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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[綜合]無題 無名 ID:F2hMU5aE 2021/07/16(五) 21:26:20.596 No.23414530
評分:-1, 年:-1, 月:-1, 週:-1, 日:-1, [+1 / -1] 最後更新:2021-07-17 03:47:55
附圖
性能追不上只好做大顆一點了= =

12代Intel 穩!!!!
無題 無名 ID:CnY0LWb. 2021/07/16(五) 21:26:51.725 No.23414538
回覆: >>23415365
>>23414530
追不上?我笑了
無題 無名 ID:2IjggPxo 2021/07/16(五) 21:28:59.452 No.23414567
附圖
12代該回到10nm了吧
無題 無名 ID:yhvtVzLI 2021/07/16(五) 21:33:09.037 No.23414620
附圖
>>23414530

我記得我之前就問過這個問題= =

既然現在電晶體越來越難做小 那把CPU做大顆一點效果不也一樣

結果一堆島民在那邊說 成本啦.散熱拉.良率拉...

阿幹 那些小問題比起花大錢繼續研究如何做更小

我覺得不如做大點可能比較簡單= =
無題 無名 ID:hblF3Aj. 2021/07/16(五) 21:34:16.336 No.23414634
附圖
反璞歸真
就跟手機螢幕一樣WW
無題 無名 ID:B28b8XxQ 2021/07/16(五) 21:41:46.889 No.23414736
ES版單核200分左右
送來就是WIN11預覽版www
無題 無名 ID:NMMI1Cmg 2021/07/16(五) 21:43:19.055 No.23414761
>>23414620
做大一點是不是全世界的塔散都要跟你一起做大
無題 無名 ID:H184BxHQ 2021/07/16(五) 21:43:38.990 No.23414763
回覆: >>23415108
>>23414620
做大一點 你也要有良率支撐ㄚ
本來一片晶圓可以賣50萬 放大1.5 良率下降 晶片變少 本來可以賣1.5倍價格 結果良率下降 一片下降到30萬
無題 無名 ID:lxUC6uv. 2021/07/16(五) 21:45:24.632 No.23414793
我這個堅定的i皇信者都快叛變了
昨天都開始看起A牌了...
無題 無名 ID:LA.HWyaE 2021/07/16(五) 21:45:47.412 No.23414797
>>23414620
做大點是治標不治本的方法
無題 無名 ID:2TBQs0L. 2021/07/16(五) 21:48:35.845 No.23414838
回覆: >>23414941
>>23414620

亡羊補牢
科技進步本來就是需要花費大量成本
如果像你想的那樣 那永遠就只會原地踏步==
無題 無名 ID:jQ/vw5PU 2021/07/16(五) 21:55:42.529 No.23414941
>>23414838
這是一件商品
做小的理由就是他在使用以及價格上有優勢
跟進步無關
要是做大能有效能以及成本上的優勢那每代CPU就會跟手機一樣越做越大
至於CPU為什麼沒人做大的原因就是因為做越大線繞越長
電阻、延遲等等的因素越難符合設計標準,從而導致散熱、供電不足等等的一系列問題
還有切越小良率越高
無題 無名 ID:R2PWnJ.E 2021/07/16(五) 21:57:50.798 No.23414975
附圖
不要阿Q了
做大一點還真的效能比較好
在製程 良率跟成本考量下
晶片越做越大會是將來趨勢
一直看幾NM根本是台灣人在自慰

當初CPU出雙核心黏兩片還不是被笑
去看看做載板跟樹脂的廠商多賺錢就知道
無題 無名 ID:KW1NcgJk 2021/07/16(五) 21:59:23.044 No.23415000
>>23414530
做得跟太陽能板一樣大是不是就屌打全世界了
無題 無名 ID:AvI1W.6U 2021/07/16(五) 22:00:15.238 No.23415017
>>23414793
你早該看了
無題 無名 ID:rUuo71CY 2021/07/16(五) 22:00:26.483 No.23415020
>>23414620
做大顆賺錢當然做大顆,做小顆賺錢智障才做大顆
無題 無名 ID:LA.HWyaE 2021/07/16(五) 22:02:44.312 No.23415062
附圖
無題 無名 ID:mllS98OQ 2021/07/16(五) 22:05:30.300 No.23415108
>>No.23414763
可以從封裝下手ㄚ
笨ㄝ
現在流行膠水黏晶片
Multi-chip Module
Multi-chip Package
Stack Die
Package on Package
Embedded Substrate
無題 無名 ID:IA50ogS2 2021/07/16(五) 22:15:32.119 No.23415252
>>23414620
就問你如果有小顆跟大顆同性能你要選誰?
選便宜的?
從製程的角度而言大顆沒有便宜到多少
無題 無名 ID:IW7ty4Gw 2021/07/16(五) 22:20:19.947 No.23415307
回覆: >>23416015
>>23414620
做大顆會有時間的問題
因為電以光速移動
做大就代表要降頻
無題 無名 ID:S3VFPwf. 2021/07/16(五) 22:22:05.381 No.23415328
大家真笨
拿兩顆低製程的不就可以拚過一顆高製程的了= =
無題 無名 ID:cK44YFlw 2021/07/16(五) 22:22:37.886 No.23415342
回覆: >>23415531
>>23414975
你好棒 那你怎不去用洋垃圾
無題 無名 ID:cpZchhQc 2021/07/16(五) 22:24:20.106 No.23415365
>>23414538
不就這樣?
畢竟牙膏擠太久沒新的
無題 無名 ID:Bt0G0X.A 2021/07/16(五) 22:24:41.523 No.23415370
回覆: >>23415531
>>23414975
我不曉得該怎麼吐槽
後來想一想還是算了
無題 無名 ID:sdJhwTj6 2021/07/16(五) 22:35:59.733 No.23415519
>>23414620
https://youtu.be/0frNP0qzxQc
對!你說的沒錯!
無題 無名 ID:R2PWnJ.E 2021/07/16(五) 22:37:06.105 No.23415531
附圖
>>23415342
十年前就用過了
少在那邊靠北
現在有的技術也是累積出來的
真以為晶片廠都是外星科技天降?

>>23415370
那是因為你蠢到無法組織語言
這串只有>>23415108點到重點
現在技術就是走到可能要往封裝去改良了
去看台積電未來的資本支出就知道

不是台積電跟三星才有辦法做
是台積電跟三星不得不做
他們如果成功 大家樂觀其成
但是失敗AMD NV INTEL這些廠商也是一腳踢開而已
無題 無名 ID:Bt0G0X.A 2021/07/16(五) 22:43:31.199 No.23415612
回覆: >>23415941
>>23415531
好啦
那我就回你好了
>>一直看幾NM根本是台灣人在自慰
如果奈米技術不重要的話那幹嘛三星台積電英特爾要一直往前邁進?
無題 無名 ID:yiApxuE. 2021/07/16(五) 22:46:07.768 No.23415647
回覆: >>23415941
>>23415531
白癡嗎
就是做不出這麼大的die才要靠封裝阿
無題 無名 ID:mllS98OQ 2021/07/16(五) 22:49:54.396 No.23415690
好了啦
不用吵了==
未來要縮小也不可能了
因為已經快要接近物理極限了
接下來要嘛膠水黏晶片,要嘛就迎接量子霸權時代
這樣滿意沒= =
無題 無名 ID:sWaydp/E 2021/07/16(五) 22:49:55.397 No.23415691
回覆: >>23415941
>>23414975
>一直看幾NM根本是台灣人在自慰
看到這句話
直接曝露你就是智障粉紅賤畜了
sage
無題 無名 ID:urbuCUOQ 2021/07/16(五) 22:51:26.894 No.23415713
回覆: >>23415859
>>23414530
不就20年前AMD幹的事?
還記得當年資訊廣場的店員跟我推銷AMD俗又大碗
但最後還是選擇了Intel
無題 無名 ID:NUAZYKWw 2021/07/16(五) 22:52:08.691 No.23415724
>>23414620
7奈米是真的太小導致積熱
你直接作大是要煮關東煮喔
性能、成本、良率都會出問題
無題 無名 ID:t5YL9oTs 2021/07/16(五) 22:54:34.034 No.23415758
>>23415531
>因為你蠢到無法組織語言
聰明的你就繼續手刻www
無題 無名 ID:NUAZYKWw 2021/07/16(五) 22:57:53.565 No.23415803
>>23415531
你要不要先從精圓怎麼切開始了解一下
以及為甚麼同一張晶圓,為甚麼切出來的良率會不一樣
無題 無名 ID:yiApxuE. 2021/07/16(五) 23:01:33.643 No.23415859
>>23415713
Pentium D是英特爾公司的雙核心處理器系列之一,於2005年春季的Intel開發者論壇中首度亮相。它把兩顆Pentium 4 Prescott核心放在同一塊晶片上。

差不多也是20年前 i皇被嚇到鬧了一個超級笑話
以前的膠水就真的是一個笑話 因為單純以為x2比較屌
跟amd現在打到i皇跑去學手機cpu的zen3不一樣

>>23415108
這一堆3D封裝還是為了縮減單晶片面積吧
不過你既然要膠水 那一定還是小片的去黏小片
Die的尺寸一定比較小
無題 無名 ID:6qnVVCB. 2021/07/16(五) 23:04:34.923 No.23415888
>>23414620
做大點就能解決的話,早就這樣幹了
智障文組
你以為是想做小才變小ㄛ
無題 無名 ID:R2PWnJ.E 2021/07/16(五) 23:08:12.554 No.23415941
附圖
>>23415612
我哪句有說奈米製程不重要
只是強調在這場競爭越來越白熱化
而且不是參與者都有把握能笑到最後
台積電又不是我家開的
他願意花大錢研發也是他的事
但是台灣靠台積電一家撐太多了
INTEL倒了還有AMD跟NV
台灣的台積電如果下山了呢?

>>23415647
我又不是在扯要做多大塊
是要強調封裝越來越重要

>>23415691
連支畜跟台灣人分不清楚
下去吧 冰鳥
無題 無名 ID:UVLNmThs 2021/07/16(五) 23:11:53.409 No.23416002
>>23414975
晶圓的尺寸是固定的
面積小代表可以割更多片出來
而且還有連帶省電跟增加效率
會講越做越大是趨勢不是做不出來就是自我催眠
無題 無名 ID:/tokpFmY 2021/07/16(五) 23:12:46.922 No.23416015
回覆: >>23416196
>>23415307
>>因為電以光速移動
>>做大就代表要降頻

降頻的意義為何??
無題 無名 ID:Ug/gcFeY 2021/07/16(五) 23:15:26.770 No.23416056
>>23414793
現在才醒啊W
I牌根本火爐
無題 無名 ID:nVNYe4h6 2021/07/16(五) 23:19:08.676 No.23416088
附圖
無本文
無題 無名 ID:Bt0G0X.A 2021/07/16(五) 23:23:00.823 No.23416136
回覆: >>23416373
>>23415941
你說看奈米數是台灣人在自慰
現在趨勢就是在看奈米數
你這句話就在打你自己臉你不知道嗎= =?

>>台灣的台積電如果下山了呢?
北七....還在如果論
我不敢說台積電永遠不會被超車拉
最起碼現在3年內絕對沒有對手
無題 無名 ID:jQ/vw5PU 2021/07/16(五) 23:28:29.297 No.23416196
>>23416015
因為每個電晶體之間還是有距離
而電壓上升速度也是遵循著物理守則的
並不是真的1010切換
設計的電路裡暫存器(受時序震盪電路控制的單位)之間最長的距離,從訊號0跳到訊號1需要的時間通常也最長,而他的倒數基本上就可以當作電路可以執行的最高頻率
無題 無名 ID:k0sfT9OE 2021/07/16(五) 23:38:50.372 No.23416265
888在一些測試連A13都輸
台積電要下山… 嗯wwwwwwww
就算真的有那麼一個意外讓台積電下山
轉單了也是直接退化一兩個代差
intel? 那個高階製程產能只夠自家產品用的你指望他代工? wwwww
無題 無名 ID:yiApxuE. 2021/07/16(五) 23:45:54.057 No.23416328
大概又是9.2老害看yt上面那一堆文組講晶片
無題 無名 ID:YmnpmQmg 2021/07/16(五) 23:50:03.529 No.23416373
回覆: >>23416524
>>23416136
>現在趨勢就是在看奈米數
都撞上功耗牆了還在奈米數
就算給你無視量子穿隧做到0.01nm
x86也不會衝上10Ghz啦www
無題 無名 ID:K5Gj/zQ. 2021/07/17(六) 00:04:05.317 No.23416509
回覆: >>23416579
笑死
A爽個1年人家牙膏大力下去大概又要掰了
I的IC設計還是頂的拉
未來一定給GG代工拉
以為股東不用交代演一下唷
代工後A大概跟GPU一樣系內到底了
一堆根本不組電腦的
整天在那叫人組A
會組的遇到DEBUG都嫌煩了
啥都不會的大概被搞一次就崩潰了
無題 無名 ID:Sq8aTM3c 2021/07/17(六) 00:05:30.817 No.23416524
回覆: >>23416639
>>23416373
你的腦袋是還在10幾年前拼時脈的年代喔...
看支那頻道的垃圾知識就留在你心裡就好
什麼東西都湊在一起談 根本不知道你在說什麼了

建議你自己去google一下超頻紀錄都是哪些U用甚麼製程
再來談現在cpu的走向啦
無題 無名 ID:jhSuTT6c 2021/07/17(六) 00:06:52.240 No.23416535
附圖
>>23416196
所以台ㄐㄐ現在只能原地踏步等三星追上來了嗎?
無題 無名 ID:uMHGb2JY 2021/07/17(六) 00:10:49.754 No.23416579
>>23416509
有什麼好笑的?
有競爭消費者才有好東西買阿
I沒人踹屁股他會認真嗎?
無題 無名 ID:qG0gvSsk 2021/07/17(六) 00:13:27.095 No.23416603
回覆: >>23416663
挖幹!
整串看不懂
如果想要了解硬體知識大學都是讀電機電子嗎
無題 無名 ID:qluhWTto 2021/07/17(六) 00:14:32.301 No.23416617
這串的低能多到我無法吐槽==
真的是笑鼠倫
島上還真的一堆3C半水桶看北七YT論天下科技耶
無題 無名 ID:zfPn7Z6Q 2021/07/17(六) 00:14:50.831 No.23416619
A要擊敗I還要很久
伺服器的市場依然是I的天下
伺服器的利潤是很高的
且目前美國爸爸可能意識到晶片的重要性
I趁這時機點跟美國爸爸要經費擴廠與研發

而且還有放出要併GF
目前再玩先進製程就台GG和三爽與SMIC
I如果真的併GF,全力玩代工,那先死的是SMIC
無題 無名 ID:jYUv8xTg 2021/07/17(六) 00:17:00.618 No.23416639
回覆: >>23416784
>>23416524
>什麼東西都湊在一起談 根本不知道你在說什麼了
沒發現從幾年前開始x86時脈就卡在3~4Ghz?
不像以前從Mhz衝到Ghz時每年都有新數字可以看?
難道你覺得這是製程上不去的關係?
>一下超頻紀錄都是哪些U用甚麼製程
噗www 世界紀錄還停在推土機的7Ghz
你想表達什麼?人類的製程技術停留在推土機時代沒進步過嗎?

說實話現在都撞上功耗牆了好幾年了效能還可以過剩成這樣
比那個nm真的有很重要嗎? 看我們資工還可以用各種荒唐的垃圾語言爽爽過生活就知道根本不重要
更何況現在都推崇多核心多執行緒 沒根本人在鳥你單核心製程可以有多新(還不如先去拉RAM的時脈= =)
等回到千禧年前惜bit如金的時代後再去談什麼nm吧w
無題 無名 ID:W1pru/.Y 2021/07/17(六) 00:17:11.176 No.23416640
>>23415941
>我哪句有說奈米製程不重要
>一直看幾NM根本是台灣人在自慰
腦子?
無題 無名 ID:hOF58H5M 2021/07/17(六) 00:18:39.867 No.23416655
等10月(桌機)&明年ces(筆電)就能見真章
現在在那邊蝦bebe什麼= =
無題 無名 ID:jYUv8xTg 2021/07/17(六) 00:19:35.556 No.23416663
附圖
>>23416603
你只要知道台灣IC設計爛到有剩
只剩代工能說嘴就好
無題 無名 ID:qG0gvSsk 2021/07/17(六) 00:21:45.847 No.23416675
>>23416663
這跟我問的完全沒關係吧
無題 無名 ID:AB7Pxkqk 2021/07/17(六) 00:25:17.601 No.23416704
>>23416663
NV amd ceo都台裔美籍
聯發 瑞昱在世界也有名
無題 無名 ID:RCEgaKRU 2021/07/17(六) 00:26:54.614 No.23416717
附圖
做大顆比較印象深刻的就這個吧
用來做AI模型訓練的加速器
一整片都是好多顆串聯在一起的
好像兩年前有說過要做 現在不知道做到怎麼樣
無題 無名 ID:n2Ntj.iw 2021/07/17(六) 00:28:06.057 No.23416727
回覆: >>23416772
>>23416704
台灣一堆豬屎屋還在說台灣IC設計爛
你就知道台灣智障有夠多
無題 無名 ID:Ia6ZVEmQ 2021/07/17(六) 00:28:31.349 No.23416732
>>23416663
邵期你又偷上線
無題 無名 ID:a2Qy6zWY 2021/07/17(六) 00:28:51.945 No.23416733
附圖
>>23416717
tsmc 7nm
無題 無名 ID:a2Qy6zWY 2021/07/17(六) 00:30:15.423 No.23416743
回覆: >>23416770
附圖
>>23416717
https://technews.tw/2021/04/21/cerebras-systems-wse-2/
無題 無名 ID:8c9l5Pzs 2021/07/17(六) 00:32:00.500 No.23416760
>>23416663
能說出這話代表你根本不懂吧
不用說一些大家爛的爛話
真正爛的是你W
無題 無名 ID:RCEgaKRU 2021/07/17(六) 00:32:42.915 No.23416770
>>23416743
原來已經到第二代了
太久沒跟都不知道
無題 無名 ID:jYUv8xTg 2021/07/17(六) 00:32:53.992 No.23416772
回覆: >>23416838
附圖
>>23416704
>NV amd ceo都台裔美籍
唉 只剩血統能講了
>聯發 瑞昱在世界也有名
薪水好而已= =
>>23416727
>你就知道台灣智障有夠多
國防部下訂單想國產一些電子零件 這些廠商+中科院通通搞不出來
最後還是要靠美廠來拯救國艦國造
太苦了 台灣怎麼那麼慘
無題 無名 ID:qluhWTto 2021/07/17(六) 00:34:21.144 No.23416784
>>23416639
是不是又哪個智障在水管胡言亂語啊?
居然教出一個還在2021年堆時脈的北七
無題 無名 ID:jYUv8xTg 2021/07/17(六) 00:35:15.094 No.23416795
回覆: >>23416823
附圖
>>23416760
>能說出這話代表你根本不懂吧
我真的不懂
為什麼同樣一線IC設計
美國人可以輕輕鬆鬆設計出軍用產品 然後再來轉成商用屌打台灣
台灣只能難產投降 要找美國外援投手
無題 無名 ID:OqLGYbB. 2021/07/17(六) 00:36:57.624 No.23416806
沒差啦
現在學生每個都用apple的
知道apple最強最賺錢就好了
無題 無名 ID:kYNVLpBg 2021/07/17(六) 00:38:09.361 No.23416820
回覆: >>23416903
上面的留言好雜,我反問一個問題
要滿足哪些條件,才能變成做越大顆效能越好??
無題 無名 ID:qluhWTto 2021/07/17(六) 00:38:14.705 No.23416821
>>23416760
真的一看就知道爛的肯定是他==
一些似是而非的東西混一起講完全不知所云
無題 無名 ID:a2Qy6zWY 2021/07/17(六) 00:38:33.736 No.23416823
>>23416795
你好平行時空旅人
無題 無名 ID:BNiIiNo6 2021/07/17(六) 00:40:27.520 No.23416838
附圖
>>23416772
>電子零件
>IC設計
先不說潛艦國造的紅區裝備的機密
你是不是智障?
無題 無名 ID:jYUv8xTg 2021/07/17(六) 00:44:34.134 No.23416869
附圖
PowerPC也開源了
什麼時候才能看到台灣人設計出一顆左打M1右踢Ryzen的CPU阿= =
無題 無名 ID:2OVHGJGo 2021/07/17(六) 00:47:32.860 No.23416903
>>23416820

只要錢夠多沒什麼不行的
就像上面那顆超大的AI加速器
Intel只要CPU做那麼大一顆肯定屌打AMD啦
一顆賣你200萬就好
無題 無名 ID:fdhuMLXk 2021/07/17(六) 00:58:50.545 No.23416994
附圖
>>23416196
是的
不然以GG毛利50%去計算,自己有晶圓廠的i皇確實有本錢用晶圓面積去換效能
但現實就是面積太大會有同步的問題,所以晶圓面積不能無限制往上加
無題 無名 ID:3mQtyALE 2021/07/17(六) 01:05:00.220 No.23417025
回覆: >>23417064
軍用晶片又不需要多高級
軍火吃的是基礎工業跟科學
光是金屬材料台灣就落後傳統工業強國
台灣連引擎都做不好
哪來的能力玩整套的軍火工業
無題 無名 ID:N8bMDVUA 2021/07/17(六) 01:13:07.580 No.23417064
>>23417025
引擎這個話題聊到爛了

技術上不是做不出來
但專利被卡爆幾乎篤定虧本
不如把資源投去電動車