[女性角色]做假藥的鍊金術士

反正大家玩這部的目的也不是為了劇情

>>2003206
第一部就很無聊了吧
煉金術士以前劇情還能搞笑

這部是連那個笑都沒了

我只覺得王都週遭也太荒涼了吧
一堆未踏遺跡
王都裡的人睡覺睡得安穩嗎?www
好像王都的人只會來往港口一樣...

最後發現要打菲爾弗薩反應也是"喔(挖鼻)"
一代得殺進異世界打斬首戰還比較有緊張感w

>>2003208
以前1代通關了我還上島吐了一大篇文章

1代結局是所有朋友都離開了萊莎
這代結局是萊莎離開了所有朋友
製作組我幹你娘，我幹你娘

>>2003208
小心島上萊粉拿銷量噴你(誤

言歸正傳
其實萊莎第一部沒有很無聊(2沒玩 不評論)
但劇情和遊戲本體沒整合好 所以玩起來突兀感不低
例如最初萊莎媽要求萊莎去幫忙做農事 說不做就禁止她搞鍊金
然後咧?
即使玩家在那繼續胡搞瞎搞到天荒地老 天數都不知跑了幾百年
萊莎老媽依舊啥都沒做 萊莎老爸依舊站在田地旁傻等

>>2003213
期限拔掉是好文明阿..
真要重回期限的懷抱，又要勸退一堆人了
海拉魯的勇者能一小時救公主，也能一千小時都不救

萊莎系列比較突兀的是把不可思議的隨時進結局並多重結局的機制拔掉吧
主線跑一跑就會看結局動畫
一代說大家還會留一段時間還好
二代直接回到打王前..

個人不是很喜歡JRPG這種通關後回到打王前的模式
像是努力了很久但是拯救不了世界的感覺

美式RPG那種滅世級主線打完
還可以回去解解支線
享受救世主待遇才有破關的成就感

因為2劇本不同人寫的 1是高橋弥七郎 2是吉池真一

高橋在1的時候很努力編了世界背景結果2幾乎鳥沒那世界設定
最奇怪的是2搞了很垃圾的考古系統逼你考古 考古中一直提到古代魔女
結果最後還是フィルフサ 三小 你的古代魔女跑那去了

>>2003215
重點不是要重回時限
而是既然遊戲要"拔掉時限" 那劇情就不該安排"時限喬段"
就拿萊莎媽要求幫忙農務這邊
直接透過劇情讓萊莎去到農地後幫忙到一半發想出新鐮刀不是很好?
既完成了"採集裝備"的劇情關聯
也不會給玩家覺得"無作用時限"的劇情到底搞出來做啥
更可以藉由這段劇情讓劇中人物(例如萊莎媽)明白鍊金道具確實有用

還有像劇中博斯針對萊莎那段
最後擊退大魚這個安排也沒凸顯出鍊金的重要性
反而更證明博斯說鍊金有害的說詞沒錯才對

我還沒玩二代耶!!!
上島就被劇透
我被一代大家離開的結局痛過一次
現在我又知道二代最後結局不是大家在一起
幹....

>>2003210
荒涼喔...那邊曾被一代的敵人輾爆過,算是心有餘而力不足
基本上還說得過去...吧?

>>2003244
萊莎單純回島上而已 真要說即使留在王都沒多久大家又會分離
同伴都有各自的生活要過 而且像不思議 黃昏 阿蘭德其實結局
也是各過各的
只是萊莎這邊每次結局都孤身一人留下/離去 和其他作相比的確
特別淒涼沒有人陪伴 這次最有希望留下的菲也沒了....

>>2003237
這跟JRPG的戰鬥打贏，劇情卻必輸一樣吧
老傳統了

>>2003256
但是跟王都的一堆高樓建築相比之下實在是太不合理了...
王都附近居然只有一座港口
沒有其他鄉村城鎮只有廢墟
故事開始時還給玩家看萊莎要在王都租房子結果貴得要命
不會全王都的人都是好野人吧www

>>2003287
哪是老傳統
別說DQ FF系列沒這樣玩過
英雄傳說系列 天外魔境系列(to系列玩得不多 就不提了)
基本上在劇情必輸的要嘛不打 要嘛戰鬥必輸

而且萊莎的問題也不同於啥「戰鬥打贏 劇情必輸」這種劇情之壁
而是劇情和遊戲明明目標一樣 卻因為演出不統一搞到劇情看起來變得奇怪

>>2003208
大地和天空以後我沒有看過劇情好的
萊莎劇情普通不過世界觀的完整度和連貫性感覺比前幾作高
最少我玩了兩作萊莎是期待下一作有更多發現而不是完了就算

無本文

>>2003309
不過萊莎最著名的是大腿
奶子大的可多了

戰鬥系統比一代有趣
菲很可愛

但劇情後半實在有點....
先不論菲一路衰弱到結局
(最終章前)安貝爾: 我束手無策
(打王前)安貝爾: 其實我有研究一種方法可以試試，幫我拖點時間
(打王後)安貝爾: 我成功了(進結局)
主角一行從頭到尾打醬油，還連安貝爾怎麼關門的都不知道....

>>2003319
一代也沒解釋怎麼關, 反正都魔法
其實連主角群為甚麼能用魔法也沒解釋

>>2003323
我記得是弄倒柱子讓法陣失效來關門的

>>2003319
最後確實失速
埋完梗打個王就隨隨便便弄個跟一代相映照的結局就沒了

>>2003309
奶子就是正義

>>2003237
1代一堆小任務的確很多村民都感謝萊莎和鍊金術
然後主線就是那該死的漁民批鬥會

>>2003210
整個王都想要研究遺跡的人只有一個屁孩學生
連最基本的套路"政府or反派祕密研究遺跡團來阻撓主角"都沒有
就是一票小朋友來當古墓奇兵而已
你說島附近太偏遠沒人去考察還說得過去
王都的政府和學院都死人就對了
你家旁邊有金字塔然後沒有造考古學家
又不是塔利班政府

>>2003420
馬穆魯克政權還想拆金字塔過，但是在拆了幾塊大石頭後就放棄了。
>>2003206
我覺得煉金術士瑪莉與艾莉這系列還比較有趣。

>>2003288
與其說貴我覺得反而是萊莎太鄉巴佬不知道物價
從遊戲上看的出來，1代到處跑也才賺到那幾百塊錢
2代跑個地圖回來開發一下商店就幾萬塊了

>>2003237
1代擊退魔物那邊是為了證明萊莎沒騙人來駁斥那班刁民，而博斯說鍊金術很危險只是想萊莎不用再犯險的籍口
鍊金術在這群愚民眼中和阿彌陀佛一樣

>>2003483
覺得不思議世界和萊莎世界都超級和平 和平到不知道要幹嘛
這些整天滿腦子做炸彈和靈魂轉移的煉金術士才是亂源
本來以為可以看煉金術士如何逐步改善一個地區民眾的生活條件
就像古早某個不穿內褲的工房人一樣
可是這些民眾平常真的就已經過很爽了 不需要煉金術士來鬧事了
玩黃昏系列會好一點嗎

>>2003493
黃昏大地開場要去救妹妹
所以有目標，雖然時間到還沒救到某個死傲嬌會幫你把人救回來，然後訓你一頓就了事了

>>2003215
>海拉魯的勇者能一小時救公主
太慢了!
https://www.youtube.com/watch?v=1or3YILu28M&ab_channel=TerminalMontage

>>2003483
問題就在於劇情安排順序錯了
1.漁民捕不到魚 所以萊莎做鍊金魚餌幫忙
2.漁民又捕不到魚 然後萊莎又做了強力鍊金魚餌幫忙
3.漁民還是捕不到魚 萊莎說是其他因素(那堆漁民連潮汐變化都不懂 真的是漁民嗎XD)
4.博斯說漁民捕不到魚是鍊金術的錯
5.大魚怪(因安貝A夢的計畫)跑出來
劇情安排順序根本很符合博斯的指控 因為大怪魚的出現是在鍊金魚餌使用之後
所以才會說這段劇情有問題

如果改成
1.魚民捕不到魚 博斯說是鍊金術的錯
2.大怪魚出現打了博斯的臉 但警備隊無法處理在水中的大怪魚
3.萊莎製作了鍊金道具把大怪魚引誘到淺灘並討伐
4.雖然除去大怪魚但魚群卻沒立刻回歸 所以萊莎做鍊金魚餌幫忙
這樣是不是比較好?

>>2003420
是遺跡沒甚麼好看而且有怪物吧?
萊莎他們能進一步探索的原因是有菲和鍊金術
正常研究團隊第一關大概就被擋在門外 最多只能研究些殘留建築

>>2003501
萊莎一開始做的魚餌是有效的
從那時開始她就一直在提有魔獸的事
是漁民後來又捕不到魚，但漁民沒魚獲又活不下去但他們又想不到別的方法才硬要萊莎弄更強效的魚餌
結果還是捕不到魚然後博斯就放風聲是萊莎私下亂搞，一群食古不化的鄉巴佬才見機甩鍋而已，反正從村長到警備隊都是他們的人，只要能找人當戰犯就好，事情合不合理，能不能解決在既得利益者眼中從來不是首要的

安倍爾知道事情會怎樣發展才在萊莎去村大會前要她弄好誘魔香
在那之前他一直放任萊莎用自己的方法來做事，也算是給她長見識
後面他跟布魯倫索取擊退魔獸的報酬就很直白的告訴萊莎
這種時候不市儈一點會被人討厭的

當時我就上島寫了一大篇文章吐嘈這點，我玩個美少女遊戲就是不想看到這麼現實的劇情啊高橋

>>2003521
很懂偏鄉老害的想法的編劇

>>2003501
>>潮汐變化
畢竟長期蹲在鹹水湖這種舒適圈 萊莎隨便拿根爛釣竿都可以釣到一堆魚
根本過太爽

>>2003446
可惜沒再畫煉金本了

>>2003319
他直到看到實物才肯定那是自然生成的門，在這之前一直束手無策還算合理
不過這代故事萊莎還真是悄悄地來悄悄地走
走得還很阿沙力甚麼都沒帶走
看著有點心酸

>>2003509
而且先不說菲，鍊金術士本身也是少有的

>>2003509
沒鍊金術士卡關的地方太多
所以還好

>>2004039
萊莎到最後還是隨處可見的普通少女（）這點其實很棒

二代就硬擠出來的吧
之前鍊金好像也沒同主角的續作

>>2004083
可是真的太賣了....

>>2004083
二三代繼續賣萊莎才是對的行銷策略
本來只是小眾向的系列
因為萊莎知名度才打起來

>>2004083
以他們一年一作的出法
是早就決定好萊莎繼續當主角的吧
不然臨時換根本趕不上
閹割感比較重的反而是亞蘭德4
人手大概都挪去做萊莎了

>>2004087
其實還是小眾啦，但賣的遠比以前好是真的

>>2004048
這個世界的普通少女:
會製造各種爆破軍火
在跨國商會裡運籌帷幄
給點貨品就能扛起一座城市的商業發展
我對劍術也略有涉獵(掏出大太刀)

原來這作品不是賣歡樂的類型哦？

>>2004122
日常還算歡樂，主線的話也沒到悶

>>2004122
賣歡樂啊
但賣久了總是有人會中二病發
開始覺得想寫一些自以為有深度或內涵的劇情
結果就寫了個黑深殘不然就是風聲大雨點小的後續
就像NG檸檬汽水40變到VS檸檬汽水40炎那樣

萊莎就是1代高橋只想寫個小小短短的一個夏天的大冒險
然後排外島民認同村裡的小女孩想學習新潮煉金術能帶來改變之類的
(雖然那島民們的態度轉變寫的很狗屎)

結果二代換人寫劇本後就搞了個到王都當古墓奇兵的大展開
但又沒那個本事寫好，結果變得風聲大雨點小

>>2003483
>>2004097
略懂、略懂。

>>2004165
你根本沒玩過發明工房吧？

娜諾卡是王都最高學府之一的菁英高材生耶
還是王國首席發明家的孫子家裡根本貴族階級
去蒼海蒼空倒也是代替爺爺被派去復興的

既不算鄉巴佬也不是普通少女好嗎

>>2004165
不懂你貼娜諾卡想表達什麼
樓上>>2003483說的是鄉巴佬但娜諾卡不是鄉巴佬
後面>>2004097說的是普通少女但娜諾卡根本就沒被當普通少女著稱過

>>2004167
然後身邊還有一隻高性能狗狗跟一台高性能裝甲
手上的鎚子也是高性能煉金鎚
頂多的交到的姬友比較普通(跟那群煉金術師比起來)

>>2004165
標準自己不懂還硬要裝懂玩梗

>>2004165
好懷念喔
之後有出續作嗎?

>>2004175
沒有
5天前19週年工畫堂也只發篇推特慶祝而已

頂多駒都えーじ到現在還有在畫新圖

>>2003309
萊絲奶很大
翹臀價更高
若為大腿故
兩者皆可拋

>>2004183
已經不期待工畫堂出新作了
只期待什麼時候把舊作上一上(然後拜託別改畫風)

只玩過阿蘭德1,2和黃昏天空
肥大腿有那麼糟嗎

>>2004195
整體而言1不行，但2大幅改善

>>2004195
其實都差不多糟
只是這一串開串就是要聊萊莎所以只會提到萊莎的糟點而已
你去玩萊莎前面幾年的其他款煉金系列也會碰到差不多的問題

>>2004090
亞蘭德4比較接近FD順便當練手用裡面本來就沒甚麼新東西
而同年的另一作奈爾克則是放了一大堆測試用構想
以事後諸葛來看萊莎本來就是當年的主力作 露露亞則是賣情懷
要是露露亞賣得好亞蘭德還有機會出續作.......
但結果是萊莎無雙直接打破了系列女角不連任的慣例
>>2004122
主線算歡樂幾乎甚麼問題都能解決 衰毛爛事都是過去的事
只是結尾會特別強調了離別感 要是二代結局是萊莎照原先計畫
一個人偷偷離去那的確會很淒涼 可是結局時卻是大家一起送她
那感覺就只是為故事畫上一個短暫的句號(大概率會出三代)
>>2004167
鄉巴佬的反而是蒼海的トリスティア 她爺爺的工坊的工坊士執照
在帝國一般疆域亮出來就會一堆人求上門 而蒼空的ネオスフィア
則是掌握パシアテ人的E科技所以也瞧不上解析重構的帝國E科技

>>2004192
舊作上一上+1
之前帕妃還有在PSP重製但我竟然玩不完(畫風大改很不適應)
現在原封不動上steam我一定買爆

>>2004183
這麼多年了他還是不會畫腳

>>2004204
剛開始玩的時候標題畫面是人越來越多，第一次通關後回標題畫面變成萊莎一人坐在空房子看日落，那氣氛就像教父3結局那樣
以前看過一本萊莎被人輪的本子，那本的萊莎看起來還比較開心

另外提到新大地，普通版和珍藏版我都買了，但這遊戲是真的爛
這作拉出以前的人物明顯是想賣情懷的，但劇情根本就是他們來了，他們走了
個人劇情就像科南劇場版發的那些糖一樣，搞事一堆最後原地打轉，全部都是虛妄
要看變化還不如看琴酒幹科南的本子

>>2004212
腳只是裝飾而已

>>2004214
我一直記得萊莎1結局的動畫
萊莎像往常一樣在鍊金工房角落攪鍊金釜
抬頭一看，小夥伴們也像往常一樣打打鬧鬧有說有笑
突然一個接一個的消失，就像FF7CC那樣的消失
原本人多到有點擠的鍊金工房瞬間變得偌大空曠只剩自己
最後還要安排一幕萊莎微微一笑
你講的自己一人看日落那幕我也有印象

哭啊，何必把結局搞得這麼落寞
變成這樣還只是為了解決百年後島下沉的問題
百年後的事情跟妳萊莎又有何干
妳解決了也不會有人感謝妳，搞不好這群愚民還要說妳妖言惑眾

>>2004223
不，我說的是2代

>>2004224
oh，我還沒玩2代
1代也有個看日落的場景
不過我記得是在海邊不是房子
所以我剛以為你記錯了