[男性角色]鋼鐵人

我還是覺得他會支持登記案只是為戰而戰而已

為什麼不想一個比登記案好的理由做內戰呢

這年頭就不能來一個直耿一點的英雄嗎
隔壁棚連超人都拍成憂鬱屎臉了實在是看的有點煩
至於東尼,我只覺得這人已經搞砸三集電影了還是一點都學不乖...

＞No.917529
那是因為漫畫有很好的理由推動註冊法（新手英雄想耍帥實況抓壞人結果出大包害死幾百人）

相較之下電影推動註冊法就沒有很強力的理由

>> No.917532
國際壓力啊
綠巨人在南非都市大戰、蘇柯維亞墜落...等等
媒體一定會去拼命採訪受難者家屬
然後提出質疑，這方面一直很沒立場的政府就會藉機出力要拿到能監督這批英雄的權力
理由其實已經很明確了
而且說真的，一開始只要隊長直接把冬兵先抓起來，送到相關單位治療
或許會有些審判，但是對於被納粹實質上洗腦的友軍，公開審判下美國怎樣都不太可能會下死手
只是當下對於東尼限制人身自由的作法不滿意
接著就做出相當錯誤的決定了
當然，這點或許從該片最後發現冬兵是東尼的弒親仇人
隊長知道這問題擔心暴露會導致東尼會影響審判結果

從這層面看來，實在很難說東尼這次劇中的判斷跟行為有問題

原作那個事件是有一批新興英雄想搞Tiger&Bunny那種實況英雄秀
結果惹到大咖引發大爆炸炸死一堆平民

這件事使得社會輿論和政府都一面倒的要求管制這些超級英雄
電影改了很多

東尼會這樣選蠻符合過去三集裡面演的
鋼鐵人會存在是因為發現自己開發的武器殺了很多人
到後來經歷復仇者1，在鋼鐵人3中顯得心裡其實沒有安全感
奧創事件，被洗腦與否，他也認為自己有責任
是可以理解他會選擇大眾同意比較安全的登記案
但他一路英雄身崖還真是倒楣到家

鋼鐵裝不是早就進化到非常容易穿脫的輕便程度了嗎
結果戰爭機器動力被打爆就整個慘摔到地上
好歹也加裝個手動脫甲緊急降落裝置嘛
人家肉包鐵的獵鷹都有個緊急降落傘可用了

別忘了政府民眾對復仇者的施壓都是東尼一個人扛著
尤其是尼克福瑞不在的現在
沒有東尼攔著政府當緩衝，這些腦隊友早就被政治手段玩死了
吃力不討好的中間管理職

>>吃力不討好的中間管理職
你還少說，小辣椒因此和他分手。
真的慘到一個極致..........連精神上的依靠都沒了.....
少年時死老爸老媽得心靈創傷，長大後當個花花公子開發武器卻被拿去惡用，於是自己成為鋼鐵人來拯救世界，結果歷經123+復仇12，每次想守護大家卻把事情弄得更糟(自大個性害了他)。
就只因為懂得怎樣和政府周旋，理所當然變成大家第一個靠北的對象，對外政府、受害家屬來幹他，對內戰友又不挺他。簽了協定法結果戰友被關海上監獄，他還是最後一個知道，甚至被鷹眼嗆。
現在知道殺父母仇人是誰想報仇洩恨，最好的朋友居然攔住他不讓他報仇...........慘啊啊。

> No.917529
> No.917532

內戰早就從復一就開始埋梗了啊....
而且電影的內戰爭論不是要不要註冊揭露身分
而是復仇者選擇成為私刑者或國際警察的問題
這問題原本就是存在而且無解的
美隊2與復2只是描繪出造成東尼與隊長對立立場的理由
這是超級英雄的存在與現存政府權力牴觸的問題

>>No.917550
這就是內戰能夠這麼成功的原因吧
英雄電影大家都愛看
但是如果現實中真的有個"英雄"不受法律與體制的束縛,隨意的去打擊犯罪,攻擊犯人的話
人們會崇敬他,還是覺得他只是個自作主張的私刑者?

所以漫畫的註冊法案和電影的蘇科維亞條約
都是要讓英雄納入法律體制內,成為"超能力警察"一樣的存在
然而法律與體制從來都不是完美的
當拯救他人這件事與法律體制相互衝突時,這些英雄們將必須眼睜睜看著人們死去,就為了完全照著規則走嗎?

所以理想的英雄,在某種程度上超出體制是有必要的
這樣他才能夠拯救體制所拯救不了的人們
可是當英雄無視法律行動時,他也就只是個犯罪者了

這個矛盾真的很難找到完美的解答
所以內戰爭議永遠都吵不完,而這正說明了他的成功

和小辣椒分手應該是演員不想/不能演吧
怎麼感覺這群英雄唯一CP配安穩的只有索爾...（鷹眼那後來加設定的不算

>No.917571
這就是真人片的難處啊
變形金剛也是這樣呢

>>No.917571
索爾那個不是也快要不演了嗎

印象很深的是預告跟電影片段的反差
預告出現的「有時我真想一拳把你的白牙打斷」
電影東尼下一句竟然是「但我更希望你在我身邊」

羅德還活著真的是最大的救贖
小辣椒走了
隊長也跑路了
願意待在身邊損他的只有這個兄弟
沒有羅德穩定東尼的精神他最後也不會打假球放跑隊長跟戰友

電影中他提到左手麻痺這段是指什麼呢...?
然後蟻人巨大化戰鬥時鋼鐵人說 我們這邊有人要提供密技嗎?是在說蟻人服裝科技還是在問鋼鐵人派打巨人的方法

>917531
>這年頭就不能來一個直耿一點的英雄嗎
>隔壁棚連超人都拍成憂鬱屎臉了實在是看的有點煩
美國隊長就耿直到極 絕少憂鬱

>怎麼感覺這群英雄唯一CP配安穩的只有索爾...（鷹眼那後來加設定的不算
雷神第三集珍整個角色被拿掉了
不知道是不是以後整個角色都沒了
或演員都不演了

東尼:我也是你朋友耶
隊長:朋友也是分等級的 巴奇比你重要喔www

東尼:你有想過我的感受嗎?
隊長:你有想過巴奇的感受嗎?沒有,你只想到你自己

巴奇
獨居老人+老年失業+斷手殘障+黑白兩道追殺(祕密太多)

東尼
多金+鋼鐵衣

隊長:我不站在巴奇身邊,就沒人站在他身邊了

> 我們這邊有人要提供密技嗎?
他是說，場上還有人要展示自己私藏的大絕招嗎

>隊長:我不站在巴奇身邊,就沒人站在他身邊了
所以幫助巴奇那一票全都不被當人看了?

>No.917594
>隊長:我不站在巴奇身邊,就沒人站在他身邊了
>所以幫助巴奇那一票全都不被當人看了?
那一票不是看史蒂芬的臉就是看那一票其他人的臉
只有史蒂芬是不介意其他因素的支持巴奇...

>>No.917579
左手是因為被巴奇攻擊啊XD
>> No.917538
電影改成緋紅女巫阻止交叉骨自爆害死17人
電影跟漫畫都一樣，爆炸害死人 是推動法案最後的稻草

>>No.917575
雷神3 沒娜塔莉波曼
基本上 珍那一點點戲分 請她好像太花錢了XD
新角色 是附圖左邉黑人
傑米亞歷山大所演的sif：啊~我的戲分咧??

前面埋梗部分還不錯的,這場衝突跟原來漫畫一樣為理念而戰

但當維也納爆炸後幾乎每一個人的智商跟理智都一起炸掉了
到最後一戰根本不是為了理念,也不是為了勝利
而是單純的感情用事

>>到最後一戰根本不是為了理念,也不是為了勝利而是單純的感情用事
我很喜歡美隊3，但是心情看得很悶就是這樣。
「仇恨」這兩字太可怕了，完全在這部電影裡主導整個發展，不要說普通人、就算是英雄也會因為這兩字而身陷其中無法自拔..........

>所以幫助巴奇那一票全都不被當人看了?
他們幫的不是巴奇而是隊長

>No.917614
東尼看影片那段太虐了
如果看過還不會暴怒的話反而像是少了某種人類的感情
要不是黑豹以旁觀的角度見識到仇恨讓人變怪物的可怕
我想他還是會為報仇挖掉齊莫的喉管的.....

電影最後的二打一那戰就真的是東尼氣昏頭想殺掉冬兵而已
內戰真正的原因早在事情水落石出後就結束了
東尼也低下頭跟獵鷹道歉了
電影中場時隊長也有想過要簽下這個合約
可是東尼把女巫保(軟)護(禁)起來的手段刺激到隊長才會變得這麼一發不可收拾
東尼這部看起來很可憐
可是很多時候都是他的自大找來的麻煩

>可是東尼把女巫保(軟)護(禁)起來的手段刺激到隊長才會>變得這麼一發不可收拾
>東尼這部看起來很可憐
是隊長太機歪吧
軟禁起來又怎樣 出去被媒體追著跑有比較爽?
>可是很多時候都是他的自大找來的麻煩
到底哪裡自大了 一直在亂黑

女巫對於自己被軟禁其實沒有什麼感覺
幻視老早說服她暫時待在那裏等風波平息了
要不是鷹眼誘拐的話她是願意繼續待在那個地方的
而且扣掉復仇者職務的話她的身分還是非法居留在美國的當然不能放出去

結果隊長硬是自以為女巫被強制軟禁(雖然也是半強制的)然後拒絕簽屬合約
最後卻沒有阻止自己好友自願被監禁(冷凍)呢...

緋紅女巫不是對自己被監禁沒有感覺，是不曉得有沒有更好的行動方法
去看鷹眼和她的對話就很清楚了，就跟復仇者2一樣，鷹眼問她妳要繼續小鳥，還是選擇對自己負責

就算不靠復仇者，依那些人的管道哪會怕藏不了一個人...

>>到底哪裡自大了 一直在亂黑
黑寡婦：..........................

>黑寡婦：.........................
就事論事
黑寡婦那時是他嘴臭自大沒錯

＞No.917651

軟禁是..把你當成罪犯/犯罪預備軍
女巫一開始會不想出去是因為覺得內疚
但是鷹眼說了如果汪達要自怨自哀就好好待著
如果她想做出貢獻就加入隊長
然後汪達才做出了選擇
她選擇按照自己的想法(而不是他人的看法)做事
如果汪達選擇不和鷹眼一起
隊長也不會怪她
但是東尼是用騙的....

另外冬兵是自己選擇冷藏
隊長為什麼要阻止?和汪達有一樣嗎?

>但是東尼是用騙的....

東尼也沒有騙吧
只是怕她跑出去被路人責怪之類的
而且也只打算讓她待到法案搞定
要說保護確實也算
只是有點扭曲而已

>>到底哪裡自大了 一直在亂黑
官方有說美隊3的東尼是這系列開拍以來最自大的
而黑寡婦也直接說東尼太過自大

美隊突然暴怒不爽東尼軟禁
純粹是因為東尼話術太爛
要是東尼說是因為媒體與論壓力大等等，而且女巫自己也內疚待在屋內，我相信美隊會縮手
可是就是東尼在那邊亂嘴還說甚麼有泳池 高級設備等哪算軟禁，這種屁話美隊聽了只會更怒
雖然東尼對美隊亂說話也不是第一次

還有自大有分很多種
東尼這部的自大不是"我他媽鋼鐵人我超屌"(雖然也有)
而是"我做這個就是為你們好你們為什麼不懂 好處有這些你們不簽是棒槌嗎 I do this for your own gooooood"這種

>No.917958

補充一點
因為害怕外在輿論而將戰友監禁，這一點也踩到隊長底線
若需要背叛某個戰友，以求取短暫的和平
以隊長個性是不會接受的

而且現在是只有女巫
但可以想見以後浩克也絕對會是被監禁的對象
(然後就浩克星球...)