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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[新番捏他]暮蟬悲鳴時 猫騙し編 其の壱-① ID:YFLVOMAI/9LwE 21/07/02(金)20:13 No.3637299
評分:-2, 年:-2, 月:-2, 週:-2, 日:-2, [+1 / -1] 最後更新:2021-07-07 03:12:28
附圖
梨花慘出新境界.......
怎麼連你都發病了ww

https://web-ace.jp/youngaceup/contents/1000147/episode/5467/
無念 ID:YFLVOMAI/9LwE 21/07/02(金)20:16 No.3637300
回覆: >>3637613
附圖
漫畫的梨花死前記憶是模糊的
無念 ID:fgfM1vXk/.moo 21/07/02(金)20:20 No.3637305
這是進入無限循環死亡地獄吧
無念 ID:YFLVOMAI/9LwE 21/07/02(金)20:24 No.3637313
附圖
昭和58年6月
被魉叫過去的御三家集合
是以前沒有發生過的
無念 ID:XdbY8EmQ/CcIX 21/07/02(金)20:25 No.3637315
劇情和動畫相比不同之處愈改愈大
不過這話還原了以前龍七訪談說原本預計想讓更多意外的角色殺梨花這件事
無念 ID:CnMYSWBY/MlxH 21/07/02(金)20:26 No.3637316
我知道這部很久很紅,
但我一直不懂變花樣死人是有啥好看的,
演一條路線應該就夠了,
多路線只是為了演花式殺人吧?
這到底算獵奇還是推理?
無念 ID:CnhnpKXo/udEr 21/07/02(金)20:27 No.3637317
>>No.3637315
太苦了
都是梨花被殺
有沒有梨花起笑先把全村宰光的世界線啊
無念 ID:YFLVOMAI/9LwE 21/07/02(金)20:28 No.3637318
附圖
茜發病
無念 ID:YFLVOMAI/9LwE 21/07/02(金)20:28 No.3637319
附圖
村長發病
無念 ID:XdbY8EmQ/CcIX 21/07/02(金)20:29 No.3637321
>>No.3637317
手遊版梨花好像就精神崩壞了所以變為讓村民發病互殺取樂
無念 ID:YFLVOMAI/9LwE 21/07/02(金)20:30 No.3637322
附圖
業動畫沒有發病的詩音也發病?
無念 ID:CnMYSWBY/MlxH 21/07/02(金)20:33 No.3637326
>>No.3637315
>>不過這話還原了以前龍七訪談說原本預計想讓更多意外的角色殺梨花這件事
這作者應該看精神科了吧?
無念 ID:YFLVOMAI/9LwE 21/07/02(金)20:34 No.3637327
附圖
接開版
從沒發病的圭一媽也發病
所有發病者都被灌輸「惡魔的劇本」
所有人都把梨花當成黑幕
無念 ID:fECVh3iY/5M7e 21/07/02(金)20:35 No.3637328
>>No.3637316
主推理,但過程是看花式獵奇
推理往往要到解篇再回看才會有恍然大悟的感覺,基本上看出題篇大多數人真的對推理的部分都是一頭問號

不過新版的業是對老觀眾比較偏向搞笑作品(?)
每次看到獵奇殺人的時候都是"阿,這存檔又爆了"和"沙都子妳是太久被椅子打又皮在癢了?"諸如此類的感覺
業篇主要是看角色的愛恨情仇?雖然推理的部分還是有的啦
無念 ID:IQyN4AOc/Uaze 21/07/02(金)20:38 No.3637331
回覆: >>3637338
反正一百年前就一直持續開腸剖肚活體餵烏鴉
誰叫你平胸又集全村寵愛於一生
無念 ID:YFLVOMAI/9LwE 21/07/02(金)20:41 No.3637332
附圖
被雛見澤的同學們燒死
被鬼婆剖腹而死
被禮奈分屍
被魅音槍殺
無念 ID:fAcIPju2/u9f/ 21/07/02(金)20:43 No.3637334
>>No.3637316
普遍認為,舊版的推理度比較高
但二季羽入現身後就沖淡了推理
新版則是血腥度比較高,在沙都子沒確認是黑手前給觀眾思考
沙都子確認後就一直殺很大了
無念 ID:YFLVOMAI/9LwE 21/07/02(金)20:44 No.3637335
回覆: >>3637436
附圖
梨花:一定沒問題的沒問題的沒問題的
梨花:我....相信...夥伴.......

..........
比動畫貓騙五殺還慘
梨花的精神力實在太強了
無念 ID:DI9dI6Nw/iQJZ 21/07/02(金)20:47 No.3637338
>>No.3637331
>開腸剖肚活體餵烏鴉
才沒咧
人家三四是文明人
都嘛好好麻醉過再開腸剖肚、確定死掉了才拿去餵烏鴉的好嗎

未麻醉解剖只有皆殺篇那一次而已
還是梨花自己要求的
勸你不要說得好像三四很野蠻ㄛ
無念 ID:gt57aZkM/jfYw 21/07/02(金)20:55 No.3637350
>>No.3637332
GG超絕大爆in
我說這邊根本是作者在曬性癖吧wwww
無念 ID:b5shXAR2//I3m 21/07/02(金)21:15 No.3637380
雖然這些都是可能的劇本,但為什麼要這麼做?
這話給出的線索就只有發病會覺得梨花是黑幕這條線索嗎?
我是一點都沒啥絕望感拉,只是覺得還要虐幾次?
無念 ID:YFLVOMAI/9LwE 21/07/02(金)21:23 No.3637387
附圖
>>No.3637317
手游那隻梨花和哈牛合體壞掉了
說話方式還變得像貝倫
雖然最後發現不是本尊
無念 ID:IQyN4AOc/Uaze 21/07/02(金)22:14 No.3637422
>>No.3637338
和鄉下村的野蠻人比,東大出身的三四的確對梨花比較仁慈
梨花:屁啦
無念 ID:tUkhwOOE/KJ4f 21/07/02(金)22:28 No.3637436
回覆: >>3637469
>>No.3637335
>比動畫貓騙五殺還慘
>梨花的精神力實在太強了
我開始相信之前某人的猜測了wwww

>>沙都子想讓梨花屈服
>>卻沒料到梨花雖然肉體很脆弱
>>百年累積起來的精神力卻幹爆強
>>結果殺到後來換沙都子自己感到絕望
無念 ID:TmEPQF8E/KngE 21/07/02(金)22:57 No.3637469
>>No.3637436
漫畫雖然殺很大
但因為沒羽入幫忙更新不會記得死前一刻
相對地能夠玩得比較久
反而是沙都子其實在祟騙應該差不多想通關
結果被野生大石阻礙才開始貓騙亂殺
貓騙的慘狀根本不是打針作到的了
暫時只想到是eua更新了症候群的發病條件和病徵
再跟沙都子說通關條件只有留住梨花
無念 ID:ORCSxbuI/wWPM 21/07/02(金)23:18 No.3637501
>>No.3637332
右上是葛西?他發病的話只有赤坂有可能制得住吧
無念 ID:3NhQiHOk/EdJu 21/07/02(金)23:32 No.3637513
是說...動畫現在要看沙都子怎麼打針吧
戰力天花板也被打針耶...
無念 ID:vK7RFOXw/0z.W 21/07/02(金)23:34 No.3637520
>>No.3637338
>>人家三四是文明人
>>都嘛好好麻醉過再開腸剖肚

梨花媽:你在說什麼鬼話?
無念 ID:8L9U9fjA/eOxl 21/07/02(金)23:36 No.3637524
>>No.3637520
詳細,謝謝……
無念 ID:i3Jp4fSs/KJ4f 21/07/02(金)23:50 No.3637538
回覆: >>3637576
>>No.3637524
原作和動畫版只有簡單帶過梨花媽被鷹野抓去研究
但是漫畫版加筆梨花媽因為讓鷹野超不爽
所以鷹野沒麻醉直接開她的腦來研究...
無念 ID:kHyeKe7Y/Fz9O 21/07/03(土)00:00 No.3637553
回覆: >>3637560
等等 這個是祭囃篇之後發生的事嗎?
無念 ID:iCL/FTTQ//Y/f 21/07/03(土)00:06 No.3637560
>>No.3637553
對...好不容易通關了,卻被拉回來繼續死死死死死死的糞GAME
無念 ID:q9Vr9/qw/O0Rw 21/07/03(土)00:09 No.3637566
>>No.3637524
漫畫版因為她跟老爸是梨花監護人,要研究梨花一定得經過兩人同意
老爸沒問題但老媽很反對三四,之後老爸被灌毒酒身亡
老媽則是被三四騙去接親戚電話後被迷昏帶去研究
因為原本理論是腦內的寄生蟲,因此三四直接不麻醉開梨花媽的腦袋來研究了
無念 ID:1E.4QnQc/96br 21/07/03(土)00:21 No.3637576
附圖
>>No.3637524
>>No.3637538
愉悅爆發的田無小姐♡
無念 ID:OKWbLz9c/Yjqu 21/07/03(土)00:46 No.3637592
附圖
>>No.3637520
她沒說錯
鷹野三四是受過高等教育學歷很高的文明人
無念 ID:OKWbLz9c/Yjqu 21/07/03(土)00:47 No.3637593
附圖
受過高等教育的她知道解剖時如果麻醉
崎時會對腦或血管的數據產生微妙的影響
導致珍貴的解剖資料不完美
無念 ID:OKWbLz9c/Yjqu 21/07/03(土)00:49 No.3637594
附圖
所以人家三四才沒做過打麻醉開腸剖肚這種傻事
人家是沒麻醉直接剖腦
無念 ID:OKWbLz9c/Yjqu 21/07/03(土)00:50 No.3637597
附圖
『第三次的作祟由我引起』
『我就是有著這樣的力量』
『能將人的生死自由操控』
『誰都阻止不了我哈哈哈』
你看看這充滿文明氣息的表情與言行
無念 ID:rsxuf7X6/0pM5 21/07/03(土)01:25 No.3637613
沙都子在貓騙編的目的應該是讓梨花失去反抗慘劇的勇氣
可是>>No.3637300 漫畫沙都子沒有讓日高神替梨花升級記憶能力誒

另外動畫貓騙有兩點令我很好奇,一是沙都子如何幫貓騙中的發病者注射,第二則是沙都子如何誘導發病者攻擊梨花。
K1姑且不論,赤坂、大石、茜媽、公由這四人應該是不會於鬆身心讓沙都子打針,更何況後兩人是村內高層,是不會接近沙都子的人吧。
漫畫連魎婆也會中針,太過分了吧www希望漫畫解編能合理解釋沙都子如何下手。

先猜沙都子在貓騙找到幫手
無念 ID:ksKc1EVo/KngE 21/07/03(土)01:57 No.3637626
>>No.3637613
如果要將漫畫也算入考察材料就知道貓騙不可能是打針了
>>No.3637332最上格是一堆同學圍殺梨花
即使沙都子超強可以隨便打針也沒那麼多藥可以用
龍騎也提到大石不是因H173發狂
而貓騙患者也跟他一樣對梨花有強烈針對性
暫時只想到兩個可能性
一是新症候群屬傳染性,只要村民接觸到普通L5患者就有可能感染
對女王感染者產生強烈攻擊性
因為沙都子在祟騙最有可能打針的對象就鐵平
而從大石的沾血球棒看很大可能接觸過發症鐵平而這樣猜
不過這集的茜比較難解就是
二就放棄思考讓沙都子更新角梨花般的自由控制發症能力
反正舊作都用羽入來解過腳步聲了
再來一次超自然現象也不稀奇
不過龍騎一定會被罵死
無念 ID:InC2vA.k/fmq2 21/07/03(土)02:00 No.3637630
>>No.3637316
https://www.itsfun.com.tw/%E8%AE%8A%E6%A0%BC%E6%B4%BE/wiki-5913873-2908953

這部就變格,變格就滿多獵奇、怪力亂神的東西,推理是比較次要的
無念 ID:oH2WCWwo/yn4b 21/07/03(土)02:11 No.3637636
附圖
>>No.3637626
>>放棄思考讓沙都子更新角梨花般的自由控制發症能力

綜合動畫和漫畫的祟騙篇來看
沙都子明顯翻車
沒辦法掌握誰發病
不覺得他有這麼好用的能力

猜測是EUA干涉
為了看戲故意讓讓一堆不會發病的發病
無念 ID:prEv.w8M/9G17 21/07/03(土)06:31 No.3637731
>>No.3637332
圖右上角裡應該是葛西發病
無念 ID:X4WVwWi6/yCMy 21/07/03(土)08:54 No.3637774
>>No.3637626
也有多一個新女王(沙都子),舊女王拖去殺的可能嗎?
無念 ID:oq9CihC2/KUXQ 21/07/03(土)11:16 No.3637856
回覆: >>3637872
這村子還有誰沒發病過嗎w
無念 ID:e0wXgghY/B/3Z 21/07/03(土)11:21 No.3637860
回覆: >>3638892
附圖
>>No.3637613
>漫畫沙都子沒有讓日高神替梨花升級記憶能力誒
系統沒升級就跟原作一樣啊
搞不清楚狀況就死梨花也會削減精神力
所以沒升級連殺也是有效的
梨花每次醒來看日曆都代表她的徒勞感逐漸加重

>>No.3637626
>如果要將漫畫也算入考察材料就知道貓騙不可能是打針了
有人猜綿騙也是個實驗
漫畫中也有喝飲料的畫面
沙都子在喝飲料的時候把H173摻進魅音的飲料裡
所以才沒料到魅音發病殺梨花的時機
如果用喝的有效那就能解釋無法打針的人
以及有時複數人發病的原因了

>龍騎也提到大石不是因H173發狂
這其實還好
罪滅篇tips中有說過
"妄想症患者有時會煽動身邊的人一起產生相同妄想"
所以圭一和禮奈談話後也一時相信了魅音和園崎家是犯人的猜測
是跑去詢問魅音才自我察覺那個猜測很不現實

很可能只是龍騎士把舊設定回收拿來用而已
無念 ID:1E.4QnQc/96br 21/07/03(土)11:48 No.3637872
回覆: >>3637876
>>No.3637856
印象中就前原爸跟便當王吧 雖然便當王有幾個輪迴山狗藉口說他發病才做了他 但記得其實他根本沒真的發病過

然後興宮的相關人士應該也沒發病過的樣子?這部分我就不太有印象了…
無念 ID:prEv.w8M/9G17 21/07/03(土)11:56 No.3637876
>>No.3637872
還有因為大人的理由而不會發病的知惠老師
無念 ID:02YU3N/U/Fz9O 21/07/03(土)11:57 No.3637877
等等,所以這次不是鷹野搞的鬼?
而且山狗通通都被收拾乾淨了?

而且為啥寶劍會變成了碎片?

不會是當初羽入斬殺的那個存在碰上了沙都子吧?
無念 ID:Vbj0zMJY/Fu8J 21/07/03(土)12:05 No.3637882
回覆: >>3638323
>>No.3637877
這次前作當壞人的 都因為持續輪迴有出現洗白
然後好人全部發瘋
無念 ID:ir9Isdes/BbSQ 21/07/03(土)12:50 No.3637909
>>No.3637877
這次因為輪迴除了輪迴者外都會繼承記憶,
然後隨著輪數增加會越來越鮮明,
鷹野以她的聰明才智和輪迴記憶來判斷,
早就知道計畫會失敗並且東京那邊不可信了,
所以綿流祭後早早跟富竹坦白所有一切回去處理東京了。
無念 ID:EltdUDeE/Fz9O 21/07/03(土)13:01 No.3637917
回覆: >>3637931
>>No.3637909
我原本打算等出完全部一起看的,但是我看到現在外加看到你這句話我感覺輪迴的記憶有一個閥值在吧

這是否能解釋前篇那些發病的在新版不是下意識的迴避了原版會觸發綿流還有終末作戰的FLAG(因為累積到一定程度會感覺到)

但是那些沒有發病的根本沒有之前輪迴的記億,根本無從迴避起?
無念 ID:ir9Isdes/BbSQ 21/07/03(土)13:11 No.3637931
>>No.3637917
嘛,這樣想好了,
其他原本友方的都是想起被友方殺害的記憶,
而站敵方的都是想起自己的惡行和死法打算收手的,

以鷹野來說,她恐怕也繼承了作戰成功後自己被處理掉的記憶,
鷹野真的很聰明,
只是當時壓力下和遲來的中二病發所以失去正常判斷力。
無念 ID:oVmoLdX6/B/3Z 21/07/03(土)13:12 No.3637932
回覆: >>3637938
>>No.3637909
>早就知道計畫會失敗並且東京那邊不可信了,
>所以綿流祭後早早跟富竹坦白所有一切回去處理東京了。
其實這些並不是鷹野放棄計畫的理由....
鷹野要的是一個轟轟烈烈的爆炸
就算計畫中就會當場被殺
只要寄生蟲研究重新被重視也是她的勝利

她會改變最主要還是高野說她可以走別條路那封信
那才是她放下執著的關鍵
無念 ID:ir9Isdes/BbSQ 21/07/03(土)13:17 No.3637938
>>No.3637932
感謝補充,
不過沒有之前輪迴的記憶的話,她恐怕也不會去看爺爺的信吧,
兩者應該算相輔相成。
無念 ID:txjzP0Rg/3P1T 21/07/03(土)19:54 No.3638323
回覆: >>3638675
>>No.3637882
所以綿騙篇的真相是小此木良心發現,綿流祭前向富竹投降,為他和鷹野準備回東京用貨車,梨花在村長失蹤後學校附近找山狗幫忙,被魅音看到後擊殺,藏屍在厠所
然後山狗看到沙都子進入園崎家後跟著進入,進入園崎家後看到自殺的沙都子和魅音被魅音開槍攻擊,便把魅音擊殺
無念 ID:kd3bFi.g/Ju0/ 21/07/04(日)09:20 No.3638675
>>No.3638323
>小此木良心發現
這好像真的有可能....後山之戰時小此木很中意魅音(才能的意味)
赤坂只是武力上贏過小此木所以他還能不低頭
魅音不只武力連戰術戰略都贏過他
甚至讓小此木說"好想在這種指揮者底下做事"
感覺龍七真的會玩SSR小此木不得不擊斃發病魅音的地獄結尾....
無念 ID:5SYHhF/s/TO4y 21/07/04(日)14:59 No.3638892
回覆: >>3638927
>>No.3637860
如果彈指的真相就只是自殺retry的話在正式周回是沒有辦法確保跟魅音獨處的時間的
而且你貼的這張也說了漫畫版飲料是大家一起喝根本沒時機下毒

還有複數人發病也不是現在才有的問題
動畫的赤坂就已經是要打兩次才會發作的外地人了
無念 ID:EUmSTdTU/xipu 21/07/04(日)15:34 No.3638927
回覆: >>3639503
>>No.3638892
之前也有人認為雖然漫畫也有沙都子和禮奈一起離開但時間太短不能說明什麼啊
結果鬼明篇演出來沙都子就是在那時打針的

感覺07在這部根本沒打算認真想手法而是想描寫情感態度
所以下手時機和成功率什麼的本來就不是重點

>而且你貼的這張也說了漫畫版飲料是大家一起喝根本沒時機下毒
漫畫又沒畫出每個人都自己出去買
只要解明篇加筆描寫沙都子自告奮勇出去幫大家買飲料就能輕鬆做到了

>動畫的赤坂就已經是要打兩次才會發作的外地人了
原作沒感染的富竹都能一針下去就自己升到L3了
能感覺到羽入的腳步聲其實已經很嚴重
感染完後煽動到發病有什麼困難的....
無念 ID:sp5kFi9Q/TO4y 21/07/05(月)01:48 No.3639503
回覆: >>3639577
>>No.3638927
>描寫情感態度
但也沒真的描寫出什麼
身為主角的沙都子心態被排除大部分的原作要素而單純化
發症者在藥物影響下也只是單純的瘋子

>原作沒感染的富竹都能一針下去就自己升到L3了
關他什麼事
吐槽一下需要打兩次針的情況在動畫就已經發生過而已
如果你是要說L3自動進展到L5的話 13號遇上梨花的赤坂最多只會待到綿流祭
一般推測是12號打針的富竹在綿流祭時也才L3 你赤坂就L5了是怎麼樣

嘛,鬼明這種把人當白癡的解答目前看來詭計部分是沒有考察的必要了就是
目前大概就一些畫面及台詞前後不連貫的現象比較有看頭而已
無念 ID:iFXIHOZU/FF92 21/07/05(月)07:07 No.3639577
回覆: >>3639685
>>No.3639503
>13號遇上梨花的赤坂最多只會待到綿流祭
>一般推測是12號打針的富竹在綿流祭時也才L3 你赤坂就L5了是怎麼樣
L5速度是看體感壓力和身體狀況這種個人狀況的
罪滅沒打針的蕾娜都能不到一星期就直升L5了
只有你還在那裏糾結一定要多少時間不然就是有打針

>嘛,鬼明這種把人當白癡的解答目前看來詭計部分是沒有考察的必要了就是
哈 又來了
鑽牛角尖猜錯就開始罵作者罵作品
自己一定不會有錯是吧
無念 ID:ZqFau5jc/r6k0 21/07/05(月)10:31 No.3639669
回覆: >>3639721
卒現在就跟海貓差不多
打針手法跟雙音一樣甚至更糟 大家都想的到但認真分析合理性就知道漏洞百出
看到這解答誰會想跟作者認真其他部分...論心理描寫沙都子慘歸慘但動機與喪失人性的描寫也是莫名其妙(這也是比海貓更糟)

07過了十年還沒反省過海貓評價為何會如此兩極真的可悲
還敢問什麼即使這樣你還是願意相信的鬼話...
無念 ID:lNXO/e3I/5u74 21/07/05(月)10:56 No.3639685
回覆: >>3639771
>>No.3639577
>>鑽牛角尖猜錯就開始罵作者罵作品
>>自己一定不會有錯是吧
尼爾和他的sjw粉絲也不認為10/10大作有錯
無念 ID:K4bZrQMo/kv/2 21/07/05(月)11:19 No.3639721
>>No.3639669
???
在鄉壞篇前
打針論已經算是主流之一的推論
畢竟連以前不會發作的也會發作
甚至連外地人赤坂都會短期發作
那就基本確認是外界操控方式讓人感染雛見澤候群症
再者會引發L5的針又不是鄉壞篇才出現
早在祭囃篇已經提示有這東西存在
倒不如說你想不到就腦羞
和當初EP6很直接提出雙音論
然後發覺自己猜錯而惱羞棄坑海貓翻譯的對岸譯者差不多
無念 ID:IAxjCIFw/xsfF 21/07/05(月)12:30 No.3639771
回覆: >>3639901
>>No.3639685
考察這回事是建立在相信作者能給出合理的解答上
自己的答案正確與否不重要,甚至期望作者能給出超出預想的驚喜
作者給出直觀就能想到卻又不合理的爛答案還洋洋得意說他就爛的人說不說的上粉絲還有待商榷www
無念 ID:IKPFIuvY/BbSQ 21/07/05(月)14:47 No.3639901
>>No.3639771
所以一個十幾年前就告訴你劇中存在的藥品,是哪裡不合裡了?
是要叫多拉貓來大喊諾克斯第幾條嗎?