[新番捏他]荒川弘 鋼鍊20周年 要開新連載了

牛媽要開的新連載(是獨立出來的新作) 超期待 月刊少年GANGAN之後連載

>>No.3643258
哪裡有說要新連載?

封面

>>No.3643261
慢個半秒回文你就看的到了

鋼之鍊金術師 20周年企劃始動

>>No.3643264
真的是差半秒www
期待新作

鋼之鍊金術師展 20周年紀念

偏日常吧
應該不會有什麼新的敵人

>>No.3643260
牛媽這次連載可不要又停停頓頓的了

阿爾斯蘭戰記畫完了嗎

新企劃希望有機會看到肉身阿爾跟艾德的冒險故事
或是兩人後代的故事好像也不錯

>>No.3643273
其實當時是因為家裡農場的問題才分身乏術
現在也還是能維持雙連載

>>No.3643278
這部都要變成荒媽黑歷史了...

>>No.3643278
再畫個幾年應該就能畫到亞爾斯蘭登基吧
應該可以完結在那裡

>>No.3643299
沒那麼差吧

>>No.3643301
就是有人不喜歡硬派全滅啊
隔壁棚死個女人就一堆人哇啦哇啦叫的了
全滅當然傷到他們的玻璃心啊

>>No.3643301
亞爾斯蘭登基前還得加上艾絲特兒和白鬼留在帕爾斯、銀假面和蛇王派全部死光的原創情節才行

是不是會有新的四格小劇場？？？

>>No.3643269
>>No.3643284
新連載是完全新作吧,不是鋼鍊的續作或外傳

>>No.3643305
如果硬派指的是無腦亂殺隨便死路邊，那確實挺硬的

對鋼鍊印象最深還是單行本的四格...牛媽乾脆全畫四格再附幾頁漫畫吧

>>No.3643269
>>No.3643284
草稿預覽圖來看主要角色都看不出與鋼鍊的對應關係，應該是全新故事了，
可能會有幾個鋼鍊彩蛋說這是清國的故事或者是後人的故事，但要等到更多情報才能確認

>>No.3643305
多死幾個人就算硬派的話，斬赤瞳不就變硬漢神作了?
要全滅也有好看一點的死法吧，後期的亞爾斯蘭戰記在田中便當店裡也算是便當發的很難看的那一類

薩拉邦特在十六翼湊齊後馬上就被雜魚從背後偷襲而死已經夠鳥的了
吉姆沙和大型怪物同歸於盡就算了，有必要連他救回來的小女孩都生病活不到成年嗎?
最不爽的是奇夫，好不容易經歷銀假面戰和蛇王戰活下來，結果給個感染登革熱，38歲就英年早逝的結局

>>No.3643309
結尾大戰直接改編融入第二部劇情：
尊師不是來愚蠢送頭，而是直接做法讓蛇王借用安德蔻菈斯遺體當場復活，直接在王都開打決戰！
沙姆拜別廢人化的銀假面跟亞爾斯蘭後，作為第一線特攻死亡（原本第一部是為阻止尊師而死）
白髮鬼直接加入，達成原作都沒有的，16翼將全員到齊並肩作戰場面
最後銀假面終於想通，也來特攻給亞爾斯蘭製造機會後死亡
亞爾斯蘭砍下乾爸爸的頭，然後安德蔻菈絲迴光返照之際發現艾斯特爾就是自己的女兒
然後，戰爭就結束了
多年後，有個三流小說家塔納卡認為蛇王就這樣死了太遺憾，所以寫了部悲劇結尾的亞爾斯蘭戰記，被人查到後舉報
老亞爾斯蘭王翻完小說後只是笑笑，就把人放走了
全劇終

>>No.3643305
欸?漫畫到那邊了嗎？

>>No.3643273
停停頓頓從來只有銀之匙
百姓和戰記可是都很順沒停過

>>No.3643339
>>No.3643348
你們都在說新連載
但我是在說>>No.3643265的20周年企畫ww

>>No.3643371
果然出版社會影響出刊的穩定度呢

>>No.3643361
一堆人的硬派認知就是簡單。

>>No.3643388
不是...淫之匙主要的問題在於
連載中後期遇到老爸農場轉賣事件
然後身為家屬不得不回家鄉處理事務

然後回來畫後就沒幾篇到最終回了

支那在那邊生77狂吠辱華抵制 我大牛媽不鳥你照出新連載

所以鋼鍊要準備新章了?
還是那個短篇?

>>No.3643299
阿爾斯蘭牛媽只負責作畫而已
如果只負責作畫也要算的話
獸神演武才是牛媽的黑歷史
無聊到根本被世人遺忘

>後期的亞爾斯蘭戰記在田中便當店裡也算是便當發的很難看的那一>類

那楊威利便當在田中便當店裡算好吃還是難吃?

>>No.3643370
https://ebook.tongli.com.tw/reader/Firebase2.html?bookID=5c63934c-fd06-4323-9786-08d92952a48f&isLogin=false&isSerial=true

東立電子書城一直都有亞爾斯蘭的進度更新啊

>>No.3643412
20周年企劃那邊有寫敬請期待鋼鍊的全新舞台
應該會有新章
但還沒有詳細內容
個人比較想看艾德跟溫莉的兒子跟女兒(?)的故事w

期待又怕受傷害

>>No.3643397
所以上面就說過啦，牛媽在處理農場問題的期間百姓貴族和阿爾斯蘭都沒斷過呀
雖然也和銀之匙是周刊連載有關，但銀之匙會這樣斷斷續續也絕對和小學館的合作態度有關
牛媽已不只一次在百姓貴族中抱怨過小學館了
一次是抱怨不給經費去取材所以只能在百姓貴族的取材之旅中順道替銀之匙取材
一次是家中出問題告知合作出版社時，其他出版社都大方地說先處理好家裡事連載停掉沒關係
就只有一間沒點名的出版社繼續向牛媽催稿問牛媽能畫幾張
雖然沒點名但從不讓取材和小學館自身劣積班班的前科來看，這間沒點名的出版社基本上也是小學館啦

應該就是合作不愉快所以牛媽新作才不是在小學館的sunday而是回到gangan上開新連載啦

鋼鍊是否有新章應該是在生放送公開
覺得是新的劇場版比較可能
跟兩位聲優也有更大關聯

不好意思想請問牛媽老家的事情後來如何了呢?

這裡也要搞子世代了嘛？到底是誰起的頭

>>No.3643659
大概是七龍珠吧，主角從悟空變悟飯那時。

>>No.3643672
如果真的是七龍珠起的頭就好笑了 最先起頭的子世代沒成功 而之後效仿的作品們連這個傳統都一起延續下去了

>>No.3643659
不一定要搞子世代吧，有可能是只是清國故事畫一點點

>>No.3643704
最先起頭的沒成功 效仿的作品們改良成功變成傳統的比比皆是

>>No.3643652
>>不好意思想請問牛媽老家的事情後來如何了呢?
從百姓貴族的內容來看，牛媽老家把所有牛全都賣了，然後把農田規模縮小到只靠小數人也能打理的規模繼續種田
原本預定繼承的弟弟因為在照顧臨終前的奶奶這份經驗中找到老人護理這份想做的工作而決定不繼承農場了
所以荒川農場現在還是沒有繼承人

從少年GANGAN跳到ウンコ再跳到少年Sunday而後是Magazine又回到少年GANGAN
我是聽說過日本有些出版社和漫畫家的關係是對等的商業夥伴
所以漫畫家跳哪裡出版社管不到
但這跳法也太自由了吧

>>No.3643753
關你什麼事

>>No.3643754
哦 你不同意?(開始耍廚洗板)

>>No.3643430
小學館釋出的名的糟糕啊

>>No.3643741
是照顧爺爺啦

>>No.3643753
沒簽約的話要在哪家連載都可以啊

>>No.3643430
>其他出版社都大方地說先處理好家裡事連載停掉沒關係
>就只有一間沒點名的出版社繼續向牛媽催稿問牛媽能畫幾張
怎麼看都是講談社，你怎麼會以為是小學館
銀之匙就真的給停載沒關係了
講談社的阿爾斯蘭才是能畫幾張刊幾張的連載方式
那時候阿爾斯蘭都開始動畫
怎麼能停載就算能畫幾張刊幾張的連載方式
也搞到動畫進度演得比漫畫還快的程度

銀之匙的問題大概是跟牛媽的合約早到期了
最後只剩收尾
但是已經動畫化跟真人化
加上SUNDAY怕少了銀之匙連載造成雜誌銷量下滑
所以只能讓他斷斷續續的拖著維持還有在刊載的樣子

>>No.3643659
比較有印象的是戰國妖狐
雖然那個子世代是別人的孩子

子世代⋯⋯ JOJO不算嗎？超成功

>>No.3643741 所以荒川農場現在還是沒有繼承人
我還以為牛媽的大姐還是二姐繼承了

>>No.3643814
不就台灣人最愛的穿鑿附會，看幾頁漫畫就以為摸透了作者的人生
他自己寫的東西都矛盾了，取材那件事可以把小ｏ館的名字丟出來，而連載那件事沒指名，本來就代表後者很可能與小學館無關

而且一個有基本社交常識的人應該都會理解，在銀之匙連載期間可以在百姓貴族開小學館玩笑同時在換頁插圖幫銀之匙打廣告，要是關係不好的話是不可能的

>>No.3643974
因為小學館名聲被編輯搞壞，例如雷X誠事件。

>>No.3644485
不只那件，
那個什麼周年紀念企劃，強制腰斬一堆作品，
再讓他們出新作，根本垃圾到沒邊。

>>No.3643724
上校有沒有當上大總統又或是他奮鬥的故事也能寫不少
另外愛德和阿爾結尾時一個向西一個向東旅行
要寫的話也是能寫不少故事
愛德一個不能使用鍊金術的鍊金術師也還是挺有主角格的設定

另外鋼鍊雖然完結了
還是有人類合成獸、人造人持有的賢者之石有無流出、邊境戰爭等問題存在
如果只是短篇或短期連載，題材也夠多了

>>No.3644512
大總統來講我支持阿姆斯壯將軍

https://twitter.com/shonen_gangan/status/1414554315818110982?s=20
https://jp.square-enix.com/hagane-mobile/

SE 手遊天尊出手遊

最近辱華風波解決了嗎

>>No.3644512
用鍊丹術以另一角度展開故事吧

>>No.3646797
上個月才被消費廳傳召
沒問題？
https://news.yahoo.co.jp/articles/aafcb4cca512c9193c41ace85b20b9379a8c5585

>>No.3646820
反正丟著不管就自己會解決吧？中國人又不是那麼有堅持和節操的物種。
牛媽不就硬硬的回了「老娘故意的，怎樣？」

登錄就送180cm艾德華

>>No.3646826
說真的，什麼乳滑事件
現在鬧大的都是第一時間道歉、或是之後道歉的
擺明來硬的，從頭到尾不理你的反而就自己滅火....

>>No.3646829
きもちわるい

最近看完有個疑問
從煉金術的設定來看
能合成就必定能再分解才對
為什麼會無法復原
是劇情BUG嗎

>>No.3646847

煉成物品成功率高，煉成生物成功率低，就算成功也只是生物

>>No.3646847
靈魂是故事裡面最麻煩的材料

>>No.3646847
如果必定能分解那矮豆根本不用拼命把自己當臨時起意的賢者之石搞治療合成術了
就好像焦炭是不可逆的化學質變一樣 合成獸也是把兩個不同存在二一添做五的行為 從故事裡就明白告訴你解決不了精神(肉體和靈魂連結上的關鍵)問題 被練成合成獸的那些人就註定無法回復原狀

>>No.3646832
>>No.3646826
最近我知道的是隔壁拳願,當初那堆小粉紅在貼吧暴走,還寄信給作者牙霸子,要求他改掉台灣和中國兩國

結果音信全無,牙霸子根本不屌那群智障
最後反而是貼吧他們漢化改成大陸地區和台灣地區WWW

>>No.3646847
就算有辦法恢復，就算靠賢者之石能拯救一切
妮娜犬當晚就被斯卡殺了
你是要怎麼救回來

>能合成就必定能再分解才對
>為什麼會無法復原
你把A、B兩色的黏土揉合在一起
好了，現在你分開給我看看？

>>No.3646832
最近那個剛畢業的……
啊那是公司問題和小粉紅一點關係都沒有

>>No.3646847
30分鐘後就分開了有差喔??

>>No.3646847
理論上能做到但實務上根本不可能

>>No.3646847
這件衣服是官方還是二創？

>>No.3646935
理解、分解、再構築
若套用鋼鍊的設定是辦的到的
不然這個設定就沒意義了

>>No.3646797
合成強化素材:妮娜

>>No.3646977
等價交換到後面的確沒什麼意義了
合成獸也只是劇情bug而已
別太認真了
Jojo一樣有很多bug啊

>>No.3646977
所以你會看到矮豆到處去看書充實自己 然後修塔克還是只會拿兩個生物去練成一個

你這種言論就好像謝淑薇能打進溫網冠軍所以其他人也能打進溫網冠軍一樣 這叫過度理想化好嗎？

>>No.3646977
鋼鍊其實直到最後都沒有完全實現靈魂與精神的分解構築，因為那已經不是人類不該觸碰的真理領
域了

你鍊下去就準備被收開門稅，然後你還是沒鍊成任何具體的東西，而唯一一個避稅的也只有矮豆的
自己鍊成自己，因為1變成1，所以沒增沒減，最後只是去真理大門前觀光了一下就繞鑽小洞出去了

>>No.3647004
>>你這種言論就好像謝淑薇能打進溫網冠軍所以其他人也能打進溫網冠軍一樣 這叫過度理想化好嗎？

可是歹丸真的很多家長以為別人家的小孩能考台大醫科第一名,自己的小孩就能拿到一樣的成就呀
(離題抱歉

>>No.3647004
你的言論就好像拿現實的角度看架空的世界
但我是用鋼鍊的設定看鋼鍊的世界
>>No.3647000
既然是BUG那就這樣吧

>>No.3647013
所以你能不能解釋一下故事裡有人能合掌練成 有些人光是鍊金術都學不會？
故事裡明白告訴你即使見過真理 有些事還是做不到 這就是故事裡告訴你的"事實" 而不是"你覺得"
鋼鍊世界裡的鍊金術就是種偽科學 一樣存在不可逆反應 否則伊茲米的內臟和無能的眼睛在這個世界觀下的醫學來說根本不是什麼大問題 但現實是被拿走的東西除非用賢者之石否則註定拿不回來

>>No.3646977
才不是BUG,理論上的確可以啊
問題是要多少的理論?又要多大的代價?
就像現在生物學上的細胞活動研究,有解明的部份是很多
但真的有到透澈嗎?
即使在鋼鍊世界有完全理解靈魂的構成.分解靈魂的代價是什麼?合成的代價又要多少?
以泥膠的例子來說,要分解回分子、合成回兩種泥膠也要有外力化學物的作用,沒人知道分解靈魂+合成靈魂要多少的賢者之石才能解決

>>No.3647013
用鋼鍊設定看鋼鍊世界
結果也一樣啊,
直到故事最後主角等人也還是沒弄明白
合成獸還原的相關知識
連最基本的理解都沒能掌握
遑論接下來的分解與再構築了
相關知識存不存在?在真理那裡
能不能繞過真理的開門稅靠自己搞懂?
也許可以,所以最後艾德跟阿爾要分開學習

>>No.3647010
鍊成自己也沒避到稅阿
那次是恩維幫忙付的

>>No.3647097
最後一次要把自己的門當做通行費，然後走釘宮的門回來。總之開了門就一定要給錢

>>No.3646977
理解妮娜跟狗 > 分解 > 再構築合成獸
要逆轉回來需要理解合成獸
但那已經是不同於妮娜跟狗的東西了

>>No.3647118
>>但那已經是不同於妮娜跟狗的東西了
合成獸是由妮娜跟狗所組成的話
分解也只會分解成妮娜跟狗，為什麼會變成別種東西
套句設定集寫的，只能鍊成質量相同的東西，所以水無法變成石頭
同理成分為妮娜+狗的合成獸，也只能分解成妮娜與狗，不可能變成別的東西

>>No.3647133
所以說你到底懂不懂什麼叫質變…如果你對科學的認知只能停滯在物理變化而無法理解化學變化 那大家跟你說再多都是白搭

>>No.3647133
你是不是拿悟空和貝吉達的合體在解釋妮娜和狗的鍊成阿

>>No.3647133
合成獸已經是把妮娜跟狗打散混在一起在揉出來的東西了
沒有理解是怎麼混合成那樣的情況下強行分解在構築也未必能復原
而且不只肉體 連靈魂也被混合在一起的情況下想分離出來的代價應該是遠比讓兩個和在一起的大

>>No.3647133
照斯卡說因為修塔克亂搞所以沒辦法回復
所以斯卡才沒用他的手把妮娜分解回來而是直接殺死

>>No.3647146
不要用現實的物理去看架空世界
設定不一樣好嗎

>>No.3647168
…好 那我們用故事裡的設定來解釋何謂不可逆現象
以剁碎手巴利來舉例 他的肉體和靈魂被分別安置在兩個地方 但他們即使其中一方毀壞也無法自動變回原狀
故事最終亞美斯多利斯人的靈魂之所以能回到自己的身體 一是佔了人造人是以強制力去抽取人身體裡靈魂的行動這個不自然行為的便宜 另一個是豆爸預先安排好的克塞魯克賽斯賢者之石作為逆反應的催化劑 否則在人造人的本影練成成功後 亞美斯多利斯是註定要走向全滅end的 之所以沒發生這種憾事就是因為矮豆跟他快樂的夥伴做了很多準備工作才迴避了最糟的結果
所以拜託 別把人當成積木 拼一拼湊一湊還能變回原樣…這種邏輯已經跟現不現實無關 單純是老兄你的常識出問題啊…

比起妮娜和狗，有件事我還要更在意⋯⋯
在克賽爾克賽斯弄出試管小人的錬金術師，弄出那麼屌的東西，到底有沒有打開門？？他到底付了甚麼做代價？（除了霍因海姆的血外）

>>No.3647168
老兄你是不是搞錯什麼
鋼鍊雖然是架空世界,但並沒有架空分子合成理論
倒不如說裡面的鍊金術這名字和理論(靈魂、真理以外)本來就是取自現實世界中世紀的科學源頭
裡面的理解-分解-再合成說的就是現實的化學反應
它架空的只有化學反應有時需要的催化元素全改成鍊成陣、
還有可合成的速度而已

>>No.3647172
>>單純是老兄你的常識出問題啊…
在一堆超能力大戰的世界跟我講常識你才有問題吧小弟...
不勞各位費心腦補了
我當作是劇情BUG就可以了

>>No.3647193
好啦 我們就在這給你個台階下啦
下次記得腦袋多用一點

>>No.3647159
老實說...斯卡根本沒學過煉金術
他的分解也完全靠老哥研究的刺青

至少當時艾德還不打算放棄就是了(雖然現在沒辦法救，但有想要救

>>No.3647200
應該這麼說 當時的斯卡只有分解練成陣 他唯一能作的其實也只有破壞而已 畢竟沒有任何人"理解"修塔克亂搞了什麼、也缺乏能"再構築"的鍊金術師存在 妮娜當時不是被軍部拿去做實驗就是經過一定時間後死於排斥反應 基本上沒有第三條路走了…

>>No.3647193
你只需要了解你是個文盲就好

魯蛇肥就是閒，都完結多久，還可以吵這樣

>>No.3647212
這部有夠諷刺和悲哀
那智障父親為了自己國家鍊金術師的頭銜而把女兒當實驗品

同樣的愛德華,卻是隨隨便便在火車上趕了一篇論文出來
當初覺得像學生趕功課好笑
後來一想,這真的是真正的天才和用功的凡人的差別...

>>No.3647259
最諷刺的是...軍部早就把合成獸技術實用化了
而且幾乎沒有生命危險，還能自由切換型態

讓他用合成獸技術當上國家煉金術師的理由
就只是要用他來掩飾軍部沒有合成獸技術這件事...
他犧牲全家性命，所得到的成果根本沒意義

印象中好像沒有提過用賢者之石的話對靈魂可以做到什麼地步?
畢竟全劇中結果只有沒賢者之石又要硬幹鍊靈魂失敗的、
跟真的有賢者之石但是不做傻事的人
或許瓶中小人能夠做出人造人能算是鍊成了靈魂?

>>No.3647270
也不是沒意義，他犧牲了妻子換來了兩年可以爽爽吃研究經費的好日子，不然以他的才能只配去做學校教師

>>No.3647270
有沒有成果是其次,但他為了當上這國家鍊金術師,不是自己當實驗品,而是用自己的家人,比隔壁劍風的基頭鷹人渣的多了

>>No.3647275
當教師也不錯,但這垃圾沒本事又好高騖遠,看他的樣子也不是想追求自己的技術,只是純粹想當官,看他選了合成獸這個明顯很冷門,有點本事的也不想屌的方向發展就知道了

>>No.3647259
前期看起來大概是這樣也還好 後期揭露軍部的事實後才發現修塔克根本只是個小丑…
而且矮豆會這麼輕鬆其實也不完全是靠天才 而是一開始就被鎖定是人柱候補
同樣是天賦差別但立場完全不同 甚至連矮豆自己的心像風景裡還被修塔克的幻覺給巴到差點崩潰

>>No.3647285
修塔克...我想軍部的人早就知道他拿自己老婆去當實驗品
就像上面島民說的,軍部根本不在乎他的事,只是想找個人出來掩飾
抓了也覺得沒差
可能還被軍部的人暗中嘲笑他技術有夠差劣

若果他真的有天份的話,恐怕在成品出來的一刻,就被招攬當地下研究員,而不是在台面上當吉祥物的國家鍊金術師

做完之後還是一隻狗，
戰鬥力甚至可以說是弱化，
要來幹嘛?

好歹也要能做成狼人之類的，
再不然就是獸娘。

話說回來，
狗的口腔構造跟聲帶根本不能講人話啊。

>>No.3647273
從燒瓶小人還有霍恩海姆的說法來看
人造人的靈魂比較像是從他身上分割出來的吧
當然要說是鍊成靈魂應該也算吧，燒瓶小人也幹過把變成賢者之石的靈魂還原放進人類型的身體中

劇中接近鍊成靈魂的例子說實在也沒幾個
燒瓶小人製造人造人、賢者之石還原成靈魂、愛德鍊成自己、愛德和真理交換阿爾靈魂
基本上都是用靈魂鍊靈魂，或是把靈魂抽出來再放回去
不以靈魂為基礎鍊成新的靈魂的案例印象是沒有
應該單純是技術沒到，或是那世界觀的法則就是做不到吧
做得到的話，燒瓶小人也不用花時間建國製造賢者之石了

>應該單純是技術沒到，或是那世界觀的法則就是做不到吧
照愛德挖墓後所領悟的來看是後者，已經不存在的東西不管怎麼鍊都鍊不出來，所以他們兄弟的人體鍊成注定只能失敗

>>No.3647308
靈魂不能憑空練成吧?
需要更高法則什麼的，
燒瓶小人就算是靈魂，
也還是從真理之門跑出來的不是嗎?

>>No.3646953
那個剛畢業的就是因為公司一開始就跪下去
讓小粉紅嚐到甜頭認為這樣有效
才會搞到一發不可收拾
事實上放著不鳥它自然就能解決
從某韓國團體或牛媽都能看出來

我想修塔克最初目標應該是這樣的

「不用人類的靈魂，練成有人類智慧的合成獸」

如果能成功
那確實是足以達到神的領域

軍方也想說賭賭看

只可惜最後還是做不到
才走歪了

>>No.3647023
他們的醫術水準大約只有二戰時期的水準
基本上連器官移植的手術都是不可能做的

>>No.3647317
除非把錬丹術也算進醫術裏。某位公主這遙距補師⋯

呀，想起來鎧仔最後做了清國的駙馬爺呀⋯⋯

>>No.3647023
說起真理之門,結果最後還是要看天資和個人的理解
智商不夠高,看到真理也只是看到,但完全不理解如何運作就沒路用

要理解靈魂的話,依這部矮豆掘墓後,可能他領悟到人類根本辦不到這種事,所以乾脆放棄

這的確是正解,看那隻元凶,精美的燒瓶中的小人,在本作中可說是類似靈魂的存在,但卻根本不是這個世界的東西,與其說是一次實驗中意外的制作出來的產物,倒不如說是從不知哪個空間召喚出來的妖魔鬼怪

然後他禍害了一整個帝國,
為了成神,又建造出新的軍事國家為他服務
但最終還是失敗,敗給真正的神 真理

>>No.3647313
膝頭太軟的，無論牆外牆內都看你不起

>>No.3647317
從外傳迷走的輪舞曲和曙光王子來看 其實亞美斯多利斯的醫療技術是非常高的 但有沒有用上鍊金術的落差非常大 有鍊金術輔助的醫生甚至可以在不靠石頭的狀況下把重傷者救活 但大部分醫生的醫術大概就像你說得可能只有偏近代的醫療水準而已
反之則是研發了完全屬於黑科技的機械鎧技術 拉休巴雷根本瘋狂科學家的集散地w

>>No.3647312
我的理解是，因為是用霍恩海姆的血液來進行練成，像是分割了霍恩海姆一部分的靈魂來進行靈魂版“克隆體實驗”一般

這也是為什麼他說他跟霍恩海姆就像是兄弟一樣、而且變成人形的時候那麼執著於霍恩海姆的外貌

至於怎麼成功的劇中沒提到的樣子，大概也沒打算解釋，可能就是碰巧罷了…但從他懂很多霍恩海姆及其師傅都不知道的鍊金術知識來看，卻是可能是因為真理之門誕生的

>>No.3647330
基本上看過真理後卻不會運用其知識的人很少吧……

再怎麼說要看過真理前的最低要求是能開門啊，除非被強迫開門送進去，不然基本上都有基礎以上的鍊金術知識了

>>No.3647369
無能表示：
不過那可能也只是因為他還不熟悉合掌練成而已 他活用合掌練成也只有練成一次牆壁而已

>>No.3646847
鍊金術的基礎就是理解，分解，再構築
只要能理解一件事物，就可以分解後再構築成另一件事物
所以理論上是能辦到把莉娜和狗復原，但故事裡辦不到的問題就是沒人能完全理解一隻合成獸，問題主要就是在靈魂上
故事中矮豆頂多也只理解到靈魂是用精神連結在肉體上，但靈魂的構成是什麼，精神的結構是怎樣，精神是怎麼作用才能把靈魂連結到肉體上之類的問題劇中沒一個人搞得懂
因為沒人能理解，所以沒人辦得到把合成獸莉娜還原成原來的莉娜和狗

另一個問題就是不存在的東西就無法鍊成，矮豆無法鍊成母親的原因就是因為母親已經死了，靈魂已經不存在了
所以就無法鍊成出不存在的母親靈魂，只鍊成出純粹活著的肉塊
回到莉娜的例子就是無法得知修塔克在鍊成的過程中有沒有消弭流失掉莉娜的靈魂
以軍方合成獸為例子，出場的四隻大叔合成獸都保有原來的人格亦背非常健康的心理狀態
而合成獸莉娜則明顯有重大的心理缺失，對身邊事物沒有明顯的反應，說話也只能重復簡短的句子
沒人知道合成獸莉娜明顯的失智狀態到底是因為修塔克的行為對莉娜做成心理傷害而做成還是因為消弭掉莉娜的靈魂
也沒人知道修塔克差劣的技術對莉娜的靈魂做成什麼影響，所以沒人能完全理解到合成獸莉娜，亦因此沒人能把莉娜還原

要把合成獸還原最大的關鍵就是靈魂，故事最後也透過合成獸大叔的談話告訴你要肉體分離前提就是要妥善處理靈魂，而他們缺的就是處理靈魂的技術
所以艾爾才會為了避免莉娜的悲劇再次發生，所以和合成獸大叔出外旅行尋求能處理靈魂的技術和知識

>>No.3643415
屁啦，獸神演武超好看的，最後面的附錄超多超精彩的好嗎

>>No.3647376
無能那時候是因為失明看不到所以不知道使用的時機，不是不會用啦！
而且他的專長是火焰，其他的煉金技術只是普普而已，在不用畫法陣的情況下合掌就能造出土牆，當然很感動阿。

>>No.3647406
那如果修塔克技術好一點把妮娜合成智商正常的獸耳娘是不是就不用有那麼多人得受到心理創傷了？

>>No.3647425
如果技術好一點的話...

>>No.3647425
可能會反過來製造一波新的合成獸研究風潮 然後創造出黎明的鍊金術師(X

>>No.3647425
>>No.3647429
不行 這樣會直接被人看出你加了人
修塔克是號稱不加人而做出智商比擬人的合成獸
而軍方本來在這方面的技術就已經成熟了(跟著古立德逃走的逃兵，四獸王)

>>No.3647425
諷刺的是他就是技術爛才取得國家資格
因為軍方剛好可以靠他對外宣稱國家掌握的合成獸技術只到這個階段

修塔克就只是軍方高層的煙霧彈
讓人以為「這就是在合成獸方面的極限」
實際上可能在修塔克成為國家煉金術師之前，就已經能做出獸人大叔那樣穩定又高效的合成獸了

>>No.3647518
混人進去本來就是被禁止的(當然國家自己暗地搞一套是另一回事)
實際來說，也確實沒人做到不用人做成可比擬人智慧的合成獸
至於這個煙霧彈能不能做到讓人覺得國家不會用人來做合成獸，是另外一回事吧

>>No.3647527
從拉斯多他們的對話來看 人造人組根本就知道修塔克的研究是什麼樣的貨色了 煙霧彈的可能性還是最高啦其實
其實故事裡出現過的合成獸專家大部分都是在外傳遊戲裡 而且幾乎都是中boss級的敵役或是最後關卡的沙包 雜魚成分高得不得了w

>>No.3647530
我是後來才覺得這要遮掩甚麼?
名義上修塔克沒有用人，所以是要製造不用人也可以做出會說人話的合成獸假象?
還是原本就是養來殺的，讓他被踢爆原來是用了人，但還是很爛?
感覺這也不可能，修塔克被抓後，他的成果應該都被當機密處理，不會輕易對社會大眾公開他用了人的罪行
所以到底要遮掩甚麼? 遮掩國家偷偷用了人來做合成獸? 還是遮掩不用人(但其實他用了)做的合成獸極限其實遠高過修塔克做的?
(後者也沒有，因為劇中沒出現不用人的超強合成獸過)
我覺得更多是其實也沒想利用他遮掩甚麼，中央就只覺得先養來看看能不能當棋子
搞不好還打著這個沒人性的修塔克可能會主動去搞人體鍊成，有接觸到真理就當賺到的主意也說不定

>>No.3647532
其實就上面>>No.3647514講的 修塔克這個綴命鍊金術師就是軍方拿來當成檯面上權威的裝飾品 實際上換了任何一個人都可以 只是修塔克曾經為了這個身份地位付出自己的老婆當代價 人造人可能想看看他下一次會付出什麼代價才選中他吧

>>No.3647538
說不定期待他會開門吧
理論上第一次拿妻子做出來的成果應該就已經被看破了
會留著他還給他頭銜也許就是期望他會為了保持下去付出什麼代價甚至有可能去開門

>>No.3647558
看來就是千金市骨
要是能力很好早就被吸收進軍方內部了

>>No.3647558
如果是那豈不是代表軍部對他的期望比金普利那個爆炸狂還高www

>>No.3647587
畢竟他不會有事沒事到處亂炸

說起來
別說還原
光是試著「理解」妮娜合成獸
這件事本身就很獵奇了


可以確認的資訊
成分: 人類肉體靈魂+狗狗肉體靈魂
產物: 有著部分人類記憶
能發出人類聲音
犬型合成獸

首先為了發出人類聲音這點的實作方式
光是想像就獵奇到爆qwq

最低限定需要理解人類的聲帶
並想辦法將其移植到狗的聲帶上..
記憶存在腦組織的海馬迴..
該如何將其組裝 神經連接..
..
(以下略

>>No.3647613
搞到這種程度了還不算人體鍊成嗎

>>No.3647621
判定是融合的關係吧
禁忌應該除了肉體方面的鍊成還有試圖鍊出靈魂的方面
只要不牽涉到靈魂的就不會觸發禁忌開門的樣子

>>No.3647621
目前符合人體練成的例子幾乎都是無中生有(牽扯到已不存在的靈魂) 妮娜這個應該算是砍掉重練
已知的案例裡,矮豆和阿爾是為了抓媽媽(死者)、矮豆第二次是抓弟弟的靈魂(失去肉體但精神和靈魂似乎沒事的特例)、伊茲米是兒子(死者)、豆爸…呃…傾國練成的層面實在太大 算特例吧
這樣看來符合開門的人體練成八成會牽扯到已經不在的靈魂 這應該是開門的前提

>>No.3647685
我覺得算不算人體鍊成(能開門)的判定點應該是"鍊成靈魂"這點
和無中生有無關 依據是矮豆他們被庫拉多尼吞掉的時候
想到的逃跑的方式是在原地鍊成自己來開門

>>No.3647685
豆爸應該是用自己的血
從門中拉出燒瓶中的小人吧

>>No.3647685
馬斯坦古被強迫鍊成開門的時候有把一個老頭鍊成肉團
不過那時候有用到普萊德的賢者之石
也算是有碰到鍊成靈魂?

>>No.3646826
>>No.3646832
對小粉紅最好的處理方式就是把他們當空氣
要是給他們臉，他們就會直接蹬鼻子上臉爬到你頭上拉屎
像當初我英那個改名事件根本就不該鳥他們的
反正他們也不會買正版

>>No.3647702
上校被強迫開門沒有用到賢者之石吧？大總統把他釘住
普萊德接手把他固定在地上 然後吃了那個老頭有人體煉成知識後
啟動地上畫好的陣 只有這樣而已
有用到賢者之石付代價的話上校就不會被帶走視力了

>>No.3647651
>>No.3647696
應該是
上校鍊成假屍體時也沒問題

豆兄弟互相錬成應該算是用肉體/靈魂有連結來解套
最後一戰時艾爾用自己靈魂錬回豆子的手, 就沒有額外失去通行費

>>No.3647723
做量產人造人的人應該也沒有引發接觸真理
萃取人的靈魂來做賢者之石也沒有

鋼之鍊金術師永遠不能用鍊金術了
這要演什麼?

>>No.3647727
開門條件是鍊成不存在的東西(如死者靈魂)，艾爾鍊成母親後肉體和靈魂被收走，精神寄在鍊成物上，愛德再用手作代價交換靈魂回來，至於開門要的路費可以用身體/靈魂(=賢者之石)來支付

>>No.3647728
本家四格裡提過的阿爾傳(X

>>No.3647728
去香巴拉打世界大戰啊

>>No.3647728

那還有鋼的要素可以使用阿!
來挑戰用各種方法把溫蒂做的機械凱用壞阿!

>>No.3647734
會不會嘗試錬成如月千早或者遠野秋葉的歐派之類，也會打開門⋯

說不定是溫蒂的技術黑科技化，
開機人打架。

>>No.3647376
無能當時經過真理之門不到半天還瞎了眼，第一個對手還是最終boss，要他像愛德華他們那樣就活用合掌煉成來戰鬥也太強人所難……

話說愛德華和其他人柱即使看過真理，也完全不會焰之煉金術，應該是因為真理終究只給予自然法則上的知識，焰之鍊金術則比較像是將那些知識活用後創造出來的技術的緣故吧？ （氧氣煉成+用灰塵引導+用摩擦生出火花引發出火焰，不太能算是單純的有煉成，而是以鍊金術為基底的獨有技術了）

>>No.3647859
合掌雖勝在擁有近乎無限的練成種類
但是做不到那些需要特別畫練成陣的精密練成

>>No.3647891
我自己的理解是合掌還是需要鍊成陣，但只要能在腦海中描繪出鍊成陣就可以了
另外一些太復雜無法清晰在腦海中描繪的鍊成陣就要自己畫了

所以在不知道鍊成陣的構造下就算用合掌也用不到火焰鍊成
而無能的火焰鍊成陣就是只有他師父和無能自己知道，在師父已死的情況下就只有他自己能用了

>>No.3647891
這點其實也沒有講很清楚 其實你看裡面所有看過真理的人 除了人造人那個真的太扯沒辦法參考外 包括豆爸、艾力克兄弟和大佐其實都只是把原本會的練成強化 並沒有因為看過真理就能做出其他鍊金術師的秘傳
所以我猜想真理雖然廣闊 但看的人即使看過還是沒辦法理解自己根本不知道的事 否則每個開過門的鍊金術師都像是有萬能法了

>>No.3647912
>>No.3647891
因為焰之術這已經不是理解的問題，而是其他人根本沒想過了解他

腦中不存在的東西，那即使看到真理，也不會得出答案

真理的確是萬用公式，但大前提是你要懂得怎麼排出正確的運算子

>>No.3648027
看伊茲米和矮豆嘗試對阿爾解釋什麼是真理那邊也大概能瞭解 真理就是個對人類來說太難敘述的玩意 自然也只能運用那些自己能夠理解的部分以免像賈修裡的清人一樣 用太多解答者可能把自己的腦子燒光那樣的防禦機制

>>No.3647532
>所以到底要遮掩甚麼? 遮掩國家偷偷用了人來做合成獸? 還是遮掩不用人(但其實他用了)做的合成獸極限其實遠高過修塔克做的?

具體來說不是為了遮掩
因為表面上這個軍事大國還是禁止非人道行為
這個行為的意義在於設置錨點
也就是讓檯面上的合成獸技術看起來就只有這種程度

修塔克端出來的成品正好在一個裝飾品的位置
如果他做得好，會直接被中央吸收做地下工作
如果他做得爛，那連國家資格給不了
但他做的剛好是個除了噱頭之外一無是處的合成獸
這樣的人給他國家資格
就會很順勢地讓所有人認為這就是合成獸技術目前的極限

修塔克，我只對第一期動畫的他產生同情，第一期的他絕對想贖罪，但只可說太遲了

>>No.3648094
>>No.3647532
現在想想，中央也只是多養個偷吃步的廢物兩年，他敢進一步挑戰禁忌開門，當人柱還是意外收獲

>>No.3648160
超賺的好嗎....養這個廢物兩年、可以得到一個掩人目光的旗子、運氣好變成人柱力 (這傢伙沒死那麼早我看人體練成是遲早的了)、需要的時候丟出去斬首示眾也不覺得可惜的

>>No.3647891
除了指定型的鍊金術外
其他都能用 更別說效率和輸出的轉換
合掌鍊成出來的東西會比較好一些

>>No.3648084
簡單來說，
煉成陣是基於人力不足以完全記憶模擬所有公式和變數而做的輔助手段，
本質上跟小抄和計算機差不多，
看過真理就等於你被塞了一座腦內圖書館，
你隨時都有書可以拿出來看著解題所以不需要煉成陣幫忙，
但是這座大得跟搞笑一樣的圖書館沒有配備檢索系統，
你能輕鬆找到的只有你已經知道的煉成知識，
其他人的祕傳你不熟所以你沒有線索去找到書在哪裡，
必須要研究才能幫助你找到那本書