[女性角色]JK羅琳

>>1980495
>>JK羅林的哈莉波特到底哪裡吸引人了
作品的電波在那個時代剛好和大多數人對上
答案就是這麼簡單

你講出的與其說是缺點
不如說你只是比較喜歡日式套路
所以這部的設定不合你胃口而已
另一方面是你著重在打架的部份但打架不是這部的重點
前幾集大部份都在建構並展現世界觀，刻畫一個魔法師的世界
在當時她描寫的魔法學院生活算比較少有的類型
後面格局拉大後個人反倒覺得沒那個有趣

因為jk知道怎麼說故事，光這點就屌打一堆魔法主題的糞作

>自創個人的奧義 或是有瞳術、血祭限界這類個人特色更強的招式
正因為這種東西，才不適合學園生活描寫

生活描寫，講的是世界觀、複數人物構築的社會氛圍，對讀者想像力的啟發
日本小說當然不乏同等及以上的佳作，
不過有更絕大多數只是把作者的中二病筆記本轉超成小說罷了

魔眼(瞳術)這麼老套的東西，你也好意思說是個人特色 哈

>>1980495
她很擅長說故事
然後劇情基本上就是學校
只是加了魔法元素而已
花了很多文字來敘述角色間的人際關係跟內心變化
戰鬥部分設計的超級貧弱
是專攻女性跟娘娘腔的作品
你做為男人會沒興趣是很正常的

>>1980514
>因為jk知道怎麼說故事，光這點就屌打一堆魔法主題的糞作
>哈利波特:神秘的魔法石(1997)
好我們看一下同時期的其他長篇奇幻作品
>《獵魔士長篇1：精靈血》（1994）
>《冰與火之歌:權力遊戲》(1996)
好喔!

因為他的故事調性跟敘事手法不需要這些也能寫好，老實說確實他們每個人都沒有什麼獨門的代表招數，但反正哈利波特系列的故事本來就是偏童書向的奇幻文學，重點在有沒有辦法讓人輕易帶入故事，而且加上電影的推波助瀾更是讓他上一層樓
就像哆啦a夢一樣，明明故事就那幾個人在轉但仍然能在不新增角色的前提下讓人願意看

>>1980531
……呃……又沒人說這些是糞作
全部跟一堆的差別你分不出來？

是不是很多人已經忘記哈利波特的分類是童書= =

巔峰在2~3,那時台灣也一堆跟風仔
4開始ㄘㄟˊ下去,後面台灣風潮就過了啦

>>1980495
魔法的設定要看作者怎麼描述，不一定要搞元素或者需不需要念咒詠唱
日本現在奇幻輕小說作者都當MMORPG來寫，根本就是一堆糞作何來屌打?

>>1980545
自己當時小說看到魔法部介入學校那一集
因為那隻母蛤蟆實在是太令人反胃了
我決定改看其他比較輕鬆的小說換個胃口

結果換看的那本小說才第二集
就讓狼人把主角剛認識不久的好朋友咬死了orz

小時候總是對史懷哲琳的待遇很不平衡
哪有在最後結算派對的時候狂給加分硬是把人家扯下來的

這樣只會讓學院之間彼此更加敵視啊,老番顛

>>1980495
日本輕小說連個精靈的年齡都設得讓人吐嘲不能了...
異世界也快悲哀到靠書名吸睛以及靠女角讓你覺得他沒這麼爛啦

>>1980552
未看先猜向達倫系列

>>1980541
你對沒看過的人說這個沒用
只是來釣魚的

>>1980552
笑死這是向達倫吧?

但日本魔法+校園的動漫小說裡，能夠跟哈利波特相比的還真的不多
在「學校氣氛」、「世界觀新奇」這些東西上，哈利波特哪怕放在現在依然是相當優秀

>>1980495
對西洋奇幻文學來說
魔法只是劇情需要的工具而已
與其當設定廚更著重於人與人互動方面的描寫
退一萬步如果不限制武器
就會像是拿現代武器去打普奧戰爭一樣

>>1980553
+1
第一次看哈利波特時，是正值中二病的國中屁孩時期
看到第一集結尾的加分時，中二病大爆發，當場生氣到罵髒話了
還嗆校長既然這麼偏心，為什麼你不乾脆點，廢掉史萊哲林學院啊

就像隨便一個人的釣魚功力都可以屌打你一樣

>>1980586
史萊哲林出了一堆食死人，沒廢掉才是對他偏心吧

>>1980595
就......中二病屁孩嘛
而且罵人的當下，也只出到第一集啊

>>1980595
印象中史萊哲林雖然一堆壞人，但也有很多有能力的人
可惜能力沒有用對地方= =

>>1980585
我是覺得西方故事的賣點都是設定背景氣氛
日本反而重點的是賣角色

>>1980541
但這本童書死了一堆人...

>>1980598
創校元老一開始就決定只收狡詐的學生
註定就是要成為一個雞巴人學院
當初其他三人都不去阻止他感覺超莫名的

>>1980611
因為任何地方都需要一個垃圾場吧
就跟K島的肺炎版一樣= =

>>1980611
史萊哲林的學生往往很有野心、精明、狡猾，有很強的的領導力，並且追求成就。 他們同時還會高度自保。 這意味著史萊哲林人會在決定行動前考慮周全，權衡所有可能的結果。 按照阿不思·鄧不利多所說，薩拉札·史萊哲林在挑選學生時特別看重的索質有聰穎、足智多謀、意志堅強，還有「某種對法律條規的藐視」。

總而言之 政客

除此之外
獅院盛產勇敢的....砲灰
鷹院出產學者
獾院都是挑剩的雜魚

>>1980531
怎麼不拿魔戒出來？

>>1980618
可是馬份旁邊的2個跟班克拉和高爾蠢到不像是蛇院會挑的學生…

>>1980599
看背景氣氛+1
小學時候看的
我覺得直到現在哈利波特的世界觀給人去遐想的空間還是很棒
光是第一集塑造的魔法世界初期的世界觀就已經讓還是小學生的我看的唔哦哦！！！
第四集還跟你說還有其他兩個國外的魔法學院一整個就是唔哦哦哦！！！
Ps2的魁地奇遊戲還跟你說有亞洲的魔法學院他們打博格的時候會在空中跳下掃帚直接用掃帚打飛博格再騎回去潮爆了唔哦哦哦哦！！！

但是之後這些都沒有繼續描寫下去又是另一種唔哦哦哦哦哦了

>>1980614
可是有人拼命想要控制這個垃圾場的風向耶wwwwww

>>1980627
那顯然就是作者自己的問題啦....
自己作的設定然後自己這樣搞

不得不說...
蛇院生很符合小學生等級的反派分類不是嗎?
哈利波特作為一本童書來講這樣就很夠了

>>1980618
這些比較正面的蛇院特質
讀者從作者筆下的主角視點去看根本沒有啊
我都懷疑是分類帽想從內部腐化蛇院
所以廢物純種一律丟過去了

感覺作者對於蛇院的描寫太多矛盾的地方
像馬份的跟班克拉和高爾
被作者描寫成沒有腦袋的肌肉白癡整整六集
蛇院想要的正面特質他們幾乎都沒有
結果第七集的克拉竟然有能力施放超強黑魔法…

在其他討論區看過一個有趣的比喻
JK的原版哈利波特就像是個戚風蛋糕
用料不錯 吃起來也還行 符合大眾口味
當然熱銷之後就一定會有人開始挑毛病了
口感(設定)不夠紮實 裝飾(招式)不夠華麗 味道偏甜(只著重正派描寫) ...等等
但這些批評不只沒辦法否定HP本質上就是好吃的經典款蛋糕
反而因此衍生出大量改良口味(同人創作)
而大量的衍生作品也反過來驗證原作在成品的角度上雖然不到完美，卻已經是非常成功的基底了

當年的世界觀新奇阿，一個魔法的世界近在眼前
穿過9又3/4就是一個魔法列車車站，通往魔法世界的大門
會跳的巧克力蛙，會動的人物收集卡，全口味豆
會挑主人的魔杖，分類學院的帽子、掃帚飛行魁地奇
小動物當夥伴、魔法生物、幽靈做舍監......
各式各樣充滿魔法世界感的設計.....

不覺得就這些設計至少屌打那些抄網路遊戲、或是抄別本輕小說的爛大街異世界作品嗎

>>1980611
這是否真的是他想要的人選還不好說，別忘了這是一千年前的要求，與數百年後的社會風氣、觀點不一定相符

例如史萊哲林曾經被JK羅琳指稱是看重純種至上的種族主義者，但純血派卻是在保密法施行前後，近四百年的產物
在史萊哲林的年代，純種的魔法的天賦上就是被公認比不上混血及麻瓜出身的，所以當時只收純種比較接近是保障純種的權益，他所要求的特質也是能夠給予純種能在劣勢的環境下生存必要的條件
但過了一千年後就變得不合時宜了

>>1980627
可能只有血統純吧...?也算蛇院的一個挑選門檻

>>1980631
HP有一部分是天賦施法的吧
像那個現影術
說不定黑魔法剛好就是這種

她的專長就是很會說故事
但是缺點也是為了說故事無視設定和情理
所以不管前因後果
分類放在童書都是很明智的選擇
但是能夠從熱門變成經典
其實電影佔了大部分功勞

>>1980644
>HP有一部分是天賦施法的吧
>像那個現影術
現影消影是可以學的
東施那種七彩變化的頭髮才是天賦

>>1980611
蛇院：
和平時代的時候仍有野心讓社會進步(有幾成是為了自己利益則不好說)
戰亂時代則會站在自己最不損失的那邊(是助紂為虐或當抗戰先鋒都有可能)

獅院：
和平時代腦子有洞的機率比較高，但多半不至於鬧出大災難
戰亂時代你看得出人性最珍貴的部份在他們身上發光

鷹院：
腦袋動得快智商高，但情商不一定那麼高
露娜和洛哈一樣都是這院的

獾院：
一般生乍看沒前三院有特色，但也可能出現UR級的是結合前三院的特色
紐特、西追、小仙女都是此院

因為jk暗示過純血巫師會近親通婚，出產很多精神有問題的後代

伏地魔的阿公岡特一家就是典型
小天狼星家族出產了一個貝拉
波特家有一個詹姆

>>1980637
>>1980636
哈利的設定和故事不到很嚴謹和完美，但他的世界觀和設定很吸引人，即使放到現在也很屌

>>1980652
波特家好像是從祖輩就開始瘋了
不過也只是相對純血的那種

詹姆本人了不起就只有...體育系惡霸那種吧
沒到精神問題那麼誇張才對

>>1980649
獾院是要跟獅院做對比的
JK羅琳曾指出獅院每當做了什麼「好事」時一定會大肆宣揚，但獾院卻比較接近「不伐己功，不矜其能」的類型，但兩者的勇敢程度卻是不相伯仲的

>>1980649
幫你簡化

蛇院：魔法納粹、魔法政客、魔法川普

獅院：魔法8+9、魔法遊民、魔法sjw

鷹院：魔法社菁、魔法工程師、魔法研究員

獾院：魔法魯蛇、魔法宅宅、魔法社畜

>>1980667
有夠貼切的wwwww

>>1980562
主角是學生、世界觀新奇、設定嚴謹、招式炫泡的輕小是有的，只是在現在這種速食風氣下沒有優勢而已
現在大家崇尚的是龍傲天類型，很多時候連角色的動機情緒都不需要，反派只要有警世故事的壞人那麼直接就可以

>>1980495
石內卜的炫炮三步殺不算個人奧義嗎?

>>1980667
幹www

>>1980677
他喜歡星爆氣流展

>>1980638
風評被害

>>1980637
還有對麻瓜的歧視
整個故事給人巫師就是高階人種，魔法就是好棒棒的感覺

>>1980686
榮恩老爸：這個麻瓜腦子有問題

>>1980689
威農姨丈：我他媽跟你聊車你跟我聊掃把，我跟你聊股票結果你拿出一個快跟手掌一樣大的金幣出來? 你到底是瞧不起我還是想把我當白痴耍啦!

>>1980690
雙方要是其中一個有對對方的文化有那麼一點興趣的話就不會悲劇了…
威農跟詹姆就是兩方都沒有

想當年看第一集電影時
我第一次深入看到躺的動彈不得
西洋的文化、神奇的魔法與冒險吸引著我
火車道別與輕快的童稚音樂做出完美收尾

第二集好像還好，學院恐慌禁足
第三集以後就沒去電影院看了
但之後不只是我長大了，連劇情都沒小孩該有的純真

>>1980541
一開始是沒錯 後面幾本轉型成青少年文學了

當年去日本環球影城時
玩HP的設施就真的能體會到那種引人入勝的氣氛是怎麼一回事

但我還是要講 馬份性轉真香

>>1980721
先弄個轉生性轉惡役的日本漫畫吧
反正漫威和DC近年有改篇日漫
小丑爸、美食超人、死侍

>>1980686
新生代巫師是可以理解麻瓜的科技
但魔法分支和科技分支會互卡，所以才一直是封閉社會

>>1980742
勉強要結合使用的後果可以參照衛斯理老爸的汽車
這對一般人或魔法界來說都是亂搞...

>>1980715
因應讀者也會長大，所以故事風格後期會轉變也是很正常的

>>1980602
童書死人在常見不過了吧
格林童話沒死人反而奇怪

有些人甚至生不如死

>>1980746
但是蒸氣火車還是在用就是了，雖然沒人知道是不是蒸氣發動的

>>1980806
爐裡的開水大概不是用煤燒

>>1980556
>>精靈
所～以～說～
瑪娜都臭死人的精靈
能用下去的只有人類吧

>>1980746
說到魔法車，其實當初入不到站的時候
乖乖在原地等衛斯理父母出來便會發現異狀吧?

>>1980806
設定上是用魔法運作的蒸氣列車（改裝自GWR 4900的GWR 5900），但原理沒有講，即使車頭後面還是有煤水車

>>1980826
我記得當初他們一到學校不就馬上被罵這句嗎?

麻瓜科技應該只有電力相關的東西會失效
純機械式的東西魔法世界也用不少（加上一堆附魔就是）

不是,哈利波特世界的魔法本來就是如同各種傳說一樣難以抓摸的

哈利波特優秀在於氣氛的營造,在各種細節上的用心,營造出一種特殊又有趣的巫師生態社會

日本目前還沒有一個小說能做到好嗎?= =

>>1980552
ww你好死不死偏偏選到個更愛虐角色的作者

>>1980892
說完全還沒有太篤定了啦～
雖然哈利波特的世界觀設定確實頂尖，但畢竟這種事情比較主觀，總會有些不錯的作品有近乎哈利波特世界設定的程度，只是確實不多沒錯

>>1980892
品質上不輸的不少吧，不過要能讓歐美大多數國家都能接受的不多，畢竟題材跟風格還是有差

另外哈利波特其實也算是多媒體合作大成功的案例?
如果電影被SJW入侵後爆死，那人氣應該會差很多

>>1980905
舞臺劇被入侵了
票房如何我是不知道啦

光是完結多年之後還有一堆人記得他在演什麼
而且每次都能討論一大串東西出來
就已經不是隨便一個奇幻輕小說能做到的了

>>1980602
如
>>1980797
>童書死人在常見不過了吧

不如說童書更應該要死一堆人.以前兒童容易早夭.為了提高生存率減輕兒童自己人擇自己
童書大多數.沒做到/做了某件事情...會被怪物/鬼抓走弄死吃掉等等
是這不到百年才把童書改的比較溫馨一點沒那麼恐怖

>>1980631
那招可能就是放出來簡單要控制難吧，他放火後自己也控不了就被燒死了(也可能跟書中吐槽的一樣有教怎麼收他沒好好聽...)

葛林戴華德來用除了原本的效果外還能設置擊殺條件來篩選部下

>>1980909
而且很多日系的不是還沒寫完就是失去討論熱度了

>>1980915
惡魔之火跟葛林戴華德的惡火護環是不太一樣的東西...

後者是破心護(protego)的變種

>>1980932
那一招還有名字啊…
直接把葛林戴華德的潮指數刷好刷滿
雖然有賴於現代特效的加強，但單看電影真的會覺得葛林戴華德比佛地魔強

>>1980935
Protego Diabolica
連咒語都有點潮的招式

>>1980932
不是破心護+惡火嗎

>>1980748
還有劇中角色也在長大

>>1980935
第一季後面貌出真面目是船長本來一堆人哭說柯林法洛演的這麼好怎麼換角
結果第二季紐特和胖子的八點黨爛劇有夠噁心
整部靠強叔刷潮指數救場
然後現在第三部又要換人演是不是當觀眾都是北七

>>1980721
用儲思盆閃死佛地魔。

>>1980552

我也是為了換口味找了一本師生戀愛的輕小說來看
結果才看了幾頁就跑出了個殺人魔當著男主角的面用湯匙把女主角的眼球挖出來殺了她.....

>>1980721
綴歌遜炮受×妙麗強氣攻

>>1980932
原來如此，還以為是同招XD

>>1980705
這種時候就是要兩邊都有一定認識的莉莉出來調解
然而莉莉不知道是幹什麼去了才讓兩人在那裡無法磨合

>>1981031
日日日的《蟲，眼球，泰迪熊》？

>>1981017
事實證明，演員演技能夠扭轉劇本給讀者的壞印象
但沒辦法扭轉現實世界的變化
更慘的是第三集目前因疫情延拍，初期腳本並不滿意又要重改

說到哈利波特我只記得有看小說的說
電影版除了男主角或說男性角色.女性角色全部都角色錯誤
(寫地味得太美.寫美太普通.電波不裝扮的女變空靈美少女等等)

>>1981064
第四集的露娜太過分了XD
還以為真女主角要出現了
結果還是搞一個沒有優點的亞裔張秋

>>1980797
納尼亞傳奇最後可是搞到主要角色死到剩蘇珊而已...

然後日本最近還出了納尼亞傳奇的漫畫版的樣子 目前進度到獅子女巫魔衣櫥
可惜只有電子書沒實體書...

>>1981064
電影畢竟是要吸引觀眾掏錢上門的
而且劇本量要塞進兩個小時本來就演不完，要做角色取捨讓情節更緊湊，或是把某些角色合併在一起寫
比方說小說中第6集，哈利在車上用隱形斗篷偷聽馬份對話卻被馬份發現而下了石化咒，後來找到哈利幫他脫困的人是小仙女東施
但電影為了方便直接改成露娜
昆爵、榮恩的哥哥比爾在第6集佔很大戲份，但電影沒有時間講所以直接延後到第7集出場
電影是適合新手入門，但想看完整架構還有一些伏筆鋪陳還是得去看小說
這就是為啥哈利波特可以過20年還這麼興盛的原因

>>1980667
魔法川普感覺是獅院，每當做了什麼「好事」時一定會大肆宣揚，跟一大堆人對著幹感覺都是獅院
然後魔法遊民改成魔法嬉皮
然後蛇院加個魔法華爾街
貛加個魔法日系男主

>>1981092
>>貛加個魔法日系男主
那是什麼分類?
自怨自哀型還是木頭型?

>>1981084
你這樣講我才反應過來他們都死了.....

>>1981092
獅院的人不會製造種族衝突

>>1981084
蘇珊活下來但是結局好像也不太好…

>>1981285
不，川普本身其實也沒再製造種族衝突
只是反對黨跟媒體指責他在製造種族衝突，那群人可是連異常氣候都會歸咎給種族問題的傢伙

>>1980713
哈利波特電影我到現在還是覺得前兩集的故事和風格最好看，前兩集就主角團三個小孩在魔法學院的冒險故事，後來就變成青少年偏嚴肅寫實向的電影了，連角色的服裝風格都改變

前兩集鄧不力多服裝是紅紫色的配色，造型是戴了帽子和眼鏡的老人，有點像迪士尼石中劍的梅林

後來第三集開始鄧不力多的服裝開是變成變成銀灰色，帽子變成黑色，手上開始戴一堆戒指，鬍子也開始綁起來

到鳳凰會的命令開始鄧布利多不知為啥不戴眼鏡了

到混血王子開始連帽子也不戴了而且服裝變成更像灰白色、頭髮也變得更長更直，鬍子也不綁了，越變越像魔戒的白袍甘道夫

>>1981321
不是因為演員死了嗎

>>1981321
因為老鄧演員換人了啦，幹！
以前就是很合原作
有點瘋瘋癲癲的老好人巫師

結果演員過世，新的主演換演法
沒看原作，改用很嚴肅的教育人員方式詮釋
導致第四集哈利被火盃挑中
老鄧就像常見的白痴教育主任
劈頭就要兇哈利
幹！原作可是很擔心哈利又中什麼陷阱
第四集開始就不爽看電影

>>1981332
而且第四集開始整個烏漆嘛黑
妙麗也長大了
實在沒有看的理由..

>>1981335
後來幾個導演都是用暗色系的
看完眼睛會很不舒服

>>1981348
他們以為他們是DC嗎

>>1981302
獅子會內戰也是很正常的事

聽說最早演老鄧的演員，在演前幾集時就開始老人癡呆了
台詞都記不住
一場戲光對台詞就會讓小演員們陪他耗上一整天
就算這樣還是能拍完殺青，只能說劇組跟演員們都很拼

>>1981372
剛好上頭都是華納的
>>1981375
就跟獅子喝茶一樣

>>1981332
一個正確的鄧不利多至少要有四個層面：
最外層，符合大眾期待的慈祥老者
往內，你絕對不想惹到他的超狂黑暗軍師
靠近核心，失去了手足之後那個永遠在自責的年輕人
核心，"為了更長遠的利益"

鄧不利多依靠表面那三層綁住自己不要成為反烏托邦的獨裁者
但即使只演得出前三層也已經很厲害
但是後幾部的電影版老鄧大概只有黑暗軍師那一層......

>>1981085
>劇本量要塞進兩個小時本來就演不完
以前訪談就有說過哈利波特小說第一集完整的內容照搬的話大概就要三個小時

分享幾首同人歌曲，歌詞都滿有趣的
剩赫夫帕夫沒單曲，史萊哲林單曲還是爬說語
也有些人翻唱
http://b23.tv/8O6Bls
單曲連結在影片說明欄

>>1981398
>一個正確的鄧不利多至少要有四個層面：
>核心，"為了更長遠的利益"
格林德沃才是為了長遠利益啦！
鄧不利多是犧牲利益+背負風險，讓狼人路平能跟普通孩子一樣入學的自虐型聖人

>>1982356
就是因為最核心的概念跟他一樣所以兩個人才會認識啊

不然你以為只因為老葛長的帥啊?

>>1981085
為什麼不拍電視劇

>>1982519
你看冰與火之歌的下場

>>1982519
電視劇跟電影能拿的經費能比嗎
你看那冰與火的經費已經比一大票作品強了
還不是戰爭場面都拍得哩哩辣辣
就算是網飛也很難狂拍這種動不動就要3d亂舞的作品

>>1982522
哈利波特應該不至於演成雞雞與ㄋㄟㄋㄟ之歌啦...

>>1982519
也許過個幾年後就會翻拍吧，就像古墓奇兵、霹靂嬌娃一樣
但是新版演員一定會拿來和電影版比

>>1982519
我比較想看日本拍動畫版