[男性角色]赤松健&久米田康治

久米田的眼神根本沒有在笑www

選了最正常的選項

他們之間到底什麼關係可以詳細一下嗎

怎樣看都是久米田被架出來拍照

這兩個到底是怎樣w

>>2211967
就那種感情好常常互虧的損友

>>2211967
單相思的勁敵/死黨

>>2211967
不是同工作室的師徒嗎

>>2211960
你們互虧20年竟然第一次見面!?

>>2211976
實際上兩人20年來都沒有見過面
這次是講談社把去年疫情沒辦的漫畫賞頒獎典禮和今年的一起辦
赤松健是去年的審查委員 久米田康治是今年的審查委員
結果才有機會見到面和赤松推特>>2211960的投票

久米田最後還在赤松拿來的UQ26集後面簽上「歷史性和解」w

久米田畫完隱瞞之事感覺整個好像排毒了

這兩個是真的有甚麼恩怨嗎?
還是單純網民惡搞，就是工作忙沒見面而已?
詳細八卦。

>>2211978
你記錯了，久米田出道的很早，但他其實是從小學館那邊跳槽來的
久米田的徒弟就是旋風管家的畑健二郎

>>2211967
這故事要從久米田剛跳槽說起
久米田因為主打的是對社會時事的諷刺搞笑，加上小學館時期有太過頭的下流黃梗，所以剛跳過來講談時就是個不受重視的三線作者
而當時赤松健已經有了部社會現象及的純情房東俏房客，
還有紅極一時的魔蔥，可以說是當時Magazine僅次於金田一的大紅牌
然後久米田在畫絕望老師時，就常常對赤松的魔蔥大酸特酸極盡諷刺之事
認為他就是個靠畫美少女才有辦法連續出動畫的傢伙
赤松也覺得這麼突然跑來一個這麼難搞的傢伙針對他，所以也有在魔蔥漫畫中，春奈與千雨的同人場中畫出了絕望先生的BL本失望先公當回敬
然後連畑健二郎的旋風管家都比他還早出動畫，久米田就開酸說我是不是要等到下輩子才能出動畫
結果絕望先生後來終於出動畫了，久米田就辦了個轟轟烈烈的生前葬
又因為絕望先生和魔蔥2都是新房導的，所以自然又少不了兩人彼此間的嘴砲

只是也很現實的是...
雖然絕望先生讓久米田再度打開了知名度
可是那種針砭時事型的作品並不適合收藏，所以絕望先生的整體銷量卷均也才20萬出頭，比威龍少年隊還要低
他就很感嘆絕望先生現在市面上書店都買不到，出版社也沒有要再刷
而赤松的UQ雖然被大家罵爛，但是最近也說了系列銷量破2600萬
所以久米田後來畫隱瞞之事時也有些排毒了，赤松都有來幫忙動畫建模

絕望先生的時事搞笑梗要在當下看才好笑
時間一過人的記憶也淡薄,反而就沒那麼好笑
現在重看,有些梗其實都忘了差不多,頂多知道原來以前有流行過這個梗

>>2212028
絕望先生裡舉的例子可能會過期
但是很多主題現在看還是心有戚戚焉
有種即使科技再進步，人心還是那副爛樣的感覺

>>2212010
想到河本

久米田的漫畫很像話題最初很高結果不賣的輕小說

感覺就像文藝片跟爽片的差別吧
絕望被讚有特色但銷量普通，魔蔥則是被批評消費賣萌美少女但很多人買單
事實上漫畫對很多人來說就是消閒娛樂兩者選魔蔥很正常
然後現在一方出難得的清新小品繼續受好評，另一方出炒冷飯續作被嫌棄
但銷量仍是赤松>>>久米田

幸好上天是公平的
久米田作品動畫化幾乎都抽上上籤跟原作同歩率超高，赤松作品沒動畫化過只有請豪華聲優出drama cd跟角色歌

>>2212304
都是新房www

>>2212010
個人覺得久米田最好看的是改藏，被腰斬真的可惜(但這樣就沒有隱瞞之事跟絕望)後期奔放過頭的時間伯爵真的難看

>>2212304
與其說文藝片不如說久米田的諷刺風格，
要了解他在說什麼，你必須要先去做一點功課，要知道這個時事出自哪裡，或是他在酸什麼動畫
以前新少快連載絕望時，小編還必須把所有梗整理出來附在最後一頁，
我那時候就覺得很佩服久米田可以挖苦這麼多，但也覺得小編要一一尋找梗的出處還真是辛苦
所以從商業化角度來看赤松會比久米田賣也的確能夠理解...

>>2212422
以前國中看絕望，只有單純看笑點吐槽，出社會一陣子才懂那些吐槽小字捏他當下超多時事梗....

>>2212422
久米田還有一項劣勢是畫風初見不吸引人，需要有適應期
每次要推薦別人入坑第對方都先嫌棄畫風

>>2212010
絕望先生不再版是因為封面是用特製和紙啦
因為很貴而且不能小批買所以才不再版
就看過幾年會不會出文庫本吧

>>2212426
畫風會不吸引人嗎？我那時候推薦時別人反而說裡面的女生穿著搭配的很有時尚感

>>2212010
不過新房做絕望先生和魔蔥2，很明顯風格就是跟絕望比較搭，魔蔥2根本被硬整成新房的形狀，反而絕望可能是新房系列中最符合他電波的一部，動畫評價我覺得絕望遠超魔蔥就是
*應該說赤松從魔蔥開始的動畫化基本就是一坨大便

另外絕望先生的結局震撼力應該也遠比赤松任何一部作品都高吧

>>2212439
因為赤松拜託動畫劇情千萬別跟漫畫一樣
新房就照做了

久米田另外一個常惡搞的光頭前田現在怎樣了?

>>2212449
應該是別跟舊動畫重複吧，當然漫畫也還在連載啦
結果就變成那樣了

>>2212035
絕望先生放在現代就像看史書目錄差不多
人類即使從過去到現在都差不多爛

和老頭子一樣靠北靠木一堆的原作相比
動畫比較重視娛樂性的演出就吸引人很多

>>2212454
還是他助手啊

>>2212457
絕望老師會很希望他能補完最後結局的第四季
至於魔蔥就算了

>>2212473
前田很久以前就因為一些家庭因素離職了

>>2212474
二個題材不一樣的在一起說作什麼呢
魔蔥那打鬥沒很多錢沒法補的好啦

>>2212558
所以後來赤松就自行出資把一些漫畫橋段用OVA的方式做出來
而且也真的就像你說的，新房不是做不到把那些戰鬥場景作的很精采
但在TV放送上就是成本不足

>>2212474
很多梗都過期了
動畫得重新寫劇本和想梗吧

要說的話，絕望先生幾乎不分國籍性別左右全都諷刺過一遍，不像偏向討好特定群眾的作品能被捧，有些小心眼還會罵久米田怎麼婊OO沒有像婊XX那麼狠
而且文字量真的比其他漫畫要多，也沒有明顯主線，會買來收藏的人就更少

>>2212457
史書目錄是指什麼？

>>2212570
其實我是覺得不用最終季，最後出個兩集OVA補結局就好
這部真的值得出個OVA補完結局

>>2212010
感覺赤松人滿好的啊
而且那個BL本與其說反擊不如說更像開玩笑

>>2212634
就因為這二人太嘴炮才讓人震驚他們沒見過面wwwww

>>2212482
忽然想到矢吹前妻不就是前田女友？

印象中久米田的絕望老師
一開始的預告是
在小島的新人老師與3.1名學生
就是諷刺涅吉
.
.
.
結果這個3.1名學生最後一話還是回收了

>>2212634
所以才說兩人根本感情很好才會這樣玩啊
而且赤松畢竟比較商業腦袋，知道如果真的把玩笑話當真撕破臉大家也都沒有台階下
久米田儘管個性憤世嫉俗可是畑都有緩頰說過其實師傅是好人
真的讓久米田爆氣憤怒的也就是聲援雷句誠那一次

>>2212670
隔空放砲20年以上直到最近才第一次見面的哪裡感情很好

>>2212676
至少不是吵到像吳宗憲和黃安那樣告來告去啊

>>2212676
純粹的心靈交流不需要實際見面

>>2212647
不是堀江晶太嗎

>>2212676
也許私下會用視訊或是IG

>>2212634
也就玩梗程度的反擊而已，跟當年抓心光美的絕望假面差不多
反倒久米田在改藏特別篇的魔蔥梗更過分點(徒弟那邊好歹有傲嬌一下)

>>2212426
比較對象也是因素之一吧
久米田自絕望開始畫風獨特，讀者習慣後就很耐看
赤松萌系畫風雖然起初較吸引，但類似風格太多更可愛更性感的比比皆是，現在嘗試偏熱血暴力風格問題就更明顯了

雖然絕望動畫的製作成本遠低於滿是華麗戰鬥場面的魔蔥是肯定的，但魔蔥系列動畫大失敗是成本不足還挺微妙的
像上面幾位所述當年魔蔥的銷量超誇張應該不會有需要在動畫化上節省成本(至少不會太過分)
即使要説是動畫公司的技術限制但新房跟shaft有心的話也能做出很不錯的戰鬥畫面(物語，小圓)，再者自新房版開始便請大咖聲優配只有一兩句對白的角色(ova的月詠，劇場版的拉坎，阿妮亞跟夕映的同學)，但就是不肯花更多錢在作畫上
UQ因為銷量較低成本不足比較能理解，但主打戀愛劇情的ova比tv動畫品質好很多(雖說要購買的ova肯定跟tv有差)
綜觀下來也不知道動畫製作方是只想做赤松的戀愛喜劇，還是單純看赤松不順眼了......

>>2212726
我覺得就真的是赤松沒有動畫的緣
當年魔蔥聲勢可以比擬三本柱，結果第一期畫面崩壞只能靠聲優打歌
第二期被新房魔改畫面縱使有進步但也不是原汁原味的了
如果有新房的畫面＋原作到麻帆良祭的動畫出現，魔蔥肯定會更紅，只可惜已經不可能了

>>2212733
聲勢比擬三本柱但只限於宅圈內，魔蔥從頭到尾都沒紅到圈外過，魔蔥是可以看得出赤松不想拘束在只會畫露內褲半吊子情色的萌系漫畫框架裡，但魔蔥一開始的宣頭與賣點還是離不開這些，就注定他再怎麼努力上限也就那樣(那個時間點一般人對萌系美少女動畫的接受度也沒現在高)，當然後面劇情自己爆掉就另外說了

>綜觀下來也不知道動畫製作方是只想做赤松的戀愛喜劇，還是單純看赤松不順眼了.....
上面說赤松故意要新房不要做得原作(無印動畫)一樣，如果是真的那赤松真的是活該死好自斷後路，除非他是被無印的粗糙濫製給嚇到有陰影啦，不然有堅持那乾脆不要搞比較快(還是真以為自己作品能紅到完結出第三部?)，另外當時新房動畫基本就是雙面刃，電波合相乘，電波不合就變成另一部動畫，評價非常兩極，老實講以魔蔥的故事內容，就算赤松不要求，新房大概率也是搞成電波作，照樣失敗
*另外小圓不能拿來參考，一來長度完全不一樣，二來小圓劇本製作分工仔細，新房風只限於畫面沒有干涉到內容

魔蔥當紅的那個時代剛好是GALGAME系改編動畫盛行(也就是萌系動畫起源)，不少內容在宅圈有高評價的原作作品在慘遭動畫化後變凡庸作的多如過江之鯽，能拿到好的製作以及讓你燒錢還原內容的集數等等，超級吃運氣，魔蔥失敗老實講也不奇怪，因為他給人的第一印象太符合那些隨便賣女角的萌系動畫了，會覺得可惜也就只是因為他銷量相比其他人更高而已，但原作銷量高=動畫化一定好?可從來都沒有這回事

>>2212768
怎麼可能沒有紅出圈外...你知道當年魔蔥音樂是直接屠榜的嗎
現在這個聲優偶像化，
到處都有新的偶像打歌番的時代可能講起來會覺得沒什麼
但15年前能把所有學生聲優都出角色歌，舉辦演唱會，盛大的像是AKB48活動的作品就只有魔蔥做得到
而且還不是動畫這樣搞，連後來的真人連續劇也用了同樣的商法再玩一次
那時候的魔蔥在妖尾還有巨人都還沒連載時針的是聲勢驚人
只是後來魔蔥在真人連續劇結束後，都沒有繼續推出媒體企劃才聲勢減弱被取代

>>2212437
絕望真的服裝設計不錯
然後分鏡也很獨特
最一開始也是被他很美的和式封皮騙去買的
雖然之後習慣它那憤世忌俗劇情之後棄不了坑又是另一回事了Ｗ

>>2212787
>但15年前能把所有學生聲優都出角色歌，舉辦演唱會，盛大的像是AKB48活動的作品就只有魔蔥做得到
那個....
涼宮春日動畫化比這個早
連只登場一兩集的腳色都可以出腳色歌
也有自己的演唱會
雖然沒有真人劇但是衍伸劇場版,動畫,網路動畫都沒有少喔

>>2212855
你記錯了...魔蔥動畫是05年，涼宮是06年

>>2212787
對呀那時候集合學生聲優還能辦好幾次的麻帆良祭真的好厲害，31+1聲優版本的Happy Material live更是經典(這首歌本身也是acg名曲)
要説動畫化對魔蔥有什麼好處的話大概就是集合了這群聲優出角色歌和演唱會吧，當中有幾個聲優還真的是從魔蔥開始闖出知名度(不過依動畫品質要説是代表作也有點......)

連UQ也爆掉之後赤松粉絲應該對動畫化完全死心了吧
起初知道UQ動畫會跳過三太篇後我還妄想tv反應不錯的話或許三太篇能出劇場版，結果三太動畫被徹底鬼隱比小太郎還慘

記得UQ動畫化時還特地請魔蔥聲優當radio節目嘉賓，畫伯那集預告推特超多放送事故警告wwww
結果實際內容意外地正常(失望？

>>2212975
因為UQ製作方向從一開始就想打情懷牌，但策略整個走鐘了
大家到底是要看UQ成員而來還是為了3A成員而來
按理來說新作當然是要以前者為主，但這些角色在原作魅力就比不上3A角色
但是要以3A為主，又要怎麼在限定的集數內合理塞入她們
結果就是我們看到的UQ動畫慘況

1.有關不死者的主題不明確，本來應該最深入探討的三太篇還直接全砍了
2.許多事件拔除造成趕場，一些刀太升等練功，知道自己身分的橋段全被砍掉或是調換時間順序，
最慘的是漫畫中還有經過女巫的訓練，動畫卻是把女巫改到最後一幕才出場
3.本來應該要嚴肅的回合卻拿去撥些意義不明的賣肉和搞笑
班長曾孫女跑來和大家搶刀太、九郎丸和刀太約會這種旁支橋段竟然可以演一整回
而主線相關的劇情卻能省則省
4.最後一集為了讓3A全出場直接魔改劇情了，當年魔蔥第一部動畫被罵死的原因就是最後那個結尾讓明日菜死掉
3A回到過去一起簽契約打惡魔實在改動的太誇張啊

所以真的只能說赤松沒有動畫化的命

>>2212994
三太篇拔掉算是意料之內畢竟十二集長度根本塞不進這個大長篇，但剩下的確就是硬要賣舊作情懷和後宮的問題了
如果像鬼滅那樣乖乖照原作演完菲特篇後在結尾留懸念接劇場版三太篇就很完美
但現實硬要塞對劇情沒什麼作用的小忍和雵上演後宮大戰，主線劇情省略快速推進到涅吉戰造成想看UQ的傻眼生氣，想看魔蔥的只有滿滿被消費感這種兩面不討好的局面

>>2212879
>Happy Material live更是經典(這首歌本身也是acg名曲)
這首真的很棒
剛剛想去估狗一首來回味時排最上面的竟然是老外樂團的jazz演奏版本https://youtu.be/oAcVa9MMRM0

>>2212994
怕多年後把魔蔥重製抄冷飯,再一口氣推一堆新CV.....好像效益還比較大