增加網址:
文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[女性角色]史實的厭戰女士 無名 21/04/26(一)11:05:08 ID:krR2kne. No.1941885
評分:-1, 年:-1, 月:-1, 週:-1, 日:-1, [+1 / -1] 最後更新:2021-07-26 06:22:47
附圖
https://www.youtube.com/watch?v=dh1_tTvhERY
某碧藍的史實艦介紹系列
由一戰打到二戰的強大戰艦,得到無數軍功
最後戰到破破爛爛到快沉仍然數次出擊並生還
在要被廢棄時繩索斷掉,在死前自由隨風航行了三天

報告三笠哥,我真的看哭了
無題 無名 21/04/26(一)11:13:19 ID:bn5SaILI No.1941891
回覆: >>1941961
>>1941885
厭戰如果有一個好一點的結尾就會是英國版的企業了
無題 無名 21/04/26(一)11:30:30 ID:274XUzDc No.1941899
回覆: >>1941984
>>在要被廢棄時繩索斷掉,在死前自由隨風航行了三天
感覺是哪個浪漫的男人故意做的~
無題 無名 21/04/26(一)13:03:35 ID:qVkvz9eM No.1941961
回覆: >>1942009
>>1941891
企業那個湊不到錢被拆了的結尾也算不上好吧?
無題 無名 21/04/26(一)13:25:56 ID:5NKn366A No.1941980
QE級在一戰就是像大和級那樣的存在,走攻守都高別人一段
一路操到二戰也是理所當然的事,德意法到最後都沒能生出主砲比她粗的...
無題 無名 21/04/26(一)13:27:40 ID:bCk7aIOE No.1941984
附圖
>>1941899
這老太婆根本海上三寶亂開船
各種擦撞擱淺偏航的紀錄一大堆
這樣都不沉當然就再也沒什麼能真弄沉她了...
無題 無名 21/04/26(一)13:45:52 ID:at0zQdr2 No.1942006
附圖
認真趕場的老女士。
無題 無名 21/04/26(一)13:47:06 ID:C6Wdz8q. No.1942008
附圖
>>1941885
德克薩斯:當一個德州老土也不算太慘嘛
無題 無名 21/04/26(一)13:50:21 ID:F94Lc15Y No.1942009
>>1941961
二戰後退役船隻有三種結局
靶船
賣掉
博物館

博物館的話沒幾艘船有這待遇
拆解賣掉已經不錯了 更別說沒幾年就有襲名艦
跟企業號一起撐過太平洋戰場的薩拉托加可是跟長門號一起吃核彈
無題 無名 21/04/26(一)13:54:24 ID:YJji3EAs No.1942014
>>1941980

維多李奧-維內托級:婊子拜託喔
無題 無名 21/04/26(一)14:00:15 ID:XbzbpRFc No.1942018
回覆: >>1942025
>>1942014
你們一起手牽手去吃遙控炸彈算了(X
無題 無名 21/04/26(一)14:01:14 ID:0XJ3w3ls No.1942022
回覆: >>1942042
>>1941980
>QE級在一戰就是像大和級那樣的存在
異議阿里
QE的最大速力在一戰戰艦圈根本無人可比...
沒錯

簡直像大和級的火力裝甲又跑出愛荷華的速度一樣
無題 無名 21/04/26(一)14:03:06 ID:/MQTH9O2 No.1942023
回覆: >>1942653
>>1942009
因為這些船對我們而言是可愛女孩
對當時的軍方而言只是上個世代的老舊武器保養還要特別花錢
除非是沒錢準備新的船逼不得已湊數的根本沒有理由留下來
無題 無名 21/04/26(一)14:04:23 ID:0XJ3w3ls No.1942025
回覆: >>1942031
>>1942018
說到遙控炸彈
QE誕生時幾乎是當時黑科技
待退時又捱過當時黑科技

這也算是種傳奇了吧(?)
無題 無名 21/04/26(一)14:05:58 ID:bCk7aIOE No.1942027
附圖
對她倆來說老太婆的戰力足足是實際程度的三倍
求心理陰影面積
無題 無名 21/04/26(一)14:06:07 ID:EBobQFwo No.1942029
>>1942009

英國也養了大學長 近三百年前的一級艦勝利號
還有鐵甲艦時代初期的戰士號
這兩艘都算是當代的第一線戰艦
二戰也養了貝爾法斯特巡洋艦

某方面來說 也算是盡心盡力了
無題 無名 21/04/26(一)14:10:07 ID:EBobQFwo No.1942031
>>1942025

戰艦本來就特別耐打

自無畏級問世以來沒記錯的話 全部都是被魚雷送進海

沒有一艘是被炸彈或艦砲打沉
無題 無名 21/04/26(一)14:17:48 ID:BtIkE6Lo No.1942042
>>1942022
沒趕上一戰的胡德也很強吧
她防護評價不是有接近QE級的水準嗎?
無題 無名 21/04/26(一)14:19:57 ID:BtIkE6Lo No.1942043
回覆: >>1942057
>>1942031
華盛頓:你說甚麼?(看著霧島)
無題 無名 21/04/26(一)14:26:20 ID:5NKn366A No.1942047
>>1942014
VV的主砲只有比較長沒比較粗
無題 無名 21/04/26(一)14:38:25 ID:5NKn366A No.1942057
>>1942043
金剛級只是自稱高速戰艦
主裝甲依然是只能扛一下巡洋艦的8吋,對上戰艦級主砲會被隨便穿
無題 無名 21/04/26(一)14:48:00 ID:CXi1ND4s No.1942063
附圖
>>1942031

炸彈擊沉:馬拉,羅馬,亞歷桑那,鐵必制
前兩者是炸彈被丟進煙囪,鍋爐大爆炸
亞歷桑那被彈藥庫被炸彈殉爆,鐵必制被重型地震彈炸沉

艦砲擊沉,撇開日德蘭那票戰巡,有印象的只有布列塔尼被英國15英寸艦砲殉爆彈藥庫爆沉
通常戰艦間對戰都是打到對面殘廢後讓巡洋艦驅逐艦雷擊收尾

>>1942042
華盛頓其實只有重傷霧島到徹底失去戰鬥能力,最終還是日軍放棄損管自行處分的
無題 無名 21/04/26(一)14:50:19 ID:lXBx3g8M No.1942065
回覆: >>1942108
>>1942031
艦炮:山城、不倦、瑪麗皇后:......
炸彈:馬拉特、亞利桑那:......
無題 無名 21/04/26(一)15:37:19 ID:YJji3EAs No.1942108
>>1942065

山城是被魚雷擊沉的
雖然上層建築被小口徑砲洗成篩子了就是
無題 無名 21/04/26(一)15:49:19 ID:Prh5aNas No.1942122
回覆: >>1942300
>>1942042

因為胡德有傾斜裝甲的關係
QE跟胡德算是差不多
胡德的砲塔正面裝甲略厚
無題 無名 21/04/26(一)16:18:35 ID:6fzeC8lE No.1942151
回覆: >>1942158
>>1942031
要戰艦沉 除非船底開洞進水
不然水線以上全部打爛也能像鐵盆一樣扶起來啊
這跟耐不耐打無關吧
無題 無名 21/04/26(一)16:31:00 ID:5NKn366A No.1942158
>>1942151
被敲穿彈藥庫殉爆的話還是很糟糕的
無題 無名 21/04/26(一)17:17:32 ID:FwSSktmY No.1942182
回覆: >>1942222
>>1942063
沒有華盛頓造成的損傷霧島還會因為損管無效而棄船?
無題 無名 21/04/26(一)18:15:10 ID:CXi1ND4s No.1942222
>>1942182

定義「被艦砲擊沉」

擊殺是算在華盛頓上沒錯,但艦砲確實不是霧島「沉沒」的決定原因,只算是造成日軍放棄損管,避免美軍擄獲而自行處分的原因
無題 無名 21/04/26(一)19:35:06 ID:FwSSktmY No.1942262
>>1942222
霧島的"致命傷"仍是艦砲造成所以還是能作為"被艦砲擊沉"的範圍內
換個場合來說就是A對B開槍,然後B中槍後因搶救無效而死;所以能因為B是"搶救無效而死"而說"A不是開槍殺死B的人"嗎?
無題 無名 21/04/26(一)20:37:41 ID:ERPgHLAA No.1942300
>>1942122
所以胡德是一艘有著QE級火力跟防護然後還能跑到30節的存在嗎?
QE級已經算是一戰時期軍艦頂標了 那這樣看來胡德算不算一戰戰艦技術巔峰?
(好啦 我知道最強的一戰船是隔壁某個晚生了20年一發爆人家彈藥的超大海盜船)
無題 無名 21/04/26(一)21:19:15 ID:qtoavzNM No.1942349
華盛頓花15分幹趴霧島
然後就去跟其他日艦對幹
很多人忘勒華盛頓有個紀錄
他從來沒在戰鬥中損失任何一名乘員
也就是說當時日本艦隊完全被華盛頓壓著打
然後還摸不到華盛頓
無題 無名 21/04/26(一)21:19:29 ID:at0zQdr2 No.1942350
回覆: >>1942454
附圖
不要欺負老年人,好嗎?
無題 無名 21/04/26(一)22:32:51 ID:mX2KfMf6 No.1942443
回覆: >>1942451
>>1942222
狗屁不通
難道日軍放棄搶救是因為突然發現霧島長得像蔡英文?
這樣就像在說胡德號沉沒不是畢斯麥的砲彈擊沉的
是因為火焰穿過設計不良的防爆門
所以胡德號的沉沒不是畢斯麥穿越煙囪進入船體的15吋砲彈
是設計不良的防爆門才是原因
當然是被砲沉的啊!
無題 無名 21/04/26(一)22:38:02 ID:ERPgHLAA No.1942451
回覆: >>1942533
>>1942443
胡德:要是我沒有副砲的話就不會被爆彈藥了(X
無題 無名 21/04/26(一)22:42:04 ID:nDSE91zo No.1942454
回覆: >>1942578
>>1942350
阿嬤你怎麼有感覺
無題 無名 21/04/26(一)22:51:39 ID:L65FjPNk No.1942471
回覆: >>1942593
>>1942063
鐵必制還有一個原因,好像是被炸到船員死太多來不及損管的樣子?
無題 無名 21/04/26(一)22:52:25 ID:oLl2lQg6 No.1942473
>>1942222
車禍的傷者經搶救無效後死亡
他的死亡原因不是「搶救無效」,而是「車禍致死」
無題 無名 21/04/26(一)23:19:40 ID:WqKM87ZU No.1942533
>>1942451
再不掛防暴旗阿(WOWS腦)
無題 無名 21/04/26(一)23:51:41 ID:at0zQdr2 No.1942578
附圖
>>1942454
因為下午茶時間到啦!
無題 無名 21/04/26(一)23:58:24 ID:We1JIZPE No.1942586
不小心看成厭女戰士
無題 無名 21/04/27(二)00:15:14 ID:ELORWTWA No.1942593
>>1942471
鐵必制是"當場死亡"的案例
無題 無名 21/04/27(二)00:52:33 ID:zM1Es8w6 No.1942618
回覆: >>1942620
>>1942473
照這樣講.那宰相也能算是被砲沉的
一個被打成重殘大失血將死的人
止血無效後給自己一刀痛快
那死因究竟是被圍毆致死.還是自己的一刀?
無題 無名 21/04/27(二)00:57:58 ID:FEjat9Ms No.1942620
回覆: >>1942623
>>1942618
不然是德意志的榮光太過巨大
畢斯麥無法承受只好自盡不讓第三帝國受辱?
當然是被打沉的啊?
不如說一開始是誰讓她無法戰鬥或無法搶救
就像>>No.1942473說的
>>車禍的傷者經搶救無效後死亡
>>他的死亡原因不是「搶救無效」,而是「車禍致死」
無題 無名 21/04/27(二)01:12:26 ID:2/OBNP1A No.1942623
回覆: >>1942628
>>1942620
>不如說一開始是誰讓她無法戰鬥或無法搶救
是818劍魚中隊。
無題 無名 21/04/27(二)01:23:04 ID:zM1Es8w6 No.1942628
>>1942623
818劍魚中隊還沒讓他無法戰鬥
算是打傷腳讓他不要跑而已
人家在最後一戰仍然先取得跨射呢
雖然接下來就是被老羅十分鐘內打到
喪失戰力.接著被圍爐鞭屍了...
無題 無名 21/04/27(二)01:31:58 ID:PcLDU/QY No.1942631
>>1942628

照上面戰華盛頓打霧島的理論

俾斯麥到底要算是被羅德尼和KGV擊沉?
還是被巡洋艦隊雷擊收尾擊沉?
無題 無名 21/04/27(二)01:46:48 ID:2/OBNP1A No.1942634
回覆: >>1942668
>>1942628
爆掉胡德之後的任務就不是戰鬥而是逃進U艇的巡航範圍啊
在被劍魚斷腿只能原地轉圈圈的那一刻開始
就已經無法搶救了
再來因為胡德被殉爆而氣瘋的英國艦隊幾乎是報復性的只朝上層建築開火
故意不轟沉,把甲板打到幾乎夷為平地
更何況傷到俾斯麥可不光只有老羅的砲擊
你把多賽特郡和諾福克放在哪裡
人家魚雷也沒在省的好嗎?
無題 無名 21/04/27(二)01:52:48 ID:2/OBNP1A No.1942636
>>1942631
最普遍的說法就是自沉啊
其實原本可能會在自沉前翻沉
在快要翻船的時候多賽特郡的一顆魚雷把另一邊也打破洞
結果剛好平衡了wwwww
無題 無名 21/04/27(二)02:41:16 ID:FEjat9Ms No.1942649
回覆: >>1942812
>>1942631
>>1942636
不管哪一個都是被擊沉
打從一開始自沉就不是事實
沒事在海上好端端地誰會自沉
無題 無名 21/04/27(二)02:46:12 ID:qCSiJ45E No.1942653
回覆: >>1942662
>>1942023
如果是陸軍的坦克、飛機等東西,搞不好可以丟到某個沙漠或倉庫還是草叢後等亂七八糟的地方依然可以很好的保存。但海軍的船得長時間泡在水裡,忍受風吹日曬還有鹽分的折磨,得花大把鈔票才能維持,所以很多船沒辦法留下來也不是很意外。
不過企業的戰史跟地位就是讓人不禁想說,為什麼她不行啊!
無題 無名 21/04/27(二)03:18:40 ID:ELORWTWA No.1942657
回覆: >>1942798
>>1942636
其實俾斯麥自沉說只是"最普遍的德棍說法"
因為由有紀錄下達自沉命令的時間到沉沒時間不到19分鐘,這時間是不夠俾斯麥的船員進行自沉作業的
無題 無名 21/04/27(二)04:57:07 ID:i3/tt0do No.1942662
回覆: >>1942688
>>1942653
經過多場惡戰企業的結構已經嚴重受損
能做成博物館的船大多是本來就沒受過什麼大傷的
無題 無名 21/04/27(二)06:24:04 ID:YVQ4Pd76 No.1942668
回覆: >>1942709
>>1942634
>>傷到俾斯麥可不光只有老羅的砲擊
問題是從開始戰鬥到bsm失去戰鬥能力的10分鐘內
給bsm造成損傷的就只有老羅的砲擊
(那經典的一砲雙響.一枚奶油砲毀了2沒主砲...)
被人調侃成單挑落敗都不為過
且從bsm的航海紀錄來看.當時其實正在以調整船槳的的方式
修正航向.並不是真的只能轉圈圈
跑不掉的主要還是修正效率不夠+速度因此提不上去
你說的報復性的只朝上層建築開火.魚雷等等都是之後的事了
無題 無名 21/04/27(二)08:02:07 ID:kpmoxyw. No.1942688
回覆: >>1942796
>>1942662

主要還是經費籌不夠,結構問題的都還是其次,畢竟這些都是在
保存化時能補強的(當然這些經費就得再加上一大筆)

像開串的三笠大仙貝可是彈藥庫爆炸沉船過、關東大地震撞到
浸水過,之後照樣也還是被保存化
無題 無名 21/04/27(二)08:46:58 ID:kH8B1SgU No.1942705
話說霧島真的盡力了
把預先提上來塞滿砲塔的高爆彈打光之後
終於用上了穿甲彈對南達開始造成威脅
最後也成功打出一發致命一擊
直接打穿尾砲塔基座並且彈體完整貫穿
可惜14吋砲穿深不足這發穿甲彈沒有打進彈藥庫
而是劃出一條深溝之後卡在砲塔下部圓筒形結構上
(這個印象中有照片為證,整個砲塔吊起來才發現的)
要是這發穿甲彈是被趕回家的陸奧發射的
或許南達級的評價就會下跌一大截成為新銳墊底候補了
無題 無名 21/04/27(二)08:56:16 ID:tbw1cFc2 No.1942709
回覆: >>1942794
>>1942668
以前看的回憶錄是後部設擊指揮所軍官寫的
現在想想難怪他會是生還者中的高級軍官
前面指揮所+艦橋都被英國轟光了..........
無題 無名 21/04/27(二)09:04:10 ID:2S6AVWcU No.1942714
回覆: >>1942720
>>1942063
> 華盛頓其實只有重傷霧島到徹底失去戰鬥能力,最終還是日軍放棄損管自行處分的

被擊中後為了不讓戰藥庫殉爆直接注水 霧島在那當下就已經浮力不足死定了
無題 無名 21/04/27(二)09:28:02 ID:kH8B1SgU No.1942720
>>1942714

最新研究有個發現
霧島的死因之一是主裝與穹甲間的空間中彈
(在WOWS這應該算半傷,穿主裝沒穿穹甲)
結果變成單側水線位置瘋狂進水還沒辦法扶正
畢竟反向注水根本不會想到這個部位會中彈後會持續進水
無題 無名 21/04/27(二)11:32:55 ID:ELORWTWA No.1942784
>>1942705
那發其實不算什麼"致命一擊"
下邊是後來出來的南達損傷報告,Hit No.26就是你說的那一發的具體狀況(照片是Photo 35~37)
https://www.history.navy.mil/research/library/online-reading-room/title-list-alphabetically/w/war-damage-reports/uss-south-dakota-bb57-war-damage-report-no57.html
無題 無名 21/04/27(二)11:51:27 ID:qVmOzpec No.1942794
>>1942709
他老兄先是沒看到胡德爆彈藥第一瞬間
有人大喊胡德爆炸了他才轉過去看
之前好像是忙著盯以為是喬治五世的威爾斯
不過他也看到了胡德沉沒前砲塔還在發射

最後一戰開打時後部射擊指揮所的測距儀鏡頭剛開打就被轟掉了
讓他無所事事直到棄船被英國人撈起來
然後就到加拿大的戰俘營過完剩下的日子了
不確定他是不是生還者中官階最高的 但是是前幾高階的是確定的
無題 無名 21/04/27(二)11:52:17 ID:ELORWTWA No.1942795
>>1942705
另外日軍當時航速足夠在夜間進出美軍飛機活動範圍的戰艦就只有4艘金剛級……
無題 無名 21/04/27(二)11:54:17 ID:qVmOzpec No.1942796
>>1942688
大仙貝是陸封保存 跟其他的還泡在水中的還是有差
而且二戰結束時大仙貝的狀況非常差
現在看到的是後來徹底大翻修(甚至可以說是重建了)的結果
無題 無名 21/04/27(二)11:55:40 ID:qVmOzpec No.1942798
>>1942657
德意志的通海閥是是世界第一!
無題 無名 21/04/27(二)12:30:13 ID:ee.UUXvg No.1942812
附圖
>>1942649
>>打從一開始自沉就不是事實

學界早就爭論完了
沒有證據表明俾斯麥在最後被擊穿水線裝甲
打上層建築單純是英國船越開越近
壓俯角下不去

>>其實俾斯麥自沉說只是"最普遍的德棍說法"

剩下有可能打穿水線的只剩下魚雷
但是沒有證據可以證明

多賽特郡的魚雷
包括羅德尼的魚雷
都不像威爾士親王一炮就讓俾斯麥的艦尾因為吃水被抬起來一樣
根本無聲無息

最後還是自沉說最可信

>>因為由有紀錄下達自沉命令的時間到沉沒時間不到19分鐘,這時間是不夠俾斯麥的船員進行自沉作業的

講這個東西通常是拿斯卡帕灣的公海艦隊自沉事件來比
但公海艦隊平均一艘船只有50幾人在顧
鑿沉用槌子迫壞管路
用人手去打開舷窗

調侃最慢沉下去的船也要花一天
但最慢沉下去的那艘是被英國人提早開到淺灘擱淺

俾斯麥主要的水下損傷
能夠證明的只有威爾士親王

處理劍魚對尾舵的傷害也是一個
因為一個尾舵被擊毀
另一個被重傷的船尾下壓到轉不了舵
同樣吃了不少水

俾斯麥還能微調應該不是尾舵起作用
而是微調兩邊的輪機轉速
所以船速沒能全開

>>話說霧島真的盡力了

>>直接打穿尾砲塔基座並且彈體完整貫穿

戰損好的話是不會出大事的
能夠出事的除了整個體質有問題外.....
無題 無名 21/04/27(二)12:31:39 ID:kpmoxyw. No.1942813
附圖
>>1942796

所以說囉,企業號保存與否,本體狀況是其次,沒保存下來最終主要
還是經費問題,美國自己也有過保存過程很坎坷的軍艦(附圖這艘)
這艘也是幾乎重建後才得以保存,錢跟上層的意向才是最關鍵的
無題 無名 21/04/27(二)13:45:05 ID:A5prHTAc No.1942866
>>1942796

大仙貝陸封保存是讓她保存上相對更良好沒錯
但當初會採用陸封主要卻不是考量保存上的好處
而是為了避免被懷疑日後會將其復歸現役
才特別要求用陸封這種無法復原歸役的方式保存
無題 無名 21/04/27(二)14:48:08 ID:O32FzH4o No.1942902
>>1942812

發現戰爭海軍的好像戰艦幾乎都是自沉

不過在怎麼說都還是英軍的手下敗將
上次還遇到一個跟我堅持施佩爾是自沉所以不算戰敗的人

然後還堅持義大利海軍比戰爭海軍弱
無題 無名 21/04/27(二)14:54:03 ID:mA/HYPuw No.1942906
>>1942902
單純看戰果的話義大利就是空有不錯的船但是都沒發揮到阿
因為沒油都龜在家裡當阿宅
有名的不是被英國人痛打(塔蘭托 馬塔潘角)就是被前盟友德國人痛打
唯一對英國的傷害還是蛙人部隊造成的
開玩笑說義大利軍隊戰力跟人數成反比好像還不是隨便說說的(X
無題 無名 21/04/27(二)14:58:42 ID:hZiZ7D/g No.1942909
覺得CV-6企業號沒被保存下來
其中一個原因是那時代
航空母艦在一般民眾中印象中
就是比不上戰艦,那種雄偉有戰力的感覺
而且企業號也不是州名
如果你沒去仔細跟人說她的故事
一般人就覺得他只是艘平板船
事實上她剛下水時,也沒人想到這艘條約艦
將會締造那麼多戰績,在那麼惡劣的情況下活到最後

航空母艦感覺是要到拍了捍衛戰士
兇猛的F-14從甲板上彈射起飛
跟波灣戰爭後一連串的衝突,才獲得明顯提升
可以從船艦命名來發現,原本都是戰場或襲名
後來都變成偉人或總統來命名

但唯獨企業號這艦名還是在她遠本的位子上
無題 無名 21/04/27(二)16:01:54 ID:BIiW02Q2 No.1942945
回覆: >>1942948
>>1942902

沒事不會自沈

不管怎樣船是鐵定保不住了
無題 無名 21/04/27(二)16:04:42 ID:EBM69cw6 No.1942948
>>1942945

淺水坐沉的話有機會救得起來喔
無題 無名 21/04/27(二)17:03:09 ID:ee.UUXvg No.1942990
施佩爾伯爵橫掃大西洋這點已經很符合他的設計目的
英國重巡不是對手
英國想要他的雷達也(因為自沉而)沒能拿到

作為二戰中早期就將雷達應用在戰爭上的頭幾艘船
英國幸運的是他誤判了一些細節
不然戰鬥會因為英國艦隊全滅而持續得更長一點
而不是早早因為自沉而收尾

義大利船艦沒有雷達在二戰中很致命

數量不及日本
質量不及德國
坐五望四比較符合他的評價
無題 無名 21/04/27(二)17:15:55 ID:X5D5UBjU No.1942995
回覆: >>1943017
附圖
>>1942902
這種人很多,上次才在艦B遇到有玩家看了某導演的紀錄片後認為要靠一支艦隊才能收掉俾斯麥的英海軍很廢,打不沉俾斯麥的英國魚雷和818隊都是廢物

>>1942909
所以我相信日後美帝宇宙軍一定有載具會命名為企業(X
無題 無名 21/04/27(二)17:29:27 ID:MIP1HHqY No.1943007
>>1942990
>>質量不及德國

義大利海軍兵力記得是比德國多
不是質量都不如德國
無題 無名 21/04/27(二)17:42:36 ID:ZiWaW2/o No.1943015
回覆: >>1943025
>>1943007
他不是在說質與量
那單純就是支語
無題 無名 21/04/27(二)17:48:00 ID:RKGhm1dI No.1943017
>>1942995
>所以我相信日後美帝宇宙軍一定有載具會命名為企業(X

NCC-1701:有問題嗎?
無題 無名 21/04/27(二)17:58:12 ID:9Q3tr4h. No.1943025
>>1943015

原來如此
不過做為一個海軍的本分來說
義大利起碼打斷了英國地中海航線
讓軸心得以運補北非
也跟英國地中海艦隊周旋了一段時間

相比之下德國根本一開始就放棄海軍的傳統職能
北海老早丟了 水面艦完全不敢跟英國正面交鋒
只能靠潛艦打擊英國生命線
戰略還是完全處於被動

在潛艦威脅最嚴重的41、42年
海上仍然是英國的 英國艦隊想打哪就打哪
英國可以在世界任何角落出現

德國連跟日本聯繫都困難重重
像英美那樣的協同作戰就更別提了
無題 無名 21/04/27(二)18:50:14 ID:ELORWTWA No.1943042
回覆: >>1943485
>>1942990
施佩爾的燃料和彈藥已經短缺,而且6門主砲中有2門出現故障不能使用,再加上自身受損程度其實也不輕,所以才會選擇在3艘中到大破的英軍巡洋艦面逃進烏拉圭

另外施佩爾的雷達後來其實英國人也是有拿到手,畢竟施佩爾自沉後因為那處水深只有10米左右所以只有座底而沒真正意義上的"沉沒"
無題 無名 21/04/27(二)20:36:17 ID:lxaBU4Ms No.1943127
>>1942909
企業號(Enterprise或Enterprize)是一個在西方歷史上經常出現的軍事或非軍事武器命名。「Enterprise」這個字原本就擁有多種解釋,例如商業上的一種事業體組合稱為「企業」,但也可代表一種美德(武德),是「進取」、「勇往直前」之意。依據《美國海軍字典》(Dictionary of American Naval Fighting Ships),船艦稱「Enterprise」取其「勇敢、活躍、及在實際事務上之創意」之意(Boldness, energy, and invention in practical affairs)[1]。然因Enterprise一字之多重意義,在中文中此名稱的翻譯方式有多種不同的版本,通常譯為「企業號」,除此之外也常見到「奮進號」、「進取號」、「勇往號」這樣的稱呼方式。

由於「企業號」這名稱多次出現在法國、英國與美國的海軍艦艇上並且廣受歡迎,因此同樣的命名也被經常性地使用在虛構的事物上,例如電影或電視影集中的各式戰艦、飛船等。
無題 無名 21/04/28(三)00:36:38 ID:z0rmocJs No.1943242
回覆: >>1943258
當成公園還是有大雞雞的戰列艦比較好看
航母那種飛機場沒艦載機視覺上就是沒衝擊性
無題 無名 21/04/28(三)01:18:00 ID:gNh/6w6E No.1943258
附圖
>>1943242

Hi honey
無題 無名 21/04/28(三)01:20:20 ID:gNh/6w6E No.1943262
附圖
>航母那種飛機場沒艦載機視覺上就是沒衝擊性

人家的甲板上可是擺滿了美國海航的驕傲與近代航空歷史喔
無題 無名 21/04/28(三)01:43:20 ID:7guAUEVw No.1943272
回覆: >>1943479
>>1942812
>>最後還是自沉說最可信
與其說自沉說最可信.不如說是破綻最少.暫且相信
你提到的就不復讀了
擊沉派的問題點就是魚雷雖然確認命中
但有沒有打穿.進多少水無法確認
自沉派的問題就是時間不足.還不用比公海
就算是跟這串大吃水的霧島比也顯得太快
而這兩派的終極解答卻深埋在海沙裡....
這個問題我想直到某天有人把bsm水線下的沙抽乾前都還會繼續爭論下去
個人認為在自沉命令下來前
船體就已經在進水或吃了不少水了
現在比較適合的說法就是
已經喪失戰力的bsm被兩國合力搞沉
已當時的bsm已經被打成鐵棺材的狀態
不論是自沉還是擊沉對棺材來說沒多大區別了
無題 無名 21/04/28(三)10:32:14 ID:WEYFCQpA No.1943426
回覆: >>1943469
>>1943007

沒有雷達所以被單方面暴打一頓的義大利海軍

就算對手從英國換作是德國
也只是會被暴打一頓
沒有辦法還手
無題 無名 21/04/28(三)11:19:18 ID:4NFoA.jU No.1943469
回覆: >>1943479
>>1943426

德國海軍的夜戰實際戰果沒有比義大利人好到哪去喔...
當然面對夜戰第一的英國不太「公平」就是

日間砲戰德國海軍對義大利就毫無優勢

而且二戰中德義兩國間唯一一次海上衝突,巴斯蒂亞戰鬥也是義大利獲勝,雖然戰鬥規模不大
無題 無名 21/04/28(三)11:43:21 ID:yeWArDLI No.1943479
>>1943272
而這兩派的終極解答卻深埋在海沙裡....

沒有什麼「終極解答卻深埋在海沙裡」

俾斯麥不是直接從沉沒地點坐底
而是掉在了海底山脈上滑過了數公里的距離
如果有結構性破壞
就只有一截斷掉的艦尾

所以擊沉派的答案只剩下俾斯麥的船體斷掉的一小斷尾部
認為因為魚雷命中過
所以艦尾斷開似乎可以當作結論

>>1943469
>>德國海軍的夜戰實際戰果沒有比義大利人好到哪去喔...

德國可以還手
義大利完全不行

拉英國人過來比也沒用
可以說是完全的笑話
無題 無名 21/04/28(三)11:50:15 ID:yeWArDLI No.1943485
>>1943042
>>畢竟施佩爾自沉後因為那處水深只有10米左右所以只有座底而沒真正意義上的"沉沒"

事發地點是一整片的泥海
能見度為零
所以直到21世紀才有大片的殘骸被撈上岸

英國的「打撈」作業1943年左右才有
到那時候已經沒有可以利用的價值了