...

現在那些一狗票說是勇者就有超強能力的反而是亂搞

>>No.3657651
>>沒看過鋼彈宇宙世紀，米粒的處境是甚麼意思能否稍微解釋一下?

從最早的劇中表現開始講的話
米粒(全名「米納夫茲基粒子」)是作戰開始時(通常由攻擊方)散布在戰場上的東西
會干擾雷達以及無線通訊 (干擾的強弱受米粒濃度影響)

所以宇宙世紀戰爭無法像現代軍事技術那樣射長距離導彈或遠距離使用遙控無人機
宇宙空間戰鬥主流都得靠光學攝影機或熱感應來判斷敵人的位置 (有效距離/準確度輸給未受米粒干擾的雷達)
在這個科幻背景下能夠靈活閃避戰艦攻擊的人型兵器(相當於二戰的航空母艦的戰機概念的強化版)很吃香

所以米粒提供了「為啥要用人型兵器來戰鬥」的理由 (要吐嘈還是可以寫出長篇大論就是了)

然後主角開的機器人有著抄襲自 Star Wars 的光束劍/光束槍
主角搭乘的戰艦在地球大氣層裡可以飄在空中飛行 (完全不符合飛行力學)
這些科幻技術一開始在動畫的劇中好像都沒有特別去提原理, 但是官方設定資料裡有詳細解釋是米粒的不同應用
(有興趣的話可以去查維基)

到後來續作的續作的...(中略)...的續作 (V鋼彈) 還出現了用「光束螺旋槳」來飛行的機器人
看動畫時我心裡還在吐槽「這種螺旋槳怎麼可能飛起來」, 上網查設定結果只是外觀看起來像螺旋槳,
它的飛行原理其實也是米粒的應用(跟第一部作品戰艦能飄浮的原理其實大致相同只是戰艦不需要看起來像螺旋槳的東西)

米粒常常被戲稱是「神棍粒子」, 一大堆五花八門的科幻技術大半官方都能解釋是如何去應用米粒來辦到的
(後來 鋼彈00 世界觀的GN粒子更加神棍, 又是另一個話題了)

>>No.3657675
米粒這種東西說穿了就跟光子力或蓋特線差不多
或者拿富野自己的作品來講也類似於聖戰士的靈光之力
反正就是舉凡從基本設定到主角威能通通都離不開這種東西就是了

>>No.3657505
>故事前期都告訴你有生殖隔離了，怎麼還會幻想要買股= =
因為放在一般故事
這種魔力隔閡基本上種族國家宗教隔閡一樣
只不過是作者設計的噱頭,不算啥問題
男主多喔喔喔喔喔喔幾聲或來個機械降神就解決了
會像路茲一樣正視現實,選擇用其他身份來幫助梅茵的(前)男主角
......我想不到
那種"只要你幸福,妳身邊的人不是我也沒關係"的男主角
有嗎?

>>No.3657614
...你其實完全不了解DND吧?

你舉六個有三個跟本是要刻意去搞房規(玩一些自訂規則)並且脫離DND一般常態世界觀才玩得起來的，一般做為DND系列的世界觀舞台離你說的那種日系環境差距挺大的

你說的六個是日系奇幻裡的常見項目，冒險者公會本身就幾乎是日系專屬特色了，很多勇者魔王的套路也是，而另外三個根本是奇幻系常見的大宗

基本上你說的跟DND特色沒什麼關係啊

>>No.3657617
說到致敬DND的話OVERLORD玩超大的，不過施法上是MP制就是

>>No.3657663
DQ影響最大的是史萊母雜魚化吧

想請教一下，廣播劇5的SS我記得是魔王跟小學生對話，請問魔王對於地雷的盜婚迪塔有什麼看法嗎

>>No.3657675
基本上就是把"魔法"寫成"米諾夫斯基粒子"
把奇幻感寫成科幻感
本質是一樣的

>>No.3657680
至少目前還沒有哪個王八蛋駕駛講出"一切都是米諾夫斯基粒子的引導"這種蠢話

>>No.3657689
>>基本上就是把"魔法"寫成"米諾夫斯基粒子"
>>把奇幻感寫成科幻感
>>本質是一樣的

因為有寫出一整套米諾夫斯基物理學
它的奇幻相對比較接近是一套有詳細寫出設定的「魔理」/「魔學」
許多奇幻作品(以及許多科幻作品)不見得會在這種細節做講究

差別在於「這現象反正就是＊＊＊造成的」vs會去解釋「＊＊＊是如何會造成這現象」

(本質相同, 差異在於對細節原理的講究程度?)

>>No.3657681
多莉拿滿物種生殖隔離全要素 但她娶路茲的原因超病嬌的 病的程度簡直跟義妹夏洛特不相上下
地雷身邊還有一個宣稱離開她就活不下去的究極美少女護衛安潔莉卡加上不想結婚要終身和地雷貼貼一輩子的格蕾提雅
尤國公認光之女神贊騰心中永遠住著一個美好的小羅莉地雷 不管怎麼樣都好想修復關係（一本道）
這幾個百合女病度疊一疊都超過魔王了

>>No.3657696
看了一下維基
基本上就是把'渺子"寫成米諾夫斯基粒子
然後用大量術語包裝
不過確實即使是科幻的黑科技,能做得這麼用心的也不多
如要說奇幻的話,數秘術或玄學的專用術語也超多的就是

>>No.3657706
>>地雷身邊還有一個宣稱離開她就活不下去的究極美少女護衛安潔莉卡

少了地雷的話我真的無法想像她會如何「身為貴族活下去」呢
如果連貴族院都無法畢業的話大概會進神殿成為青衣吧?

>>No.3657614
D&D設定型小說：
1.有冒險者------------(O)
2.有冒險者公會------------(X)
3.接公會任務發展劇情------------(X)
4.有精靈,矮人,龍之類的種族------------(O)
5.有魔王,勇者------------(X)
6.有盜賊,戰士等職業------------(O)

>>No.3657706
呃 多莉嫁給路茲的個人想法不論，主要原因是門當戶對
我忘了在5-幾的SS裡有說到多莉是貧民出身，所以即便鯉魚躍龍門那些富豪階級的子弟最多只會把多莉當玩玩的對象
而商人階級因為姻親講究的是商人間的利益交換，故父母沒有商人門路的多莉自然也不會被視為選擇(所以路茲才說多莉失戀了，因為班諾不會把多莉當對象)
兩家父母商量許多最後才決定了多莉跟路茲的婚約

>>No.3657681
那種"只要你幸福,妳身邊的人不是我也沒關係"的男主角

……不就斐迪南嗎？（望向最終幾話給選擇那邊）

另外這種類型的男主角在女性向作品蠻多的喔，漫畫小說都有。

>>No.3657706
地雷的閨蜜圈滿滿的百合狀態。
>>No.3657713
會先封印修塔普，再貶為家中的傭人。
>>No.3657746
然後魯茲的哥吃不到天鵝肉……

>>No.3657747
我的意思是
不是說說而已
是真的做到
之後真的沒在一起

>>No.3657706
只要魔王說一句
地雷過來現在
我想連魯茲和朵莉也擋不下地雷自己靠去魔王身邊
唯一檔的下的大該只有昆特夫妻

>>No.3657758
多莉應該對梅茵有很大的影響力
>>No.3657748
>再貶為家中的傭人
這樣也滿尷尬的
尤其莉瑟蕾塔明顯和安潔莉卡感情很好

>>No.3657756
真的做到就不是男主角啦？？？沒在一起不就成為男二嗎？

這種類型的男二女性向作品真的很多，比男主角還多。

>>No.3657675
米粒是這樣的意思啊。算是一種作品設定吧，只是怎麼圓要看作者功力，你說的螺旋槳那算是作者自爆吧。被吐槽也無可厚非。

魔法在本好き只是附加的部分，萬能的不是魔法。
試者類比的話，神才是萬能的，整個政治制度都是以政教合一的方式設計的，人的一切都是由神賜予。
以你的立場，所謂的BUG應該在神身上，不過太太看起來早就算到了，從第一部就開始布局宗教神話→第二部神殿制度→第三部貴族如何統治領地→第四部才開始接露魔法原理→五部祈禱與知識傳遞的重要性；也藉由地雷數次吐槽有神的世界為何不好好祈禱。為整個世界觀邏輯下了好幾道防火牆。
還是想知道神的世界怎麼運作的話，期待續篇跟FANBOOK吧。

>>No.3657759
一般中、下級貴族是這樣做的，有錢一點或上級貴族才會送去神殿。對不及格的安潔莉卡來說降級為家中傭人會比去神殿當青衣巫女好吧？對一個被地雷問到要不要跟著她到中央時，只會歪頭露出迷惑表情的美少女而言，在家裡還有莉澤蕾塔罩著，進了神殿搞不好會讓神官長氣到腦溢血。

>>No.3657748
>地雷的閨蜜圈滿滿的百合狀態。
所以只要大地雷在不孕姬還在艾領時跟她與小天使喬好能納幾個妾
並在進攻中央扶植光姬收到獻名石後下令全國封印男性魔力持有者再關進白塔裡
從此尤國歷史上第一個百合王朝從此千秋萬世
戴領女性也能從迪塔惡夢中解放了 lol

>>No.3657761
開後宮啊
反正都有這麼多開後宮的男性向正常番
地雷開個後宮也沒啥啊

>>No.3657772
之後滅國

因為生不出新貴族
缺魔全國死亡

>>No.3657748
不一定會去當傭人吧
魔力量擺在那邊
可能會塞去給其他中級貴族當愛妾之類的

>>No.3657786
去當傭人那段是書中寫的

>>No.3657789
>>No.3657786
再補充一點，菲里妮的弟弟康拉德被奪去魔導具後，也是預計降為家中傭人。

又來一個投票

剛剛發起這個投票一樣很難選
但比上一個好選...果然還是選了小學生領主
雖然很想知道韋菲利特的護衛騎士們知道自己主人退出領主競爭後的想法，
也很想知道舊維羅尼卡派的新受洗孩子們受到的待遇如何
至於法藍，視點喜歡是喜歡，可惜內容不怎麼感興趣...

但是還以為SS會從上次投票中選一個，結果竟然QQ......

>>No.3657890
>>小學生領主
仔細想想小學生的OS好像滿少的

>>No.3657908
蠻多的喔,最最有名的就是頭痛報告書

>>No.3657908
胃痛與黑眼圈擔當。

>>No.3657915
自己弟弟是否上了自己女兒
這怎麼問啊
超尷尬

>>No.3657942
問地雷是性騷擾，問斐迪南他又不會說真話，甚至根本不回答www

>>No.3657890
小學生的立場可以當下就把各種情緒跟疑問表現出來
就算裝也是讓人能看得出來是在裝
所以應該沒什麼跟實際狀況差距很大的OS吧?大概

>>No.3657971
>>小學生的立場可以當下就把各種情緒跟疑問表現出來
>>就算裝也是讓人能看得出來是在裝
小學生裝的等級很高喔
不然怎樣瞞過他老媽
連艾微拉都被他騙過以為小學生只是他老媽的傀儡

地雷看得出來主因是地雷是以費迪南為標準的
連費迪南的表情情緒都能看透下
應該沒啥表情地雷看不透的吧

>>No.3657985
>小學生裝的等級很高喔
>不然怎樣瞞過他老媽
>連艾微拉都被他騙過以為小學生只是他老媽的傀儡
我覺得薇羅妮卡也發現小學生不太聽話,
於是把韋少的養育權搶了, 然後安插一堆聽話的廢柴在韋少身邊....

>>No.3658048
薇羅妮卡要的是100%服從他的領主
小學生光是會維護弟弟不給他死已經不合格了

>>No.3658048
>>於是把韋少的養育權搶了
是不相信小學生的老婆吧
小學生鬧最大的就是為了娶這老婆
所以小學生老媽對他老婆很不友善很正常
更不想給她帶繼承人

>>No.3657758
體質已經是調教完畢的賞玩動物了
(治不了的過動和破壞傾向 小動物還會一臉得意的炫耀她的傑作)

>>No.3658058
還蠻想看結局時這老太婆視角的番外篇
如果知道自己崇高的亞領居然叛國，然後被奪礎
新奧伯是讓自己進白塔的平民及妾的兒子協助掌政
不知會不會直接氣死

>>No.3657890
小學生領主這個時間點又想不到有什麼好說的
知道喬媽進攻和弟弟危機
最多就是內心劇場+OS 吧
反而想看看訂婚取消韋少的近侍們怎樣崩潰XD

>>No.3658179
都關白塔了, 應該不會知道任何消息吧
白塔除了領主一族其他人又不可以進

>>No.3657942
地雷：我們兩個是清白的，費迪南大人的童貞由我來守護

熟肉624話出來了
雖然這作品很黑暗
但也有像優蒂特和多莉一樣純真的人呢
優蒂特聽說騎士可以給予花, 就以為是真的花
還替地雷申請去花園的許可
騎士們也不點破, 就讓優蒂特繼續當個純真的好孩子XD

>>No.3658399
突然又想到一個問題
未成年的騎士也可以給予花嗎?XDD

>>No.3658401
未成年騎士過往根本不會有上戰場的情形，所以這次是特例騎士們觀察有需要的就給了

>>No.3658410
會變成是大姊姊幫未成年騎士的脫童貞事件嗎?XD
FBI: 你好, 我是來查水錶的

>>No.3658399
我比較好奇捧花要由誰提供？梅茵當上神殿長後已經不能從孤兒院找捧花，這些騎士要去哪裡找。

>>No.3658425
梅茵沒說不能找啊
她說自願的就可以, 她也知道有些巫女的志願就是當愛人

>>No.3658432
那是被青衣神官收去的情況吧?不覺得這些騎士會因為做一次就把人收為愛妾

>>No.3658435
那些青衣把人幹到懷孕就丟回孤兒院
算不上妾吧

>>No.3658449
算侍從

>>No.3658435
巫女還有得談條件嗎?
你要先讓人捧花, 別人喜歡才會讓你當愛人

>>No.3658454
也是

>>No.3658449
題外話

其實就世界設定來說，魔力低到會跟平民生小孩的青衣等於沒機會回貴族社會了

>>No.3658498
不能回貴族社會是一回事
但怎麼算也好，也是在平民社會有著高地位啦
在下城區來說話當青衣的愛妾也是能過上比一般人好的生活吧

>>No.3658498
也有不想回的青衣，格蕾緹亞的母親就是

>>No.3658399
什麼樣的花？是何種比喻？詳細

>什麼樣的花？是何種比喻？詳細
好像是性交易的樣子...

>>No.3658510
捧花就是隱喻%%%,
對自小在教會底層有一餐沒一餐的灰衣而言，
被大人物捧花幾乎是唯一上升渠道，
沒教育過只能一生做雜務。

>>No.3657942
叫自己老婆問地雷啊

這世界有好男色的風俗嗎?畢竟作者是...

>>No.3658508
青衣不能結婚, 怎會有愛妾呢?

>>No.3658519
有啊, 前孤兒院長就是了

>有啊, 前孤兒院長就是了
忘了說是好男色的男性角色

>>No.3658529
人家說的是BL

>>No.3658498
前孤兒院長會自殺的原因
很可能是玩太大懷孕
被家人發現魔力量低到跟平民差不多
才走上絕路

>>No.3658537
>被家人發現魔力量低到跟平民差不多

這點始終只是讀者自己猜測吧？我記得香月老師很有證實過(翻粉絲書中)

>>No.3658515
不能用交易來形容吧，擔任捧花的那方基本上根本沒有拒絕的權利，現在只是因為梅茵當神殿長才比較沒有強迫的問題

>>No.3658539
補充，我的意思是沒有證實自殺原因是因為魔力低回不到貴族社會這點

>>No.3658544
前孤兒院長的魔力量足以返回貴族社會，
是因品性不良才不讓她回到貴族社會。。

自殺原因只說她因無法回到貴族社會絕望自殺。

以上出自fanbook

懷孕什麼純屬讀者猜測，作者沒證實過。

>>No.3658547
原來我記錯了，謝謝你指正我

>>No.3658432
另外我剛剛翻粉絲書3裡面是這樣寫的：

Q 對貴族來說神殿就好比花街,那麼在羅潔梅茵成為神殿長以後,仍有灰衣巫女在當捧花嗎?

A 以前就會為此來找青衣神官的貴族,現在仍會在提出要求後,借走兼任侍從的灰衣巫女。不過,目前沒人敢向年幼的神殿長和神官長提出這種請求呢。

>>No.3658516
原來是指捧花啊......優蒂特給地雷找捧花
其他騎士的表情與內心會很複雜吧？
魔王、三哥、狂熱信徒、達穆爾:.......該不該許可呢？
夏綠蒂：姊姊大人的話，我願意...........

>以前就會為此來找青衣神官的貴族,現在仍會在提出要求後,借走兼任侍從的灰衣巫女。不過,目前沒人敢向年幼的神殿長和神官長提出這種請求呢
裡本就變成女主以觀摩為名親自上陣的展開(

>>No.3658557
這部應該沒有高層出身的女性愛好女色吧.....?

>>No.3658557
優蒂特：聽說騎士團會幫初次上戰場的騎士找花。為了羅潔梅茵大人的精神安定，請芙羅洛翠亞大人許可羅潔梅茵大人進入溫室。
騎士團幹部：（尷尬不失禮的微笑）
養母連os：連你也有份嗎,優蒂特！（性教育失敗的意味）

>這部應該沒有高層出身的女性愛好女色吧.....?
畢竟作者不好此道啊

>>No.3658573
>>No.3658595
我有一定有,都能講出叫不運姬把韋少抓來當男寵的這種話了,我覺得香月太太對那方面很懂

>我覺得香月太太對那方面很懂
BL(O)
女性向(O)
百合(X)

我一直覺得地雷身為轉生者，對於捧花的接受度也太高了。
麗乃時期她就是個普通的大學畢業生，在講求自由戀愛的現代(單就價值觀)，還以為她會更追求人權、自主權，或是在了解捧花意義時展現出一些不適以表現出價值觀的衝擊...

但感覺上她還真的是有書就好，剩下雙方協調好就Ok。
就連她的婚姻，只要有圖書館的管理權其他都好說，實在很不像個普通大學畢業生(這邊指價值觀上，行為上本來就殘念)。

>No.3658632
畢竟已婚女性作者寫的,不能要求太多?

>>No.3657970
魔王被性騷擾慣了。
>>No.3658632
普通大學畢業生能通過日本圖書館公務員考試嗎？

>>No.3658632
>>地雷身為轉生者，對於捧花的接受度也太高了。
她只是不會去干涉想捧花的灰衣而已吧
畢竟也是有人覺得捧到花就是幸福
這點從就算被地雷提供資源教育過的灰衣中
聽到有捧花機會還是想去捧就知道這真的是價值觀的問題

但如果是強迫人捧花就一定會被地雷炸掉吧

>>No.3658632
你忘記日本是有風俗區的國家嗎？
所以只要你情我願，地雷肯定不會干涉

>>No.3658591
> 養母連os：連你也有份嗎,優蒂特！（性教育失敗的意味）
地雷的三個母親根本就沒教過這類型的事情吧.....

>>No.3658632
請見布倫希爾達像齊爾求婚(?)那章，地雷心裡有想知道這裡有第二夫人的風俗，但當真正發生在身邊的人的時候還是無法坦率的祝福，由此可見她本身根本沒有接受這件事，只是那是人家選擇的道路她不好說什麼。

>>No.3658660
連第二夫人都無法習慣更何況是愛妾呢？

至於地雷自己是真的書比家人以外的事物都重要，所以發生在自己身上反而比較不在意。

>>No.3658647
而且地雷一開始的精神狀態
就已經是超過20歲的成年人了!
該有的知識早就都有了

>>No.3658660
作者也是寫多妻制但沒有接受第二夫人吧~
重要角色暫時都只重點描寫第一夫人
有第二三夫人的家庭關係都出現問題

>>No.3658660
>>No.3658662
>>No.3658667
與其說無法接受，不如說她在知道齊爾維斯特與養母之間的熱戀的情況下，擔心布倫希爾德嫁過去後會變得很尷尬，在這裡地雷是替自己的近侍下的決斷感到擔心。

>>No.3658669
雖然那個成分有，但對於第二夫人這件事本身就沒有很接受

雖然布倫希爾德期望如此，對艾倫菲斯特也是最好的結果。但是實在無法坦率給予祝福。果然還是無法習慣第二夫人這種習慣啊。聽到的時候只覺得「原來有這種文化啊」，並沒有太在意，但是輪到身邊的人成為第二夫人就覺得心情複雜。

>>No.3658672
簡單來說就是家長對同志結婚立法和自己孩子是同志的支持度的差異

地雷不只精神年齡已經20+
她還看過不少18禁的書，涉獵範圍還很廣
也就是只要是書她不在意內容是什麼的
還想過給魔王見識日本正統道地的情色書刊

至於捧花，她從來沒禁止過
誰自願要去捧花就去，只是禁止"強迫"也就是強暴啦
都20好幾了還是充滿中二正義思想的話
不只平民連貴族家裡養的那些僕人都該去解放吧?!

>>No.3658683
你好激動，是想當捧花當不成，還是捧花被人搶了，所以才那麼激動？

>>No.3658632
>>還以為她會更追求人權、自主權，或是在了解捧花意義時展現出一些不適
目前看來是沒有. 她的精神異樣的適合這個世界. 平民->青衣巫女->貴族養女, 每的階段她總是很快就適應下來, 幾乎沒去質疑規定/制度的不公不義處.

灰衣神官/巫女感覺就另一種名義的奴隸, 很多地方都失去自由. 平民也根本貴族禁臠, 就不提地雷差點被神殿長抓走, 還有差點被護衛騎士殺掉的事.
XX鎮長派人攻打小神殿一事, 神官長"教育"她這事原本將全鎮鎮民殺光都不為過, 要她想怎麼殺掉鎮長. 她也只是煩惱一下很快就接受了.

不過說真的她至少照顧到她下面的人. 青衣跑來換貨, 她也指定找有意願的巫女去. 有人談生意歧視她熟悉的平民商人或工人, 她就耍小心機惡搞對方一下. 這樣做已經很棒了, 難以再奢求.

>>但感覺上她還真的是有書就好
我覺得如果她剛當上貴族養女, 國王說要收她當偏妃(或當兒子偏妃), 以可以進入王族圖書館當餌, 我覺得她很高機會會上鉤. XD

這是個神的魔力萬能的世界, 為什麼就不能給地雷 造紙魔法/印刷魔法甚至複製魔法呢? XD

>>No.3658723
有複製魔法，只是成本很高，而且好像只能複製魔法陣？

>>No.3658715
噗 我倒是認為你嗆人想捧花跟捧花被搶才激動www
人家是在說那些將現代人權帶入故事世界觀
要阻止騎士捧花得要有實際權力
但梅茵有嗎 他已經不是神殿長了
再來梅茵就真的沒說過不能捧花但有些人就卡在那說他價值觀怎樣的wwwwww

>這是個神的魔力萬能的世界, 為什麼就不能給地雷 造紙魔法/印刷魔法甚至複製魔法呢? XD
然後她就像隔壁棚那樣搞同人誌(?)去了

>>No.3658723
>幾乎沒去質疑規定/制度的不公不義處

這點在貴族一年級生奧爾特溫的視角裡他也有提到

>>No.3658723
幸好王族一直到了三年級領主會議前後的時間點，
才完全認識到地雷的價值

>>No.3658715
如果你是年輕正妹我就同意的你觀點lol

>>No.3658738
地雷的複製貼上只能用在帶魔力的東西上
像魔石/智慧女神之書可以，但沒魔力的艾倫菲斯特紙不行
但有個問題，正傳最後有在亞歷山大的大地複製貼上治癒魔法陣治癒土地
但從大地生長出來的佛玲(忘了正確念法)造的艾倫菲斯特紙卻不行，這點有人看過老師的解釋嗎？

>>No.3658766
亞歷山大的時候好像有用神木爺的頭髮當媒介，如果有記錯的話不好意思

>>No.3658741

老實說我也不太懂為何價值觀不同就是中二正義感了？接不接受和要不要做本來就是兩件事，我不喜歡一件事不代表我一定要反抗他啊？

>他已經不是神殿長了
再來梅茵就真的沒說過不能捧花但有些人就卡在那說他價值觀怎樣的wwwwww

從神殿長升格成奧伯了，不過不是艾領的。梅茵不接受「強迫的捧花」這點沒錯啊？接受有捧花這件事跟不喜歡有捧花這件事又不衝突。以前梅茵知道有一位風流的公主時表示想吐，想說這樣跟青衣神官有什麼差別，這不就可以看出她沒有喜歡這件事，但不會因此去阻止想當捧花的人。是價值觀不同沒錯啊XD，沒有卡也沒有硬扯阿？

>>No.3658723
梅茵不接受這世界的價值觀又能如何？
別忘了她在第二部、第三部都是有可能因為做得不好就被捨棄
而被捨棄的結果就是她和家人及平民友人高機率全死
她在這時就積極想改變領內制度反而很奇怪
孤兒院是因為就在她眼前、她是神殿長有權管理、神官長不反對才能改善
梅茵當下的立場其實是不論好惡都得接受

>>No.3658766
因為原本的紙魔力量太少,所以不能貼上去
後面把3種紙+金粉調和成最高品質的魔紙,就能貼上去了
那可是很恐怖的戰術兵器喔,只有堂堂亞歷山大奧伯才能用的www

>>No.3658810
很恐怖是指0秒詠唱發動嗎?

>>No.3658767
所以是透過白木爺的魔石對大地灌魔？
有可能耶，看內文只曉得有當範圍基準點的作用
唉？！那領界門連線外的地方到底有沒有治癒到啊？

>>No.3658810
連魔王看到做法都當機了XD
地雷買不可燃紙的金額嚇壞近侍那邊也很搞笑lol

樓上那個扯人權啥的活脫脫就像是支那知乎裡那種小粉紅腦袋裝的玩意一樣
那邊也有一派人在說地雷身為現代人居然沒有在尤國宣揚現代社會的超前思想，而是屈服在封建社會的淫威之下，乖乖當一個女領主。
還一副高高在上地說什麼也不要求她能理解共產主義的偉大，但連資本主義啟蒙等等都不做，只懂隨波逐流
果然是小日本的劣根性，簡直恥為穿越者云云

啊，原本這些事就是入鄉隨俗
別說什麼地雷穿越到異世界沒有像個現代人那樣追求人權、自主權
我今天問你，你流落到非洲部落，人家習俗拿人肉來款待你，你要不要大罵他們吃人肉恥為人，然後毅然被土著拿長矛捅死你？
別那麼極端，你今天流落到中東戰亂地區，被逼去訓練無辜孩子成為童兵
你要不要跟那些軍頭說老子是現代社會出身的正人君子，不幹這種剝奪孩子人權的事？

更別說地雷原本就是成年人，早就知道世界不是只說漂亮話就能運作，權力也不說很夠，入鄉除俗哪裡有問題？
難道就是要頭鐵硬幹才叫現代人嗎？

>>No.3658742
>>然後她就像隔壁棚那樣搞同人誌(?)去了
穿越時空當宅女? 是這本的話很棒.

有另一本男主角是裏漫畫家, 被公司嫌不夠色被開除. 回家途中獻給地藏小黃書並許願後, 穿越到異世界被識貨的國王聘為王家專屬畫家那本也不錯. 生產是靠宮庭賢者用複製魔法大量生產裏本. (地雷聽到不知會堅持繼續開發她的印刷業科技, 還是會嚷嚷她也要學這魔法. XDD)

不過這本要扣除某個狂信者... 有他的劇情都很難看...

>>No.3658790
>>梅茵不接受這世界的價值觀又能如何?
我完全不在意啊. 她愛怎樣就怎樣. 只是聊聊她完全不在意這些人權而已.

就像奴隸制蠻多作品也有, 主角想隨波逐流大買奴隸, 或是立志想瓦解粉碎這種制度. 作者愛怎麼寫就怎麼寫. 無所謂啊.

>>No.3658851
>>(地雷聽到不知會堅持繼續開發她的印刷業科技, 還是會嚷嚷她也要學這魔法

無憂無慮的過讀書生活是最終目標
發展印刷業是手段(之一)
自己的魔法只是為了一些生活上的便利性 (運氣好對生存也有派上用場)

論順位的話地雷大概會先想研究如何把這魔法給普及化讓沒啥魔力的下級貴族文官也能輕易使用?

>>No.3658844
>>樓上那個扯人權啥的活脫脫就像是支那知乎裡那種小粉紅腦袋>>裝的玩意一樣，那邊也有一派人在說地雷身為現代人居然沒有>>在尤國宣揚現代社會的超前思想，而是屈服在封建社會的淫威>>之下，乖乖當一個女領主。
>>還一副高高在上地說什麼也不要求她能理解共產主義的偉大，>>但連資本主義啟蒙等等都不做，只懂隨波逐流
>>果然是小日本的劣根性，簡直恥為穿越者云云

什麼...?

>>No.3658861
小學生時代大家也是這樣的，
不同意時就要說出口，要擺臭臉讓人知道自己不同意，然後就被罰了。

強國的宮鬥劇就是這樣，女主永遠不用順應惡習還能一臉臭屁——說好聽是我有骨氣不自謙。

於是上面就是有些人在說，為甚麼身為現代人的地雷不根絕捧花，不阻止二女事一夫？

就從來不會想，存在即合理，捧花存在就代表有人需要捧/被捧，
說實話，地雷改革孤兒院環境後，即使不捧花也有基本生活保障了，這環境下還要去捧花就是自己於貞潔與攀附權貴間的取捨了。（而且上面有提到，客人們也沒有不長眼到去找地雷要許可）
至於其他領地怎麼搞，怎麼會輪到地雷管呢？
二女事一夫的問題更簡單，當事人高興就好，雖然大家好像沒吵這個。

>穿越時空當宅女? 是這本的話很棒.
魔法使的印刷廠

>>No.3658844
你可以不要開篇頭一句就先亂扣人一頂大帽子嗎?
你在貼吧知乎看到偏激的言論，不喜歡想反駁你去那邊反應，謝謝。(我也不喜歡你說的知乎的那個論調)

先說如果我今天流落到非洲有幸被招待人肉，我會說謝謝，然後開吃。
但不代表我心裡沒在大地震，不代表我會不想找機會吐掉那些肉。

都說了，我覺得地雷不怎麼追求自主權人權，她對於價值觀受到衝擊時表現的不夠動搖，
就算只在內心也好，她可以多說點、多演點，
但太太真的就沒有太多琢磨，更多是價值觀衝突來了地雷表示:我懂了。
然後直接進入改(ㄅㄠˋ )善(ㄓㄚˋ)已發生現況的下個篇章。

樓上很多人的解釋我覺得都對，可能地雷天生就很適合這邊的世界，
也是因為這些事還沒有發生在親近的人身上，所以她的反應沒那麼激烈。

事實上地雷除了對生活水平表示不滿，其他都表現得太適應了，不過整串看下來，綜合結論就是，

地雷:有書 & 麻煩事別發生在我和親友身上，這個世界愛怎麼轉就讓他轉吧。

要說的話，這點她挺現代的。

>>No.3658880
>>魔法使的印刷廠
聽說完結了, 謝謝, 找機會來看看!

>>No.3658883
地雷在一部時是把環境當歐洲中世紀理解 那時的平民跟垃圾差不多，類似於她本來就有個心理準備。她也認清自己就是小人物，比起去改善自主權人權，還不如想辦法用最簡單又安全的途徑拿到書。

後來的二部也是在加強告訴讀者”貴族是絕對的”。

外加地雷本身就是很隨遇而安的人，魯茲說過她漠不關心。講難聽點就像這次隔壁淹大水，你知道接下來幾小時會有人陸續膩死，但是你可以睡一覺渡過這段時間，等著看結果。

所以地雷的現代跟異世界價值觀碰撞去多著墨反而很多餘。

我倒覺得可以說是地雷在順應這世界了，畢竟第一部的經歷時間已經讓地雷對於這世界有一定的認知。
因此第二部對於灰衣神官和巫女得處境才會理解，但還會設法改善待遇與環境，雖然本意是為了確保讀書環境就是了。

鎮長部分那邊已經觸犯到底線了，而且有魔王在監督著，地雷只能設法想出能讓魔王接受的方案，若是無法達成，十之八九會是魔王滅村END。

而且地雷最根本的價值觀就是
>地雷:有書 & 麻煩事別發生在我和親友身上

前世基本上也是有書就好，關心的人權就是看書的權利吧。
至於親友則是因為轉生後，才開始後悔沒好好珍惜，所以十分重視。

>>No.3658883
>>她可以多說點、多演點
老實說....何必呢
反正這部的走向就不是價值觀衝突，然後引導這個世界進步的發展啊
對劇情沒啥影響的東西，尤其地雷也不會去改革什麼
讓她在心裡靠北這些然後之後一樣不管不就顯得多餘做做嗎？
而且地雷也不是剛轉生來就遇到這些事
人家已經在平民階層生活過，加上有班諾這個相對其他平民比較理解貴族的老師在
地雷的價值觀早就已經有所緩衝了

>>No.3658883
>>但太太真的就沒有太多琢磨，更多是價值觀衝突來了
你可以看看這串的標題，整個哈塞的段落就是在解釋地雷如果再對這個世界的觀念漠不關心、不融入的話會有什麼結果
地雷對於自己跟貴族陌生的價值觀感到驚慌、無助、倍感壓力，你說沒有好好琢磨我倒覺得你在裝瞎

就是有人在找架吵 理會他更樂 這種人一定就是被哥布林論壇給排擠出去 不然就是收錢來搞腐化的
大可無視

>>No.3658883
>>我覺得地雷不怎麼追求自主權人權，她對於價值觀受到衝擊時表現的不夠動搖，
>>就算只在內心也好，她可以多說點、多演點，
地雷只有在當上領主後才比較有時間去想這些

真有看過的話應該知道
第一部地雷光自己能不能活過明天都不曉得了

第二部開始接觸到貴族 學習貴族的想法和習慣
去改善孤兒院的生活品質已經是她的全力了
這也使得她的工作也比一般青衣多上不少

第三部就別說了 行程滿到連小學生都覺得太苛了點

第四部已經進貴族院 周圍都是自主許多的學生
第五部就一路發生影響她安穩生活的事

整體而言地雷的價值觀是一直被變動的
光去習慣就已沒空去思考太多事了

>>No.3658959
>>整個哈塞的段落就是在解釋地雷如果再對這個世界的觀念漠不關心
其實這段影響地雷最大的是要地雷不要想著對全部的人伸出援手
當初地雷會壓力這麼大就是因她不希望出現人命
但後來被魯茲講解過才決定要有取捨

就如哈塞的孤兒們沒有選擇地雷的孩子
那地雷就不能再輕易出手一樣

這個思考方式在後面影響很大
使地雷不再求全而停滯 而是有所取捨來前進

>>No.3659017
>>去改善孤兒院的生活品質已經是她的全力了

而且第二部還有把她當眼中釘的神殿長
她自己都要靠神官長去罩了
孤兒院方面不單純是要改善生活品質, 還得同時避免被神殿長抓到理由去借題發揮

>>No.3658640
髮飾、音樂，怎麼會有性騷擾的意思？
被襲胸、被魔王染色，又是怎麼回事？？

>>No.3659097
基本設定: 夫妻連接起來的時候魔力顏色會互相影響
非常頻繁的連結很快魔力就會被染成同一顏色

人體會對不同顏色的魔力起抗拒 (不適的程度根據魔力大小有所不同)

地雷的髮飾(魔王所制)而且用上非常貴的磨石, 有著很多魔王的魔力
意義1: 老公讓老婆戴著國防預算價格的鑽戒 (主權宣示/佔有慾)
意義2: 老婆非常習慣老公的魔力 (魔力顏色染得差不多)

音樂 - 地雷寫了一首歌, 歌詞中傾訴了她永垂不朽的思念
其他人聽起來像是情歌 (實際上是對家人的思念)

>>No.3658766
>>No.3658810
>>No.3658841
用復制貼治癒？是發生何事？地雷未成為領主時，舊A領不就是魔力不足。之後成為女神化身+魔王二人的魔力來灌礎應該足夠吧？魔王當機，換成我的話也會。沒想到魔紙復制貼能治癒。香月太太是有看過哪位作者的作品才想到這招？？

封建制度不是領主想做什麼就做什麼
必須聽取統治基礎（地雷親隨）的意見
領主不等於獨裁者，不能隨便執行”改革”

而且這部是真正的君權神授
領主做什麼都要順從神的旨意

>>No.3659102
雖然那邊看完翻譯也不太懂,之前攻擊神木爺時掉落的一隻樹枝是神的素材,以它當作基點貼上治癒魔法陣(貴族院採集地的那個),然後擴散到整個領地做再生

>>No.3659017
主要梅茵也是現代人
現代難道就沒什麼迫害人權，壓榨弱小的事嗎？
當然有，不但有，而且還很多
大家都知道
那有多少人為此不惜一切犧牲的要去改變？
大多數人還不是上網感嘆個幾句就算了

梅茵又不是那些龍傲天瑪麗蘇，吃飽撐著到處管閒事顯威風
當然顧好自己最重要

>>No.3659105
但神基本上沒什麼旨意
連王書被改成家天下傳承
都沒半個神知道
頂多白木爺奇怪怎麼一陣子沒人來拿王書了

>>No.3659372
其實神應該知道 他們平常就會接受祈禱也會觀察下界
但白木已非神籍 接收不到祈禱也無權窺探 所以問題是那些神怎麼不告訴他...

>>No.3659373
對神來說這種小事無關緊要吧
白木爺可能也沒想到要問諸神

>>No.3659373
我一直在想白木爺不算神的話要當成是什麼?
魔道具?

>>No.3659373
>>所以問題是那些神怎麼不告訴他...
那顆樹已除神籍下多半也失去和神明的連繫了
所以需要有人借身體給神才能和其溝通吧

>>白木爺不算神的話要當成是什麼?
>>魔道具?
費迪南:是素材(看向手上的白樹枝)

>>No.3659395
>那顆樹已除神籍下多半也失去和神明的連繫了
>所以需要有人借身體給神才能和其溝通吧
他都能請成長之神幫地雷長大了
聯繫應該還是可以聯繫的
只是變成要打電話才能聯繫
沒辦法像以前那樣坐一起閒扯打屁的感覺？

>>No.3659401
那一段比較像白木爺對天上說話
成長之神用祝福回應

>>No.3659373
>>其實神應該知道 他們平常就會接受祈禱也會觀察下界

神想知道的話可以去知道
但想法/概念/時間觀等等都不同
每個神有其掌管的領域, 祂們觀察下界也只會去注意引起祂們興趣的部分吧

我自己猜測沒有一個神會特別去關心王書的事
除非是白目爺主動呼喚他們

>>No.3659426
王書=智慧女神的神器
智慧女神又視白木為父
理論上白木不解很久沒人拿王書=>問養女發生甚麼事=>智慧女神告訴他這是可能的
但總之就是沒這麼做

>>No.3659426
>祂們觀察下界也只會去注意引起祂們興趣的部分吧
說的沒錯，我最喜歡看到某人想結婚又結不了，只能看著周圍的同僚哀嘆了！

>>No.3659373
白木神人間事根本不管，只要有維持住這個箱庭就行了，而且就算知道了自己也很難干涉
況且自從魔王硬闖之後，祂應該也沒有變成人形的機會，就算想知道應該不會問，祂可是蠢到差點害死地雷

>>No.3659373
應該就像人類建造了一個庭園
會澆水，整理，施肥，偶爾不小心掉顆糖給螞蟻
但不要期望人類能用螞蟻的價值觀去仔細回應每隻螞蟻

梅茵也說過，不可以用人類的價值觀去要求神

>>No.3659656
人類的價值觀(x)
地雷的價值觀(Ｏ)

>>No.3659681
漢娜蘿蕾：地雷說得對

>>No.3659656
但是神會用神的價值觀去回應人類的願望。

>>No.3659750
所以戴肯佛爾格全領上下大興奮
這麼多自己找上門的迪塔能玩（大心）

>>No.3659102
簡單的說就是運用當初諸神創造尤國的方式
把復甦土地的治癒式擴大到A領全土
然後這素材需要神力(當時地雷身上都是暴走的神力)
跟含有神力的素材(魔王偷襲大樹神拿到的)

>>No.3659770
別說了！贊騰‧艾格蘭緹娜大人已經把臉埋進桌面啦！

>>No.3659681
一直在想如果地雷失敗了,
尤國諸神搞不好認為把時間倒轉重來修正就好了

想問件事,在這個有神這樣高位元存在的世界觀
轉生者是哪個神搞出來的,白木爺曾經看過地雷的記憶知道本名是梅茵,不知道有沒有看到更前面的...

>>No.3659861
目前還沒提到

>>No.3659100
地雷寫了一首歌, 歌詞中傾訴了她永垂不朽的思念
其他人聽起來像是情歌

地雷可能唱的歌是"加賀岬"？

>>No.3660205
這次歌的原型無法判斷 (因為只有不運姬視點)
地雷的傾向通常是搬動畫歌來改編(?)

歌詞中有:
- 最高神の下で契約を交わして新たな家族を得る時
- どんな時にも心を寄り添わせていたい
但不確定這些是不是完全照地雷唱的歌詞, 還是憑不運姬的印象的內容摘要

>>No.3660218
不是的...是地雷配音是井口裕香，與加賀同配人
才說這個「冷笑話」的說......

>>No.3660218
她也有改過古典樂，只是羅吉娜和魔王會自行填詞

>>No.3659401
我想應該是白木變成人形的時候才可以?

>>No.3660278
所以如果一直沒人到初始庭園的話尤國真的會毀滅了

真的要不行的時候，大概隨便一個魔力多可以進起始之庭的全屬性就會被抓起來強灌知識來補充魔力，況且神還有剪掉歷史重織的大絕招

>>No.3660304
全屬性+魔力多+不斷巡迴線上祈禱到獲得各大神的智慧女神書密碼，就可以到起始之庭接受醍醐灌頂

然後白木(?)先生變化成人形時才可以透過跟候補者/國王的交談了解人理，他應該是最接近理解人理的超凡存在，然後也是人與神之間的溝通者(?)

當太久沒有候補者/國王進到初始之庭時，對他來說雖然時間不算什麼但是也是很久沒接觸人理跟人聊天去了解人理，而只能透過死後的魔石紀錄去知道人世變化。

我的記憶大概是這樣啦，看太多遍又太多資訊很容易搞錯記錯就是了

>>No.3660316
>>然後也是人與神之間的溝通者(?)

我覺得反過來
需要神來當人與白目爺之間的溝通者 (??

>>No.3660304
可是故事中就是沒有啊
人不主動前往初始之庭
白木爺是一點辦法都沒有
何況對神來說
搞不好就算尤國毀滅對他們來說也就是重灌就好的事

>>No.3660304
連王族也不是全屬性了
只有光姬一個是全屬性

>>No.3660343
外傳看來神的態度就是︰
1.白木爺愧疚，想弄尤國這箱庭贖罪。諸神體諒，幫他搞了個尤國箱庭。初代王是神殿長，諸神簡單和他交代了一下怎樣管箱庭(神書)就放給他玩了
2.白木爺很在意尤國這箱庭，所以魔力不足時會顯得很急。可是諸神大概就是覺得尤國沒了，白木爺和一些看戲的(如命運女神」會很傷心，所以真沒了大概會直接重灌。
3.普通尤國人/平民在諸神眼中大概就像NPC一樣，方便的時候隨便找個順眼的附身下去玩(不運姬/地雷)

>>No.3660380
照一些神話的解讀是白木爺為了贖罪而弄了這塊土地,並收容有魔力的人種,之後有人祈禱傳導了英知女神,由她請求諸神並賜與王書讓尤國運作起來
也只有英知女神是可以溝通的,白木爺就真的白木都不聽你講話

>>No.3660546
智慧女神不但能溝通，還能吵架，還會禁止他人進入圖書館。

>>No.3660558
而且還是堅定支持廢除死刑？

>>No.3660587
瘋狂連坐死刑的下場就是差點滅國了
好歹關白塔或丟神殿當電池啊

>>No.3660598
就是政爭落敗的老四被關白塔但沒處刑才讓舊孛領去暗殺老三想賭一把嘛。老三要是狠一點直接砍了老四也許就不會被滅門

>>No.3660610
就結果而言一切都像是被推倒的骨牌，從政變開始時骨牌一片接一片的倒下直到結局GE為止
在這個蝴蝶效應尤為強大的世界很難斷定中間發生的什麼事是正確或不正確的，因為小小的一點因素改變就導致情勢天翻地覆

>>No.3660620
>>就結果而言一切都像是被推倒的骨牌，從政變開始時骨牌
要說骨牌應該是把贊騰從身兼神殿長職拔出開始吧
第二張骨牌是某女贊騰溺愛孩子而製作了偽神書後還限制只有王族血統能去拿的事
也從此開始對想接近神殿的貴族進行肅清
讓神殿地位一路崩壞最終變垃圾場
之後政變搞到王族血流成河其實算業力引爆吧

>>No.3660620
所以要讓天下再陷入大亂，
成功的關鍵一定得暗殺地雷或讓她不能行事
反而不是去找光姬?

>>No.3660631
你只要丟一堆書給地雷讓她宅著看書荒廢政務就行
千萬別物理性接近她 會被雷到爆

>>No.3660636
地雷的暗之神可不會讓地雷這樣做

>>No.3660587
梅茵是反對連坐死刑
可沒反對過把凶手或罪魁禍首宰了

>>No.3660636
>一堆書
尤國沒幾人負擔的起這開銷

>>No.3660742
有王族圖書館與貴族院圖書館，足夠讓地雷數年足不出戶，任由外頭天翻地覆

>>No.3660711
暗之神(X)
命之神(O)
斐迪南的個性跟地雷一樣好嘛 只要不礙到他與地雷
其他領地要戰到礎石崩壞 死到剩兩三隻小貓他連看都不看一眼

>>No.3660801
他還是會關注艾倫菲斯特的啦
起碼小學生還活著時他不會不顧

借串問一下
達穆爾跟菲里妮會一起移籍到新A領嗎？

>>No.3660740
地雷是反連坐
智慧女神是反殺生
智慧女神:你們在地上殺來殺去都快把箱庭搞沒了還不膩嗎(設計對白)
>>No.3660826
理論上等菲里妮成年就會跟達穆爾一起移籍

>>No.3660834
下級家族是不是永遠只能下級

我(當主)和妻子是下級
生了一個有中級魔力的女兒

幸運的嫁到中級貴族
女兒地位提昇了
但本家還是下級
本家沒有升級方法嗎?


那兩人都是好人又在努力
希望未來能升到中級不用再被欺負和看不起

以E領來說的話，只要連續三代都能達到中級貴族的魔力水準就能榮升
作品中的格勞札姆就是一個例子，只要到第三代的馬提亞斯都有上級貴族水準的魔力就能成為上級貴族。結果到馬提亞斯的時候肅清發生了，馬提亞斯因為向地雷獻名所以與家族再無瓜葛了。

>>No.3660855
未來三代魔力都有達到下一階的標準就可以升級家族階級

>>No.3660826
>>No.3660834
要先等菲里妮把那個混帳後母跟混帳老爸趕出家族吧
記得他老爸本來就是入贅進來的
論繼承順序是菲里妮最優先

>>No.3661064
這部分好像還要由菲里妮決定要不要
依照日文版內容來說菲里妮在弟弟決定要留在神殿不當貴族的時候，就已經考慮過把原來的家徹底放棄的事，但是她後來也同樣有考慮其實自己是有能力回去繼承老家，不過也有想到老家已經沒有什麼值得回憶的東西(在她離開前就開始賣一些舊物之類的)

因為下級貴族去中央會很辛苦,才猶豫要不要去
最後結局怎麼都看都是去新a領利益最大,地雷罩得起,身邊也有好同事
留在e領也只能拜託夏綠蒂或布倫,其它身邊也沒認識的人了

>>No.3661109
地雷把達穆爾託給祖父大人，一樣做祖父大人的護衛騎士
菲里妮託給母親大人並讓她任職神殿孤兒院長，除了原本孤兒院長的薪水，菲里妮直到成人為止的生活開銷都由地雷買單，除此之外麥西歐爾若想找他們幫忙辦公得另付出差費
地雷是有幫他們找好靠山與出路的不用怕下級的兩人被找麻煩
比較麻煩的反而是優蒂特
不敢違背家裡的意思又不想獻名但又想繼續跟在地雷身邊

>>No.3661203
她有想獻名啊
每次有重要事件都沒她的份她直接說不如我都獻名好了

>>No.3660855
就算是不同領貴族，但仍有些相同價值觀
倘若地雷一出生就是實實在在的貴族，那她就必遵守，哪怕不合理事
可她非純粹貴族，最後成為領主+加女神化身。在她領地，想訂什麼規定都可。這樣的她當也可一聲令下，那兩個下貴族成為中級或上級這都可能發生。E 領小學生或王族與大領都這覺得太胡來。以她的功勞，能不顧忌的回嘴。地雷：我的領土規定是我定，不爽的話就將新A領收歸回去啊

>>No.3661298
尤國也不是真的中央集權，若舊A領貴族消極抵抗增加統治困難又何苦？就算狂信徒覺得地雷所言偏離貴族常識太多的也是會擋的

>>No.3661298
>>那兩個下貴族成為中級或上級這都可能發生
他們如果沒相應的魔力量而硬拉上去的話
可是會很難過的
中級貴族以上應用魔力的工作可不少
且硬拉也會受到其他貴族的"特別"關照

對其兩人來講搞不好不怎樣想升上去
見過各種大風大浪 很清楚上面有上面的苦吧

>>No.3661298
升級規定不是領地獨有的規矩，是統一的，你說地雷當上贊騰後把他們升級那還有可能性，哪可能因為她是奧伯就讓她開特例。身為女神化身的地雷還不是要回到貴族院把課修完，有因為她是女神化身讓她直接跳級畢業嗎？沒有阿，也沒有因為她是女神化身就讓她把貴族院的圖書館納為私人收藏，不能因為成為上級就為所欲為。

>>No.3661327
不曉得能不能像某人一樣
用祝福+壓縮，強制把下級貴族的魔力灌到中級、上級的水準?
雖說要升等還是得看子孫

有更快的升級方法: 收為養子/養女

>>No.3661298
這樣搞法只會搞死人
那兩人就是下級魔族的魔力
一下子把他們升到上級當然可以
但他們做的來上級貴族的工作嗎?
在加上這種搞法擺明靠關係走後門

就像成績只能上私立高職的靠關係進了建中
被全部師生輕蔑理所當然
然後成績跟不上,萬年吊車尾
等著的下場就是退學或留級
這樣有比較好?

>>No.3661334
這看起來命大的會七孔流血重傷，嚴重則是人工身噬的感覺

>>No.3660834
智慧女神也不反對殺生
他只是要確保足夠的人提供魔力維持國礎
所以只是說"這次"事件相關人等不能處死
可沒有說以後都不准有死刑

實際上之前殺了這麼多人也沒見哪個神在意過

>>No.3661360
>>那兩人就是下級魔族的魔力
達穆爾已經是中級魔力了吧
畢竟魔力配得上布麗姬娣了
向地雷抱怨時也有說現在下級已經不可能配他了

菲里妮雖然現在還是下級魔力
但預計畢業時至少也是下上、中下的水平了

然後看看文官領那魔力夠就能當樣子
之後少說也可以當個基背的作風來看
領主是可以適度決定貴族升降指標的
雖然艾倫菲斯特需要三代才能決定等級升降
但地雷不一定要繼續按照這制度來跑啊

反正就看太太有沒有興趣處理這些了

>>No.3661406
不是艾倫菲斯特，是全國都這樣規定……

粉絲書1裡面這樣寫：

Q 故事裡多次提及下級貴族~上級貴族的差別只在於魔力,那麼若有貴族雖是下級,魔力卻與中級相當,這種情況下階級還是無法提升嗎? 該怎麼做才能提升階級呢?

A 貴族會屬於上級、中級還是下級,全憑受洗時所屬家庭的地位來決定。能力突出的個人若想改變階級,就只有被人收養與結婚這兩種管道。一個家庭若能連續三代都穩定表現出高一級的魔力,地位就能提升。

所以不要一直在說只要梅茵想就能幫他們兩個提升階級……明明第一集的粉絲書裡就寫得很清楚了。

>>No.3661406
而且文官領才不是魔力夠就可以提升階級，是講如果魔力夠就有機會被奧伯「收養成養子」，到底為何會有「連續三代才能升級是艾領特有的規定」這種誤解？？？

>>No.3661331
香月太太：我才是這部作品的最高神祇，我想怎樣改就怎樣改

>>No.3661440
這我倒是同意XD

>>No.3661406
梅茵收達穆爾和菲理妮這兩個下級貴族成為近侍
只是和慣例不合而已,並沒違反任何明確規定
即使如此劇中都一再提及兩人被眼紅排擠
要是再為兩人破壞規矩硬升級
這兩人未來日子只會更難過
搞不好還會被人冠上專走後門的夫妻的稱號
身邊的人也提醒過梅茵不能太明顯的偏重特定侍從

>>No.3661440
已經白紙黑字寫在FB上的東西
即使作者想改也必須想段適當的劇情
除非豁出去老起臉皮

帳面上NTR魔王的男人レオンツィオ

>>No.3661590
我很好奇他真的有喜歡到D子嗎，還是單純只是在哄一個白癡，因為我看他也是蠢到在自稱蘭國的王

>>No.3661597
有金粉氣質的蘭國王子。
這看起來很白阿，完全沒有蘭國人古銅色皮膚的感覺。
給人很工於心計的印象，但卻跟D子混在一起，呵呵。

>>No.3661603
蘭國能發動侵略主要也是靠他哄D子並暗地裡跟中央搭上線
但實際上協助者真正的目的是讓傑爾瓦吉歐掌權而不是讓他把尤國的資源引渡到蘭國去，搞得像他到最後白忙一場還給傑爾瓦吉歐搭了躺順風車

>>No.3661603
蘭國平民跟當初從尤國分離出去建立蘭國的貴族
多少血統外貌有所不同?

>>No.3661638
蘭國的貴族跟平民有生殖隔離吧