[新番捏他]妖精女王483 ID:hSCvnuzc 16/04/23(土)17:28 No.1947962
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2016-04-28 16:19:25
刊頭彩頁，本周增頁25P
無念 ID:hSCvnuzc 16/04/23(土)17:30 No.1947965
本文なし
無念 ID:hSCvnuzc 16/04/23(土)17:31 No.1947967
梅兒蒂利用感情鍵結雨女提高戰力
無念 ID:hSCvnuzc 16/04/23(土)17:31 No.1947968
格雷與利昂持續與烏魯對戰中
無念 ID:hSCvnuzc 16/04/23(土)17:32 No.1947969
本文なし
無念 ID:hSCvnuzc 16/04/23(土)17:33 No.1947970
本文なし
無念 ID:LoI4tb4I 16/04/23(土)17:37 No.1947976
還有一張
無念 ID:dyHHQ8Lo 16/04/23(土)17:37 No.1947977
無念 ID:hSCvnuzc 16/04/23(土)17:42 No.1947983
本文なし
無念 ID:A2qhM5Ck 16/04/23(土)17:44 No.1947988
>>No.1947976
啊斯⋯⋯太太我喜翻妳～～～～～
啊斯⋯⋯太太我喜翻妳～～～～～
無念 ID:dyHHQ8Lo 16/04/23(土)17:46 No.1947989
>>No.1947987
我覺得是死神or艾琳的魔法
我覺得是死神or艾琳的魔法
無念 ID:hSCvnuzc 16/04/23(土)17:47 No.1947991
無念 ID:jlEuoKLA 16/04/23(土)17:51 No.1947993
假設黑龍去北方殺滅龍的話
那肯定也會有人增援過去
因為黑龍不會莫名其妙的放水
那肯定也會有人增援過去
因為黑龍不會莫名其妙的放水
>>No.1947997
怎麼只有11位？
怎麼只有11位？
無念 ID:yXfwbxBs 16/04/23(土)18:28 No.1948041
無念 ID:hSCvnuzc 16/04/23(土)18:30 No.1948046
正式情報出來了
483 <七星>
基本上上面的圖都透得差不多了，傑拉爾爆怒開天體魔法，天空瞬間變成黑夜開出個巨洞
梅兒蒂提議感情鍵結增幅力量，和雨女聯手
格雷認清烏魯已經是逝者，與利昂聯手打敗師傅證明了自身的成長
溫蒂和夏路路一起打敗惡魔，拉格薩斯也獨力打敗了哈迪斯的幻像
神樂悼別西蒙的幻象，開重力魔法輔助傑拉爾，終於擊敗花輪
畫面回到公會這邊，納茲不想就這樣等著魔導王直接殺過來，準備動身前去迎擊
小花提醒納茲12盾中魔導王是最強的男人，而艾琳就是最強的女人，人稱緋色絕望
(所以畫面有點誤導，說出艾琳的人其實是小花不是花輪...
另外艾琳到底是女王的什麼人還沒明講)
483 <七星>
基本上上面的圖都透得差不多了，傑拉爾爆怒開天體魔法，天空瞬間變成黑夜開出個巨洞
梅兒蒂提議感情鍵結增幅力量，和雨女聯手
格雷認清烏魯已經是逝者，與利昂聯手打敗師傅證明了自身的成長
溫蒂和夏路路一起打敗惡魔，拉格薩斯也獨力打敗了哈迪斯的幻像
神樂悼別西蒙的幻象，開重力魔法輔助傑拉爾，終於擊敗花輪
畫面回到公會這邊，納茲不想就這樣等著魔導王直接殺過來，準備動身前去迎擊
小花提醒納茲12盾中魔導王是最強的男人，而艾琳就是最強的女人，人稱緋色絕望
(所以畫面有點誤導，說出艾琳的人其實是小花不是花輪...
另外艾琳到底是女王的什麼人還沒明講)
無念 ID:wGqtsU22 16/04/23(土)18:36 No.1948054
>>No.1948046
還真的三話一個12盾 呵...
還真的三話一個12盾 呵...
無念 ID:dyHHQ8Lo 16/04/23(土)18:37 No.1948057
>>No.1948046
魔法王逃離的了被納茲一個崩拳收掉的下場嗎？
魔法王逃離的了被納茲一個崩拳收掉的下場嗎？
>>No.1948046
納茲去找魔導王，感覺會先撞到黑龍...除非黑龍往北邊走
納茲去找魔導王，感覺會先撞到黑龍...除非黑龍往北邊走
>>No.1948129
北方龍比較多，有鐵龍、毒龍、白龍、影龍
當然是先去那邊啊～不過這樣看來，北方敵人強到誇張，我方則超弱
敵軍：把劍咬之虎和天馬全體成員秒殺並吊起來血祭的死神+12盾中最強的女人艾琳+有可能出現的BOSS黑龍
我軍：鐵龍一家+米拉一家，扣掉鐵龍，其它基本都是二線戰力，感覺這一次應該會照聖十套路死幾位角色了吧
北方龍比較多，有鐵龍、毒龍、白龍、影龍
當然是先去那邊啊～不過這樣看來，北方敵人強到誇張，我方則超弱
敵軍：把劍咬之虎和天馬全體成員秒殺並吊起來血祭的死神+12盾中最強的女人艾琳+有可能出現的BOSS黑龍
我軍：鐵龍一家+米拉一家，扣掉鐵龍，其它基本都是二線戰力，感覺這一次應該會照聖十套路死幾位角色了吧
無念 ID:dyHHQ8Lo 16/04/23(土)20:01 No.1948141
>>No.1948132
預感拉吹又要高潮了
預感拉吹又要高潮了
無念 ID:hSCvnuzc 16/04/23(土)20:01 No.1948142
>>No.1948132
這概念不是上一串就討論過了嗎，這個哈迪斯不是本尊是依照拉格薩斯記憶創造出來的話
拉格薩斯並未親自與開深淵領域後的哈迪斯戰鬥，所以有些招式幻象不會開
而且船上哈迪斯這麼猛是因為有個E罐惡魔心臟在可以讓他一直補魔力
眼前這個幻象可沒有心臟能夠補魔力啊
這概念不是上一串就討論過了嗎，這個哈迪斯不是本尊是依照拉格薩斯記憶創造出來的話
拉格薩斯並未親自與開深淵領域後的哈迪斯戰鬥，所以有些招式幻象不會開
而且船上哈迪斯這麼猛是因為有個E罐惡魔心臟在可以讓他一直補魔力
眼前這個幻象可沒有心臟能夠補魔力啊
>>No.1948136
>敵軍：把劍咬之虎和天馬全體成員秒殺並吊起來血祭的死神+12盾中最強的女人艾琳+有可能出現的BOSS黑龍
還有一個真面目不詳的十盾
>>No.1948136
>感覺這一次應該會照聖十套路死幾位角色了吧
真正死掉的只有天神
其他三位聖十都好好的
>敵軍：把劍咬之虎和天馬全體成員秒殺並吊起來血祭的死神+12盾中最強的女人艾琳+有可能出現的BOSS黑龍
還有一個真面目不詳的十盾
>>No.1948136
>感覺這一次應該會照聖十套路死幾位角色了吧
真正死掉的只有天神
其他三位聖十都好好的
>>No.1948153
我是說北方主角群凶多吉少
我是說北方主角群凶多吉少
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:oruglZ7s 16/04/23(土)20:27 No.1948173
>>No.1948129
接續猜測
納茲遇到黑龍，基叔出場(基叔只跟卡娜黑龍有關係，此時不出以後絕對不會出現)
兩個重要的人在納茲眼前死亡
北方軍應該和6魔將軍(或妖尾公會)決戰，好不容易出了艾琳的設定，還沒展示血統強度黑龍就來亂場殺光四個配角(光影毒鐵)的話，劇情就太無理了
接續猜測
納茲遇到黑龍，基叔出場(基叔只跟卡娜黑龍有關係，此時不出以後絕對不會出現)
兩個重要的人在納茲眼前死亡
北方軍應該和6魔將軍(或妖尾公會)決戰，好不容易出了艾琳的設定，還沒展示血統強度黑龍就來亂場殺光四個配角(光影毒鐵)的話，劇情就太無理了
無念 ID:NVL8yCJ2 16/04/23(土)20:35 No.1948177
無念 ID:dyHHQ8Lo 16/04/23(土)20:41 No.1948183
無念 ID:dyHHQ8Lo 16/04/23(土)20:46 No.1948192
>>No.1948189
二線平常都在划水的角色有資格講這句話嗎？(認真)
二線平常都在划水的角色有資格講這句話嗎？(認真)
其實花輪靠傑拉爾收掉也算合理了
過去傑拉爾四場戰鬥有三場不能發揮全力
只有打四魔放了地圖砲展現出真本事
好不容易有能讓他發揮的機會
過去傑拉爾四場戰鬥有三場不能發揮全力
只有打四魔放了地圖砲展現出真本事
好不容易有能讓他發揮的機會
>>No.1948189
>"因為我們是妖精的尾巴!!"
>看,這不就解決了?
你一定是搞錯什麼了
二線角色喊妖尾 頂多免死 只有一線喊才能達到"免死+反殺逆轉的效果"
道理就跟 "妖精的光輝" 雖然設定上很強 但使用者是卡娜 只有蔡逼八的效果一樣 無法發揮技能真正的實力
>"因為我們是妖精的尾巴!!"
>看,這不就解決了?
你一定是搞錯什麼了
二線角色喊妖尾 頂多免死 只有一線喊才能達到"免死+反殺逆轉的效果"
道理就跟 "妖精的光輝" 雖然設定上很強 但使用者是卡娜 只有蔡逼八的效果一樣 無法發揮技能真正的實力
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:hSCvnuzc 16/04/23(土)20:59 No.1948211
無念 ID:P95Ky1ig 16/04/23(土)21:07 No.1948226
無念 ID:NVL8yCJ2 16/04/23(土)21:11 No.1948236
>>No.1948223
這也是討論很多次的問題了
就是很多人都把阿婆會長吹捧的那句"裘拉當上第五席，所以可以說是四天王外最強的魔導士了"這句話當真
可是問題就在於聖十的入選本來就不是單看魔力還要看業績
所以一堆比裘拉還強的角色沒做出點什麼功績也還是無法入選
另外就是衰到對上天神，雖然很多人都認為天神被黑龍空降秒掉很廢
但他一個打四個還游刃有餘，重點是他還沒使用滅龍魔法四個就已經被他打到紅血了
後面更是地圖砲隨便開，說他是聖十第一確實實至名歸啊，戰力就算排到12盾也是前幾名的
這也是討論很多次的問題了
就是很多人都把阿婆會長吹捧的那句"裘拉當上第五席，所以可以說是四天王外最強的魔導士了"這句話當真
可是問題就在於聖十的入選本來就不是單看魔力還要看業績
所以一堆比裘拉還強的角色沒做出點什麼功績也還是無法入選
另外就是衰到對上天神，雖然很多人都認為天神被黑龍空降秒掉很廢
但他一個打四個還游刃有餘，重點是他還沒使用滅龍魔法四個就已經被他打到紅血了
後面更是地圖砲隨便開，說他是聖十第一確實實至名歸啊，戰力就算排到12盾也是前幾名的
>妖尾雖然辛苦，但一線角還是靠自己的實力+一點輔助掛秒掉12盾
其實仔細回顧，
真的完全靠妖尾自己公會收掉的12盾現在只有暗殺者、沙漠王、機械哥吧(小花這種半投降狀態的先不列)
其實仔細回顧，
真的完全靠妖尾自己公會收掉的12盾現在只有暗殺者、沙漠王、機械哥吧(小花這種半投降狀態的先不列)
無念 ID:9iaL00Zw 16/04/23(土)21:24 No.1948251
無念 ID:dyHHQ8Lo 16/04/23(土)21:54 No.1948317
>>No.1948308
這也是討論很多次的問題了(感覺好像很多問題都在島上聊過了耶)
所謂的第二魔法源根據淚姐的說明是讓你體內潛能開發多一個MP槽可以積蓄更多魔力，並不是憑空給你新招式開
(以RPG觀念來看，就是你的MP突然變2倍的感覺)
你體內多了一個MP槽後，就看你要怎麼應用，看是要去開發新招式還是把以前很耗MP的招式練得更加純熟
所以露西能練到雙開門，雨女在水戰時開發新招式等等就是這個原因
但就只有女王的模式是用開啟新裝備，並且喊第二魔法源喊得特別大聲，
比起其他人她的裝備變化比明顯，所以才有很多人都誤會第二魔法源是創新招，但其實是讓人魔力變得更充沛
這也是討論很多次的問題了(感覺好像很多問題都在島上聊過了耶)
所謂的第二魔法源根據淚姐的說明是讓你體內潛能開發多一個MP槽可以積蓄更多魔力，並不是憑空給你新招式開
(以RPG觀念來看，就是你的MP突然變2倍的感覺)
你體內多了一個MP槽後，就看你要怎麼應用，看是要去開發新招式還是把以前很耗MP的招式練得更加純熟
所以露西能練到雙開門，雨女在水戰時開發新招式等等就是這個原因
但就只有女王的模式是用開啟新裝備，並且喊第二魔法源喊得特別大聲，
比起其他人她的裝備變化比明顯，所以才有很多人都誤會第二魔法源是創新招，但其實是讓人魔力變得更充沛
岳母大人那麼騷...母女丼不可避
加碼還送上神樂一隻...
傑拉爾終於出頭天不再苦逼了
加碼還送上神樂一隻...
傑拉爾終於出頭天不再苦逼了
無念 ID:dyHHQ8Lo 16/04/23(土)22:00 No.1948327
無念 ID:Mlohib02 16/04/23(土)22:00 No.1948329
傑拉爾以前是世界大罪人
過了這麼多年，
傑拉爾，左擁老婆、kiss乾妹、超強der岳母，人生勝利組也
過了這麼多年，
傑拉爾，左擁老婆、kiss乾妹、超強der岳母，人生勝利組也
無念 ID:ZPysN5Sw 16/04/23(土)22:05 No.1948332
慢慢想吧
裘拉光是外型就被真島貶到邊疆去了
比起常被吐槽的是不是妖精的尾巴
有沒有一張傑拉爾臉更重要
裘拉光是外型就被真島貶到邊疆去了
比起常被吐槽的是不是妖精的尾巴
有沒有一張傑拉爾臉更重要
>>No.1948223
>現在妖尾想比角色強度真的還蠻難的......
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=40114&snA=7813&tnum=11
強度表，蠻客觀的
>現在妖尾想比角色強度真的還蠻難的......
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=40114&snA=7813&tnum=11
強度表，蠻客觀的
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:c.2C7N0A 16/04/23(土)23:01 No.1948405
>>No.1948388
這不是之前被島民電爆的哈哈自嗨文嗎？
這不是之前被島民電爆的哈哈自嗨文嗎？
>>No.1948388
這不就是之前純從"結果論"來看的自嗨文嘛...這個排名表編輯者根本就忽略掉太多戰略因素，感覺好像被島民電過後又編輯修正了
分析雙方戰力本就是不能從個體能力數值來看，本來就要考慮到雙方還有沒有使用武器、戰術、魔法的特殊效果等等
這不就是之前純從"結果論"來看的自嗨文嘛...這個排名表編輯者根本就忽略掉太多戰略因素，感覺好像被島民電過後又編輯修正了
分析雙方戰力本就是不能從個體能力數值來看，本來就要考慮到雙方還有沒有使用武器、戰術、魔法的特殊效果等等
無念 ID:/6k17/Fw 16/04/23(土)23:22 No.1948442
無念 ID:VprY50uE 16/04/23(土)23:41 No.1948479
>>No.1948394
我承認大腿上那是我射的
我承認大腿上那是我射的
無念 ID:oAsJxGvA 16/04/23(土)23:43 No.1948483
>>No.1948411
說起來我想到以前聖石小子中傑拉爾的前世:殛克對海牙
最後決勝關鍵是一根沒有魔力的不棍，於是打穿了能夠擋下任何魔法的海牙的屏障
可是爆笑的事情後來發生了! 就是殛克在檢查海牙遺體時發現他身上有帶"最後的物理學"
這東西之前有表現出來，是物攻全擋的魔石!
為什麼當木棍刺過來時，海牙身上的"最後的物理學"沒有運作，真島從來沒有解釋
只能靠讀者自己猜可能海牙沒有意願發動，就不會發動吧
說起來我想到以前聖石小子中傑拉爾的前世:殛克對海牙
最後決勝關鍵是一根沒有魔力的不棍，於是打穿了能夠擋下任何魔法的海牙的屏障
可是爆笑的事情後來發生了! 就是殛克在檢查海牙遺體時發現他身上有帶"最後的物理學"
這東西之前有表現出來，是物攻全擋的魔石!
為什麼當木棍刺過來時，海牙身上的"最後的物理學"沒有運作，真島從來沒有解釋
只能靠讀者自己猜可能海牙沒有意願發動，就不會發動吧
無念 ID:iQ2qR2bA 16/04/24(日)06:16 No.1948668
仇人就在眼前， 但是為了大局又不能殺. 還要救. 然後危機解除後仇人就又逃得不見人了。 我看即使平時有機會報仇也會被人阻止。 蠻可悲的
無念 ID:50a618kw 16/04/24(日)14:12 No.1948939
傑拉爾帥到神樂泛起一陣微笑
無念 ID:Flduk09w 16/04/24(日)15:13 No.1948973
>>No.1948940
岳母駕到,沒在怕的(?)
岳母駕到,沒在怕的(?)
無念 ID:oJ/VK7Xg 16/04/24(日)16:17 No.1949045
>>No.1947976
太...太太!
太...太太!
無念 ID:a62w52ac 16/04/24(日)16:30 No.1949053
>>No.1948940
高潮後的低潮感
高潮後的低潮感
無念 ID:ZIHkGYWc 16/04/24(日)17:10 No.1949077
>>No.1948238
>就是很多人都把阿婆會長吹捧的那句"裘拉當上第五席，所以可以說是四天王外最強的魔導士了"這句話當真
>可是問題就在於聖十的入選本來就不是單看魔力還要看業績
>所以一堆比裘拉還強的角色沒做出點什麼功績也還是無法入選
所以比裘拉還強的角色除了四天王之外有多少位?
你還是不能否定裘拉的實力是最頂端階層的魔導士
>就是很多人都把阿婆會長吹捧的那句"裘拉當上第五席，所以可以說是四天王外最強的魔導士了"這句話當真
>可是問題就在於聖十的入選本來就不是單看魔力還要看業績
>所以一堆比裘拉還強的角色沒做出點什麼功績也還是無法入選
所以比裘拉還強的角色除了四天王之外有多少位?
你還是不能否定裘拉的實力是最頂端階層的魔導士
>>No.1949081
那段只是純粹說明聖十的入選標準不是只看強度，還要看評議會主觀認定、有沒有做過什麼功績罷了..
裘拉戰力說是蛇姬之鱗最強沒有問題，但放到東大陸還是打不過無和哈迪斯等人，不過這些人等級也算很高了
另一個更可憐的例子大家也知道，就是老馬會長
雖然是真的很強但就老是遇到戰力比他更強的黑龍、火炎龍、哈迪斯才老是被打爆，留給大家的印象就是個衰老頭
幫打暗殺者那邊算是難得恢復了點水準
那段只是純粹說明聖十的入選標準不是只看強度，還要看評議會主觀認定、有沒有做過什麼功績罷了..
裘拉戰力說是蛇姬之鱗最強沒有問題，但放到東大陸還是打不過無和哈迪斯等人，不過這些人等級也算很高了
另一個更可憐的例子大家也知道，就是老馬會長
雖然是真的很強但就老是遇到戰力比他更強的黑龍、火炎龍、哈迪斯才老是被打爆，留給大家的印象就是個衰老頭
幫打暗殺者那邊算是難得恢復了點水準
明明可以結印放一些高階魔法卻只會變大肉搏
再不然在後面放妖精法律也可以啊
再不然在後面放妖精法律也可以啊
裘拉只是倒楣碰到假由里罷了
無念 ID:U0C/kVB6 16/04/24(日)17:57 No.1949098
>>No.1949095
你知道的，不放法律還能找個理由就是前置時間太長不適合快攻
但會長變大之後再老馬已經成為公式了
>>No.1949096
基本上他沒對上天神，繼續和暗殺者打也會被那招空間魔法關起來...
總之這兩人已經註定了就是要給人打爆的命運
你知道的，不放法律還能找個理由就是前置時間太長不適合快攻
但會長變大之後再老馬已經成為公式了
>>No.1949096
基本上他沒對上天神，繼續和暗殺者打也會被那招空間魔法關起來...
總之這兩人已經註定了就是要給人打爆的命運
無念 ID:U0C/kVB6 16/04/24(日)18:03 No.1949102
>>No.1949101
這個嘛...掃掉小兵是有辦法，但要轟掉所有12盾恐怕還是有點困難
魔導王有被掛保證說知曉魔法比瑟雷夫還多，基本上也會有應對的方法在
法律當初就是瑟雷夫教給初代的，應該也是有破解的手段
而且你忘了法律的攻擊範圍大概就是約一個城鎮的大小，12盾如果沒有通通集結在一個區域內也沒辦法轟乾淨
這個嘛...掃掉小兵是有辦法，但要轟掉所有12盾恐怕還是有點困難
魔導王有被掛保證說知曉魔法比瑟雷夫還多，基本上也會有應對的方法在
法律當初就是瑟雷夫教給初代的，應該也是有破解的手段
而且你忘了法律的攻擊範圍大概就是約一個城鎮的大小，12盾如果沒有通通集結在一個區域內也沒辦法轟乾淨
無念 ID:OCZPOWDk 16/04/24(日)18:10 No.1949110
>>No.1949087
就一個非妖尾的角色 裘拉待遇真的是很高 雖然開場被天使秒殺 但後來復甦屌打首腦 魔導演武也刷得一手好時髦 有時劇情言談間 文字上也會幫裘拉抬聲勢 簡直是配角中的霸主 就算被天神秒了 也不一定代表陣亡了 畢竟他以前就被天使秒殺過了(笑)
至於老馬 雖身為妖尾的會長 但至幽鬼戰之後 只有不斷地打臉 毫無建樹 至今援攻雖然刷掉一個十二盾 但整體表現 實在是不行
有沒有裘拉跟馬卡羅夫 兩個人劇本互相拿錯的八卦?
就一個非妖尾的角色 裘拉待遇真的是很高 雖然開場被天使秒殺 但後來復甦屌打首腦 魔導演武也刷得一手好時髦 有時劇情言談間 文字上也會幫裘拉抬聲勢 簡直是配角中的霸主 就算被天神秒了 也不一定代表陣亡了 畢竟他以前就被天使秒殺過了(笑)
至於老馬 雖身為妖尾的會長 但至幽鬼戰之後 只有不斷地打臉 毫無建樹 至今援攻雖然刷掉一個十二盾 但整體表現 實在是不行
有沒有裘拉跟馬卡羅夫 兩個人劇本互相拿錯的八卦?
>>No.1949107
不，純粹是聖十這個名號根本就是個詛咒
誰當聖十誰就衰，你看傑拉爾被除名反而過超爽
不，純粹是聖十這個名號根本就是個詛咒
誰當聖十誰就衰，你看傑拉爾被除名反而過超爽
無念 ID:0DIFlvMk 16/04/24(日)18:15 No.1949114
>>No.1947976
愛爾莎妳媽的ㄋㄟㄋㄟ讚!
愛爾莎妳媽的ㄋㄟㄋㄟ讚!
無念 ID:RCMlDk3U 16/04/24(日)18:18 No.1949116
無念 ID:WaTzrAMk 16/04/24(日)20:30 No.1949197
韓肉
http://www.shencomics.com/archives/1666522
http://www.shencomics.com/archives/1666522
無念 ID:/ZxbBe9g 16/04/25(月)18:40 No.1949868
>>No.1949883
沒有問題啊，花輪這種召喚型的魔導士本來魔力就是用在召喚和具現記憶上
和天神把魔力用於強攻的戰士型本來就不能相提並論
況且從沒說過12盾或是聖十間"戰鬥力"要相當，只有說他們有著差不多強悍的魔力與實力
重點還是要看他們把魔力用在哪方面的用途上
天神一人打四個可以游刃有餘說他是聖十第一絕對沒問題，但傑拉爾很少認真拿出實力來打過，不然他的位階應該可以更前面
花輪的魔力就是耗用在召喚上面，能具現出與本尊差不多能力的人，這種魔力就是以前出現過的化貓會長加強版
但是花輪本人的攻防相對比起來就不是那麼強了
沒有問題啊，花輪這種召喚型的魔導士本來魔力就是用在召喚和具現記憶上
和天神把魔力用於強攻的戰士型本來就不能相提並論
況且從沒說過12盾或是聖十間"戰鬥力"要相當，只有說他們有著差不多強悍的魔力與實力
重點還是要看他們把魔力用在哪方面的用途上
天神一人打四個可以游刃有餘說他是聖十第一絕對沒問題，但傑拉爾很少認真拿出實力來打過，不然他的位階應該可以更前面
花輪的魔力就是耗用在召喚上面，能具現出與本尊差不多能力的人，這種魔力就是以前出現過的化貓會長加強版
但是花輪本人的攻防相對比起來就不是那麼強了
無念 ID:pPUNlNFc 16/04/25(月)19:04 No.1949896
無念 ID:D63UWt2g 16/04/25(月)19:11 No.1949900
>>No.1949883
從沒說過12盾每個人"戰鬥力"都要相當吧
拿目前表現最弱的暗殺者來說，你會說他的"戰鬥力"可以拼的過天神或是沙漠王那種可以狂轟地圖砲的嗎？
不過其實他的空間魔法用對用途，一樣可以把敵人迅速解決關閉，
但是偏偏剛好可以讓馬林的空間法則破除掉
不過這只是因為空間法則這個魔法好用而已，如果比起其他魔法運用馬林還是克制不了暗殺者的隱形和體術
所以前幾回才會出現馬林也能當12盾這個很嚴重的誤解
魔力高不代表就是用在戰鬥上，也是會用在輔助或是其他層面的
從沒說過12盾每個人"戰鬥力"都要相當吧
拿目前表現最弱的暗殺者來說，你會說他的"戰鬥力"可以拼的過天神或是沙漠王那種可以狂轟地圖砲的嗎？
不過其實他的空間魔法用對用途，一樣可以把敵人迅速解決關閉，
但是偏偏剛好可以讓馬林的空間法則破除掉
不過這只是因為空間法則這個魔法好用而已，如果比起其他魔法運用馬林還是克制不了暗殺者的隱形和體術
所以前幾回才會出現馬林也能當12盾這個很嚴重的誤解
魔力高不代表就是用在戰鬥上，也是會用在輔助或是其他層面的
無念 ID:KPqyAz1E 16/04/25(月)19:50 No.1949932
英肉
http://readms.com/r/fairy_tail/483/3375/1
http://readms.com/r/fairy_tail/483/3375/1
>>No.1949883
其實很早期就講過一個案例...
某老人用魔法研發出似乎很強的魔法，但只要速度力量比他快，
在他發招前先把他打掛，再怎麼強的魔法都沒用
更具體的血例就是最近的天神了...裝很多滅龍魔水晶很強沒錯，但黑龍速度比他快就能在他來不及反應前把他給殺了
花輪基本上也是這種魔力雖然很強，可是專用於召喚上，本身的防禦力就沒有那麼高的情況
其實很早期就講過一個案例...
某老人用魔法研發出似乎很強的魔法，但只要速度力量比他快，
在他發招前先把他打掛，再怎麼強的魔法都沒用
更具體的血例就是最近的天神了...裝很多滅龍魔水晶很強沒錯，但黑龍速度比他快就能在他來不及反應前把他給殺了
花輪基本上也是這種魔力雖然很強，可是專用於召喚上，本身的防禦力就沒有那麼高的情況
無念 ID:Qm7mTA56 16/04/25(月)20:44 No.1949971
熟肉
無念 ID:Qm7mTA56 16/04/25(月)20:46 No.1949974
傑拉爾爆怒開大絕
無念 ID:Qm7mTA56 16/04/25(月)20:46 No.1949975
本文なし
無念 ID:Qm7mTA56 16/04/25(月)20:47 No.1949977
本文なし
無念 ID:Qm7mTA56 16/04/25(月)20:48 No.1949978
雖然不是本尊，但師匠戰力仍不是蓋的
無念 ID:Qm7mTA56 16/04/25(月)20:49 No.1949980
本文なし
無念 ID:Qm7mTA56 16/04/25(月)20:50 No.1949982
溫蒂受傷，夏路路飛出來幫手
無念 ID:Qm7mTA56 16/04/25(月)20:51 No.1949983
本文なし
無念 ID:Qm7mTA56 16/04/25(月)20:53 No.1949989
花輪你這招不管用了啦
無念 ID:Qm7mTA56 16/04/25(月)20:55 No.1949995
本文なし
無念 ID:Qm7mTA56 16/04/25(月)20:55 No.1949996
本文なし
無念 ID:uCzXurgQ 16/04/25(月)20:57 No.1950001
因為我們是 妖精的尾巴!!!!
艾琳登場
到底是不是女王的媽媽咧~~？
到底是不是女王的媽媽咧~~？
無念 ID:mbCEHjKw 16/04/25(月)21:00 No.1950006
無念 ID:iE/7.DWM 16/04/25(月)21:02 No.1950009
如果說艾琳就在北方的話，那真的劍咬天馬聯合軍全滅是正常的
還有原本以為艾琳後面的黑影是背景，原來是超大的帽子啊
還有原本以為艾琳後面的黑影是背景，原來是超大的帽子啊
無念 ID:txgOYaqs 16/04/25(月)21:04 No.1950014
太太呀~~~~~阿斯
無念 ID:eFMuYniE 16/04/25(月)21:08 No.1950023
無念 ID:dgJ.outE 16/04/25(月)21:10 No.1950029
>>No.1949984
反攻的第一步是脫衣服是哪招啊啊啊啊啊啊啊，如果你們的流派就是這樣的話，要脫為什麼不是師父帶頭脫啊啊啊啊啊啊啊啊啊
反攻的第一步是脫衣服是哪招啊啊啊啊啊啊啊，如果你們的流派就是這樣的話，要脫為什麼不是師父帶頭脫啊啊啊啊啊啊啊啊啊
無念 ID:zwWwhxHA 16/04/25(月)21:11 No.1950031
岳母大人太騷,GG不能忍
無念 ID:iE/7.DWM 16/04/25(月)21:15 No.1950036
那我猜其實是失散多年的姊姊，不然女王小時候被抓到樂園之塔這部分不太好交待
無念 ID:Vca5ffKw 16/04/25(月)21:15 No.1950037
無念 ID:/Lf4Oz9U 16/04/25(月)21:17 No.1950042
因為師傅一直不脫衣服
所以才肯定師傅是假的
所以才肯定師傅是假的
>>No.1949993
這招不是聖石某人再用的嗎...
這招不是聖石某人再用的嗎...
無念 ID:ECFPK5f. 16/04/25(月)21:24 No.1950064
無念 ID:MQdmp3fw 16/04/25(月)21:29 No.1950076
>>No.1950047
傑拉爾不是早就用過很多次殛克的魔法
傑拉爾不是早就用過很多次殛克的魔法
無念 ID:dwmCM80Y 16/04/25(月)21:29 No.1950078
無念 ID:iE/7.DWM 16/04/25(月)21:31 No.1950081
>>No.1950059
姊姊就不能懷孕過嗎？
姊姊就不能懷孕過嗎？
無念 ID:LFpPchpw 16/04/25(月)21:38 No.1950097
>>No.1950059
哪間開在蒙古的婦產科剖的啊？XD
哪間開在蒙古的婦產科剖的啊？XD
無念 ID:Qm7mTA56 16/04/25(月)22:15 No.1950156
果然出現了...因為天神死法太慘就只記得他的死相而忽略掉他戰績瞧不起他的人...
若從攻擊火力和戰績來看，天神能派前段班不是問題，
不過因為還不知道死神和最後一個未露臉的能力，所以還不知道他能不能算第三
但若是以魔法屬性來看，目前出現最棘手的還是戰妃...這個沒淚姐幫忙根本沒辦法打啊
若從攻擊火力和戰績來看，天神能派前段班不是問題，
不過因為還不知道死神和最後一個未露臉的能力，所以還不知道他能不能算第三
但若是以魔法屬性來看，目前出現最棘手的還是戰妃...這個沒淚姐幫忙根本沒辦法打啊
>>No.1949992
老哥笑了 難道是真正的老哥?
老哥笑了 難道是真正的老哥?
無念 ID:8XO1lMHk 16/04/25(月)22:47 No.1950209
>>No.1950193
純粹是表示神樂跨越過心理障礙，所以記憶中的哥哥也露出微笑吧
純粹是表示神樂跨越過心理障礙，所以記憶中的哥哥也露出微笑吧
無念 ID:Qm7mTA56 16/04/25(月)22:53 No.1950218
>>No.1950201
心理建設也可算是個人實力的一環啊
魔導王就算遇到黑龍而冒冷汗，也會很理性的知道直接衝上去就是找死，還阻止另一個更白目的暗殺者
天神、沙漠王和花輪就是太過對自己的能力自負所以不是被殺就是輸慘
心理建設也可算是個人實力的一環啊
魔導王就算遇到黑龍而冒冷汗，也會很理性的知道直接衝上去就是找死，還阻止另一個更白目的暗殺者
天神、沙漠王和花輪就是太過對自己的能力自負所以不是被殺就是輸慘
無念 ID:AnoQB1jw 16/04/25(月)22:55 No.1950223
>>No.1949972
話說這張的花輪看起來還挺帥的
>>No.1949993
七星劍終於收掉人了，老實說以前看傑拉爾轟這招其實都很意義不明，不管是打裘拉還是六魔的時候都沒啥傷害（打六魔的時候六魔直接吃七星都跟沒事人一樣
以前還以為七星劍只是定身招，真正的傷害招是後面的那招真天體營星崩
話說這張的花輪看起來還挺帥的
>>No.1949993
七星劍終於收掉人了，老實說以前看傑拉爾轟這招其實都很意義不明，不管是打裘拉還是六魔的時候都沒啥傷害（打六魔的時候六魔直接吃七星都跟沒事人一樣
以前還以為七星劍只是定身招，真正的傷害招是後面的那招真天體營星崩
烏路感覺有夠強，冰火山和玫瑰園都和弟子不同一個層次，居然打不贏戴利歐拉
還有傑拉爾這次開的天體魔法居然只是七星劍，天空也太大洞惹吧(而且我記得七星劍都要花時間在天空畫魔法陣的阿)
還有傑拉爾這次開的天體魔法居然只是七星劍，天空也太大洞惹吧(而且我記得七星劍都要花時間在天空畫魔法陣的阿)
無念 ID:XpQMZWAM 16/04/26(火)01:02 No.1950354
無念 ID:fhytSqVI 16/04/26(火)02:02 No.1950394
>>No.1949981
我說這怎麼看都是瑟雷夫吧...
我說這怎麼看都是瑟雷夫吧...
>>No.1949895
>沒有問題啊，花輪這種召喚型的魔導士本來魔力就是用在召喚和具現記憶上
>和天神把魔力用於強攻的戰士型本來就不能相提並論
都當到最高等級的聖十或十二盾了
體術或身體能力總該有一定水準吧
花輪被七星劍一擊必殺總覺得強度平衡還是很崩壞
十二盾有這麼不耐打的?
>>No.1950131
>魔導王的魔力比起傑爾夫也毫不遜色...
>意思就是說加上傑爾夫,有同等這種強度的實力者一共有三人...
瑟雷夫的實力其實很謎,至少沒有講得可以屌壓群雄
扣掉不死詛咒的加成,聖十或十二盾應該有幾個能打爆瑟雷夫
魔導王有馬卡羅夫掛保證說他的魔力"遠超過"其他十二盾
學會的魔法種類在瑟雷夫之上
除非真島講明瑟雷夫的實力到哪裡不然很難比較強弱
>>No.1950234
>烏路感覺有夠強，冰火山和玫瑰園都和弟子不同一個層次，居然打不贏戴利歐拉
>居然打不贏戴利歐拉
烏路有傑拉爾掛保證說有聖十等級，結果打不贏戴利歐拉?
>沒有問題啊，花輪這種召喚型的魔導士本來魔力就是用在召喚和具現記憶上
>和天神把魔力用於強攻的戰士型本來就不能相提並論
都當到最高等級的聖十或十二盾了
體術或身體能力總該有一定水準吧
花輪被七星劍一擊必殺總覺得強度平衡還是很崩壞
十二盾有這麼不耐打的?
>>No.1950131
>魔導王的魔力比起傑爾夫也毫不遜色...
>意思就是說加上傑爾夫,有同等這種強度的實力者一共有三人...
瑟雷夫的實力其實很謎,至少沒有講得可以屌壓群雄
扣掉不死詛咒的加成,聖十或十二盾應該有幾個能打爆瑟雷夫
魔導王有馬卡羅夫掛保證說他的魔力"遠超過"其他十二盾
學會的魔法種類在瑟雷夫之上
除非真島講明瑟雷夫的實力到哪裡不然很難比較強弱
>>No.1950234
>烏路感覺有夠強，冰火山和玫瑰園都和弟子不同一個層次，居然打不贏戴利歐拉
>居然打不贏戴利歐拉
烏路有傑拉爾掛保證說有聖十等級，結果打不贏戴利歐拉?
無念 ID:XBCBBlk2 16/04/26(火)05:23 No.1950472
無念 ID:owOUDZtw 16/04/26(火)05:27 No.1950473
>>No.1947976
妖尾又在抄人設了...這次是Star Ocean 5 的女魔法師
妖尾又在抄人設了...這次是Star Ocean 5 的女魔法師
無念 ID:3SaSD8aQ 16/04/26(火)06:03 No.1950478
>>No.1950424
>>花輪被七星劍一擊必殺總覺得強度平衡還是很崩壞
>>十二盾有這麼不耐打的?
真島的老習慣啦
感覺反派該下場時,一招打下去就會秒了
聖石最終戰的反派也有幾人是這樣
畢竟十二盾有十二人也真是多了些,所以真島也不打算拖吧
>>花輪被七星劍一擊必殺總覺得強度平衡還是很崩壞
>>十二盾有這麼不耐打的?
真島的老習慣啦
感覺反派該下場時,一招打下去就會秒了
聖石最終戰的反派也有幾人是這樣
畢竟十二盾有十二人也真是多了些,所以真島也不打算拖吧
無念 ID:Zp18AIhM 16/04/26(火)06:54 No.1950485
無念 ID:E.FRMOfY 16/04/26(火)07:10 No.1950494
終於有個看起來像魔導士的傢伙要出來了
無念 ID:cxVDc4Sg 16/04/26(火)07:12 No.1950496
>>No.1950424
我發現一直都有人有個迷思，就是魔力很龐大所以他攻擊防禦速度什麼都要很強
但其實前面也說過好幾次魔法用途不光是這些，
還有召喚系的人強度是決定在他召喚出什麼還有運用方式
以RPG來說MP很高的人不代表他其他數值也會跟著高吧？
花輪的情況就是會召喚一堆人纏住你自己卻躲在後面納涼的啊，一碰到很強的攻擊就不行了
還有戴利歐拉就算放到現在他的戰力也是很前面的惡魔吧？老實說九鬼門還真的沒幾個比他強耶
我發現一直都有人有個迷思，就是魔力很龐大所以他攻擊防禦速度什麼都要很強
但其實前面也說過好幾次魔法用途不光是這些，
還有召喚系的人強度是決定在他召喚出什麼還有運用方式
以RPG來說MP很高的人不代表他其他數值也會跟著高吧？
花輪的情況就是會召喚一堆人纏住你自己卻躲在後面納涼的啊，一碰到很強的攻擊就不行了
還有戴利歐拉就算放到現在他的戰力也是很前面的惡魔吧？老實說九鬼門還真的沒幾個比他強耶
無念 ID:Swt2ss6M 16/04/26(火)07:17 No.1950501
>>我發現一直都有人有個迷思，就是魔力很龐大所以他攻擊防禦速度什麼都要很強
有問題嗎?
有問題嗎?
而且花輪一開戰就是一直躲在船上給機械族和戰妃去打的耶
這不就代表他的本體很薄弱所以才會這樣躲起來嗎？
南戰場綜合來看最難打的還是戰妃，其他兩個還有辦法直接打到本體
但時間暫停這招沒有淚姐連本體都打不到啊，而且她還有神接收魔法當底牌
這不就代表他的本體很薄弱所以才會這樣躲起來嗎？
南戰場綜合來看最難打的還是戰妃，其他兩個還有辦法直接打到本體
但時間暫停這招沒有淚姐連本體都打不到啊，而且她還有神接收魔法當底牌
無念 ID:sK907FKs 16/04/26(火)10:10 No.1950571
>>No.1950506
所以他不放個替身或思念體出來隱藏本體，就代表這傢伙腦袋在十二盾事後段班的
所以他不放個替身或思念體出來隱藏本體，就代表這傢伙腦袋在十二盾事後段班的
無念 ID:65YSKY4Y 16/04/26(火)10:40 No.1950594
>>No.1950484
到現在看這個作品還問這種問題，你也太北七了
到現在看這個作品還問這種問題，你也太北七了
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:392ergWs 16/04/26(火)11:41 No.1950636
>>No.1950484
講那不是廢話嗎，利昂以前可是中二到要把烏魯好不容易冰封起來的惡魔解凍
洗白後也不像格雷一樣有和烏魯的女兒淚姐有交集過
格雷可是經歷過淚姐為了救他一命而變老，老爸為了傳功給他死在他面前耶
講那不是廢話嗎，利昂以前可是中二到要把烏魯好不容易冰封起來的惡魔解凍
洗白後也不像格雷一樣有和烏魯的女兒淚姐有交集過
格雷可是經歷過淚姐為了救他一命而變老，老爸為了傳功給他死在他面前耶
戰妃的時停魔法還稱不上最強我覺得也很怪
打瑟雷夫和黑龍說打不死對方也就算了
八月和艾琳最好都秀出能破解的方法 不然戰妃這魔法根本最強
打瑟雷夫和黑龍說打不死對方也就算了
八月和艾琳最好都秀出能破解的方法 不然戰妃這魔法根本最強
終於連女王都變靠媽了~
妖尾真是一整個靠爸靠媽的公會~
妖尾真是一整個靠爸靠媽的公會~
無念 ID:3djzSWWU 16/04/26(火)12:46 No.1950696
>>No.1950686
但戰妃根本老馬王啊，戰鬥不下殺手，只想著脫別人衣服⋯⋯雖然從旁觀者的角度來看只能說她做的好就是了
但戰妃根本老馬王啊，戰鬥不下殺手，只想著脫別人衣服⋯⋯雖然從旁觀者的角度來看只能說她做的好就是了
無念 ID:mGZoWKKM 16/04/26(火)12:57 No.1950709
>>No.1950693
大部分的作品不也都這樣嘛~
大部分的作品不也都這樣嘛~
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:cxVDc4Sg 16/04/26(火)13:15 No.1950731
>>No.1950686
讀者知道戰妃能力但小花她們不知道吧
讀者知道戰妃能力但小花她們不知道吧
無念 ID:1kTh92WY 16/04/26(火)13:45 No.1950768
劇情爛死了
女王開了快500回都沒解釋的外掛
這兩回忽然開始解釋來龍去脈
這有什麼意義嗎?????
女王開了快500回都沒解釋的外掛
這兩回忽然開始解釋來龍去脈
這有什麼意義嗎?????
無念 ID:1kTh92WY 16/04/26(火)13:52 No.1950774
>>No.1950772
因為我們是妖精的尾巴
因為我們是妖精的尾巴
無念 ID:Nlr.bo5M 16/04/26(火)13:55 No.1950776
無念 ID:bUz5zzHw 16/04/26(火)14:13 No.1950791
無念 ID:65YSKY4Y 16/04/26(火)14:18 No.1950797
反正都要揭開女王的身世了,
不差在揭示女王的生父是誰.....
我猜是基爾達茲~!
不差在揭示女王的生父是誰.....
我猜是基爾達茲~!
無念 ID:RvI6zmRE 16/04/26(火)14:33 No.1950811
無念 ID:392ergWs 16/04/26(火)14:36 No.1950812
>>No.1950808
開戰目的就只是為了要搶蘿莉的老闆最沒資格說啦
開戰目的就只是為了要搶蘿莉的老闆最沒資格說啦
無念 ID:vK9uR4zw 16/04/26(火)14:56 No.1950829
妖尾不需要什麼？
：拖戲
妖尾不需要什麼？
：強弱
妖尾有的是什麼？
：奶子奶子奶子奶子奶子奶子奶子
：拖戲
妖尾不需要什麼？
：強弱
妖尾有的是什麼？
：奶子奶子奶子奶子奶子奶子奶子
花倫被傑拉爾秒算合理吧!
不竟都是掛著前聖十大魔導之名
而且開了全環境影響來buff自己的魔法, 已魔力看
花倫也知道可能比自己更高
十二盾中輸的最慘應該是瓦爾, 亞吉爾吧
拉哥如何看都不可能羸得了, 竟然赤雷嬴了
艾露莎更是完全被亞吉爾壓著來打, 都竟然被木星, 星彩敗北了
花倫比起他二人已輸得很有面子了
不竟都是掛著前聖十大魔導之名
而且開了全環境影響來buff自己的魔法, 已魔力看
花倫也知道可能比自己更高
十二盾中輸的最慘應該是瓦爾, 亞吉爾吧
拉哥如何看都不可能羸得了, 竟然赤雷嬴了
艾露莎更是完全被亞吉爾壓著來打, 都竟然被木星, 星彩敗北了
花倫比起他二人已輸得很有面子了
>>No.1950832
女王打沙漠王那邊其實前面有被馬林干擾到沒辦法自由變裝，
好不容易靠水刀砍到沙漠王時，沙漠王卻把她抓起來放地圖砲
不過是靠魔法武器重傷才收掉所以是合理範圍
機械人前幾回的串也討論過了，主要的情況就是他的思維模式和人類不一樣很平板
要打對手都還要先調整設定，遇到和自己預期不同的情況就會當掉
有點像鹿鼎記裡面的那個老和尚一樣，他對不同門派的武功都知道得一清二楚，
但思考呆板只知道xxxx招能破oooo招，對方亂打一通或是出現他沒見過的招式時他反而不知道怎麼打了
女王打沙漠王那邊其實前面有被馬林干擾到沒辦法自由變裝，
好不容易靠水刀砍到沙漠王時，沙漠王卻把她抓起來放地圖砲
不過是靠魔法武器重傷才收掉所以是合理範圍
機械人前幾回的串也討論過了，主要的情況就是他的思維模式和人類不一樣很平板
要打對手都還要先調整設定，遇到和自己預期不同的情況就會當掉
有點像鹿鼎記裡面的那個老和尚一樣，他對不同門派的武功都知道得一清二楚，
但思考呆板只知道xxxx招能破oooo招，對方亂打一通或是出現他沒見過的招式時他反而不知道怎麼打了
>>No.1950484
想想聖十怎被天神玩倒的
基本上東部大陸沒什麼高經驗直的強敵，有也是與妖尾對上
其他角色除非有特殊背景，基本上就是在打些比重力男弱幾倍的練功
然後再看看重力男之類BOOS外觀有多老，配角養成大概就這個速度
反觀西大陸則是被賢者瑟雷夫散播各種強力技術，等級瘋狂起飛
連瑪琳這西部雜魚臉小BOSS也比一堆東部BOSS(甚至妖尾主力)還強
大概就是封建時代VS工業時代這樣
想想聖十怎被天神玩倒的
基本上東部大陸沒什麼高經驗直的強敵，有也是與妖尾對上
其他角色除非有特殊背景，基本上就是在打些比重力男弱幾倍的練功
然後再看看重力男之類BOOS外觀有多老，配角養成大概就這個速度
反觀西大陸則是被賢者瑟雷夫散播各種強力技術，等級瘋狂起飛
連瑪琳這西部雜魚臉小BOSS也比一堆東部BOSS(甚至妖尾主力)還強
大概就是封建時代VS工業時代這樣
無念 ID:392ergWs 16/04/26(火)15:42 No.1950869
>>No.1950861
馬林的情況是那招鎖空間的魔法很好用，但本身的魔力不強吧
會覺得他強是因為他一開始就把露西和女王鎖起來，外加幫露西就出暗殺者的人質
但實際上他遇到像六魔將軍(除了原本是星靈魔導士的天使外)這種不是專用空間魔法的人
或是傑拉爾那樣會開遠程地圖砲的照樣得輸
馬林的情況是那招鎖空間的魔法很好用，但本身的魔力不強吧
會覺得他強是因為他一開始就把露西和女王鎖起來，外加幫露西就出暗殺者的人質
但實際上他遇到像六魔將軍(除了原本是星靈魔導士的天使外)這種不是專用空間魔法的人
或是傑拉爾那樣會開遠程地圖砲的照樣得輸
無念 ID:3SaSD8aQ 16/04/26(火)15:46 No.1950871
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:D7GTYrIs 16/04/26(火)15:52 No.1950875
這艾琳跟SO5的魔法師有異曲同工之妙
無念 ID:yD5GAtXo 16/04/26(火)16:10 No.1950900
無念 ID:65YSKY4Y 16/04/26(火)16:38 No.1950918
>>No.1950883
首腦>被裘拉秒殺
無>納茲靠老爸發功+傑拉爾灌魔力才贏
眼鏡蛇>被首腦補刀
午夜>愛爾莎(用超針對的方式才贏)
天使>露西+希彼基
雷射>利昂+格雷但這戰主要功臣是利昂,看穿對手能力+制定戰術
熱眼>被涅槃欉康被午夜打倒
妖尾成員:其他大概一半一半吧
畢竟妖尾這時掛了最強公會稱號吃下一半還可以接受
首腦>被裘拉秒殺
無>納茲靠老爸發功+傑拉爾灌魔力才贏
眼鏡蛇>被首腦補刀
午夜>愛爾莎(用超針對的方式才贏)
天使>露西+希彼基
雷射>利昂+格雷但這戰主要功臣是利昂,看穿對手能力+制定戰術
熱眼>被涅槃欉康被午夜打倒
妖尾成員:其他大概一半一半吧
畢竟妖尾這時掛了最強公會稱號吃下一半還可以接受
理論上
傑拉爾不是應該殺很多人嗎?
為什麼出現在他面前的只有被趙喚者中，最弱的西蒙?
傑拉爾不是應該殺很多人嗎?
為什麼出現在他面前的只有被趙喚者中，最弱的西蒙?
然後哈迪斯好可憐喔
一直被抓出來鞭屍
我都覺得讓暴風雨出來都比他好
一直被抓出來鞭屍
我都覺得讓暴風雨出來都比他好
無念 ID:392ergWs 16/04/26(火)17:07 No.1950959
>>No.1950949
其實也不一定要他殺的，從格雷和利昂記憶叫出烏魯就知道
應該是能從傑拉爾記憶叫出無的...
(設定上無為了從樂園之塔物色能當六魔將軍的成員，還有避開評議院耳目所以教導小時候傑拉爾魔法)
>>No.1950955
這次花輪召喚出來的角色有哪個是認不出來的？
其實也不一定要他殺的，從格雷和利昂記憶叫出烏魯就知道
應該是能從傑拉爾記憶叫出無的...
(設定上無為了從樂園之塔物色能當六魔將軍的成員，還有避開評議院耳目所以教導小時候傑拉爾魔法)
>>No.1950955
這次花輪召喚出來的角色有哪個是認不出來的？
>>No.1950898
>當下就算沒被干擾女王也沒有贏沙漠王的本錢
>目前出場的十二盾最低都還有拉格等級起跳
>拉格跟女王差距有多大就不說了
以人類魔導士滿等100來講的話
黑龍：1000≅∞
聖十大魔導：95~100
護聖十二盾：95~100
S級魔導士：70~90
納茲：95~100
格雷：90~100
溫蒂：70~80
露西：60~80
吉爾達茲：98~100
瑟雷夫：95~100
拉格薩斯：95~100
艾爾莎：85~90
這兩人的實力差距大概是這樣
>當下就算沒被干擾女王也沒有贏沙漠王的本錢
>目前出場的十二盾最低都還有拉格等級起跳
>拉格跟女王差距有多大就不說了
以人類魔導士滿等100來講的話
黑龍：1000≅∞
聖十大魔導：95~100
護聖十二盾：95~100
S級魔導士：70~90
納茲：95~100
格雷：90~100
溫蒂：70~80
露西：60~80
吉爾達茲：98~100
瑟雷夫：95~100
拉格薩斯：95~100
艾爾莎：85~90
這兩人的實力差距大概是這樣
>>No.1950960
最好女王會連91也沒有
最好女王會連91也沒有
無念 ID:392ergWs 16/04/26(火)17:23 No.1950970
>>No.1950960
排這種等級有些地方不太對，除了黑龍是絕對上位外
就算是擁有同一職稱的聖十、12盾內部成員也是有強有弱，
所以基叔排那樣太誇大了，前幾串基叔廚都已經被打臉好幾次了
另外有人專攻強力攻擊的大範圍魔法，有人就像花輪那樣專攻召喚，
魔法屬性也是有互相剋制的情況，像溫蒂和雪莉亞都是天空魔法，但相性上雪莉亞的滅神魔法對戰妃有利才會選擇讓她收掉
排這種等級有些地方不太對，除了黑龍是絕對上位外
就算是擁有同一職稱的聖十、12盾內部成員也是有強有弱，
所以基叔排那樣太誇大了，前幾串基叔廚都已經被打臉好幾次了
另外有人專攻強力攻擊的大範圍魔法，有人就像花輪那樣專攻召喚，
魔法屬性也是有互相剋制的情況，像溫蒂和雪莉亞都是天空魔法，但相性上雪莉亞的滅神魔法對戰妃有利才會選擇讓她收掉
>拉格跟女王差距有多大就不說了
你根本就沒有辦法提出任何證據來說明他們的差距吧
事實就是他們沒有打過，頂多只能說艾爾莎比拉格弱，但差多少根本無從得知
>>No.1950960
聖十都被打著爽了還跟十二盾同等
基爾達茲多久沒出來了還98~100
完全沒根據的東西就別拿出來給人笑了
是說原來女王媽(or姊)出來有這麼多人反彈
這到底跟她的實力有什麼關聯啊，她從不會魔法到進了妖尾然後到現在的成長有哪一點跟她家人有關嗎??
你根本就沒有辦法提出任何證據來說明他們的差距吧
事實就是他們沒有打過，頂多只能說艾爾莎比拉格弱，但差多少根本無從得知
>>No.1950960
聖十都被打著爽了還跟十二盾同等
基爾達茲多久沒出來了還98~100
完全沒根據的東西就別拿出來給人笑了
是說原來女王媽(or姊)出來有這麼多人反彈
這到底跟她的實力有什麼關聯啊，她從不會魔法到進了妖尾然後到現在的成長有哪一點跟她家人有關嗎??
無念 ID:36zNhP1Y 16/04/26(火)17:26 No.1950974
>>No.1950966
對阿 女王的胸圍怎麼可能連91都沒有(錯亂
對阿 女王的胸圍怎麼可能連91都沒有(錯亂
>>No.1950972
>事實就是他們沒有打過
不管是動畫還是漫畫都有打過......你有看?
>頂多只能說艾爾莎比拉格弱，但差多少根本無從得知
從兩人打鬥表現和拉格薩斯的發言來看差距不小
而且米拉也說她和艾爾莎都不知道能不能贏的裘拉被拉格薩斯險勝打贏了
>>No.1950972
>聖十都被打著爽了還跟十二盾同等
傑拉爾不是前聖十?
上面不是說天神是強攻型魔導士所以合理嗎?
>事實就是他們沒有打過
不管是動畫還是漫畫都有打過......你有看?
>頂多只能說艾爾莎比拉格弱，但差多少根本無從得知
從兩人打鬥表現和拉格薩斯的發言來看差距不小
而且米拉也說她和艾爾莎都不知道能不能贏的裘拉被拉格薩斯險勝打贏了
>>No.1950972
>聖十都被打著爽了還跟十二盾同等
傑拉爾不是前聖十?
上面不是說天神是強攻型魔導士所以合理嗎?
>>No.1950989
>不管是動畫還是漫畫都有打過......你有看?
我沒看動畫，單就漫畫來說
艾爾莎只跟拉格打過一次，而且沒分出高下和勝負
>從兩人打鬥表現和拉格薩斯的發言來看差距不小
?而且米拉也說她和艾爾莎都不知道能不能贏的裘拉被拉格薩斯險勝打贏了
你現在還覺得妖尾角色講的話可以信?
>傑拉爾不是前聖十?
>上面不是說天神是強攻型魔導士所以合理嗎?
好好理解這句話吧，別拿來自打臉
>不管是動畫還是漫畫都有打過......你有看?
我沒看動畫，單就漫畫來說
艾爾莎只跟拉格打過一次，而且沒分出高下和勝負
>從兩人打鬥表現和拉格薩斯的發言來看差距不小
?而且米拉也說她和艾爾莎都不知道能不能贏的裘拉被拉格薩斯險勝打贏了
你現在還覺得妖尾角色講的話可以信?
>傑拉爾不是前聖十?
>上面不是說天神是強攻型魔導士所以合理嗎?
好好理解這句話吧，別拿來自打臉
無念 ID:wntqugJk 16/04/26(火)17:47 No.1950997
>>No.1950989
但是有學過數學集合概念就知道個體元素不能拿來和集合比大小啊
要分析就只能從個人，但個人不能完全代表整個團隊
傑拉爾和天神很強，但不能說大家都和他們一樣
何況聖十有個要件就是要看業績老是被忽略
但是有學過數學集合概念就知道個體元素不能拿來和集合比大小啊
要分析就只能從個人，但個人不能完全代表整個團隊
傑拉爾和天神很強，但不能說大家都和他們一樣
何況聖十有個要件就是要看業績老是被忽略
>>No.1950996
>聖十都被打著爽了還跟十二盾同等
>傑拉爾不是前聖十?
>上面不是說天神是強攻型魔導士所以合理嗎?
>好好理解這句話吧，別拿來自打臉
你也是拿團體的個人來推論整個團體的強度
所以你有證據證明聖十沒有跟十二盾同等嗎?
你也是自打臉有資格說別人?
>聖十都被打著爽了還跟十二盾同等
>傑拉爾不是前聖十?
>上面不是說天神是強攻型魔導士所以合理嗎?
>好好理解這句話吧，別拿來自打臉
你也是拿團體的個人來推論整個團體的強度
所以你有證據證明聖十沒有跟十二盾同等嗎?
你也是自打臉有資格說別人?
無念 ID:4BYLEGhY 16/04/26(火)17:53 No.1951004
你是主角群的嗎? 是
你是妖精的尾巴的一員嗎? 是
那你還練三小 喊出來就準備逆轉了阿
你是妖精的尾巴的一員嗎? 是
那你還練三小 喊出來就準備逆轉了阿
無念 ID:yD5GAtXo 16/04/26(火)17:56 No.1951009
又回到老問題了，舉個現實點的例子就像是兩個國家比賽運動項目
A國的選手跑步項目平均成績比B國選手高，
但是跳遠項目卻是B國選手的平均成績高
然後就有人拿著A國選手的跑步成績去嗆B國弱一樣，但其實兩者的比賽項目不見得是同一個
又或者A國某選手跑步輸給B國，就有人認為A國跑步成績絕對比B國爛一樣，但是個體是不能完全代表整體的
上面很多就是在犯這種邏輯上的錯誤
A國的選手跑步項目平均成績比B國選手高，
但是跳遠項目卻是B國選手的平均成績高
然後就有人拿著A國選手的跑步成績去嗆B國弱一樣，但其實兩者的比賽項目不見得是同一個
又或者A國某選手跑步輸給B國，就有人認為A國跑步成績絕對比B國爛一樣，但是個體是不能完全代表整體的
上面很多就是在犯這種邏輯上的錯誤
無念 ID:380RGsS. 16/04/26(火)17:59 No.1951011
>>No.1951000
看人崩潰囉wwwwwwww
看人崩潰囉wwwwwwww
其實還是像冥府之門篇單行本後面的附錄那樣，有把冥王+九鬼門的能力全部數值化比較沒爭議
以總體戰鬥力來說，阿銀就是所有九鬼門最強的
但以咒法囊括屬性來說，暴風雨卻是所有九鬼門最豐富的
然後又以咒法排行來說，骷髏頭是九鬼門最高的，但他是攻擊力最低的
就是因為每個角色專修的特長不一樣，所以比較的基準也不能夠拿一個就代表全體啊
以總體戰鬥力來說，阿銀就是所有九鬼門最強的
但以咒法囊括屬性來說，暴風雨卻是所有九鬼門最豐富的
然後又以咒法排行來說，骷髏頭是九鬼門最高的，但他是攻擊力最低的
就是因為每個角色專修的特長不一樣，所以比較的基準也不能夠拿一個就代表全體啊
無念 ID:sK907FKs 16/04/26(火)18:36 No.1951053
>>No.1951012
骷髏頭:我應該搞後勤的兩次都被真島丟前線婊！
骷髏頭:我應該搞後勤的兩次都被真島丟前線婊！
無念 ID:ymkzK5k6 16/04/26(火)19:08 No.1951084
每次看妖尾
我到現在都不懂怎麼這麼多大能沒數據
憑劇情分析出戰力排行
我到現在都不懂怎麼這麼多大能沒數據
憑劇情分析出戰力排行
無念 ID:hBGwJ0xw 16/04/26(火)19:09 No.1951085
不一定是艾爾莎的媽媽
也有可能是親戚或者是複製人(提亞悠與小闇)關係
或者是當年艾爾莎的媽媽不能生 移植到自己的體內來生
也有可能是親戚或者是複製人(提亞悠與小闇)關係
或者是當年艾爾莎的媽媽不能生 移植到自己的體內來生
無念 ID:iMhLLmec 16/04/26(火)19:22 No.1951092
臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!臀部!
>>No.1950972
老實說血統論其實也不代表絕對，本作不就有個案例：卡娜
老實說血統論其實也不代表絕對，本作不就有個案例：卡娜
>>No.1951100
誰叫她媽不是妖精尾巴的人！
誰叫她媽不是妖精尾巴的人！
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:wntqugJk 16/04/26(火)19:41 No.1951115
>>No.1951107
但是艾琳、阿銀他們也不是啊XD
但是艾琳、阿銀他們也不是啊XD
無念 ID:392ergWs 16/04/26(火)19:55 No.1951140
>>No.1951100
卡娜XD
算你行，舉這案例一口氣就婊了基叔廚和那些吵說血統優良就是靠爸/媽族的...
不過卡娜也算蠻可惜的，一開始的彩頁就有她了，原本以為初代傳授妖精光輝可以讓她大升等
結果目前表現仍然是像蕾比，艾爾夫曼之類的二線角色...
卡娜XD
算你行，舉這案例一口氣就婊了基叔廚和那些吵說血統優良就是靠爸/媽族的...
不過卡娜也算蠻可惜的，一開始的彩頁就有她了，原本以為初代傳授妖精光輝可以讓她大升等
結果目前表現仍然是像蕾比，艾爾夫曼之類的二線角色...
無念 ID:UiIIfLH6 16/04/26(火)20:37 No.1951179
十二盾連聖十都不如, 妖尾的那羣人, 除了會長外有那一個是聖十, 就連聖十前幾名也全都被一個十二盾打敗, 整個設定亂七八糟。
正常是妖尾的那羣人<聖十<十二盾<傑爾夫
無奈. . . . . . . . . .
到最後十二盾最強的艾琳肯定會被女兒秒掉
正常是妖尾的那羣人<聖十<十二盾<傑爾夫
無奈. . . . . . . . . .
到最後十二盾最強的艾琳肯定會被女兒秒掉
無念 ID:m/ID9ynE 16/04/26(火)20:47 No.1951197
從聖石到妖尾
排名廚快被搞瘋了www
排名廚快被搞瘋了www
無念 ID:xHsbPlrk 16/04/26(火)20:52 No.1951203
無念 ID:xHsbPlrk 16/04/26(火)21:15 No.1951273
>>No.1951234
你的依據會不會太薄弱了點？這畫面怎看都像是沙漠王自以為很強才對天神嗆聲，
雖然沙漠王已排場而言要靠木星砲才能收掉確實很合理了，
但這個依據你就說沙漠王/天神的個人強度代表全部12盾？那暗殺者你會覺得戰鬥力和他們一樣？
>>No.1951245
基本上瑟雷夫很早就說過他管控帝國純粹只是打發時間罷了
如果論說實力的話一個隨手寫書都能創造出惡魔，還創造出一大堆高階魔法流傳於後世甚至教導初代他們魔法的人
你該不會真的以為他完完全全就是靠那招死亡侵蝕吧？
瑟雷夫真的就是標準的魔力高到爆表，但平常根本不想和人打架才沒怎麼鍛鍊體術的那一型啊
你的依據會不會太薄弱了點？這畫面怎看都像是沙漠王自以為很強才對天神嗆聲，
雖然沙漠王已排場而言要靠木星砲才能收掉確實很合理了，
但這個依據你就說沙漠王/天神的個人強度代表全部12盾？那暗殺者你會覺得戰鬥力和他們一樣？
>>No.1951245
基本上瑟雷夫很早就說過他管控帝國純粹只是打發時間罷了
如果論說實力的話一個隨手寫書都能創造出惡魔，還創造出一大堆高階魔法流傳於後世甚至教導初代他們魔法的人
你該不會真的以為他完完全全就是靠那招死亡侵蝕吧？
瑟雷夫真的就是標準的魔力高到爆表，但平常根本不想和人打架才沒怎麼鍛鍊體術的那一型啊
無念 ID:Xqn7/Qbc 16/04/26(火)21:21 No.1951280
整理一下這串強度廚都會犯哪些很離譜的錯誤好了...
1.這問題最嚴重，把團體中的個人強度當成總團體強度
2.把魔法不同類型的戰士系、召喚系混為一談
3.只從輸贏結果反推而忽略掉戰術和武器等環境因素
4.基本定義上就搞錯了聖十不光要看戰力還要看功績
5.根據魔法的應用性小兵也能立大功，但不代表只靠小兵就能幹掉大將(馬林)
1.這問題最嚴重，把團體中的個人強度當成總團體強度
2.把魔法不同類型的戰士系、召喚系混為一談
3.只從輸贏結果反推而忽略掉戰術和武器等環境因素
4.基本定義上就搞錯了聖十不光要看戰力還要看功績
5.根據魔法的應用性小兵也能立大功，但不代表只靠小兵就能幹掉大將(馬林)
無念 ID:xHsbPlrk 16/04/26(火)21:32 No.1951293
剛好UiIIfLH6的圖就示範了哪些強度廚都會犯的錯誤
首先是這張>>No.1951234
馬上就犯了錯誤最嚴重的第1點
然後是第二張>>No.1951290
同時犯了錯誤的第2點和第4點
魔導士能和天神比肩但不代表每個都要是戰士型，而是把魔力用於其他用途上
首先是這張>>No.1951234
馬上就犯了錯誤最嚴重的第1點
然後是第二張>>No.1951290
同時犯了錯誤的第2點和第4點
魔導士能和天神比肩但不代表每個都要是戰士型，而是把魔力用於其他用途上
無念 ID:RvI6zmRE 16/04/26(火)21:34 No.1951301
在真島作品裡尋求強度是否搞錯了什麼
>>No.1951297
這個例子觀念其實要修正一點，以現在的納茲而言應該是"魔力夠，但老是闖一堆禍所以才沒人敢推舉他"
這個例子觀念其實要修正一點，以現在的納茲而言應該是"魔力夠，但老是闖一堆禍所以才沒人敢推舉他"
無念 ID:uDzlL086 16/04/26(火)21:38 No.1951308
>>No.1951302
>以現在的納茲而言應該是"魔力夠，但老是闖一堆禍所以才沒人敢推舉他
這是指"以前的納茲"，打BOSS幾乎不是對方老馬不然就是圍毆
就算功績夠了，"以前的納茲"當聖十絕對不夠格
"現在的納茲"當然已經夠格了
>以現在的納茲而言應該是"魔力夠，但老是闖一堆禍所以才沒人敢推舉他
這是指"以前的納茲"，打BOSS幾乎不是對方老馬不然就是圍毆
就算功績夠了，"以前的納茲"當聖十絕對不夠格
"現在的納茲"當然已經夠格了
無念 ID:sK907FKs 16/04/26(火)21:39 No.1951310
>>No.1951303
是最"強", 不是最"偉大", 腦補相當嚴重。
是最"強", 不是最"偉大", 腦補相當嚴重。
無念 ID:x0IytpPE 16/04/26(火)21:44 No.1951316
>>No.1951311
仔細想想你所犯的錯誤不光是第4點定義搞錯，
應該還可以加上第6點：把角色的吹捧信以為真
因為這張圖從後續發展都可以打臉裘拉絕對不像阿婆講的那麼厲害
傑拉爾比賽時被干擾沒用出全力
拉格薩斯單挑戰也能贏裘拉，但他沒做過像樣的功績所以沒能入選聖十
仔細想想你所犯的錯誤不光是第4點定義搞錯，
應該還可以加上第6點：把角色的吹捧信以為真
因為這張圖從後續發展都可以打臉裘拉絕對不像阿婆講的那麼厲害
傑拉爾比賽時被干擾沒用出全力
拉格薩斯單挑戰也能贏裘拉，但他沒做過像樣的功績所以沒能入選聖十
無念 ID:Xqn7/Qbc 16/04/26(火)21:53 No.1951328
無念 ID:xHsbPlrk 16/04/26(火)22:06 No.1951359
>>No.1951342
從一開始就亂腦補出排名的不知道是誰啊？
從一開始就亂腦補出排名的不知道是誰啊？
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:xHsbPlrk 16/04/26(火)22:15 No.1951391
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:lfWF.Nns 16/04/26(火)23:45 No.1951537
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:RKN9OCVY 16/04/27(水)07:44 No.1951740
排名? 還排個屁??
一句"我們是妖精的尾巴"所有排名都是糞~!
一句"我們是妖精的尾巴"所有排名都是糞~!
無念 ID:YQ33pO5w 16/04/27(水)10:11 No.1951796
無念 ID:RExlQbmk 16/04/27(水)10:43 No.1951809
>>No.1951808
連最基本的HPMP都沒有量化了，這要怎麼排名啊?
連最基本的HPMP都沒有量化了，這要怎麼排名啊?
>>No.1951374
聖十的第一名當了別家的十二盾 No.1951285的圖也表示還有十一個人可與他比肩。到這裡就可理解為聖十比不十二盾。
在賽勒涅以一敵四個聖十更是定義了十二盾與聖十實力上的差距。
>>No.1951290
>>1.這問題最嚴重，把團體中的個人強度當成總團體強度
那要到那種水平才能進入十二盾?肯定是他們的實力超過某水平才被選為十二盾吧。之前作者不斷用賽勒涅作例子是想告訴讀者十二盾的實力到那一個水平，顯然就是每個人至少有聖十第一的實力。
>>2.把魔法不同類型的戰士系、召喚系混為一談
魔力顯然是一樣的亦是比較魔道士強弱的單位且十二盾的魔力肯定更強，例如布蘭迪許的魔力就可毀掉一個國家, 妖精女王曾提過布蘭迪許的魔力很強大在遠處就以經感覺到。
我認為在妖尾裡形容強弱的單位是魔力。
>>3.只從輸贏結果反推而忽略掉戰術和武器等環境因素
相方所知的情報都相當少, 如何定立針對性的戰術刻制對手?沙漠王把整個地區也變成自己的世界, 能在其中穿梭, 有什麼可能感知不到木星射過來了。在漫天風沙視野模糊下竟然狙擊成功?
聖十的第一名當了別家的十二盾 No.1951285的圖也表示還有十一個人可與他比肩。到這裡就可理解為聖十比不十二盾。
在賽勒涅以一敵四個聖十更是定義了十二盾與聖十實力上的差距。
>>No.1951290
>>1.這問題最嚴重，把團體中的個人強度當成總團體強度
那要到那種水平才能進入十二盾?肯定是他們的實力超過某水平才被選為十二盾吧。之前作者不斷用賽勒涅作例子是想告訴讀者十二盾的實力到那一個水平，顯然就是每個人至少有聖十第一的實力。
>>2.把魔法不同類型的戰士系、召喚系混為一談
魔力顯然是一樣的亦是比較魔道士強弱的單位且十二盾的魔力肯定更強，例如布蘭迪許的魔力就可毀掉一個國家, 妖精女王曾提過布蘭迪許的魔力很強大在遠處就以經感覺到。
我認為在妖尾裡形容強弱的單位是魔力。
>>3.只從輸贏結果反推而忽略掉戰術和武器等環境因素
相方所知的情報都相當少, 如何定立針對性的戰術刻制對手?沙漠王把整個地區也變成自己的世界, 能在其中穿梭, 有什麼可能感知不到木星射過來了。在漫天風沙視野模糊下竟然狙擊成功?
>>No.1951820
所以你要先清楚：有個根本盲點就是魔力高不代表一定就是拿來進行攻擊力，也會有用在輔助、治療、或是召喚用途上的啊
甚至都有使用魔法道具就能爬到S級魔導士的案例了
花輪能夠具現出與本尊差不多魔力的幻象，並且用自身魔力當動力源提供他們戰鬥
你敢說這樣的魔力/實力不高嗎？
大致分類上天神、沙漠王、機械哥這種的就是屬於強攻型的戰士系，花輪是召喚系，暗殺者則比較偏重技巧輔助系
所以從一開始就有很多人把不同屬性的戰士系和召喚系混為一談，這樣比較方式就錯了
上面也提到了兩個隊伍運動比賽跑步和跳遠的例子就是在指出這個問題點了
接下來木星的問題，沙漠王那時候不是被明星之鎧的光照到才一時失察嗎？木星大砲從地面發射到空中有多少時間可以讓他擋？而且他沒有穿厚重的鎧甲做防禦喔
所以你要先清楚：有個根本盲點就是魔力高不代表一定就是拿來進行攻擊力，也會有用在輔助、治療、或是召喚用途上的啊
甚至都有使用魔法道具就能爬到S級魔導士的案例了
花輪能夠具現出與本尊差不多魔力的幻象，並且用自身魔力當動力源提供他們戰鬥
你敢說這樣的魔力/實力不高嗎？
大致分類上天神、沙漠王、機械哥這種的就是屬於強攻型的戰士系，花輪是召喚系，暗殺者則比較偏重技巧輔助系
所以從一開始就有很多人把不同屬性的戰士系和召喚系混為一談，這樣比較方式就錯了
上面也提到了兩個隊伍運動比賽跑步和跳遠的例子就是在指出這個問題點了
接下來木星的問題，沙漠王那時候不是被明星之鎧的光照到才一時失察嗎？木星大砲從地面發射到空中有多少時間可以讓他擋？而且他沒有穿厚重的鎧甲做防禦喔
無念 ID:RWFJLp62 16/04/27(水)11:32 No.1951823
總覺得
扣掉沒朋友與九顆心在魔力量的差距
我是覺得具現之弧比屍骸的歷史強啦
九顆心除了召喚死人外，就沒有幹嘛了
連個防禦型魔法都沒秀，就被打爆了
完全就是屍骸歷史的放置架嘛！
人家眼鏡哥只要想像的出來且魔力量夠的話
其實能用的把戲比屍骸歷史多
哎~可惜
扣掉沒朋友與九顆心在魔力量的差距
我是覺得具現之弧比屍骸的歷史強啦
九顆心除了召喚死人外，就沒有幹嘛了
連個防禦型魔法都沒秀，就被打爆了
完全就是屍骸歷史的放置架嘛！
人家眼鏡哥只要想像的出來且魔力量夠的話
其實能用的把戲比屍骸歷史多
哎~可惜
>>No.1951808
可惜上面一堆白癡一直在犯”叫林書豪踢足球，貝克漢打籃球”，然後亂排名嗆他們體育成績爛這種錯
可惜上面一堆白癡一直在犯”叫林書豪踢足球，貝克漢打籃球”，然後亂排名嗆他們體育成績爛這種錯
無念 ID:A0uwjTt6 16/04/27(水)12:27 No.1951872
>>No.1951853
魔力夠高 要做出鋼彈都不是問題吧
想像力就是超能力
用想像創造魔法的能力堪稱一絕
可惜沒加入妖精尾巴 不然就可以成為當代英豪
植木法則的羅貝多就是一個例子
但眼鏡比起效果似乎更看重外觀
雖然外觀不是很好看 但有達到與外觀相同的功能
魔力夠高 要做出鋼彈都不是問題吧
想像力就是超能力
用想像創造魔法的能力堪稱一絕
可惜沒加入妖精尾巴 不然就可以成為當代英豪
植木法則的羅貝多就是一個例子
但眼鏡比起效果似乎更看重外觀
雖然外觀不是很好看 但有達到與外觀相同的功能
跑題中 ID:11hRFHos 16/04/27(水)12:31 No.1951878
>>No.1951858
其實林書豪踢足球貝克漢打籃球應該還是屌打一般人
其實林書豪踢足球貝克漢打籃球應該還是屌打一般人
屍骸歷史這魔法本身很不怎麼樣吧，跟沙漠王一樣都是魔力高才威的
其實十二盾合作起來應該頗猛的，現在卻被一一擊破...
其實十二盾合作起來應該頗猛的，現在卻被一一擊破...
無念 ID:HgK7Is7. 16/04/27(水)12:55 No.1951905
還有一點就是
戰妃、瓦魯、天神跟沙漠王的能力
都可以有一定的延伸跟應用
但奈因哈特卻沒有任何應用技，除了召喚死人+打打嘴炮(而且這嘴炮超弱的)
從女王可以把死人嚇退，其他人秒掉死人來看
對死者越無懼的人，死者的能力會下降，甚至可能因此無效化(也可能是女王有超強外掛)
而且奈因哈特還一點補救措施都沒有，頗呵
這能力目前還只能召出死者，非常的被動
如果我遇到的對手都沒死過，那這能力對我是不是就一點屁用都沒有?
因此我覺得在敵人的塑造上
奈因哈特可能比被秒殺的天神還慘
不知道奈因哈特算不算是真島(節奏明快)下的犧牲者
戰妃、瓦魯、天神跟沙漠王的能力
都可以有一定的延伸跟應用
但奈因哈特卻沒有任何應用技，除了召喚死人+打打嘴炮(而且這嘴炮超弱的)
從女王可以把死人嚇退，其他人秒掉死人來看
對死者越無懼的人，死者的能力會下降，甚至可能因此無效化(也可能是女王有超強外掛)
而且奈因哈特還一點補救措施都沒有，頗呵
這能力目前還只能召出死者，非常的被動
如果我遇到的對手都沒死過，那這能力對我是不是就一點屁用都沒有?
因此我覺得在敵人的塑造上
奈因哈特可能比被秒殺的天神還慘
不知道奈因哈特算不算是真島(節奏明快)下的犧牲者
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:CFCPdV0. 16/04/27(水)13:10 No.1951916
無念 ID:DVt9.dBc 16/04/27(水)14:12 No.1951969
>>No.1950960
修改一下的話，然後吉叔不列入
以人類魔導士滿等100來講的話
黑龍：∞
聖十大魔導：95~100
護聖十二盾：95~100
S級魔導士：75~90
納茲初期：70
納茲：95~100
格雷：90~100
溫蒂：70~80
露西：65~80
瑟雷夫：95~100
拉格薩斯：95~100
艾爾莎：85~90
我想沒有改的必要，看不出"現在的艾爾莎"有到聖十等級
修改一下的話，然後吉叔不列入
以人類魔導士滿等100來講的話
黑龍：∞
聖十大魔導：95~100
護聖十二盾：95~100
S級魔導士：75~90
納茲初期：70
納茲：95~100
格雷：90~100
溫蒂：70~80
露西：65~80
瑟雷夫：95~100
拉格薩斯：95~100
艾爾莎：85~90
我想沒有改的必要，看不出"現在的艾爾莎"有到聖十等級
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:AhGsvBcM 16/04/27(水)14:20 No.1951977
>>No.1951969
排名廚還沒被上面一堆觀念糾正打臉夠嗎...？
排名廚還沒被上面一堆觀念糾正打臉夠嗎...？
無念 ID:RExlQbmk 16/04/27(水)14:20 No.1951978
>>No.1951969
作者又沒有量化過角色的強弱，不要這樣腦補阿...
作者又沒有量化過角色的強弱，不要這樣腦補阿...
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.5Etouwc 16/04/27(水)14:24 No.1951982
排名廚就是不管被打臉錯誤多少次都還堅持要搞個腦補量表就對了？
>>No.1951969
怎麼好像說到聖十有十二盾的強度....
怎麼好像說到聖十有十二盾的強度....
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.5Etouwc 16/04/27(水)14:41 No.1951993
>>No.1951986
你馬上就犯了強度廚錯誤觀念1和4了
你馬上就犯了強度廚錯誤觀念1和4了
>>No.1951986
你犯了強度廚觀念錯誤1,2,4
戰士系的傑拉爾和老馬會長能夠給予召喚系的花輪、技巧輔助系的暗殺者直接傷害
但是技巧輔助系的暗殺者空間魔法運用得當就能封鎖住老馬
相同道理弗里德技巧輔助系的術式規則寫的好就能婊死一堆人
整體戰力本來就是要把每個細節都考慮進去，
排行廚就是一直在犯"個體不能代表整體，個人屬性不同連帶魔法運用技巧也不同"這個離譜錯誤，而且怎麼打臉都打不醒
你犯了強度廚觀念錯誤1,2,4
戰士系的傑拉爾和老馬會長能夠給予召喚系的花輪、技巧輔助系的暗殺者直接傷害
但是技巧輔助系的暗殺者空間魔法運用得當就能封鎖住老馬
相同道理弗里德技巧輔助系的術式規則寫的好就能婊死一堆人
整體戰力本來就是要把每個細節都考慮進去，
排行廚就是一直在犯"個體不能代表整體，個人屬性不同連帶魔法運用技巧也不同"這個離譜錯誤，而且怎麼打臉都打不醒
無念 ID:Zx3QhVTg 16/04/27(水)15:08 No.1952010
>>No.1951969
到底是要被打臉打到什麼時候啊...
到底是要被打臉打到什麼時候啊...
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:AhGsvBcM 16/04/27(水)15:37 No.1952017
>>No.1952014
所以你還是脫不了強度廚錯誤觀念2嘛
那你的準則是要怎樣？就說了不同類型的魔導士要觀看的魔法範圍效果不同啊
戰士型的天神、沙漠王能放地圖砲，聖十2~5席、傑拉爾同樣也是用地圖砲的技能
但是天神掛保證說是聖十第一，所以能在還沒開滅龍魔法前就打到2~5席變紅血
還要他們豁出去開瀕死攻擊才會損到一點血
加上天神的魔力供給源是靠滅龍水晶，
由此可見從戰鬥攻擊火力來看天神在12盾排名也是前列的
傑拉爾打四魔將軍都要自害雙眼才有辦法開七星劍，可見論起戰鬥力天神的火力也比他強
但傑拉爾也能打敗同樣12盾名號，卻只依賴召喚而防禦不高的花輪
召喚型的花輪能具現出一堆強者，目前看來魔力強度夠，但泛用性不會比眼鏡哥的具象之弧高
小花還沒有正式打過先略過不提，不過能操控地形到變大變小(這應該比較偏向於技巧輔助型的)
戰妃可以強到玩時間暫停(技巧輔助型)還能降神(戰士型)，魔法泛用性高而且沒淚姐幫忙絕對打不到本體
你要從他們的應用面去分析才能做比較，而不是只看攻擊火力就在那邊講排名
所以你還是脫不了強度廚錯誤觀念2嘛
那你的準則是要怎樣？就說了不同類型的魔導士要觀看的魔法範圍效果不同啊
戰士型的天神、沙漠王能放地圖砲，聖十2~5席、傑拉爾同樣也是用地圖砲的技能
但是天神掛保證說是聖十第一，所以能在還沒開滅龍魔法前就打到2~5席變紅血
還要他們豁出去開瀕死攻擊才會損到一點血
加上天神的魔力供給源是靠滅龍水晶，
由此可見從戰鬥攻擊火力來看天神在12盾排名也是前列的
傑拉爾打四魔將軍都要自害雙眼才有辦法開七星劍，可見論起戰鬥力天神的火力也比他強
但傑拉爾也能打敗同樣12盾名號，卻只依賴召喚而防禦不高的花輪
召喚型的花輪能具現出一堆強者，目前看來魔力強度夠，但泛用性不會比眼鏡哥的具象之弧高
小花還沒有正式打過先略過不提，不過能操控地形到變大變小(這應該比較偏向於技巧輔助型的)
戰妃可以強到玩時間暫停(技巧輔助型)還能降神(戰士型)，魔法泛用性高而且沒淚姐幫忙絕對打不到本體
你要從他們的應用面去分析才能做比較，而不是只看攻擊火力就在那邊講排名
無念 ID:CPmJMKSs 16/04/27(水)15:41 No.1952020
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.5Etouwc 16/04/27(水)15:53 No.1952027
>>No.1952014
常識：運動員要得到國家代表隊資格一定是看他專長項目的積分有沒有達到世界記錄平均的統計低標
就算是舉重也會分重量級和羽量級
跳高和跳遠所需低標也不同，要一個個比
但強度廚的比法根本是大雜燴亂搞
常識：運動員要得到國家代表隊資格一定是看他專長項目的積分有沒有達到世界記錄平均的統計低標
就算是舉重也會分重量級和羽量級
跳高和跳遠所需低標也不同，要一個個比
但強度廚的比法根本是大雜燴亂搞
奇怪?
其他漫畫就沒在分什麼類型
怎麼只有妖尾要比強度的時候才在分什麼類型?
其他漫畫就沒在分什麼類型
怎麼只有妖尾要比強度的時候才在分什麼類型?
>>No.1952017
準則不一定是解作"戰鬥能力"或"招式強度"
比方說十二盾們可能曾以一人之力滅掉一個國家所以才被選為十二盾或者在某方面能力極度超卓而得名。
像比武一樣, 一個腿功了得, 一個鐵拳無敵, 分出勝負後你就說他們的善長的東西不同不能比較。
準則不一定是解作"戰鬥能力"或"招式強度"
比方說十二盾們可能曾以一人之力滅掉一個國家所以才被選為十二盾或者在某方面能力極度超卓而得名。
像比武一樣, 一個腿功了得, 一個鐵拳無敵, 分出勝負後你就說他們的善長的東西不同不能比較。
>>No.1952037
舉例錯誤，因為兩個都是體術戰鬥性質所以可以比
舉例錯誤，因為兩個都是體術戰鬥性質所以可以比
無念 ID:A0uwjTt6 16/04/27(水)16:15 No.1952045
無念 ID:JI2n84HQ 16/04/27(水)16:16 No.1952047
>>No.1952034
你就知道在K島妖尾串比強度是一件很愚蠢的事
你看有人只不過是列了一張強度表而且還很有模糊空間就被講成那樣
的確不能因為結果來看強度啦，像拉格薩斯也頂多跟裘拉差不多強而已
只不過還要分類型就很蠢了
都是上前線了都是各憑本事
聖十大魔島之間的戰鬥類型不同但都是有那個實力才能當好嗎?誰管你用什麼魔法?
你就知道在K島妖尾串比強度是一件很愚蠢的事
你看有人只不過是列了一張強度表而且還很有模糊空間就被講成那樣
的確不能因為結果來看強度啦，像拉格薩斯也頂多跟裘拉差不多強而已
只不過還要分類型就很蠢了
都是上前線了都是各憑本事
聖十大魔島之間的戰鬥類型不同但都是有那個實力才能當好嗎?誰管你用什麼魔法?
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:CFCPdV0. 16/04/27(水)16:19 No.1952053
>>No.1952034
這只是代表他們戰強度時根本忽略了太多因素，
你玩RPG時也知道把角色能力數值點在什麼地方擺在什麼用途上
智力高的當軍師，武力高的當武將，你不會把他們職位調過來和別人打吧？
所以那些強度廚常犯的錯誤整合其實也可以用在其他漫畫上
>>No.1952041
有啦，故事很前面的時候就說了最好分的三大項就是戰士型、召喚型、純粹靠魔法道具的類型
其實上面也有圖片說出來了，練出很強的魔法，但體術不如人就會在還來不及發招時被對手秒掉，有再強的魔法都沒用
>>No.1952037
還是想法錯誤，你應該是說一個比詩歌大賽時奪冠的文弱書生卻叫他去參加比武，最後輸給一個不識字的武功高手
但是一方擅長的項目是文，一方擅長的是武，基準點本來就不一樣
這只是代表他們戰強度時根本忽略了太多因素，
你玩RPG時也知道把角色能力數值點在什麼地方擺在什麼用途上
智力高的當軍師，武力高的當武將，你不會把他們職位調過來和別人打吧？
所以那些強度廚常犯的錯誤整合其實也可以用在其他漫畫上
>>No.1952041
有啦，故事很前面的時候就說了最好分的三大項就是戰士型、召喚型、純粹靠魔法道具的類型
其實上面也有圖片說出來了，練出很強的魔法，但體術不如人就會在還來不及發招時被對手秒掉，有再強的魔法都沒用
>>No.1952037
還是想法錯誤，你應該是說一個比詩歌大賽時奪冠的文弱書生卻叫他去參加比武，最後輸給一個不識字的武功高手
但是一方擅長的項目是文，一方擅長的是武，基準點本來就不一樣
>>No.1952038
他們全都是魔導士, 全都是比魔法，為什麼這樣就不能比，體術就能比
他們全都是魔導士, 全都是比魔法，為什麼這樣就不能比，體術就能比
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:CFCPdV0. 16/04/27(水)16:22 No.1952058
無念 ID:CPmJMKSs 16/04/27(水)16:22 No.1952059
>>No.1952053
同意這篇
同意這篇
>>No.1952053
>這只是代表他們戰強度時根本忽略了太多因素，
>智力高的當軍師，武力高的當武將，你不會把他們職位調過來和別人打吧？
請問那個軍師有戰力嗎?沒有戰力那提出來的意義在哪?
這是比武力強度耶
鹿丸也是軍師類型但他可是有戰力的
>>No.1952052
>小花現在都放出來了
>之後應該會分個十二盾給她打吧
這樣幫敵人打仗我會看不起小花
她還是乖乖看戲就好了
>這只是代表他們戰強度時根本忽略了太多因素，
>智力高的當軍師，武力高的當武將，你不會把他們職位調過來和別人打吧？
請問那個軍師有戰力嗎?沒有戰力那提出來的意義在哪?
這是比武力強度耶
鹿丸也是軍師類型但他可是有戰力的
>>No.1952052
>小花現在都放出來了
>之後應該會分個十二盾給她打吧
這樣幫敵人打仗我會看不起小花
她還是乖乖看戲就好了
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:AhGsvBcM 16/04/27(水)16:26 No.1952063
>>No.1952053
>這只是代表他們戰強度時根本忽略了太多因素，
>所以那些強度廚常犯的錯誤整合其實也可以用在其他漫畫上
真是太厲害了
其他漫畫讀者都沒想到，就只有妖尾讀者很有方法地戰強度
因為什麼術士、召喚士之類的體弱所以被一擊必殺很合理
那藍染這個成天放鏡花水月還是鬼道的眼鏡怎麼沒有一擊就被打爆?
>這只是代表他們戰強度時根本忽略了太多因素，
>所以那些強度廚常犯的錯誤整合其實也可以用在其他漫畫上
真是太厲害了
其他漫畫讀者都沒想到，就只有妖尾讀者很有方法地戰強度
因為什麼術士、召喚士之類的體弱所以被一擊必殺很合理
那藍染這個成天放鏡花水月還是鬼道的眼鏡怎麼沒有一擊就被打爆?
>>No.1952061
舉個例吧，你看為什麼露西每次都會召喚星靈出來打，都有一些不明就裡的讀者說出這樣的話：
她贏了被說是星靈的功勞，輸了還是說她弱
但事實上召喚型的魔導士層級就是看她的魔力供給量與戰術調度能將召喚出來的人物發揮出怎樣的效果
本身體力就是比起直衝直撞的戰士還弱，但一樣可以使出一些特殊技能(全天星辰、星靈衣)出來自己打
舉個例吧，你看為什麼露西每次都會召喚星靈出來打，都有一些不明就裡的讀者說出這樣的話：
她贏了被說是星靈的功勞，輸了還是說她弱
但事實上召喚型的魔導士層級就是看她的魔力供給量與戰術調度能將召喚出來的人物發揮出怎樣的效果
本身體力就是比起直衝直撞的戰士還弱，但一樣可以使出一些特殊技能(全天星辰、星靈衣)出來自己打
無念 ID:MtaNSulM 16/04/27(水)16:35 No.1952069
為何花倫輸了給傑拉爾就像花倫很弱的一樣?
他的魔法在於對方想法加自己補強,
灰與利昂會劣勢是因為他二人回憶中烏露的強大
花倫的魔法遠比眼鏡強, 強在只要對方不醒覺則永遠嬴不了
而傑拉爾他從前思念體時已有聖十的稱號,
本體再加7年的發展會比不上十二盾嗎?
全環境變化的魔力外加花倫對傑拉爾的表情
已告訴了大家兩位的魔力同級甚至傑拉爾更高
不要因為花倫的幻象全員被秒便覺得他很弱
他的魔法在於對方想法加自己補強,
灰與利昂會劣勢是因為他二人回憶中烏露的強大
花倫的魔法遠比眼鏡強, 強在只要對方不醒覺則永遠嬴不了
而傑拉爾他從前思念體時已有聖十的稱號,
本體再加7年的發展會比不上十二盾嗎?
全環境變化的魔力外加花倫對傑拉爾的表情
已告訴了大家兩位的魔力同級甚至傑拉爾更高
不要因為花倫的幻象全員被秒便覺得他很弱
無念 ID:PJaL0uhk 16/04/27(水)16:36 No.1952071
無念 ID:CPmJMKSs 16/04/27(水)16:36 No.1952072
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:bHWDXuNs 16/04/27(水)16:40 No.1952074
>>No.1952066
終於出現了……開始亂拿其他作品模糊焦點的人……
終於出現了……開始亂拿其他作品模糊焦點的人……
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:jhy1lkJY 16/04/27(水)17:07 No.1952095
可是一連串看下來妖尾廚真的有在做分類分析不是……
搞錯種類就在亂排名的那方一路被打臉啊……
搞錯種類就在亂排名的那方一路被打臉啊……
無念 ID:wHmQGnYw 16/04/27(水)17:07 No.1952096
花輪並不像瓦爾在單挑，而是一個人把魔力散置各地作戰
(理論上大概向沙塵暴那樣，並非只有召喚畫出來的那幾位)
基本上12盾都有這種一敵千軍的能力，但這次對手卻是主角「群」
不是一個主角威能，而是複數主角的威能
再想想，把花輪換成任一主角能打敗其他主角群嗎?
目前也只有黑龍可以
(理論上大概向沙塵暴那樣，並非只有召喚畫出來的那幾位)
基本上12盾都有這種一敵千軍的能力，但這次對手卻是主角「群」
不是一個主角威能，而是複數主角的威能
再想想，把花輪換成任一主角能打敗其他主角群嗎?
目前也只有黑龍可以
無念 ID:.zIfnGmE 16/04/27(水)17:12 No.1952100
>>No.1952067
露西能召喚很强星靈是因為她有鑰匙和魔力量龐大， 這只表明她有很高的天賦， 怎樣利用這些能力來取勝才能證明她的强大。不是透過她的能力而是透過她的事蹟才証明她很强
露西能召喚很强星靈是因為她有鑰匙和魔力量龐大， 這只表明她有很高的天賦， 怎樣利用這些能力來取勝才能證明她的强大。不是透過她的能力而是透過她的事蹟才証明她很强
無念 ID:.zIfnGmE 16/04/27(水)17:43 No.1952123
成8為十二盾的條件
1. 有稱霸一方的能力，如 聖十一席公認東大陸最强魔導士
2. 受到傑爾夫認同
3. 有足夠滅掉一個國家的魔力
4. 魔力强到在一段長距離也能被感覺得到其存在
5. 魔力强到會影響周圍的環境，空間，時間
6. 有以一敵眾的能力
7. 性格怪異
1. 有稱霸一方的能力，如 聖十一席公認東大陸最强魔導士
2. 受到傑爾夫認同
3. 有足夠滅掉一個國家的魔力
4. 魔力强到在一段長距離也能被感覺得到其存在
5. 魔力强到會影響周圍的環境，空間，時間
6. 有以一敵眾的能力
7. 性格怪異
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:AhGsvBcM 16/04/27(水)18:17 No.1952157
我是覺得雖然K島戰強度算是常態了，不過若是能就此釐清一些觀念其實還是比較好的
因為明明就是很簡單的道理："個體不能代表整體，拿法師和戰士去比強弱根本不對"
為什麼強度廚和排名廚就是硬要瞎扯成一塊就是有問題啊...
而且誰說妖尾不能夠去做分析了，仔細看能提出論點或一些案例的人還是不少啊
因為明明就是很簡單的道理："個體不能代表整體，拿法師和戰士去比強弱根本不對"
為什麼強度廚和排名廚就是硬要瞎扯成一塊就是有問題啊...
而且誰說妖尾不能夠去做分析了，仔細看能提出論點或一些案例的人還是不少啊
無念 ID:ASAZGWrY 16/04/27(水)19:04 No.1952202
>>No.1952157
現在就是法師跟法師比強弱, 怎樣細分都是法師
現在就是法師跟法師比強弱, 怎樣細分都是法師
>>No.1952157
>"個體不能代表整體
是啊 所以聖十大魔導大概跟十二盾差不多
>拿法師和戰士去比強弱根本不對
為什麼不行?
難道不是實力決定強弱?
>為什麼強度廚和排名廚就是硬要瞎扯成一塊就是有問題啊...
我看只有在妖尾這部漫畫不能扯在一起而已
>"個體不能代表整體
是啊 所以聖十大魔導大概跟十二盾差不多
>拿法師和戰士去比強弱根本不對
為什麼不行?
難道不是實力決定強弱?
>為什麼強度廚和排名廚就是硬要瞎扯成一塊就是有問題啊...
我看只有在妖尾這部漫畫不能扯在一起而已
無念 ID:Zx3QhVTg 16/04/27(水)19:15 No.1952214
十二盾之所以為十二盾就是戰力很高、魔力很強
雖然花輪本身沒有辦法戰鬥，但他的魔法範圍包括整個東方，這範圍不夠大不夠強嗎?
而他的魔法(雖然我覺得眼鏡哥的比較好用)猛在可以召喚出對手過去遇過的強者(前提是已死亡)
格雷和利昂陷入苦戰也是因為烏路在他們內心裡就是強大的存在
如果是老馬會長打哈迪斯，有可能會獲勝嗎?
而艾爾莎會贏是因為她的對手她都已經打敗過了，但你可以看到她一次打三個，還是受到重傷了啊
這部分可以說是花輪的不足(或真島懶得畫)，因為如果每個人都是遇到複數對手，那要贏就變得很困難了
然後就如上面很多人都說過的，花輪本身肉體沒很強
露西打畢可斯羅時雷歐就說過了，本身肉搏不強但倚靠魔法的很正常
然後排名廚也別來秀下限了，在不同情況用不同方法戰鬥，根本沒辦法拿來比
兩個角色沒面對面打過就別在那邊硬要比高低了
雖然花輪本身沒有辦法戰鬥，但他的魔法範圍包括整個東方，這範圍不夠大不夠強嗎?
而他的魔法(雖然我覺得眼鏡哥的比較好用)猛在可以召喚出對手過去遇過的強者(前提是已死亡)
格雷和利昂陷入苦戰也是因為烏路在他們內心裡就是強大的存在
如果是老馬會長打哈迪斯，有可能會獲勝嗎?
而艾爾莎會贏是因為她的對手她都已經打敗過了，但你可以看到她一次打三個，還是受到重傷了啊
這部分可以說是花輪的不足(或真島懶得畫)，因為如果每個人都是遇到複數對手，那要贏就變得很困難了
然後就如上面很多人都說過的，花輪本身肉體沒很強
露西打畢可斯羅時雷歐就說過了，本身肉搏不強但倚靠魔法的很正常
然後排名廚也別來秀下限了，在不同情況用不同方法戰鬥，根本沒辦法拿來比
兩個角色沒面對面打過就別在那邊硬要比高低了
>>No.1952213
有時真的很懷疑這種斷章取義的到底真想討論還是想來搗亂而已...
現在的情況並不是說妖尾不能戰強度，而是要戰的話就該從各方面去做考量，而不是只侷限在單一方面就妄下定論
所以前面大家為什麼會認為排名廚的做法很不合理，寫了多少分析去從各方面批判"為什麼戰士和法師的基準點不同"
結果就被這種連討論都不想的用一句話"只有在妖尾這部漫畫不能扯在一起而已"給打回票
老實說這種態度比強度廚或是排名廚更加不可取，因為這根本從一開始就放棄用腦袋去做整體分析
有時真的很懷疑這種斷章取義的到底真想討論還是想來搗亂而已...
現在的情況並不是說妖尾不能戰強度，而是要戰的話就該從各方面去做考量，而不是只侷限在單一方面就妄下定論
所以前面大家為什麼會認為排名廚的做法很不合理，寫了多少分析去從各方面批判"為什麼戰士和法師的基準點不同"
結果就被這種連討論都不想的用一句話"只有在妖尾這部漫畫不能扯在一起而已"給打回票
老實說這種態度比強度廚或是排名廚更加不可取，因為這根本從一開始就放棄用腦袋去做整體分析
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:AhGsvBcM 16/04/27(水)19:46 No.1952238
>>No.1952213
實力決定強弱這句同意，
但你知道所謂的實力不是只比拳頭大小，
那個角色的能力優勢、心理建設、戰術活用、當下戰鬥環境利弊等等也要考慮進去嗎？
你只單看戰鬥結果或是只看他的名號那就是犯了強度廚觀念錯誤1,2,3
套用到現實世界的運動比賽，也是會出現明明某隊選手陣容都很優秀，但是比賽結果卻是他們落敗，反而是不被看好的那一隊獲勝的情況
實力決定強弱這句同意，
但你知道所謂的實力不是只比拳頭大小，
那個角色的能力優勢、心理建設、戰術活用、當下戰鬥環境利弊等等也要考慮進去嗎？
你只單看戰鬥結果或是只看他的名號那就是犯了強度廚觀念錯誤1,2,3
套用到現實世界的運動比賽，也是會出現明明某隊選手陣容都很優秀，但是比賽結果卻是他們落敗，反而是不被看好的那一隊獲勝的情況
雖然看了這多看了整篇長文
>>No.1952231
其實說的沒錯,任何比賽都有排名,
若要說要從多方面考量則比賽不應該有1 2 3一樣
有時候一定是從結果判斷,
若不還要從什麼來判斷呢？
若要反對對方的排名, 那先要有一個標準
像已上些反廚的答案, 則如說了與沒說一樣
>>No.1952231
其實說的沒錯,任何比賽都有排名,
若要說要從多方面考量則比賽不應該有1 2 3一樣
有時候一定是從結果判斷,
若不還要從什麼來判斷呢？
若要反對對方的排名, 那先要有一個標準
像已上些反廚的答案, 則如說了與沒說一樣
無念 ID:VCR0.p5U 16/04/27(水)20:09 No.1952255
>>No.1952157
魔導士工會的魔導士們被腦補成法師跟戰士, 而且魔導士們的強弱也不能區分, 那大魔鬥演舞可以不用再舉辦了。
其實作者多次提及魔力是証明魔導士強弱的指標，如十二盾有滅國的魔力, 女王有聖十級的魔力
魔導士工會的魔導士們被腦補成法師跟戰士, 而且魔導士們的強弱也不能區分, 那大魔鬥演舞可以不用再舉辦了。
其實作者多次提及魔力是証明魔導士強弱的指標，如十二盾有滅國的魔力, 女王有聖十級的魔力
無念 ID:BKBUmo1c 16/04/27(水)20:37 No.1952277
無念 ID:VCR0.p5U 16/04/27(水)20:38 No.1952279
>>No.1952276
可是區分成戰士形和召喚術師形的概念不是腦補而是早期就提到的設定耶
可是區分成戰士形和召喚術師形的概念不是腦補而是早期就提到的設定耶
>>No.1952281
不知不覺又有人要犯強度廚錯誤觀念4了……
不知不覺又有人要犯強度廚錯誤觀念4了……
無念 ID:Zx3QhVTg 16/04/27(水)20:48 No.1952287
不知道強度廚和排名廚到底是想要爭什麼
平常剛開場鬧場就算了，現在一堆打臉專業回應都出來了還在堅持一些已經被回到爛掉的東西
告訴我到底哪個部份不能理解好噗好~~
平常剛開場鬧場就算了，現在一堆打臉專業回應都出來了還在堅持一些已經被回到爛掉的東西
告訴我到底哪個部份不能理解好噗好~~
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:Y.tfSlF2 16/04/27(水)20:52 No.1952295
實力?魔力? 最好比的出來
大喊兩下就變強的情況不勝枚舉
難到喊之前魔力量比較低嗎
一個角色強不強最有依據的是
劇情上的重要性
表現出的氣量
長相
奶子
大喊兩下就變強的情況不勝枚舉
難到喊之前魔力量比較低嗎
一個角色強不強最有依據的是
劇情上的重要性
表現出的氣量
長相
奶子
無念 ID:BKBUmo1c 16/04/27(水)20:58 No.1952304
老實說
雖然不拖戲是很好
但真島有些部份還是太快了
像是聖十四人→天神→黑龍
因為曾經有前四席超越人類跟打得天崩地裂
所以會讓以前的觀眾認為他們超強
然而最後卻不像五影打很久，而是被秒殺
我個人是覺得，如果要襯托天神的強度
應該要讓我們能對聖十四人有一點代入感(簡單說就是認為他們有一定的強度的表現)
然後再讓天神被秒，來襯托出黑龍的可怕
也就是
能打倒如此強大的四人的一席!居然被黑龍秒殺了!!
這樣的感覺
而不是事後讓讀者從其他角度(樹爺的證詞和功績之類的審查條件)來說，其實四人沒有很強啊~所以被秒殺很理所當然之類的
我是覺得滿可惜的
因為，如果對四人沒有一定程度得代入感的話，那對於黑龍秒殺天神這件事，就會很無感，真的
我是覺得很可惜啦
雖然不拖戲是很好
但真島有些部份還是太快了
像是聖十四人→天神→黑龍
因為曾經有前四席超越人類跟打得天崩地裂
所以會讓以前的觀眾認為他們超強
然而最後卻不像五影打很久，而是被秒殺
我個人是覺得，如果要襯托天神的強度
應該要讓我們能對聖十四人有一點代入感(簡單說就是認為他們有一定的強度的表現)
然後再讓天神被秒，來襯托出黑龍的可怕
也就是
能打倒如此強大的四人的一席!居然被黑龍秒殺了!!
這樣的感覺
而不是事後讓讀者從其他角度(樹爺的證詞和功績之類的審查條件)來說，其實四人沒有很強啊~所以被秒殺很理所當然之類的
我是覺得滿可惜的
因為，如果對四人沒有一定程度得代入感的話，那對於黑龍秒殺天神這件事，就會很無感，真的
我是覺得很可惜啦
無念 ID:VCR0.p5U 16/04/27(水)20:58 No.1952306
然後
前面有人說，納茲是因為經常惹麻煩，所以沒人敢推舉他當聖十
我是覺得還好
看看聖十第三席吧，樹爺不過打個嘴炮就差點被毆打了
我就覺得納茲其實也還好就是了...
前面有人說，納茲是因為經常惹麻煩，所以沒人敢推舉他當聖十
我是覺得還好
看看聖十第三席吧，樹爺不過打個嘴炮就差點被毆打了
我就覺得納茲其實也還好就是了...
無念 ID:NoTIUtlk 16/04/27(水)21:09 No.1952326
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:AN7GzB3A 16/04/27(水)21:12 No.1952336
所以就說那些只看戰鬥力就在比強度，然後被分析一直打臉的，是有沒有學過統計學的雷達圖啦？
很多角色書公式本要介紹一個人各項能力分佈時，不是都有這張圖嗎？
每個點代表攻擊、防禦、速度、體力、魔力、幸運，各項分析完畢後圈出一塊陰影
陰影面積越大，就代表這個人實力越堅強啊
很多角色書公式本要介紹一個人各項能力分佈時，不是都有這張圖嗎？
每個點代表攻擊、防禦、速度、體力、魔力、幸運，各項分析完畢後圈出一塊陰影
陰影面積越大，就代表這個人實力越堅強啊
>>No.1951969
以人類魔導士極限100來講的話
黑龍：∞
聖十大魔導：80~90
四天王：90～100
護聖十二盾：95~100
天神：約100
S級魔導士：75~90
納茲初期：50～60
納茲：95~100，劇情需要時直接變未知數
格雷：80～90
溫蒂：70~80
露西：65~80
瑟雷夫：100～150(早就是非人，破等正常)
邪惡梅比斯：90～120（可能在人類之上，但常賣萌耍笨以致等級常駐較低的部分）
基爾達茲：200～300，劇情需要時可強至破表or弱化讓幾手打平對方（重力男）
拉格薩斯：95~100，劇情需要時可達200
艾爾莎：85~90、劇情需要時100或未知，可爆死面前強敵
差不多是這樣吧
以人類魔導士極限100來講的話
黑龍：∞
聖十大魔導：80~90
四天王：90～100
護聖十二盾：95~100
天神：約100
S級魔導士：75~90
納茲初期：50～60
納茲：95~100，劇情需要時直接變未知數
格雷：80～90
溫蒂：70~80
露西：65~80
瑟雷夫：100～150(早就是非人，破等正常)
邪惡梅比斯：90～120（可能在人類之上，但常賣萌耍笨以致等級常駐較低的部分）
基爾達茲：200～300，劇情需要時可強至破表or弱化讓幾手打平對方（重力男）
拉格薩斯：95~100，劇情需要時可達200
艾爾莎：85~90、劇情需要時100或未知，可爆死面前強敵
差不多是這樣吧
無念 ID:WVhaxgCU 16/04/27(水)21:16 No.1952343
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:KZnKLpN6 16/04/27(水)21:18 No.1952348
>>No.1952338
看內文用字總算明白了，排名廚根本就是哈哈那種自嗨來的
看內文用字總算明白了，排名廚根本就是哈哈那種自嗨來的
無念 ID:Zx3QhVTg 16/04/27(水)21:19 No.1952349
>>No.1952338
不膩喔...
不膩喔...
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:AN7GzB3A 16/04/27(水)21:20 No.1952351
無念 ID:WVhaxgCU 16/04/27(水)21:21 No.1952353
看上面一直有人講九鬼門數值分析乾脆來搬搬圖好了，真的要做實力分析是要這樣看的好不好？
把攻擊、速度、防禦、智慧、咒力全都數值化統整後再做排名
把攻擊、速度、防禦、智慧、咒力全都數值化統整後再做排名
無念 ID:nc2.9Ryw 16/04/27(水)21:24 No.1952359
"劇情需要"
所以由統合數值來看，九鬼門最強的就是阿銀
無念 ID:KZnKLpN6 16/04/27(水)21:25 No.1952362
>>No.1952351
對耶，這不是很常見的能力分析圖嗎？
對耶，這不是很常見的能力分析圖嗎？
骷髏攻擊力最差，但是咒力最高的卻是他
因此總體實力排下來，九鬼門最弱的就是香菇
排名廚看仔細點，這才叫數值分析好嗎？不是你們青菜供供的自嗨腦補啦
因此總體實力排下來，九鬼門最弱的就是香菇
排名廚看仔細點，這才叫數值分析好嗎？不是你們青菜供供的自嗨腦補啦
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:AN7GzB3A 16/04/27(水)21:29 No.1952369
>>No.1952365
回去自己看一下你的發言，還有上面一直搞強度排名卻拿不出具體分析的，不覺得你現在臉很腫嗎？
回去自己看一下你的發言，還有上面一直搞強度排名卻拿不出具體分析的，不覺得你現在臉很腫嗎？
無念 ID:WVhaxgCU 16/04/27(水)21:34 No.1952378
>>No.1952372
>香菇可以靠吸收的靈魂改變戰法和能力
這部分就牽涉到強度廚最忽略的地方：能力運用
能力運用得當就可以在戰鬥中發揮效果變得很難纏
>但骷髏卻剋制阿銀
這部分也是牽涉到強度廚最忽略的地方：相性生剋
就像蛤蟆、蛞蝓、蟒蛇彼此相剋的道理
蛤蟆能吃蛞蝓，蟒蛇能吃蛤蟆，但蟒蛇卻怕蛞蝓的體液(類似剪刀石頭布)
比方說冥王對滅龍魔法並不會多大害怕，但格雷得滅惡魔法卻能給他重創並扛下死之記憶
>香菇可以靠吸收的靈魂改變戰法和能力
這部分就牽涉到強度廚最忽略的地方：能力運用
能力運用得當就可以在戰鬥中發揮效果變得很難纏
>但骷髏卻剋制阿銀
這部分也是牽涉到強度廚最忽略的地方：相性生剋
就像蛤蟆、蛞蝓、蟒蛇彼此相剋的道理
蛤蟆能吃蛞蝓，蟒蛇能吃蛤蟆，但蟒蛇卻怕蛞蝓的體液(類似剪刀石頭布)
比方說冥王對滅龍魔法並不會多大害怕，但格雷得滅惡魔法卻能給他重創並扛下死之記憶
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:KZnKLpN6 16/04/27(水)21:36 No.1952387
強度排名廚還要再被打臉嗎www
>>No.1951969
因為只有冥府之門有能力分析圖
只好就當作把所有能力都已經統整為實力等級
以人類魔導士滿等100來講的話
黑龍：∞
聖十大魔導-伊修迦爾四天王：97~100
聖十大魔導：93~97
護聖十二盾：95~100
S級魔導士：75~90
納茲(一年前)：85~90
納茲(初期)：70
納茲：95~100
格雷：91~100
溫蒂：70~80
露西：65~80
瑟雷夫：100以上
普雷希特：100
魔導王：100
傑拉爾：95~100
拉格薩斯：95~100
艾爾莎：85~90
因為只有冥府之門有能力分析圖
只好就當作把所有能力都已經統整為實力等級
以人類魔導士滿等100來講的話
黑龍：∞
聖十大魔導-伊修迦爾四天王：97~100
聖十大魔導：93~97
護聖十二盾：95~100
S級魔導士：75~90
納茲(一年前)：85~90
納茲(初期)：70
納茲：95~100
格雷：91~100
溫蒂：70~80
露西：65~80
瑟雷夫：100以上
普雷希特：100
魔導王：100
傑拉爾：95~100
拉格薩斯：95~100
艾爾莎：85~90
無念 ID:WVhaxgCU 16/04/27(水)21:39 No.1952390
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:AN7GzB3A 16/04/27(水)21:43 No.1952396
無念 ID:BKBUmo1c 16/04/27(水)21:46 No.1952400
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:KZnKLpN6 16/04/27(水)21:48 No.1952405
算了，都爭那麼久，
排名廚就還是聽不進分析死要搞哈哈那套就隨他們去吧
排名廚就還是聽不進分析死要搞哈哈那套就隨他們去吧
數據化也沒用啊
一旦發動了技能 這就是妖精尾巴
能力值就會暫時變成無限
一旦發動了技能 這就是妖精尾巴
能力值就會暫時變成無限
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:AN7GzB3A 16/04/27(水)21:59 No.1952423
我想排名廚應該已經沒別招可出了吧
以為到最後別人累了不想再苦口婆心之時他們就贏了
以為到最後別人累了不想再苦口婆心之時他們就贏了
無念 ID:7DMrbG52 16/04/27(水)23:21 No.1952505
無念 ID:9JEbS8XU 16/04/27(水)23:41 No.1952535
排名的是不是海賊廚來反串阿
真要妖尾的排名應該是>100吧
因為最後結果一定是妖尾>十二盾>聖十
真要妖尾的排名應該是>100吧
因為最後結果一定是妖尾>十二盾>聖十
無念 ID:cgrduLQI 16/04/27(水)23:45 No.1952540
沒辦法，認真分析出強度廚常犯的錯誤沒效，
舉現實世界的案例說出比較項目基準有不同也沒效，
貼有明確標出實際數值圖打臉也沒效，
叫他們拿出點像樣的理論依據也沒效，
那排名廚要像哈哈國的人搞自嗨就隨他們去吧
舉現實世界的案例說出比較項目基準有不同也沒效，
貼有明確標出實際數值圖打臉也沒效，
叫他們拿出點像樣的理論依據也沒效，
那排名廚要像哈哈國的人搞自嗨就隨他們去吧
>>No.1952566
那作者定立聖十和十二盾意欲何在, 告訴讀者十二盾中有兩位是最強又有什麼意思, 塞勒涅為什麼被定為聖十最強, 難道作者是強度廚和排名廚
那作者定立聖十和十二盾意欲何在, 告訴讀者十二盾中有兩位是最強又有什麼意思, 塞勒涅為什麼被定為聖十最強, 難道作者是強度廚和排名廚
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:cUwr2kBI 16/04/28(木)09:08 No.1952841
無念 ID:hMDso1yU 16/04/28(木)09:11 No.1952842
強度排名廚告訴我們戰強度的需要的不是分析和理論，而是臉皮要夠厚夠無恥
被打臉無數次後卻仍然可以繼續自嗨，會提出合理分析的人都累了懶得和他們爭時，他們就算贏了
被打臉無數次後卻仍然可以繼續自嗨，會提出合理分析的人都累了懶得和他們爭時，他們就算贏了
無念 ID:Jf5f1PQM 16/04/28(木)09:26 No.1952864
>>No.1952847
分析廚告訴我們被作者打臉還要繼續撐, 無恥
分析廚告訴我們被作者打臉還要繼續撐, 無恥
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:0c86kGZ6 16/04/28(木)09:29 No.1952870
講道理強度廚都不敢正面回應，只會跳針避重就輕
現在沒人和他們講道理分析了，
等等就會用是其他人想逃避問題來開嘲諷了
怎樣都是他們講的算
現在沒人和他們講道理分析了，
等等就會用是其他人想逃避問題來開嘲諷了
怎樣都是他們講的算
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:AU.83Tac 16/04/28(木)09:42 No.1952879
>>No.1952447
你說中了，強度廚現在就在搞這套
你說中了，強度廚現在就在搞這套
雖然戰強度很無聊
不過看到"戰士型跟法師型不能比強度"就覺得很蠢
妖尾都爆氣說話我懶得比 以隔壁棚來講
就像明明鳴人潮強潮威屌打天下 結果有人說培因輪迴眼功能一堆是法師型不能比一樣蠢 什麼歪理
不過看到"戰士型跟法師型不能比強度"就覺得很蠢
妖尾都爆氣說話我懶得比 以隔壁棚來講
就像明明鳴人潮強潮威屌打天下 結果有人說培因輪迴眼功能一堆是法師型不能比一樣蠢 什麼歪理
>>No.1952910
你是在說什麼啊，突然提別的作品並不能使你的論點更有力好嗎
上面講得很明顯，作品就是有講「召喚型的魔導士」本體並不強
例子:露西(但現在有星靈衣改善了)、畢可斯羅
而且>>No.1949939也是作者明示過了，依賴魔法的魔導士的弱點就是速度或肉體強度不足
但從沒人說他們弱啊!!
如果那個魔導士在後面開法術粉碎敵人骨頭那猛不猛?
如果花輪藏匿本體，在後面開法術，你看是不是消磨對方不少戰力(如女王已不能戰、或者其他人都需要花上魔力和時間去對付強大對手)?
而且比起天神，整個東區都是他的戰場，魔法範圍確實很威猛啊
但是，現在的情況就是他把沒什麼實力的本體(or肉體)曝露在傑拉爾面前
他就是吃不下一招七星劍
有些人的魔法就是範圍系、有些人就是單打獨鬥型
有些人就是召喚型、有些人就是肉體派
這些都有例子
不要因為他們單打獨鬥輸了誰或在什麼情況下贏了或輸了就扣上他們很弱的帽子
所以，不能比好嗎，不能!!!
你是在說什麼啊，突然提別的作品並不能使你的論點更有力好嗎
上面講得很明顯，作品就是有講「召喚型的魔導士」本體並不強
例子:露西(但現在有星靈衣改善了)、畢可斯羅
而且>>No.1949939也是作者明示過了，依賴魔法的魔導士的弱點就是速度或肉體強度不足
但從沒人說他們弱啊!!
如果那個魔導士在後面開法術粉碎敵人骨頭那猛不猛?
如果花輪藏匿本體，在後面開法術，你看是不是消磨對方不少戰力(如女王已不能戰、或者其他人都需要花上魔力和時間去對付強大對手)?
而且比起天神，整個東區都是他的戰場，魔法範圍確實很威猛啊
但是，現在的情況就是他把沒什麼實力的本體(or肉體)曝露在傑拉爾面前
他就是吃不下一招七星劍
有些人的魔法就是範圍系、有些人就是單打獨鬥型
有些人就是召喚型、有些人就是肉體派
這些都有例子
不要因為他們單打獨鬥輸了誰或在什麼情況下贏了或輸了就扣上他們很弱的帽子
所以，不能比好嗎，不能!!!
>>No.1952910
又在斷章取義了
上面明明是說戰士型和召喚型本身攻擊能力有別，所以不能直接從攻擊力來比強度
而是要像九鬼門能力表那樣，從各方面來看最後做出總體實力排名
強度廚就是一定要自己把別人的話去頭去尾腦補成說兩個不能拿來比強度，到底誰才是歪理?
又在斷章取義了
上面明明是說戰士型和召喚型本身攻擊能力有別，所以不能直接從攻擊力來比強度
而是要像九鬼門能力表那樣，從各方面來看最後做出總體實力排名
強度廚就是一定要自己把別人的話去頭去尾腦補成說兩個不能拿來比強度，到底誰才是歪理?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:AU.83Tac 16/04/28(木)10:26 No.1952945
無念 ID:Jf5f1PQM 16/04/28(木)10:30 No.1952963
>>No.1952933
女王就是召喚型, 肉體能力也超強
女王就是召喚型, 肉體能力也超強
結論：分析廚很會打臉但不太會打嘴砲
戰度廚老是被打臉但很會打嘴砲
戰度廚老是被打臉但很會打嘴砲
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:cUwr2kBI 16/04/28(木)10:35 No.1952980
>>No.1952933
>>No.1952935
首先，我跟上面都是不同人
我對妖尾的強度其實沒什麼興趣
只是對於"戰士型跟能力型不能比"這句話有意見而已
就算是召喚型也是一種拿來戰鬥的能力，不是完全不能拿來打的
自己練得不是戰士型能力就要想辦法用能力配合頭腦玩死對手，這不是很正常的?
今天A明顯比B強 難道A就全能力都贏過B嗎? 不會吧
比強度就是簡略的比綜合能力，都比綜合了哪有在分型的
然後開始要求數值，多少漫畫裡面都明顯會有明顯的強弱
但從沒看過有人要拿官方全數值出來比的吧 就只有妖尾例外?
>>No.1952935
首先，我跟上面都是不同人
我對妖尾的強度其實沒什麼興趣
只是對於"戰士型跟能力型不能比"這句話有意見而已
就算是召喚型也是一種拿來戰鬥的能力，不是完全不能拿來打的
自己練得不是戰士型能力就要想辦法用能力配合頭腦玩死對手，這不是很正常的?
今天A明顯比B強 難道A就全能力都贏過B嗎? 不會吧
比強度就是簡略的比綜合能力，都比綜合了哪有在分型的
然後開始要求數值，多少漫畫裡面都明顯會有明顯的強弱
但從沒看過有人要拿官方全數值出來比的吧 就只有妖尾例外?
無念 ID:KlsOD.N2 16/04/28(木)10:45 No.1953011
>>No.1952993
現在不是比勝負而是綜合能力評估， 你們只懂得設計狀態， 狀態不同結果不同， 官控答法
現在不是比勝負而是綜合能力評估， 你們只懂得設計狀態， 狀態不同結果不同， 官控答法
無念 ID:EHkuZo7c 16/04/28(木)10:57 No.1953027
>>No.1952993
用鬥塔遊戲舉例
每個角色各有所長，但是Tier就是會定出來
有些低排名角色因為相剋到打贏高排名角色所以比較強嗎，不會
絕大部分在比都是比Tier不是比勝負
而你們所謂的"不同情況、環境"就是在比相性的部分了
用鬥塔遊戲舉例
每個角色各有所長，但是Tier就是會定出來
有些低排名角色因為相剋到打贏高排名角色所以比較強嗎，不會
絕大部分在比都是比Tier不是比勝負
而你們所謂的"不同情況、環境"就是在比相性的部分了
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:cUwr2kBI 16/04/28(木)11:08 No.1953042
>>No.1952986
本來要比實力就是要從整體性排的啊，
你看九鬼門的數值明確成那樣還不是要考慮到相性及特殊能力
上面一直在舉火影和死神之類的也很莫名其妙，有買公式書看的都知道旁邊都會紀錄像>>No.1952351這樣的相性表了
本來要比實力就是要從整體性排的啊，
你看九鬼門的數值明確成那樣還不是要考慮到相性及特殊能力
上面一直在舉火影和死神之類的也很莫名其妙，有買公式書看的都知道旁邊都會紀錄像>>No.1952351這樣的相性表了
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:Zxs4KVbo 16/04/28(木)12:14 No.1953114
問題出在哪很明顯了嘛，分析廚要求的是整體性，
強度廚就只想從攻擊力亂排名
強度廚就只想從攻擊力亂排名
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:AU.83Tac 16/04/28(木)12:46 No.1953142
舉個例子吧，大考時基本的五大科目有國英數自社
每科有各自量尺依規去換算出你答出來的成績是幾級分
強度廚的觀念就是只看其中一科就在比排名高低
但真正的比法是要把五科總分都加起來，然後算出你的總成績，這才是你的能力
但是考試時誰都會有不小心會寫的題目卻計算錯誤，或是歪打正著猜對了答案，所以就讓成績與實際能力有些微落差
所以真的一看就知道那些強度廚當年大型考試肯定沒怎麼考好過才會觀念一直在打結...
每科有各自量尺依規去換算出你答出來的成績是幾級分
強度廚的觀念就是只看其中一科就在比排名高低
但真正的比法是要把五科總分都加起來，然後算出你的總成績，這才是你的能力
但是考試時誰都會有不小心會寫的題目卻計算錯誤，或是歪打正著猜對了答案，所以就讓成績與實際能力有些微落差
所以真的一看就知道那些強度廚當年大型考試肯定沒怎麼考好過才會觀念一直在打結...
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:cFuLJ28I 16/04/28(木)20:34 No.1953446
與其說不能比，不如說強度廚那種以偏概全的自嗨方式根本是亂比