[女性角色]桂華院琉奈

看不懂而被勸退的小說

>>2006590
這什麼完全沒有法律常識的設定？

區區五兆
妳一定很多朋友吧
哪像我 都沒朋友

小富豪瑞奇表示:
>>資產超過5兆日圓,隨便能動用的資金超過8千億日圓
這種等級資金運作對我來說就只是把零錢從錢包放進存錢筒的程度而已

>>2006594
先不論朋友
其實妳每天發美腿圖一定會有追蹤者的啊...

>>2006597
但那不是朋友

>>2006593
沒有，這本小說其實很硬。

女主角是轉世過去沒錯。
但前世的她的確是從事金融相關的工作
只是運氣很不好遇到了2008年的金融海嘯，導致她再怎麼努力工作都還是得死。

她轉世後到乙女遊戲裡面，裡面的設定也是莫名的很硬。
跟現實日本相當接近，女主角帶著前世記憶與相關知識趁泡沫經濟還沒炸掉前趕快撈一筆，之後再藉著網路這塊也撈一筆。

裡面雖然她很有錢，但政治人物大頭們是盯她盯得很緊。
美中日俄和她只是利益上的夥伴而已，但有必要時倒打她一把還是會做。

有次女主角做到快要超過界線時，就被美日的政治人物聯合起來教訓了。

>>2006661
最莫名奇妙是中國分成滿州國和共產黨, 不知作者是被中國坑得多慘才要搞這設定

>>2006591
真的完全看不懂
雖然自己對投資沒啥研究啦
不過我還蠻好奇能看懂需要多少前備知識

沒想到可以看到這本上島...
這本主要是在講2000-2008的日本經濟史吧
可以找到很多當時事件的關鍵字
但是裡面戀住(小泉純一郎)一直動不動就在媒體上拿小孩子不懂事這理由壓女主一頭
跟一直在強調女主金融海嘯之後一定會爆炸就不太想繼續看下去

披著毒物輕小說皮的現實靠北小說嗎...?

之前本來有興趣，不過有個朋友提到說劇中的謀略其實有點御都合小兒科，如果是想找硬點的小說可能得失望
所以有看過的島民覺得推薦嗎?
另外主角設定是偷偷逃離俄羅斯的沙皇的後代?

>>2006683
設定上是國民黨在國共戰爭戰敗後不是逃到台灣，而是逃到滿州

>>2006752
也就說以現實歷史為原型的經濟部分很好
但是原創的主要人物謀略就很差
這樣？

>>2006752
那你應該會失望

首先這部的優點是融入日本金融海嘯時的事，所以給人一定的寫實感，但確實過於小兒科，用一句“總之女主是天才”基本可以囊括，沒有寫出各方鬥智該有的感覺。

再加上文筆平淡，不帶感情，多用上帝視角在述事，對當事者的心理狀態描寫可說是零，所以如果如果你是要找鬥智鬥力的商場文，應該會失望。

簡單來說就只是開預知掛吧

>>2006754
雖然是架空歷史地理，但還是乳滑啦!

遇到極道的瞳神應該會輸

>>2006754
逃到台灣起碼有海峽和美軍艦隊擋著
逃到滿州怎麼擋得住?

>>2006765
感覺這方面日本小說很弱
也不要求寫出什麼高度
死亡筆記那種感覺就已經很足夠
可是也極少

>>2006752
就是本20世紀末到21世紀初日本經濟史的導讀
對泡沫經濟崩壞之後的日本經濟局勢有不錯的描述
但是因為時間跨度不小，對每件事的描述跟相關人物的攻防就不是那麼仔細
頂多就打打電話，跟一兩個大頭見面，投錢下去
然後看女主靠未來知識跟賺到的零用錢加減救一些東西回來(地方鐵路、SEGA之類的)
那堆原創設定，貴族院、滿州國、沙皇血統什麼之類的對世界局勢完全沒有影響
(我都懷疑是不是作者找不到中國資料所以想個辦法避談中國崛起)
頂多只是讓女主角拿到一些推進劇情的工具
人物描寫也不怎麼樣，作者不太會寫上流社會的菁英兒童
導致裡面的小學生都像二十幾歲的成年人

>>2006661
未成年的小孩一定有法律監護人
也沒辦法動那麼多錢

>>2006796
>>SEGA
雖然我從SS開始當SEGA粉
但這個還是直接電死吧

然後大家一直有個錯誤的誤解
SEGA真的差點死亡但全靠WCCF花一年時間已經快回滿血
所以根本不存在救的問題

>>2006796
中國資料太好找了,日本研究中國的書籍是除去美國外最多的(如果把中國崩潰論那些自爽書加上更多是遠超美國)

但過去二十年間,中國的經濟發展那才是真的開掛級別的,除了兩次大戰的美國外,算是最掛的,強到真的懷疑是不是有穿越者下指導棋

韓國的漢江奇蹟也是超級掛

但日本小說寫這些幹什麼?不想寫,讀者也不想看啊

>>2006754
>>2006793
所以國民黨是怎麼反過來佔領共產黨根據地的呢？
>>說是從日本獨立出來還比較合理

>>2006796
加入WTO⇒解除經濟封鎖⇒大企業集體湧入投資兩個世紀前人稱白銀黑洞的中國⇒黨竊取技術、收割投資⇒崛起
大致上就是這樣吧

>>2006827
>所以國民黨是怎麼反過來佔領共產黨根據地的呢？
我記得是因為諾曼第失敗，蘇聯騰不出手來打東北
結果日本無條件投降之後，東北被完整的交到中國手上

>>2006827
攻防沒有那麼簡單啦,美國有日本與韓國的前車之監,其實對於中國的限制是最多,下的陰招也是多的

美國的計劃中,中國就是一個更大的日本與韓國,在不同的股災中給予壓力,把核心的公司經華爾街收購,美國成大股東

中國基本上把能交出的都交出去了,就是金融不放鬆,怕華爾街魔法,再天天哭我快要崩潰了,你等一下就好

>>2006814
WCCF是被sammy收購前還是收購後的?

>>2006754
不是吧
國民黨照歷史逃到台灣
滿州那邊是因為日本"投降"而不是"無條件投降"所以延續滿清政權吧
不過相對的日本也給蘇聯搞成南北日本
冷戰末期北日本才跟南方合併
但是女主角作為反派大小姐的人設真的太糟糕了(稱讚的意味)
家裡跟蘇聯有掛鉤過
又是沙皇的遠親
原作故事裡會幹出一堆R18G的壞事的確不意外

>>2006861
>家裡跟蘇聯有掛鉤過
>又是沙皇的遠親
這哪門子的空集合?

討論這部提出來的歷史分隔點可能比故事本身還有去...?
印象中這部比較重要的除了諾曼地登陸失敗以外，還有核彈被砸在德國嗎?

>>2006864
沒記錯是女主角爸被趕出家門逃去俄國, 上了某沙皇的遠親

>>2006841
但這麼一來，國民黨的必敗條件之一＝蘇聯在東北的軍援就消失了
國民黨要輸的難度會一整個上升

>>2006842
但美國的計畫有被確實實行過嗎？
中共的保護壁壘與向來將自己當作國際例外的傳統，這個計畫會從根本上就無法實行吧

不過談到中國金融史的話，會寫成寫台灣香港兩個如何輸血的故事吧

>>2006877
看字體吧, 如果是簡體字就是中國如何輸血救台灣香港的故事

>>2006861
是女主角媽媽是沙皇親戚的後代。
因為這層關係女主角爸爸才被蘇聯看上，然後被拱出來要搞事。
但還沒成功前就被清算掉了。
女主角爸爸是桂華院家不受重視的兒子。

沒記錯因為日本投降的時間提早，沒有被美國送兩顆小男孩，也沒有之後GHQ那些問題，這才讓華族、貴族院這些都還存活下來。

卻變成北海道被蘇聯拿走，蘇聯解體後才讓日本拿回北海道。
也因此北海道變成了日本政府很頭大的一個問題(經濟加難民)

>>2006690
因為女主角前世就是被金融海嘯搞死。
她也看到了許多跟她一樣的上班族無論如何努力，因為華爾街跟財團上層的錯誤導致家破人亡或妻離子散。

套句黑暗騎士貓女講的話:
有錢人就算破產了，也還是比平民富有。

所以她這一世的主要目的就是要把金融海嘯帶來的災害降至最低，讓許多上班族家庭不會像她前世一樣。
至於她會怕很正常，
因為劇中的世界經濟走勢已經跟金融海嘯前越來越像。

甚至連她的女秘書(前美國CIA派來監視她)都勸她要用這波次級房貸來大賺特賺，至於其他人死不死就不關她們的事。

女秘書講得很白，她們不賺也有其他人會賺，何苦便宜他人。
至於那些倒楣鬼是自己貪心，被吃掉是活該。
所幸女主角良心還在，只要求玩車貸那一塊而已。其他部分則下令底下的人不准碰。

>>2006765
這部就金融交易部分那邊寫得太細了,一次的交易就一堆專有名詞滿天飛寫了好幾頁,外行人完全看不懂
故事劇情很多地方也寫得很隱晦,還要對歷史有點認識才會懂

我只看文庫版,主角玩的遊戲沒有說義兄是怎麼死的嗎?
2本書看下來她的目標只在2008年的金融海嘯,不打算對2001的911出手的樣子

>>2006978
義兄是911時死的

>>2006910
>是女主角媽媽是沙皇親戚的後代。
>因為這層關係女主角爸爸才被蘇聯看上
這作者是史盲?蘇聯對於沙皇的態度是殺都來不及了,還拱出來..........

>>2006983
一個手無還擊之力
並且可以定時打擊的敵人是很重要的

另外諾曼第依照德國慘況
請只是不管怎樣都能登陸上去
就連隆美爾都沒有好對策

然後國民政府有了滿洲國
就換國民政府的武器有了一定的保障
國共內戰戰況就難說了

不過輕小說設定就別認真好了
設定本來就是服務劇情而不是史實的

>>2007004
俄羅斯內部一直有龐大的皇俄勢力
沙皇的血脈可不是什麼毫無還手之力的弱者
搞出這種設定就是歷史不及格

>>2007012
諾曼第大概就是一開始的欺敵沒有成功，剛好被德軍堵到，導致盟軍雖然勉強登陸卻損失慘重，無法推進攻勢吧

從源頭開始這個把蘇聯排除在東北外的設定就很白癡
不論是影響力軍力還是野心美國在東北都遠不如蘇聯
哪會拼著得罪蘇聯也想獨佔東北

重看了一下別人的討論
滿州國戰後因為日本投降，好像還順便派兵幫盟軍推歐洲所以還留著
但是蘇聯覺得沒吃下東北覺得不划算，於是聯合中共攻打滿州，蘇聯以義勇軍的名義參戰演變成滿州戰爭
最後美日聯軍無視被蘇軍攻打樺太，推回去並以蘇聯用原子彈攻擊為結局結束戰爭
之後滿州國歸還國府，但是國府在關內還是被打敗，撤退到東北

所以作者是歷史加軍事外行吧?

>>2007024
這設定就腦殘沒話講
東北在國際分贓中一直是蘇聯的地盤
按照這愚蠢的世界觀
日本投降在德國之前
盟軍諾曼第登陸失敗
現在盟軍的主要敵人是德國
而因為盟軍失敗蘇聯在對德戰場的地位比史實還要更高
那美國怎麼可能會拼著得罪蘇聯也要一個根本不是他核心利益的東北
難道他們腦袋都被日本人奪舍

>>2007017

西線德軍被英美空軍扁到白天不敢亂動
然後集滿各種德軍裝甲精銳
卻還是能讓美軍沒遇上師建制的裝甲部隊
德軍整場戰役很難對英美造成實質傷害

而且別忘了只要法國戰線打開=輪調開始變困難了

加上同樣六月蘇軍發動的巴格拉基昂行動
德軍基本上已經是窮途末路了

>>2006983
不是，純粹是蘇聯要在日本偷偷搞事找藉口跟理由集結人群
另外女主角媽媽一直被懷疑有沙皇不為人知的鉅額財寶
沒記錯一方面是要確認此消息的真假性。

女主角用前世記憶跟職業所需的知識去錢滾錢累積巨額財富時
就被俄羅斯懷疑是動用到沙皇隱藏的財寶
不過實際上第一筆錢是女主角拿房子去銀行抵押貸款後壓注美國電腦與網路事業賺到的

>>2006978
有啊，都事前幫老美建好補給線跟中轉站了
讓美國進軍復仇超級順利的。
不過一開始是用投資中東的名目佈局好，所以美國事後想想也嚇到了。
也是因為這事，劇中日本戀住政權(小泉)跟美國(小布希)會聯手起來在這時給女主角倒打一把。
因為女主角的所作所為已經讓各方勢力都覺得太超過了。

劇中是這些大人物認為這些骯髒的事情不該由還是小女孩的女主角去做，一方面警告女主角不要再玩火下去，二方面也是要女主角不要再繼續介入；介入下去她的手就要沾滿中東人民的鮮血。

女主角的作法是讓歷史上該發生的事情還是讓它發生，只是把補救方法與措施都準備好，讓損害能減到最小。

>>2007028
因為這個日本帝國在1944年就跳船換陣營了
所以對蘇聯的相關承諾和前提(對日宣戰)就不存在了

>>2007044
船哪是你說跳就跳

而且日本根本不可能壓住國內的軍國主義者的氣焰
國內最大皇道派和統制派都是超偏激的右派人士

除非日本走向未曾設想的道路w
不然我想不到他們換邊站的理由

>>2007051
>>除非日本走向未曾設想的道路w
那要36年就走吧...44年才走 世界都打完了w

>>2007051
說是跳船，不過先是玉音放送體面"投降"，同時警察用九七式特種車輛(主武器:47mm砲)鎮壓打算政變的軍人才完成的...

>>2007064
軍權全都在統制派上欸
還有美軍參戰最大原因就是珍珠港

投降還得看美軍接不接受
對美國來講太平洋的日本海軍勢力遠比蘇聯威脅還大

美國在還沒摧毀日軍海軍實力前不太可能不接受

>>2007044
1944年日本就快輸到脫褲子了
東南亞、太平洋、中國都被打的滿地找牙
想換陣營的話大概也要和芬蘭或羅馬尼亞一樣
賣掉國家主權和自主性保證戰後不會被同盟國清算

>>2007064
先不講警察有沒有種和IJA互幹
陸軍高層看到警察拿到一堆戰車卻不交給一線單位使用就會發現問題了
這作品的洞居然可以比紺碧艦隊還大真夠厲害

>>2006841
終於有人記得滿洲在戰爭末期被蘇聯大舉佔領了 好感動(X

>>2006861
等等 所以中國切了三塊? 滿洲 中原 臺灣?
>>2006865
諾曼第要怎麼失敗啊?
希特勒發現加萊是唬人的?
隆美爾決定不幫老婆過生日？
德軍戰車部隊沒碰到時空穿越士兵被打殘?
>>2006875
東北沒蘇聯幫忙可能三大戰役根本打不起來 會演變成長期的鄉村包圍城市大亂鬥
>>2006978
911要怎麼阻止? 叫馬蘇德不要接受訪問?
>>2007012
我覺得直接設定鐵必制被拿來多嚇幾次船團造成PQ17慘劇上演好幾次導致蘇聯攻勢減緩可能還比較好
>>2007028
要相信超級雅利安人(X

你們討論背景設定比正劇還熱烈www
話說為什麼女主角要插手美國選舉讓共和黨贏,史實不就是共和黨的小布希贏嗎?

>>2007079
其實只有偷偷被塞了三輛就是，規模沒有太大

>>2007080
>我覺得直接設定鐵必制被拿來多嚇幾次船團造成PQ17慘劇上演好幾次導致蘇聯攻勢減緩可能還比較好

英國海軍：聽說又有人想首航即末航

>>2007081
提前壓寶啊，好讓對方欠下人情債。
而且劇中民主黨跟共和黨的情勢是五五波，
有女主角這個"小小女王"替共和黨站台，一整個拉抬聲勢上去。

女主角後來有些交易能夠那麼順利，也是美國跟共和黨或多或少有放水跟還人情給她。

>>2007083
多出來嚇嚇英國幾次總比當宅女吃X小艇還有大滿貫好吧
而且PQ17也不是鐵必制擊沉的 是被嚇到各自分散亂跑後被空軍跟潛艦圍毆的

>>2007029
那畢竟是高難度的大規模登陸作戰，可能導致失敗的點很多
欺敵成功讓德軍必須拉長防線才讓盟軍擁有空優，要是登陸地點一開始就被鎖定，就會有高機率被德轟炸機群干預
地面防禦工事也可能超乎想像的硬，光是要登陸硬推就讓盟軍蒙受巨大損失，而即使好不容易有小股部隊登陸，兵力卻少到只能死守，隨時可能被推回海裡 >>2007013 指的是這點
就算最後還是能讓大部隊登陸，只要損失大到讓盟軍無法順利推進，就足夠可以說諾曼第失敗了
>>畢竟最後還是德國戰敗，只要過程中能讓盟軍吃到苦頭就夠了

>>2007081
也許跟拜登一樣是從民主黨勝選的世界線來的
https://news.yahoo.com/blogs/ticket/joe-biden-al-gore-elected-president-140302538.html
>>拜登在13日的演說中表示戈登在2000年當選了總統，但為了國家整體的利益選擇將總統讓給了小布希

>>2007082
三輛是來幹麻的
一個末期日軍的戰車師好歹100多輛戰車
腦洞這是越開越大

>>2007101
其實諾曼第真的很驚險就是了
像是那個兄弟大樂團(X) BoB裡面第三集後面那個德軍攻擊防線就是個例子
要是當下德軍再多一些兵力更早打穿E連防線衝到海灘就會嚴重打亂後面的登陸作業
甚至推進速度大受影響

然後如果有成功攻擊到桑椹人工港的話那更能嚴重阻礙盟軍進攻速度
盟軍登陸後一直受限於港口運輸能力導致後勤跟不上
瑟堡被德軍的破壞作業搞到好幾個月不能用
桑椹港一開始很成功 但是在一個夏季風暴後一組被吹壞剩下的也有受損 瞬間半殘
所以蒙哥才會想要拿下安特衛普來減輕後勤壓力
(可是市場花園沒顧到進入安特衛普的外圍地區 導致德軍在那邊干擾了好一陣子港口還是不能用)

>>2007101
老實講感覺還是很難
德軍能用的兵力實在太少了

更別提空優還有游擊隊問題讓德軍難以抽調兵力

然後東線的失敗幾乎是肯定的事了
諾曼第在怎麼失敗也不干巴格拉基昂行動的事

巴格拉基昂成功+西線讓德軍難以輪調
我就覺得很難讓史達林滕不出手處理東北

>>2007101
>要是登陸地點一開始就被鎖定，就會有高機率被德轟炸機群干預
德軍轟炸機那時差不多死光了光搶制空就很費力了也編不出戰機承擔攻擊機
>地面防禦工事也可能超乎想像的硬
除非這個希特勒也是穿越者1941年就開始全力拼大西洋長城
不然在隆美爾1943從北非回來前整個工事都是在擺爛
>只要損失大到讓盟軍無法順利推進
除非元首放蘇聯進柏林不然盟軍近300萬人的兵力西線德軍根本擋不住

>>2007108

就史實連要湊出整個大隊來亂都有困難的情形下
這種推測算合理了

要幻想諾曼地登陸
英美話語權還是很大也很簡單
盟軍在登陸當晚凌層一直都在等天氣轉好
等到氣象預報給出確定答覆之前也做好準備放棄登陸
明年再來

就蘇聯來看得要面對德軍的全力反抗會嚴重失血
戰爭晚到英美登陸甚至柏林由英美拿下也不是不可能

>>2007139
陸軍最好會弱到連警方也幹不過
又不是戰後整個組織散掉時連平民也能去欺負的程度

1944那時東線就已經被蘇聯輾下去
諾曼地登陸失敗也不可能把兵力調去東線

>>2007147
這個警察只是要NHK把天皇玉音播出去就好，沒有要和陸軍搞坦克決戰....
而且有不少危險人物事先就被壓制住了

>>2007147

史實就是大家都知道要投降了
陸軍大頭完全不想動
只有一群年輕參謀聽了東條的話在偽造命令書亂搞
「你命令書呢？」
最後叫來的部隊知道整件事根本亂來就自己退回去了

1944年如果盟軍沒有諾曼地登陸
在當時西線修整的親衛隊會在年末回去東線
這一定會加大東線消耗的程度

>>2007120
沒說要讓德軍贏，只要讓盟軍慘勝到需要時間恢復就夠了
而且這個世界線的日本是在1944年投降，所以蘇聯確實可能因為盟軍登陸不算成功所以就暫時不管東北了
>>但是還是可以侵略新疆的吧(X

>>2007108
快速斬首行動控制高層，三輛可能就夠了
但是中階軍官是不是肯服從就是另一回事了

>>2007149

問題就是史實那是大家都想投降
就剩幾個年輕參謀還想拼一拼

1944的日本明顯沒有這種想法

>>2007152

新疆那只是單純幫盛世才那個奇葩吧w

從惡役歪到二戰，這串真神奇

>>2007152
哪個世界的蘇聯會在盟軍輸到脫褲時還讓給他東北
你要設定成蘇聯被納粹暴打無力顧及也就算了
現在你盟軍登陸失敗
歐洲戰局已經9成靠蘇聯了
蘇聯不撤火打劫多要點勢力已經很過意不去
還直接把東北放掉這蘇聯是也被日本人奪舍吧

>>2007152
>沒說要讓德軍贏，只要讓盟軍慘勝到需要時間恢復就夠了

問題是這條件很難
又不是像市場花園那樣腦衝

德軍在法國的兵力就是那樣
要強到需要讓盟軍需要整修

不只卡昂要贏
後續的龍騎兵行動也要來得及制止住美軍

當然這只是設定啦
都有魔幻的直布羅陀大霸和彝族的漢主義者了w
我只是想趁機跟人討論二戰

>>2007163
>>問題是這條件很難

不會很難啊
這個命題主要的點在日本比德國早投降
蘇聯拚八月風暴也是在確定德軍兵敗才計畫的
增援兵力到海參威也是希特勒自殺之後的事

而且要是盟軍不在1944年諾曼第成功的話
有可能美軍補給港口被颱風掃掉的不利因素就沒了
這樣就不會有人鳥蒙哥馬利的市場花園
真的有可能一路高歌衝進德國

>>2007162
德國投降後蘇聯可以全力準備打日本了還是需要三個月才能發動八月風暴
而且重裝備尤其是戰車還嚴重不足得用一堆BT跟T-26去打日本人(雖然面對日軍用這個也不會太難啦)
當時蘇聯的交通狀況不太好 只有一條西伯利亞鐵路往東運
從諾曼第登陸不順利來看德國可能也有了什麼黑科技 比如說有火神砲的超級士兵或是拿斯登的緊身衣女兵之類的
這樣蘇聯在東線壓力更大沒空也沒能力去關心東北還真的不是不可能
>>2007166
說是對日作戰兵力 但很多都只是人到了但裝備還沒到
才會有前面說的T-34不夠得用BT家族/T-26的情況

>>2007166
盟軍只要有登陸
那德軍就勢必要抽軍隊應付西線

而且不管東線在怎麼加劇戰況
巴格拉基昂行動後去柏林就只是時間問題了

然後日軍投降要1944投降
除非統制派全部都被天誅那才有可能吧

更別提馬歇爾那個死態度
奪下東北對“美國”也沒有意義

而日本當初就是因為不想放棄東北而不願與中國調停
（這也代表美國對於大東亞共榮圈比蘇聯更加敏感

當然都有都有五等份的美國w
用遇都合什麼都能解決

我認為這些設定,是作者想讓日本的近代史,以最完美最好的方式來重現

雖然二戰必輸,但日本能控制損失最少的情況下,投降輸一半

雖然金融海嘯必定會衝擊日本,但日本能以損失最少的方式去渡過

不像紺碧艦隊那樣,二戰的日本不停開掛,先是暴打美國,再轉頭去暴打德國,各種外掛黑科技還有海量的物資,不用錢的點擊就送

而是在可行的情況下,讓日本的損失減到最低

以這個邏輯來看待作者的佈置就很明顯了

重新整理一下這個世界的局勢
1944：諾曼第登陸失敗（總之不成功）、日本政變，有條件投降，滿州國保留（台灣歸屬不明）
>>等等，前一年說好的德日必須無條件投降呢？
1945：德國投降，蘇聯聯合中共侵略滿州，被美日聯軍擊敗
>>等等，中國政府都不說話的嗎？好歹也加入一下聯軍吧，對滿州的主權要求呢？
1949：中共在連步槍都沒有的小米狀態，奇蹟般地將國民黨逐出關內（接受滿州庇護？）
>>怎麼打的啊？真正開掛的其實是中共啊...
>>蘇聯提前衰退、蒙古沒有獨立（至少檯面上還來不及）、雖然沒有拿下滿州對北京的安全沒有保障，但卻可以拉開從蒙古到北京的包圍網
與其說是對日本最好的局面，不如說是對中共最好的狀況吧

>>2007149
就日本のいちばん長い日+戰車警察(驚動警察劇場版?) 呀

>>2007231
但是有點常識的話就會知道現在的日本戰後處置已經是很好的條件了
好到都被懷疑是不是有穿越者干涉過的結果了
會想要去改善的都會漏洞百出不然就是得靠黑科技或御都合來處理

>>2007309
歐洲戰場用德國發現黑魔法進入德軍總部世界線來解釋就好了啊(X

>>2007101
當時德軍其實一直都認為登陸點在加萊那邊，盟軍的欺敵作戰只是再加強他們在這方面的信心所以很放心的將大部分部隊都放到加萊一帶

另外德國空軍在諾曼地登陸當天可是"失縱"了

最後整個登陸行動中其實只有奧馬哈灘遭到損失比較大，其餘登陸點都很順利並無所謂的"地面防禦工事超乎想像的硬"

>>2007186

BT-7 T-26那應該只是作為充數而不是進攻矛頭了

從Loza回憶錄看蘇聯的動員能力有辦法3個月內把4月時打維也納的部隊拉到遠東
連該部隊習於使用的M4A2(租借法案）都送過去 應該不至於讓BT-7當攻勢主力

>>2007026
是軍事外行，對國際政治的思考很奇怪。

對日本政治和金融很熟悉。

看不起懲惡扶善的時代劇。

>>2007343
德軍快速反應裝甲部隊被元首禁止移動去把盟軍推下海
因為他覺得"真正的加來登陸"馬上就會發生 戰車不能離加萊太遠以免來不及支援

就像上面>>2007110說的
卡倫坦那戰真的德軍要是再多一點裝甲兵力讓他們打穿美軍防線
(其實6/13早上那場德軍還真的打穿了部分美軍防線 就BoB裡面F連D連崩潰那段 然後E連就開始被德軍包餃子了)
那後面的美軍兩個海灘真的會被嚴重影響到

>>2007357
M4A2有沒有可能是用海參崴運上來的?
畢竟因為日蘇互不侵犯條約海參崴一直有貨船(掛蘇聯旗幟)出入
然後以當時關東軍的狀況來看 用T-26/BT-7當推進矛頭好像也沒啥問題(X

借問一下那個世界線日本是1944年的幾時有條件投降的？
盟軍接受的和約日本失去了什麼又保住了什麼？

>>2007375
我沒有看過原作， >>2007309 將日本投降排在諾曼第後面是因為看 >>2006841 寫
>>諾曼第失敗，蘇聯騰不出手來打東北
所以時間點應該是在後面，加上 >>2007024 寫滿州國一開始有被保留下來，所以推測不是無條件投降，但滿州戰爭後的舊政府體制有沒有保留，還是完全由中國接管我就不確定了

至於日本投降的當下，太平洋戰線雙方仍堅持不下，日本在西線的大陸打通作戰則取得了優勢，姑且是完成了絕對防衛圈的一部分（高層願意和談的最低限）
而且諾曼第若是不順利的話，盟軍確實也有可能接受日本的和談或投降以減輕壓力

1944投降那在中國的日軍是原地投降嗎
那國軍接收的日械可多了
史實美國在珍珠港後對日本的投降條件早就下調到要把本國以外的地都吐出來，那滿州國保留的可能性...
沒日軍保護下的滿州國只會被老蔣吃掉
1944時點的共軍只是雜魚，國軍也沒有被日本打到快斷氣
蘇聯遲了來遠東的話共軍應該只會提早被老蔣清掉

>>2007367

回憶錄好幾年前讀了 運輸細節的部分忘了

不過裡面有記錄一段很有趣的故事
關東軍投降繳械 作者觀察了關東軍的裝甲戰力後找了個日本軍官來問
你們打算要怎麼用「這種東西」對抗我們的T-34和雪曼

日本軍官的回答是 我們見識過並清楚知道蘇聯裝甲部隊的實力
如果你們有5000輛戰車 我們有12000名士兵願意犧牲自己

>>2007186
你說蘇聯騰不出手
但問題是日本美國更騰不出手
美國在東北連一兵一卒都沒有
拿啥跟蘇聯比
日本關東軍為了支援一線作戰跟太平洋戰爭早就力量不足了

論實力野心蘇聯對東北都遠在美國之上
美國重來都沒意圖為了東北跟蘇聯全面衝突

二戰時的美國對外干涉可是極其警慎
冷戰入腦的日本人總是妄想美國幫他們整蘇聯
但冷戰前的美國可沒這麼國際主義
打納粹跟日本已經是對外出兵的極限了

跑去東北跟蘇聯開戰那第二天政府就下台了

>>2007363
影集的時間點 第二裝甲師已經開始要反推了 多來點裝甲兵力只是拖長戰鬥的時間而已

>>2007452 >>2007460
啊你會考慮美國就不會考慮蘇聯

現實中蘇聯要趕著對日宣戰, 就是要搶參戰國的立場,
在戰後談判對東北才有話語權
不然沒有在遠東參戰, 對東北這些盟國領土根本沒有發言權

蘇聯才是沒條件和美國全面衝突的那個
二戰吃著租借法案打納粹時沒有
戰末美國有核武時沒有
自已有核武時也只能輸出革命和搞代理戰爭

要寫蘇聯來硬的侵略東北可以, 但不是在44~45年, 甚至在自己拿得出核武前都不現實

>>2007473
補充一句
美國戰後幾年天真的對共政策就是低估了蘇聯和共產走狗的野心和威脅,
韓戰就被打臉打醒了, 來個比現實套兩層馬甲的代理戰爭更激進得多的直接干涉,
還覺得美國會比現實更退縮? 冷戰會變熱戰吧

>>2007452
美國在東北（遠東）缺乏兵力這的確是很關鍵的因素
在歐洲戰場失利的前提下，美國的確可能會為了盡早從太平洋戰場抽身而對日本做出過分的讓步（允許滿州國繼續存在等等），甚至讓日本分攤安定遠東戰後和平的責任
>>在美國急於抽身的情況下，中國要不就是不甩盟軍繼續與日本作戰，要不就是無奈接受，而這對主張要奪回東北的國民黨可說是重傷，犧牲那麼多人卻拿不回滿州，恐怕會被中共大肆宣傳一番吧
>>失去民心，軍閥也可能倒戈，國民黨最終還是輸給中共似乎變得合理了一點
日軍從太平洋、東南亞、中國戰場撤退當然應該是最低的要求，但實際上撤軍不會那麼快，可能會繼續待上幾個月甚至一年半載，而中國戰場的日軍大概會在移交後先往滿州撤退吧
那麼一來就不需要擔心日軍在東北的力量不夠了吧
或許這部作品中的美日聯軍，其實就是指接受美援的日軍為主力的部隊吧

>>2007473
在廣島與長崎被投下原子彈前，核武的威力沒人說得準
>>這個世界線裡蘇聯似乎就是成了測試核武威力的對象了

至於蘇聯會去侵略滿州恐怕是被逼急了吧，想著快速打一波扶植中共在東北建立政權，結果賠了夫人又折兵
但我不清楚這故事的滿州戰爭打多久，所以也沒辦法下明確的判斷

>>2007481
>>2007488
這麼一來，中共跟著蘇聯侵略滿州，或許會宣傳是為了奪回被日軍佔領的國土，最後不幸被擊退的勇猛形象吧
這確實會增加民心的支持度

>>2007409
日本哪來的自信跟蘇聯打換血WWWW
完全就是一戰農民的想法
本來戰車旁邊就會跟一堆的士兵而蘇聯共產體制最不缺就是士兵
日本當時一個精英部隊都只有少數的75mm 通常不足8門
跟各式口徑迫擊砲 打早期型的M4說不定還可以
要跟最基本都有57~76mm 甚至85mm 的T-34打根本是在作夢吧
更別說蘇聯還有更重的戰車IS
德軍有各種反坦克兵器的狀況下都被換血換到失智
日軍要跟蘇聯打根本不現實
而如果時間在更往後面拖個1年早就在工廠內的IS-3很可能就出來虐菜虐爆了

>>2007388

問題是跟日本這樣談和是同時無視美日雙方的民心

日本：我們不是一直打勝仗嗎怎麼就要談和了
美國：那群鬼子的海軍力量還存在不怕他們反咬一口嗎

再說美國打從一開始就分成兩個戰區
諾曼第在怎麼失敗影響到太平洋也很怪
更別提被投兩顆核彈時
陸軍高層還想硬著頭皮依靠蘇聯來有條件投降

>>2007363
但依照德國與盟軍的軍力對比
也頂多嚴重影響港口作業

而且盟軍只要打開了法國戰役
“就很難觸發蘇聯因為德國關係難以增派兵力到關東”重點是這個

太苦了 難得看到這部開串
結果回應都在聊2戰

>>2007488 >>2007512
這要說就牽一髮動全身了
以盟軍西線失利的前提, 日本提早投降,
那就是德國會吃蘑菇了

對蘇聯來說歐洲的利益絕對比遠東關鍵, 歐戰沒打完蘇聯是沒有理由分兵去遠東的,
有那個餘力還不如早點攻入柏林

而德國有沒有吃蘑菇, 誰先佔領德國又會影響蘇聯什麼時候開始/成功發核武
就算排除掉核武(美國一直藏著不用)
蘇聯幾年內也沒法和戰爭機器全開的美國比傳統軍力
還有終戰時蘇聯還是和國民政府關係較好, 而不是支共
現實的支共是和日軍合作, 還有終戰後取得東北的日械才開始有勝算
日本提早投降的話, 蘇聯可以說根本不需要用打的就可以在東北參一腳,
也真的抽不出手來

不如說開版的設定為了某些必要結果(滿州國和支共同時存在, 日本提早投降)
反而搞得很怪很硬要, 互相矛盾

>>2007532
對美國來說東北那更是垃圾
一邊接受日本投降一邊扶持日軍繼續佔領東北
這就是把反共當成第一目標
你竟然還要期待蘇聯對這赤裸裸的敵意毫無反應
搞這種損人不利己只利德日的決策
這世界觀的美國政府已經被日德奪舍了

>>2007537
日本人作品的美國9成都是垃圾
日本人嘛...

>>2007537
不如說是美國提早六年未來視/
蘇聯無視核武威脅和吃人嘴軟之下還提早六年自行作死讓美國提防,
這才有可能

就像上面說的, 現實的日本下場已經可以說幸運到不行了
還要再改就一定有很多不合理的地方

相比之下單是"蘇聯終戰前沒有入侵關東"這算很有可能了

>>2007496
蘇聯那些趕工出來填戰線的T60或T70輕戰
就能把日軍打到血尿了

日本要投降的時機怎看也不可能是1944
更早吃下美國開出來的寬鬆條件和國府停戰
這樣的話滿州國的存在，蘇聯沒有直接入侵東北的借口還比較合理
問題是共匪會因此被老蔣清掉不復存在

>>2007215
>>那德軍就勢必要抽軍隊應付西線

我個人假定是諾曼第登陸當天
盟軍天氣預測失敗
於是雙方甚麼仗都沒打就把部隊屯到明年六月

>>而且不管東線在怎麼加劇戰況
>>巴格拉基昂行動後去柏林就只是時間問題了

時間問題而已
但是在少了1944年以降一連串戰役的影響下
蘇軍在巴格拉基昂行動會打得更辛苦

原本預計要攻下芬蘭的部隊會更早被用在波蘭
希特勒一樣會打巴拉頓湖
但是在突出部戰役要打的情況中
德軍與親衛隊會全力投入
蘇軍會失血得更多

而不是史實中西線的親衛裝甲師
在諾曼第被半殲
在康城打到重裝被全失
在突出部被盟軍重創

另外美國也有叫國民黨去打東北的嫌疑在
當初連陸戰隊都送上青島來意思意思一下

這個假定裡面最有問題的前提
蘇聯連德軍都打到大失血
那根本沒有兵力做這件事

而且1944年日軍對美國投降
實質上也一定會要求沒有加入戰局的東北會留在自己手中
這樣美國再東北跟日本協防蘇聯才會有意義
而不是名義上是國民黨的地
已經要撤離的日本還留在當地
剛剛成為事主的美國卻爭得比日本還起勁

外交上蘇聯對東北一直是有利益就好
東北實質上也沒有硬要
就是養中共來幫他拿利益
寫得這麼魔幻
沒有武器的中共可以打下關中
那就是小米加步槍的詭異情結了

>>2007569
>>2007569
都有開羅宣言了
還妄想日本把東北捏在手裡
這幫日本人打手槍打的太誇張了

>>2007512
心態跟受到的壓力都不一樣啦...
>>原本的世界線：
1944年盟軍各戰線的攻勢節節勝利，只有中國(+被選擇性忽略的緬甸)慘敗⇒盟軍：我們是不是有點強？要怎麼讓中國也能打贏？→結論：找蔣介石麻煩
>>這個故事的世界線：
1944年盟軍各戰線的攻勢只有蘇聯取得明確的勝利，其他都很不順利⇒盟軍：軸心國是不是太強了!?日本說要和談？快點談！

>>2007537
>>2007555
不能說是未來視，大家本來就是邊打邊做戰後布局的
所以一個（至少當下看上去）還很強大的日本，對美國就是比中國更值得分享遠東利益的盟友了（要不要扯後腿另當別論）

>>2007578
妄想人種錯誤
還偷襲美國的日本成為平分利益的盟友
搞出這種操作的政府第二天就被選民拋棄了
拜珍珠港之賜美國對日本的敵意可是遠大於蘇聯
容許日本偷襲還繼續佔領遠東利益
美國大兵的血汗豈是給你們這樣浪費

>>2007567
認真說來日本這個暴走機關車在日俄戰爭打贏之後就很難救
論二戰的話, 石原莞爾開了個壞先例也沒法阻止其他人了
其他各國反而比較可能因為條件不同改變行為,
"日本提早投降"反而是其中一種最不可能實現的
滿洲國要保留也很難, 包括老蔣在內誰接受這條件國內壓力都超大
這就真的只有"美國強行迫中日維持現狀"這莫名優待日本的行為可以維持了

允許日本繼續進駐東北
直接得罪美中俄三方只獨厚德日
哪怕這世界的羅斯福真的是間諜也不敢這樣決策

>>2007578
>>1944年盟軍各戰線的攻勢節節勝利，只有中國(+被選擇性忽略的緬甸)慘敗

不對喔
日方在1944年要東條英機下台

主因是海軍在雷伊泰灣大敗
副因是陸軍在一號作戰慘勝
另外還要加上牟田口導致的東南亞大撤退

>>盟軍：軸心國是不是太強了!?日本說要和談？快點談！

這點在哪個世界都不存在的
即使是日軍要和談
美軍依然佔上風

要考慮的不是怎麼做到的,而是為什麼要這樣設計?

要從作者的角度考慮問題,如果日本能在東北保留勢力,那對於未來不管是經濟,政府還是軍事上牽制中國都能有莫大的效果(其實還能牽制韓國)

而主角的俄羅斯血統還有與蘇聯的合作,都是打著聯合俄羅斯的目的;而所以要聯合俄羅斯,目的就是要去限制中國

基本上如果回到2008年,當時日本提出,以日本為首的亞元即將要設立了,日本當時仍然是亞洲的龍頭地位,如果亞元能成功,日本的地位與利益會穩固得多

雖然後來日本的核心成員各種自殺,美國爸爸還會忍第二個歐元來挑戰美元?

作者這些設計,目的是要持續地利用俄羅斯牽制中國,讓日本保持亞洲第一的地位

但是國際情況是,俄羅斯被美國打壓,所以才需要聯合中國

日本跑去和俄羅斯聯合,出錢讓俄羅斯抵抗美國?這也太不給美國爸爸臉子了吧?

>>2007585
沒有那個中二病石原莞爾亂來的話
以滿州為目標的對中開戰時間點應該會按原定計畫拖到194x年才開始就是了
美國當初開的中日停戰條件本身就是賣掉整個滿州送給日本息事寧人
老蔣不滿也沒有用啦，不夠人打就沒發言權

>>2007576
錯了吧？這條時間線的設定是國民黨逃到東北
而不是台灣建立流亡政權。

日本在１９４４年投降，之後和美國一起出兵
援助東北的國民黨政權(滿洲戰爭)，抵禦前來
攻擊的中共和蘇聯，而情勢不利的蘇聯人就在
東北丟了核彈，導致戰爭中斷，國民黨外的大
家各自收兵。

>>2007363
其實登陸當天德軍真的能用的"快速反應裝甲部隊"其實也就在卡昂一帶的第21裝甲師，雖然第21裝甲師在當天的反攻阻擋了英軍第一天就拿下卡昂的計劃但無法做到你口中那"把盟軍推下海"
而即使在加萊地區的部隊在第一時間就動身調往諾曼地其實也不會早很多，因為當時盟軍空軍是有集中攻擊交通樞紐來打擊德軍的運輸能力

>>2007594
等一下那個世界有獨立的韓國？
朝鮮半島是日本合法佔領的殖民地中國東北是同盟國公認的非法佔領
照理說韓國在二戰毫無貢獻如果美國要背叛中國討好日本幹麻好心幫韓國獨立
而且韓國獨立對佔領東北的日本威脅極大白癡都不會同意這種讓東北四面受敵的局勢
萬一那天韓國和蘇聯中國搭上線滿州國百分百完蛋

>>2007578
可是日本看來不只要遠東的利益啊 他南下吞了中南跟馬來半島 朝澳洲推進 還進軍塞班 關島 中途島 你是覺得美國人是眼瞎了 看不出來日本帝國在幹三小嗎？

該說不愧是台灣嗎？ 竟然幫大日本帝國那群雞巴人著想到這種地步

>>2007623
其實仔細一想真的給德軍開掛一次也沒差
單美軍在本土還有1000萬軍人排隊上戰場
就算諾曼地失敗美國還有餘力搞三次同等大小的作戰幹死德國人

>>2007620
這小說設定發想的問題是把"日本和中華民國當美國小弟一起抗共"這件事想得太理所當然
現實中是被美國打爆種香菇, 再全面佔領洗過一遍國體,
再加上被有俄毛香菇撐腰的共匪在韓國背刺, 這才有美國拉小弟們抗共這回事

作者想的就是要把這個支俄VS中美日這個韓戰情勢提早在45年後在滿州打
問題是歐戰都沒打完, 蘇俄就去入侵東北不現實,
整個美國像偷看劇本一樣覺醒要先抗共也不現實
說宅希掛掉, 德國投降一起打蘇俄都好像合理一點點

>>2007662
打漏了,
>現實中日本是被美國打爆種香菇, 再全面佔領洗過一遍國體,
把帝國陸軍洗掉換過警察系統的人重建陸自, 這才有當美國附庸小弟的資格

45年左右的日本就算投降也沒有那個和美國同盟抗共的資格

>>2007594
......不就是讓華族財閥皇室血統的惡役大小姐合理化嘛

>>2007662
不是中日當美國小弟抗蘇
而是中美日為了作者反共抗俄分裂中國的理想
去當反共工具人

這三方不論是國民黨 美國 還是投降後的日本士兵沒一個想去跟蘇聯對抗
這仗能打起來大概全球都被作者腦控了

>>2007674
好了啦
只有對岸來的會覺得抗共不重要
成功的話救下的中國人比抗日死的還多不少

>>2007682
又不是偷看劇本

美國那時候還不知道曼哈頓計畫早就被蘇聯知道了
恐懼共產黨那是50年代的事了
在這之前蘇聯是反法西斯鬥士

就只是犯了日本作者絕大部份都有的通病啦
把冷戰到近代那個抗共又談自由民主的美國代入進二戰美國去
然後又不理解中國實際情勢只憑抗共二分法空想背景
美國在朝鮮戰爭前可是壓中共能幫手牽制蘇聯
老蔣也是因此才被老美開始考慮養起來當抗共前線
如果不是毛澤東跑了去打朝鮮戰爭的話老美原本可是有想過賣掉老蔣

>>2007719
對於中國而言,朝鮮是肯定要打的,邊境要是接壤駐有美軍基地的韓國,那是一件很恐怖的事情

但是也是因為經歷了韓戰與越戰,而韓國越南都選擇幫助蘇聯對抗中國,中國才會和蘇聯決裂

而美國也是因為看到中國的戰力,有利用的價值,才會選擇在中蘇決裂時幫助中國對抗蘇聯

總之國際並不是什麼喜惡,而是無窮的利益計算,為什麼法德可以從血仇成為血盟?因為美國

為什麼中國與巴基斯坦一個無神論一個伊斯蘭國家能成為鐵盟?因為印度

為什麼韓國堅持反日?因為日本一強就會侵略韓國

為什麼日本一強就要侵略韓國?因為地理決定了韓國就是直插日本心臟的最大的威脅,也是日本發展的道路線

日本與韓國都知道,這是沒有選擇的

>>2007662
宅希掛掉也沒救
邱吉爾都認定德國容克貴族通通都是納粹幫兇
土地都被沒收相關的特權都被取消
英美蘇不把德國的政治圈洗一輪確保20年內德國無力發動三戰是不會甘心的

>>2007674
如果美國偷看劇本也不是扶軍國日本
也是找老蔣或李宗仁給他們好幾個師二戰剩餘物資打掉中共

日本我就爛

>>2007732
>為什麼韓國堅持反日
和中國一樣轉移內部壓力和培養民族向心力
都二十一世紀了還在談日本會侵略韓國
你是來騙預算的韓軍嗎(RY
>>2007755
應該首先在抗戰那時就給老蔣多點資源
肯分十份之一支援蘇聯的量應該也夠把日軍耗到半死
之後再親自來收尾把日本像史實一樣收在自己手上當小弟
戰後繼續支持老蔣滅匪
那這個世界線的蘇聯壓力應該會大到不行

>>2007770
大哥不說二哥了
日本軍武也是為韓國準備
至於煽動國內仇外情緒
日本遠在韓國之上
日本國內任何犯罪事件 不守規舉的事情
日本人不是賴在中國人就是賴在韓國人身上
高潔的日本人當然無辜的

>>2007782
誰叫日本國內罵美軍跟日本人的那一派不爭氣，偏偏跟共匪站同一線

>>2007598
對中國來說很心酸的事實是 918之後一直到珍珠港前
每個第三國來調停的方案都是 東北給日本 中國給我乖乖吞下去 這樣的結果
而中日兩國腦袋比較清楚的都知道這方案雖然不是完美解決也不是永久方案 但總是個暫時可接受方案
(日本方知道吃下東北短期內根本消化掉這裡的資源&利益就夠了)
(中國方則是知道自己根本沒本錢跟對方全面對幹 不管是對內安定度還是對外軍力都不行 忍一時增強國力後再討回來更有機會在)
但兩邊都被不能接受的人挾持得繼續打下去
>>2007625
很難說 臺灣也是日本合法經由條約取得的殖民地 但是開羅宣言重點就是叫日本把臺灣還給中國
如果故事裡面臺灣還是日本的那麼韓國也很高機率整個都是日本的
但是大概這個太敏感只好打迷糊仗不說破
>>2007629
歷史上美國一直到珍珠港前都還是"只要日本退回去東北/韓國/臺灣這個範圍內 美國就會出手逼其他國家吞下去"的主張占多數
能用錢或是商品解決的對美國來說都是還可接受的
反正美國當時新政正好瓶頸期 需要拓展更多市場
你日本認分點退回去慢慢消化東北 大家一起向中國跟東南亞傾銷商品發大財就好
但日本自從日俄戰爭勝利後就覺得自己很強 可以把強權各個壓在地上打
都二十世紀了還在作十九世紀的殖民帝國大夢
於是就被阿美利加核子鐵拳給制裁了
>>2007662
先去把史迪威馬歇爾幹掉然後跟羅斯福說共產黨不可信可能還比較容易成功(X
>>2007755
不是先出手整頓孔宋家族嗎
她們繼續貪下去民心就一定在共產黨那邊
>>2007770
首先是開除史迪威 這傢伙根本日軍跟中共之友

>>2007770
你看小說也知道,作者也是對韓國有野心的

因為在地理戰略上而言,韓國對於日本太重要了

獲得了韓國,日本就能從島國,變成半島加島國,一個相接對稱的孤圓,光是有半島這條後路,就能讓身處地震帶的島國感到安心不少

>>2007770
你看小說也知道,作者也是對韓國有野心的

因為在地理戰略上而言,韓國對於日本太重要了

獲得了韓國,日本就能從島國,變成半島加島國,一個相接對稱的孤圓,光是有半島這條後路,就能讓日本人感到安心不少

台灣人很難明白日本人對於地震帶島國的焦慮,從傳統文化的推崇極端,到日本第一科幻小說日本沉沒,都帶有這種無聲的焦慮

>>2007832
說到消化殖民地
台灣可是還沒到回本時間日本就丟掉了
比台灣更大的滿州投資只會要更多的時間和資源
另外史迪威那個無能又很貪的真的該死
>>2007844
半島說到底地理環境不適合住太多人和發展
日帝真正想要的一直也是滿州

如果韓國一直在日本手中而沒有發生朝鮮戰爭的話
沒吃到朝鮮特需的日本在戰後只會發展得比現實慢吧
更不要提中國那邊一旦能提早發展起來
輕重工業市場會被搶走很多

>>2007858
日本戰後對中韓也具有野心
企圖依靠經濟加上殖民時代殘留的影響力
控制中韓經濟企業文化
只是那愚蠢的野心被中韓的經濟奇蹟粉碎了

>>2007862
滿洲很明顯是不如韓國的

首先對於日本而言,韓國的地理位置太重要了,要是沒有韓國,滿洲能掌握嗎?

而且滿洲身處比北韓更高緯度的內陸,氣候更極端,文化傳統也與日韓差異更加巨大

二戰時日本有大量的殖民地,但被視為本土級別的,就只有韓國而已

>>2007869
與其說是被中韓打碎 不如說是被美國打碎吧
1985年的廣場協議就讓日本"要買下整個美國"的的美夢破碎 那時南韓才剛起來 中國連改革開放都還沒開始

>>2007087
史實也是五五波

>>2007858
>台灣人很難明白日本人對於地震帶島國的焦慮
哩供啥米
說得好像台灣不是地震帶島國似地

>>2007673
作者感覺更想達成的
是讓泡沫經濟的元兇
被大小姐一個一個抓出來摧毀掉
不是讓那些畜生帳面上公司破產
實際上還是靠著玩弄法律跟政商關係把荷包賺滿滿
而是用超法律的政治力量給他們好看

>>2008179

真的…明明台灣就是地震帶島國啊

>>2008179
世界上沒幾個國家像台灣這樣
倒楣到剛好一個小島橫跨兩塊板塊吧
台灣在921後的防震措施可是好到媲美美國洛杉磯的

>>2008198
大概也沒有多少國家的人會把震度5當成無感地震

>>2008181
那些元凶不就財閥跟華族後裔?阿差點忘了最大的元兇美國

>>2008181
不就是華爾街跟DC的政商菁英嗎

>>2008227
>>2008232
日本自己不把泡沫玩的那麼大華爾街炸的時候也不會死的那麼難看
西德也有簽署廣場協議但是他們嚴打泡沫和房市
成功保護了本土產業可以建全的發展所以現在德國是歐盟老大日本還在當美國小弟
要避免泡沫經濟很簡單把日本央行全肅清換從西德進口金融專家來就好

>>2008258
>>成功保護了本土產業可以建全的發展所以現在德國是歐盟老大日本還在當美國小弟
但德國這幾年因為技術完全外流到都快變中國小弟了......

>>2008198
臺灣的房子很辛苦的 應付颱風地震暴雨只是基本功

>>2008220
想到GATE地震那段 大家都一直吐槽"這不是日本人專利啦"XD

>>2008260
如果德國不是歐盟老大,還保有歐盟自留地,情況會更慘十倍

日本,韓國,中國產業的神仙鬥法,隔山打牛的衝擊波也是各種打到歐洲的產業

而且歐盟歐元可以讓歐洲有能力抵抗美國華爾街的掠奪,而日本與韓國的抵抗力根本沒有辦法比

中國也是用堅壁清野,自損八百的方式來防止華爾街

歐盟對於德國而言實在是太重要了

>>2008260
德國現在都跟中國翻臉了還在說"快變中國小弟"，你是有多久沒更新資訊了啊？

>>2008282
跟中國翻臉??

德國總理默克爾是知名的親中，很多事她寧可冷處理也不會跟中國敵對，而下任總理熱門人選拉舍特（Armin Laschet）在六月接受英國媒體訪問時就講:

"中國是西方的最大挑戰，但指在對華問題上需摒棄冷戰思維，強調「中國是一個合作夥伴」。"

>>2008302
國際情勢思考一下就知道了

當年歐盟剛成立,美國因為歐元威脅對歐盟連續出拳的時候,中國除了瘋狂偷發育,也有支持歐盟

現在只是輪到中國頂上去坦美國而已,歐盟不會正面和美國決裂,但更加不會一起打擊中國

大家輪流去坦美國的怒氣,這才是國際上最核心的利害關係

>>2008141
臺灣的地理環境除了亞熱帶氣候外其他部分跟日本太像了
地震颱風都有 也是多山少平地
所以日本到臺灣時有種家的感覺也是很正常的(X
>>2008281
德意志第四帝國不是隨便說說的 版圖還比第三帝國還大
>>2008302
現在梅阿嬤快要下台了 德國開始試著跟中國劃清界線了
雖然我還是不怎麼看好就是了
一極(美)對三強(中俄歐盟)的局勢應該還會持續好一陣子
三強雖然有互相合作但不會同一陣線 甚至會互相扯後腿
同時不會也無法完全跟美國敵對
尤其是歐盟 決定尚書大人當到底 誰強就靠誰 但也不跟弱的完全切割 甚至故意跟弱的靠攏甚至輸血給對方好跟強者討價還價

>>2008424
這當然的啊,歐盟歐元剛成立時,美國算是很克制的連續普通攻擊也把歐盟打到痛不欲生
美國有多心狠手辣,兩次大戰中美國在雙方烘火合作,收割科技,人材,財富,市場的痛苦,歐洲佬還是記得的
要是沒有其他人一起坦,當美國不必分心於中東亞洲,專注於搞事,歐洲爆發三戰都是有可能的......

>>2008441
歐洲佬自己搞的事情可以怪到美國？
你還是說一下你到底是看哪台陰謀論頻道吧